X



【PS4/PS5】英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき) 総合part163
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7e2-Jsz3 [124.100.79.127])
垢版 |
2023/06/24(土) 21:31:59.85ID:AgTDJJ7k0
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512

タイトル:英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき)
ジャンル:ストーリーRPG
対応機種:PS4/PS5
発売日:PS4版2021年9月30日 PS5版2022年7月28日
価格:PS4版 通常パッケージ版8580円(税込) ダウンロード版8250円(税込)
限定SPRIGGAN EDITION 10780円(税込)
PS5版 パッケージ版 6380円(税込)ダウンロード版 6050円(税込)
PS4版からのアップグレード 110円(詳細は公式サイト参照)
CERO:C

タイトル:英雄伝説 黎の軌跡II -CRIMSON SiN-
ジャンル:ストーリーRPG
対応機種:PS4/PS5
発売日 : 2022 年 9 月 29 日(木)
価格 : 通常パッケージ版8580円(税込) ダウンロード版 8250円(税込)
Limited Edition11000 円(税込)
Limited Edition ※数量限定「黎の軌跡」極厚シナリオブック付き 14080円(税込)
デジタルデラックス版11000 円(税込)シーズンパス 3850 円(税込)
CERO:C
--------------------------------------------------------------------------------

※前スレ
【PS4/PS5】英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき) 総合part162
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1682504185/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d5e2-Jsz3 [124.100.79.127])
垢版 |
2023/06/24(土) 21:36:12.97ID:AgTDJJ7k0
■『英雄伝説 黎の軌跡』公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/
■『英雄伝説 黎の軌跡』PS5版公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/ps5/
■「英雄伝説 黎の軌跡II -CRIMSON SiN-」公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro2/
■『軌跡シリーズ』リニューアル版ポータルサイト
https://www.falcom.co.jp/kiseki/
■日本ファルコム公式ツイッター
https://twitter.com/nihonfalcom

※次スレは>>950が立ててください。無理なら安価指定か宣言した人に一任します。
その際は重複を避けるために(可能であれば)宣言してからスレッド作成してください。
※荒らしが多いのでsage進行でお願いします。(メール欄に「sage」と記入)
※強制コテ+IP表示のため、スレッドを立てる時は>>1の1行目に『!extend:on:vvvvvv:1000:512』と入力推奨。

◆したらば避難所
https://jbbs.shitara...read.cgi/game/60632/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8126-LmGT [138.64.65.97])
垢版 |
2023/06/25(日) 14:53:00.01ID:pktj5C3x0
最初から挨拶程度の話だよ・話は後々よと言ってるのに、伏線として〜とか大した説明が〜とか言うのがそもそもおかしいと話してるんだよね、ただの挨拶なんだから
張るべき伏線とやらは張られてたし、説明が〜とか蛇の使徒や執行者、騎神や黒神一刀流等々出てきたその場でガッツリ説明されてないような事も多い、単発で終わらないシリーズで言う事じゃないんだよね
そもそもフェイクにしてたのは何故か・聖女てなんやねんと言う諸々の謎が残ってるのに合理性を欠いているとか言えるのも謎なんだよね、後のためにチラ見せなんてアニメやドラマで腐るほど用いられてる手法なのに

ここまで言われて今更困惑しただけってのも通じないよ
挨拶程度の話やしってのに伏線云々下手な事言うのが悪い
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 76f6-ZtHI [153.252.73.12])
垢版 |
2023/06/25(日) 15:36:50.71ID:lkS0bsz00
>>5
いや、他のまだ謎の残るキーワードとこれを一緒にするのは訳が違うと思うが
フェイクっていう言葉使って前作の露骨な僧兵長伏線無かったことにしてまで、終わりの聖女って単語出したならある程度それについて説明が無いといまいちピンと来ないって話だし、フェイクにした謎なんて今後説明する気なんて無くて「ただのフェイク」ってだけで終わらせたようにしか思えなかったが
そもそも君「通じないよ」とか些細な事でも物語に疑問を感じるレスついたら「意地でも論破しなきゃ!」って思考から入ってない?
自由に作品の感想も書けない風潮だからどんどん閉鎖的な雰囲気になるんだよなぁ
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (スプープ Sdda-WJqt [1.73.137.165])
垢版 |
2023/06/25(日) 17:26:47.55ID:wLXvWxknd
タイムリープ、因果律の操作、生き返り、人造人間、呪い、転生のなんでも世界で整合性とかなんの話しだ
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf5-ZrcY [126.166.179.241])
垢版 |
2023/06/25(日) 17:38:51.10ID:9F2L17JBr
>>7
僧兵長の伏線が無かったことになったというのが良く分からんけどな
役職が僧兵長ではないというだけでニナの描写的に
イスカリオテに指示を出したり率いる立場なのは変わらないだろう
それだけじゃなくさらに何か秘密があるから聖女っていう特殊な扱いを受けてるんだろうし
フェイクにしたのも普通に考えたら教会のとっておきだから
他組織にはなるべく素性を隠蔽したかったからじゃないの?
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fd00-LqeT [180.198.212.167])
垢版 |
2023/06/25(日) 17:55:31.61ID:d1SnIB4+0
軌跡の動画や配信を見ると過疎チャンネルにまで特定の悪意無いヤバい視聴者が数人が常駐して匂わせネタバレコメントしまくってて凄い

・このキャラは人気投票上位です
・個人的にこのキャラをとても尊敬してます
・このキャラは私は本当に嫌いなので許せません
・この謎は閃3で明かされます!お楽しみに
・この謎は最新作でもまだ明かされていません

みたいな「既プレイやファンならまず知ってるけど最低限でも思考ができる初見プレイヤーに伝えてしまったらほぼネタバレになる事」を「このくらいなら先は読めないだろう!他の視聴者が誰も言わないからぼくが教えてあげなきゃ!」って感じでずーーっとコメント欄で垂れ流してやがる
動画ならまだしも配信だとチャンネル主も無視しにくいし悪意が無いアレな人なのが一目で察せられるからBANもされにくい

他にも「この時期この日クロスベルでは〜」みたいなゲーム側が「ユーザーの頭がパンクしない様に、展開が読みにくい様に」とあえて省いてるあらゆる情報を常に押し付け続ける事でこれまた先の展開をほぼネタバレしてチャンネル主や他の視聴者に迷惑を掛けて「より楽しませてやってる」と悦に浸ってる
しかも誤情報や勝手な考察や印象操作的な感想の誘導や強要まで混ざってるから本当にタチが悪い
その場で注意なんてしたらそれこそチャンネル主に迷惑だしどうすればいいんだろう
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sab9-ytij [106.154.145.83])
垢版 |
2023/06/25(日) 23:44:36.63ID:EAHHic3Ba
ファルコムも話が一向に進まないミニゲーム集をアマゾンで高評価とニチャリながら売ってる痛々しいチー牛会社だと思うが
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 85e4-ZZ2h [118.106.242.161])
垢版 |
2023/06/26(月) 00:19:01.58ID:CHk3L4cO0
ミニゲームはマジで厳しい
あの欠陥車で島のオフロード走るとか狂ってるの一言
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5bd-Lms5 [182.164.166.32])
垢版 |
2023/06/26(月) 19:48:47.20ID:M4gkyysz0
opは過去一好きだよ
3部以降のストーリーは過去最低だよ
BGMは結構好きだよ
行けるエリア少なすぎて国が舞台って感じがしないのが1番不満
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f559-xx3/ [220.148.210.177])
垢版 |
2023/06/26(月) 20:04:13.01ID:HKASpQB+0
俺はヴァンの行動範囲が首都周りってのとクロスベルと同じ近代都市の闇って雰囲気が好きだからそれはいいんだけど3部の死に戻りはもう少し緊迫感欲しかったなと思う
最終的に初日に戻るならヴァンでもエレインでもいいから戻っても誰かを失った状態のままでどうなるんだ的な雰囲気で進む展開でも良かった気もする
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da4e-F8yx [219.75.130.86])
垢版 |
2023/06/26(月) 20:05:12.62ID:dIOuYRkd0
3DモデルになってからのOPに関しては最近の技術とセンスの積み重ねの結果だから
3のOPはもっと良くなると期待してる
それに、あの本編の内容でこのレベルのOPが作れるなら、
内容的に盛り上がるはずの3だとOPももっと盛り上がるだろうって期待もある
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 76f6-ZtHI [153.252.73.12])
垢版 |
2023/06/27(火) 00:30:29.46ID:6wx0xwl+0
最近は文句の声がデカイというより、文句言う前に見切りつけて去っていく人が増えて結果的に信仰心の強いファンが支えてる状態だから、相対的に残った文句の声がでかく聞こえるイメージ
というか発売直後に張り切ってクリアしてった勢が今回もまた同じような展開が続くシナリオ、テキスト、構文か…ってさっさと離れてくから後には「別に変わらなくていいよいつもの軌跡で満足」みたいなファンだけが残り尼の評価等も上がってくイメージ
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 76f6-ZtHI [153.252.73.12])
垢版 |
2023/06/27(火) 00:44:23.09ID:6wx0xwl+0
でんでん現象調べたら「さほど面白くもない作品を数少ない信者がやたらと評価している状態」とか出てきて草
まあ今の軌跡に何の不満もない人は珍しいと思うしこんだけ長いシリーズだと文句言いつつなんやかんや買ってる人は多いだろね
その文句言いつつも買ってる人らに対しても「文句言うならさっさとやめろよ」とか言う人も見掛けるけどw
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf5-GuKk [126.253.228.82])
垢版 |
2023/06/27(火) 00:53:02.95ID:qu7OYGvur
そのでんでん現象が正に空の軌跡PSP世代で起こってたことなんだけどな
今の軌跡とか懐古ぶってるニワカは本当の歴史を知らないから偉そうにマウント取ってるという自覚が無い
PC時代から追いかけてる古参からしたら空の右肩下がりの荒廃ぶりを経験してるから
歴史は繰り返す状態に過ぎん、ニワカPSP世代はいつまでも勘違いしてんじゃねえぞ
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5bd-Lms5 [182.164.166.32])
垢版 |
2023/06/27(火) 01:06:14.18ID:CRJSnLsS0
 >>27
いつもの軌跡なら2はここまで叩かれてないと思うぞ
タイムリープ要素入れたら余計に酷くなってそれでいてワンパターンなのは変わらなかったし
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f559-xx3/ [220.148.210.177])
垢版 |
2023/06/27(火) 03:48:52.01ID:2FoJs5lN0
タイムリープとか死に方とか細かい所は置いておいて何故そうなったかの説明が多分黎の軌跡の謎の根幹を担っちゃってて説明出来ず淡々と進んじゃうのが悪かったと思うんだ
零や閃とはまた違った謎だから同じように展開するわけにも行かないだろうしそこは難しいよな
俺は3へ向けての準備期間と考える事にした
3で盛り上がれば全て良しや
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf5-GuKk [126.253.206.193])
垢版 |
2023/06/27(火) 08:44:34.31ID:guSNw7jPr
そもそも空の頃から批判は多くあったのは歴史的事実であって、盲目的に懐古美化して問題の本質から逃げるなという話
公平な目線で語ってるだけなのに、閃擁護とか閃が叩かれてると思うとか言うのもお門違い
売上に関しては過去最高益を更新し続けてるから昔の薄利多売基準で語るのも時代錯誤
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdfa-ZtHI [49.104.31.237])
垢版 |
2023/06/27(火) 12:30:39.31ID:caQ55pmpd
うん、公に発表されてるのがこれしかないからね軌跡って初週以降はランキングにそもそも入らないから、その後じわじわ売れててたとしても閃3以降はパケ版は10万は越えてなさそう
これに社長の言うDLはパケの2割くらいってのを足した感じか
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f1c7-IKvI [58.90.0.252])
垢版 |
2023/06/27(火) 13:37:37.28ID:tfSAZARc0
軌跡シリーズ累計販売本数の推移
近年で飛躍的な伸び方してるからやっぱり海外シフトが正解だったんだと思う

2011/12 130万本
2012/03 145万本
2018/06 350万本 
2020/01 430万本 
2020/04 450万本
2020/08 470万本
2020/09 500万本 
2021/03 550万本
2021/08 600万本 
2022/08 700万本 
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f1c7-IKvI [58.90.0.252])
垢版 |
2023/06/27(火) 15:14:30.16ID:tfSAZARc0
国内のユーザー数は確かに減少傾向にあるけど、これは少子高齢化で縮小する市場だから避けようの無いこと
それをはるかに上回る海外ユーザーを獲得できているのに、何故かこのスレでは売上が落ちたという嘘を広める勢力が定期的に現れる

>>54ちなみにこの数字は決算短信とか見れば誰でもわかるから、嘘に惑わされないように
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f1c7-IKvI [58.90.0.252])
垢版 |
2023/06/27(火) 16:03:59.84ID:tfSAZARc0
国内はそれぞれ家庭を持ったりキリが良いから卒業したという意見を良く見かけるのと
今までシリーズが変わる度に獲得してた若年新規層を黎は狙ってないのも影響してると分析
何にせよ売上全体では伸びてるんだから悲観的になる必要性が無い

ゼノブレイドは調べたらマルチで出してる1が一番売れてるし、幅広い客層を取り込むというのは強いと思う
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spf5-hx6k [126.182.196.237])
垢版 |
2023/06/27(火) 16:38:50.39ID:5MngsgLWp
>>42
閃で半減してるのか
これは酷い
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5bd-Lms5 [182.164.166.32])
垢版 |
2023/06/27(火) 18:01:18.59ID:CRJSnLsS0
閃から入って空零碧とプレイしたが単体での完成度は黎1が1番高いなと思ったな
逆に黎2は最低なぶつ切りだった閃3よりプレイ語の気持ちが萎えてたね
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdfa-ZtHI [49.104.31.237])
垢版 |
2023/06/27(火) 18:02:50.43ID:caQ55pmpd
いや、この話は国内のユーザーが減ってるって話から派生した話だから国内の売上を出しただけなんだがな
何故か変に被害妄想拗らせたオッペケや100おじが海外と累計売上持ち出して毎回発狂するという
売上が伸びてるってそりゃこんだけシリーズ重ねて、かつ移植繰り返して海外でも売りゃ累計売上は減るものじゃなくて伸びるんだから当然やろw
てか仮にも大人向け・狙いみたいな雰囲気出してた黎の国内売上低迷の原因をよりにもよって少子高齢化て…なら大人でも楽しめるような奥深い重厚なシナリオ展開やテキストであればもっと売れてると思うが…
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da3a-6JSu [27.113.211.214])
垢版 |
2023/06/27(火) 18:16:01.16ID:cUTSAjmk0
>>72
誰も国内ユーザーとは限定してなかったと思うけど
発端は>>27とか>>34でしょ?
そこに国内のパッケ売り上げを持ち出してきたのがきみ
別にそれが間違いとは言わないけど累計の伸びが最近になって加速してるのもそれはそれでまた事実なのよ
数字は嘘をつかないけど偏った数字ばかり見てるのは正しい答えとは言えないと思うよ
ちょっと視野が狭い
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf5-ZrcY [126.208.235.86])
垢版 |
2023/06/27(火) 18:16:50.82ID:nb4MFGEYr
累計の伸びじゃなくて一年あたりの伸びが昔より成長してるって話じゃね?
つかゲームのシナリオやテキストなんてやらないと分からんのだから
どっちかと言うとキャラデザやヴィジュアルとかが新規層に刺さらんかったんじゃないのかね
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdfa-ZtHI [49.104.31.237])
垢版 |
2023/06/27(火) 18:33:09.86ID:caQ55pmpd
いやあのな…「日本人の」三部の展開やら黎2のシナリオの展開への不満の声が多いって話からなのに海外の話はそもそもしてないんだわ、ここ日本なんで
そんなに海外がー言いたいなら海外スレでも行けよw
キャラデザはあるかもね閃絵師のが正直好きだわ
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdfa-ZtHI [49.104.31.237])
垢版 |
2023/06/27(火) 19:00:06.43ID:caQ55pmpd
売上落ちてるの?って>>34のレスがあったから唯一公表されてる具体的な販売本数かつ推移が分かりやすい初週売上を出しただけだが、勝手にいや海外では売れてる!って100おじとオッペケが発狂するから変な流れになってるだけ
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdfa-ZtHI [49.104.31.237])
垢版 |
2023/06/27(火) 19:11:37.11ID:caQ55pmpd
>>81
ズレてる?君の中ではそうなんだろうね。俺の中ではズレてないよ
当然国内のユーザーの話をしてたんだから、国内の売上を出しただが、でも累計では伸びてるよ!海外では売れてるよ!って補足をいちいち付け足さないといけなかったのか?すまないね
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f1c7-IKvI [58.90.0.252])
垢版 |
2023/06/27(火) 19:56:55.21ID:tfSAZARc0
軌跡シリーズの累計販売数は上がってるのが真実、これは公式の決算報告で誰でも確認できる
ファミ通協賛店の初週売り上げを計上しただけの数字より公式の発表の方が正確なのに
特定の作品叩きをしたいがために、訳のわからないレッテル貼ったり虚偽の流布をするとか人として最低
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 76f6-ZtHI [153.252.73.12])
垢版 |
2023/06/27(火) 20:03:38.18ID:6wx0xwl+0
累計販売数は下がるものじゃないんだから上がるのは当たり前だろw
ドヤれるだのなんだの視点が子供やなぁ…誰もそんなつもり無いよ。そもそもお前が突っ掛かるからだろうに
いや、つまらん茶々入れたってのは自分で認めてるのかw
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5a8c-ZrcY [125.204.2.135])
垢版 |
2023/06/27(火) 20:29:29.13ID:WLvcUJVu0
それだけでずっと伸び続けるというならどこも続き物作るでしょ
普通は新規が入りにくくて先細るのが当たり前だからあんまりやらないんだわ
ファンを繋ぎ止めたり新規が過去作も買おうかなと思うくらいの 
クオリティや世界観の魅力とかが維持されてるから伸びてるんだろう
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 76f6-ZtHI [153.252.73.12])
垢版 |
2023/06/27(火) 20:43:54.30ID:6wx0xwl+0
確かに初週売上見てもしっかり繋ぎ止めてるし、モブだけはしっかり殺してメインは殺しても復活したり無かったことにしたり、故人のコピー体持ち出して黒幕にして感動のお別れ(二回目)したり、ハッハンあははえへへふふっすぎんだろ!肚を括る!ためにも!としても!意味でも!その他の面々も!試す!示す!見極める!見届ける!ってしっかり世界観やクオリティ維持されてるもんなぁ
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5a8c-ZrcY [125.204.2.135])
垢版 |
2023/06/27(火) 20:57:20.70ID:WLvcUJVu0
君がどう考えてるかは知らんが続き物でここまで続いてる時点で
シリーズに魅力があるかどうかは決着ついてると思う
海外の人にとっては特に閃以降で初めて触れたみたいな人も多いだろうし
最近の作品が好評だから支持されてるんだろう
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 76f6-ZtHI [153.252.73.12])
垢版 |
2023/06/27(火) 21:11:19.00ID:6wx0xwl+0
え…?そもそもハッハンあははえへへふふっすぎんだろ!肚を括る!ためにも!としても!意味でも!その他の面々も!試す!示す!見極める!見届ける→これがウケると思ってライターさんはやってて、不快…?どころか君もそれにウケてるんだよね…?事実だけ書いただけのつもりだから違ったらごめんね
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 76f6-ZtHI [153.252.73.12])
垢版 |
2023/06/27(火) 21:38:09.39ID:6wx0xwl+0
すまん、作中では至って真面目に、ハッハンあははえへへふふっすぎんだろ!肚を括る!ためにも!としても!意味でも!その他の面々も!試す!示す!見極める!見届ける!って発言してたか。確かにシリアスシーンで迫真だったもんね。ごめんね
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5bd-Lms5 [182.164.166.32])
垢版 |
2023/06/27(火) 21:42:59.75ID:CRJSnLsS0
別に黎2に不満はあるけど構文で煽りたい訳じゃないんだがな
赤くしてる人例のブログのニート?
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 76f6-ZtHI [153.252.73.12])
垢版 |
2023/06/27(火) 21:50:27.82ID:6wx0xwl+0
いやごめんてそうピキるなよ…てっきりこれを名台詞だと思って賞賛してると思ってたからさ
名台詞のオンパレードでテンション上がってくれると思ったんだよ。だって20年ライターやってる五十路ライターさんの素晴らしい語彙じゃん
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf5-GuKk [126.233.145.111])
垢版 |
2023/06/27(火) 21:54:25.24ID:GFeJdvNEr
キチガイが同じことを喚き続けるクソスレにまともな人間が来ると思うか?
嘘も百回吐けば事実になる、最後まで残った声が大きな方の勝ち、を地で行く在日ゴキブリクオリティ
こんな便所のラクガキでイキったところで事実は覆らないのにな
こういう無敵のキチガイが爆発してとんでもないことをやらかす
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spf5-hx6k [126.182.244.214])
垢版 |
2023/06/27(火) 22:10:57.71ID:GColkhEUp
事実って閃で売上が激減したって事実?
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sab9-ytij [106.155.5.250])
垢版 |
2023/06/27(火) 22:43:54.91ID:1nb6MPuja
売上と内容の無さが無限ループして増収増益のクソゲという実に味わい深いゲームに昇華してるな
面白いじゃん、シナリオも技術も演出も低レベルなのにパンツと奇妙な軌跡構文で利益を出すアマゾンで高評価な商品
胡散臭いを通り越してオカルトかよとつぶやきたくなるん七不思議みたいなブツは早々無いぞ
複数の有名youtuberに宣伝も兼ねて矛盾だらけの謎のゲームとして取り上げてもらいたい位だ
きっと認知度も売上も上がってこのスレのみんなもファルコムもほくほくだぞ
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab9-AAgk [106.146.8.198])
垢版 |
2023/06/28(水) 02:30:08.62ID:UGFIKzpna
家ゴミキッズだっさ〜^^

Twitterで家ゴミShareとか見ると大爆笑だわ🤣まぁPCでゲーム()したとこでなんの優位性もないけどね〜^^
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 1daa-OfpS [14.9.4.1])
垢版 |
2023/06/29(木) 21:29:08.96ID:88zLKc6/0NIKU
閃NWは秋冬予定だから10月以降?モバイル版だけ終わってブラウザの方は続くのか
モバイルは日課こなしてたら課金しなくてもキャラ衣装取れるようになってたからな
4月5月の怒涛のガチャ更新でこれ終わる流れだって思ってた
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab9-AAgk [106.146.9.149])
垢版 |
2023/06/30(金) 08:35:24.65ID:DdkgOQdYa
家ゴミキッズだっさ〜^^

Twitterで家ゴミShareとか見ると大爆笑だわ🤣まぁPCでゲーム()したとこでなんの優位性もないけどね〜^^
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdfa-8+vO [49.105.82.38])
垢版 |
2023/06/30(金) 10:02:26.40ID:IKV5oVEtd
メインビジュアルはやっぱ大切だよな
FFも賛否はあれど野村デザインのが売上いいらしいし
閃で大量に入ったという新規にとっては閃絵師=軌跡だろうから
鳥山明じゃないドラクエみたいな感覚だろ
いやごめんねエナミさんが悪いわけじゃないんだけど
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff34-kcaK [120.75.61.234])
垢版 |
2023/07/02(日) 21:39:29.82ID:JGs0D82T0
閃1で脱したんだが、どこからか合流できない?
学園ものはきつかったんだ。
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8359-7YBG [220.148.210.177])
垢版 |
2023/07/03(月) 06:07:15.58ID:3YCsaxHf0
完璧を求めるなら他のメーカーに行きなとしか
元々少ない社員や年1本の新作っていうカツカツの縛りの中で作ってるわけで
そんな中でやりたい事全部やるとか完璧に作るとかは無理があるよ
でもそのやれる中で面白くしようとかより良くして行こうっていう姿勢に共感出来るから追ってるわけで
黎2だってストーリーはともかくOPやイベントシーン、戦闘システムは過去最高レベルだしね
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-6EPj [49.104.29.87])
垢版 |
2023/07/03(月) 12:26:16.03ID:VbLTnSdrd
2がほぼ進展しなかったから次は当然気になるが、中身をしっかりして欲しいという事だろうな
OPは本編に直接的には関係ない要素だし、戦闘システム等も大事だがストーリーRPGだからまずは物語ちゃんと作って欲しいし、イベントシーンにリープも含むならば酷い所も多々あったが、次は最低二年空くからファルコムにとっても言い訳出来ないと思うし、頑張ってほしい
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3b-ziKR [126.179.255.142])
垢版 |
2023/07/03(月) 15:08:04.18ID:3etxfRY1r
OPやらイベントシーンのモーションやら戦闘システムとかは過去の遺産のおかげなんだから褒めるべきは過去作
社員数だって昔に比べたら結構増えてるんだから言い訳にならない
社長のインタビューも黎からユーザーをなめたような発言多いし、社内全体的に弛んでるとしか言いようがない
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp3b-G0MC [126.193.60.212])
垢版 |
2023/07/03(月) 17:00:41.46ID:plIu6ITap
>>147
閃については悪いところを引き継いでる感じだな
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff80-JtsX [210.172.245.121])
垢版 |
2023/07/03(月) 18:42:14.56ID:min46WhU0
イースに関しては安定した面白いから嫌いじゃない
黎以降はもう意見ないけど
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3b-ziKR [126.194.237.94])
垢版 |
2023/07/03(月) 19:12:52.20ID:2AiOStMar
信者がガラパゴスのイース程度で満足してるからファルコムが体制を変えないんだろな
社長も無責任なこと言うくらいなら軌跡担当に戻れよと
軌跡の方が売上伸ばしてんだからもっと軌跡に力を入れるべきだろ
イースこそ新人にやらせとけば良い
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3b-ziKR [126.179.254.86])
垢版 |
2023/07/03(月) 20:01:57.73ID:xbRq3ov3r
語彙ガイジって応!は空の頃から頻出なの知らんか記憶から消してんだろな
ビンタ連発演出、・・・あ・・・、フフハハみたいな感嘆詞も空が起源
まあ空が叩かれてた時代を知るベテランこそが今一度反省して新作に挑むべきだわ
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7359-44el [182.20.86.242])
垢版 |
2023/07/03(月) 20:03:58.92ID:cq6ITUlL0
癖のあるテキストをミームとして楽しむのは良いんだけど変に真に受けて気にし過ぎる人とかもいるからやり過ぎは良くないのかもな
イースのエレナ最強伝説とかも一時期ミームとして楽しむ層と悪ノリが気に入らないっていうアンチがいた気がする
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7359-44el [182.20.86.242])
垢版 |
2023/07/04(火) 04:34:01.36ID:0p4XiGnr0
読んで時のごとくそのまま終わりなんだろうけどね
ただ現時点でゼムリアにとっての終わりが何を意味するのかがわからんから何とも言えん状態やな
碧は時空大崩壊、閃は黄昏、黎は120*年
それぞれが全て終わりを指し示してた
こうして見ると毎回終末時計が限りなく0時を指そうとしてる世界だよなゼムリアって
その度に延命してるわけだけどこの辺の説明もそのうちあるのかな
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (スプープ Sd5a-DSYG [1.73.140.163])
垢版 |
2023/07/04(火) 18:14:45.15ID:8dwScIMNd
オペッケが自己紹介してるようなスレだもんな
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b3e4-runv [118.106.242.161])
垢版 |
2023/07/04(火) 21:52:10.50ID:1aQhIAMR0
スレ開いたらオッペケがキチガイ丸出しでイース敵視してて
開いちゃいけない隔離施設だったんだなと理解して
閉じ
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73bd-Qgs4 [182.164.166.32])
垢版 |
2023/07/04(火) 23:44:56.72ID:pVVGjivM0
黎2と言えばスカしてるだけで愛嬌もないガウランというシリーズの声付きで1番不快なキャラも生み出してたな
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7359-44el [182.20.86.242])
垢版 |
2023/07/05(水) 05:26:08.24ID:dLa7j5qQ0
ガウランなぁ
強い拳法家は黎でもジンさんやヴァルターがいるし凶手も最強枠の銀がいるからイマイチ存在が薄いんよな
青龍刀…はリーシャが似たようなの持ってるから方天画戟みたいな武器とか持たせたほうが差別化も出来るし説得力もあったかも知れんね
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-EL6E [106.155.4.81])
垢版 |
2023/07/05(水) 06:01:51.99ID:93TMUOy5a
ヌンチャクとか三節棍ならあるいは
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7359-44el [182.20.86.242])
垢版 |
2023/07/05(水) 08:24:00.30ID:dLa7j5qQ0
ツァオは毎回周りや自分の組織が大変な状態でもしぶとく生き抜いて美味しいとこだけ持っていく系のキャラだから俺はあまりそう思わんかな
エピソードなら策士や軍師タイプで私情を挟まないキャラだけど世話になったルウ家だけは大切な存在ってのが今回わかったんだからそれだけで良くねと思った
ガウラン部分は蛇足な気がしてしまう
過去作で一度でも生き別れの弟について言及あったのなら違ったんだが
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdba-DSYG [49.105.94.149])
垢版 |
2023/07/05(水) 14:18:28.41ID:FaODSFU8d
タイムリープやら呪いやらのゲームで矛盾なく回収って大丈夫か?
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3b-ziKR [126.157.103.23])
垢版 |
2023/07/05(水) 14:46:54.44ID:HQ+w+z7pr
>>185
タイムリープはタイムパラドックスがあるから当然矛盾が起きる、零碧もタイムリープものということを忘れてないだろな?
呪いには矛盾なんて無い、単にお前が気に入らないからイチャモン付けてるだけ
リベール→帝国編は初期構想から繋がっている由緒正しき正統性もある
後付けのクロスベル関連では確かに多くの矛盾が生まれたけどな
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp3b-G0MC [126.193.36.216])
垢版 |
2023/07/05(水) 17:10:38.37ID:2A4W4v/sp
朝鮮人にしか支持されてない閃みたいななってもな
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3b-ziKR [126.234.58.243])
垢版 |
2023/07/05(水) 17:25:20.67ID:mD7kHcjbr
壺売りカルトに洗脳された東朝鮮人より半島朝鮮人の方がマシまである
そもそも中国や欧米圏で売れてるから700万とか行ってんだよな
そんなことよりエマのフィギュアが形になってるぞエマリスw
リィンとアルティナの再販受付もしてるし閃様々だわほんと

https://www.falcom.co.jp/archives/63080
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdba-DSYG [49.105.92.54])
垢版 |
2023/07/05(水) 17:53:00.33ID:jGHQRVhkd
>>187
薬をちゃんと飲んでるか?
お前みたいのが閃の評判落としてる自覚はあるのか
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hb3-ctHD [124.38.61.254])
垢版 |
2023/07/05(水) 18:32:01.04ID:sWBMDT5sH
自分は中国人で、黎2は正直微妙かな
戦闘とイベント演出は評価できるが、ストーリーが雑すきる
死に戻り系はアドベンチャーだからこそ生かせるアイデアで
RPGには向いてないと思う、実際テンポも悪いし
庭城もなんか手抜き感が凄い
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp3b-G0MC [126.193.10.221])
垢版 |
2023/07/05(水) 19:04:38.21ID:s47F//Hhp
リィンがいた閃もゴミなんだけどね
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3b-ziKR [126.133.206.182])
垢版 |
2023/07/05(水) 19:26:05.75ID:rmz1ASZ1r
>>199
馬鹿の一つ覚えCルートマン
リィンルートの支持率が4割弱だから誤差の範疇
最大の問題は圧倒的大差で不人気だったロイドルートなんだよな
こうして問題の本質からズレた阿呆の言うことを聞いたらいけないということくらいファルコムもわかってるだろうな?
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73bd-Qgs4 [182.164.166.32])
垢版 |
2023/07/05(水) 20:14:52.19ID:/nVVL9cM0
黎2はシナリオ色々やろうとしたけど間に合わなくて無理矢理収拾付けたって感じだよね
3部以降はとにかくやっつけ感が強いし
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp3b-G0MC [126.193.45.122])
垢版 |
2023/07/05(水) 20:49:38.51ID:2Gy6Ro2Sp
>>214
閃擁護の朝鮮人の言うことなんて誰も信じるわけないだろ
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73bd-Qgs4 [182.164.166.32])
垢版 |
2023/07/05(水) 21:17:29.04ID:/nVVL9cM0
次は季節夏だろうしシーズン変化による新衣装来なかったら手抜きだとしか思えん
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa47-JtsX [106.154.144.150])
垢版 |
2023/07/05(水) 22:27:20.23ID:eikdOevYa
中身スッカラカンの新キャラを何人投入しても手抜き感がより増大するからな
ただでさえキャラ在庫が多過ぎな上に生き返り()とかやらかして白けさせるばかりな事をやって腐臭漂わせるのも考えものだ
何かありそうに見せかけて単に話を引き延ばすだけのつまらんキャラや風呂敷広げはオワコン化を更に進めるだけだからもう要らんだろ
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73bd-Qgs4 [182.164.166.32])
垢版 |
2023/07/05(水) 22:30:05.16ID:/nVVL9cM0
閃4でも新キャラいたよな?
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73bd-Qgs4 [182.164.166.32])
垢版 |
2023/07/06(木) 00:05:32.94ID:1t+/xOyV0
まあ多分3の敵は大統領とかマルドゥックとかそこら辺だろ
移民団体も絡んできそうだけど今リアルでは割とシビアだから下手な終わらせ方すると滅茶苦茶叩かれそう
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73bd-Qgs4 [182.164.166.32])
垢版 |
2023/07/06(木) 00:31:22.53ID:1t+/xOyV0
>>243
移民関係出てこなかったら1と2で散々そろそろ不満爆発しそうな感じだしたの何だったんだってならない?
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b3e4-runv [118.106.242.161])
垢版 |
2023/07/06(木) 01:12:19.76ID:/VFMrewx0
>>242
オーギュストやらタイムリープやらBとDやら
2で既に何度も期待の遥か斜め下を何ぶち抜いてるから
移民炎上だろうがウクライナネタだろうが
下手な終わらせ方だろうがまだまだやれるさ!
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b3e4-runv [118.106.242.161])
垢版 |
2023/07/06(木) 01:16:38.52ID:/VFMrewx0
2やって軌跡の期待メチャクチャ下がって次買うかわからないくらいだったけど
しばらく間を空いたらどこまで期待の下を行けるか逆に楽しみになってきた。
クサイ臭いを気になってつい嗅いでしまうような感覚
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a4e-hRAP [219.75.130.86])
垢版 |
2023/07/06(木) 01:41:03.03ID:6O2qSUNJ0
さすがに次は前情報のあらすじやらPVやらで壮大な展開を期待させてくれるだろ

2の前情報の時はタイムリープや動画演出としてのかっこよさこそ期待できたものの
ある程度情報でそろうと「実は創2かも?」なんて言われるぐらいあまり話進みそうじゃなかったもんな
あらすじは主人公のコピーを追っかけるぜってだけだし、紹介される敵も残党ばかりだったし
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7359-44el [182.20.86.242])
垢版 |
2023/07/06(木) 06:40:51.07ID:X4jfmxTM0
ずっと喧嘩しててもアレだからたまの真面目考察
今回のリープが雑と言われてるがガデマス曰く別に雑でも良いんよね?
普通ならあり得ない状況作って時空を歪めて干渉したかったのと邪魔する解決屋への嫌がらせを兼ねてたからああなっただけでぶっちゃけ内容がカシムが突然クビになってホームレス始めたりカトルがいきなりボディビルダー目指すようなギャグでも良いわけだ
ガデマスが装置の真の価値とか言ってたから本質がそこ(時空への干渉)なら3で本当に50年前へタイムスリップとかする展開とかあるかもね
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-6EPj [49.104.28.224])
垢版 |
2023/07/06(木) 12:15:36.90ID:HV+wLSbpd
8個目のゲネシスのたかだか欠片があそこまで持ち主に力与えてた謎って言及されたっけ?それとも単なる時間稼ぎでバラバラに砕いて集めさせただけ?
あと社長が空からの謎解けるとか言ってたのはレンの過去の焼き増しのことじゃないの?
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-6EPj [49.104.28.224])
垢版 |
2023/07/06(木) 12:31:58.53ID:HV+wLSbpd
発売前インタビュー今見たらめちゃくちゃ面白い

『黎の軌跡II』で語られるストーリーは、シリーズが18年間続いてきた中で核心に迫る出来事がたくさんあります。

まず、長年にわたって「軌跡」シリーズを追ってくださっている方々にお伝えすることとしては、今回の『黎の軌跡II』で明かされる謎のうち「ようやくか!」と思うもの、至宝に関する謎が含まれています。『空の軌跡』から語られていた謎が、いよいよ明かされるのかというとこまできていますので、エンディングまでプレイした方々には考察で盛り上がっていただけると思います。また、今作はRPGとしてテンポよく遊ぶことができ、前作でこれ以上はできないと思っていたところから飛躍的に進歩しています。

前作からプレイを始めた新規のユーザーさんに向けては、より充実させた内容に期待してほしいと同時に、前作で感じられたかもしれない粗さはきちんと改善していますので、楽しんでいただけると思います。また、今作ではヴァンたちだけでなく、いろいろな年代のキャラクターが活躍します。ハードボイルドあり、学生生活ありとバラエティ豊かな物語を楽しめます。そういったキャラクターやストーリーを描く際、ボリュームがあるから粗くなるのではなく、ボリュームがあるのに丁寧に描かれていくのは「軌跡」シリーズの醍醐味です。物語が好きなユーザーさんにも、しっかりと楽しんでいただけると思います。
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3b-Qgs4 [126.194.5.61])
垢版 |
2023/07/06(木) 13:18:20.05ID:RjUyiqCwr
ようやくってのはDG教団とレン関係の精算ってのはわかる
志望の謎とか考察が楽しめるってのは大嘘だろ
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-6EPj [49.104.28.224])
垢版 |
2023/07/06(木) 17:26:20.61ID:HV+wLSbpd
レンの教団絡みは正直蛇足感あった
一年刻みの開発だからって言い訳するような開発体制の会社の社長やその社員がこのインタビュー受けた時点で共和国編の全体像や詳細な結末を思い描いてるとはとても思えんけどなぁ
そこまで先のこと考えてるならやっつけみたいにオーギュスト黒幕にせんやろし
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-6EPj [49.104.28.224])
垢版 |
2023/07/06(木) 17:49:04.15ID:HV+wLSbpd
ユーザーからの評判とかシナリオ会議で共有せんのかね?もししてるなら創後の会議で新人の中国人ライターのシナリオが軒並み好評って現実を突き付けられた時、メインライターは何を思ったのか
じゃあ一念発起してもっかい初心にかえって一から文章表現勉強するような気概も、そろそろ世代交代と若手の補佐に徹する素振りも見えないけど
まさか創で若手のすーなーがウケたからそれに乗っかろう!で2やった訳じゃないよね?
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-6EPj [49.104.28.224])
垢版 |
2023/07/06(木) 18:13:28.44ID:HV+wLSbpd
人気キャラのレンをどうにか物語に組み込んでプレイアブルにしたい→人格の方のカトル「レンを傷付けるのは許さない!w」とかもっかい焼き増しするか!→破戒のおっさんも根っからの極悪人にはしたくないし、レンのトラウマ克服させるとか理由付けしとくか!→ついでに幽世の門とかと繋げとくか!っていう適当にレンの凄惨な過去をもっかい焼き回せばファンが「こんなえぐい過去話また持ってくるとかすげぇシリアス!軌跡変わったね!」てなるのを狙ったようにしか見えなかった
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3b-Qgs4 [126.194.5.61])
垢版 |
2023/07/06(木) 18:17:01.57ID:RjUyiqCwr
社長と会長からしたら軌跡は金の成る木
イースを丁寧に作るための踏み台としか思ってなさそう
軌跡分割で毎年リリースを維持してる時点で会社としては破綻してるし軌跡終わったら分割もできなくなる
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM87-wQsX [128.27.27.10])
垢版 |
2023/07/06(木) 18:21:33.59ID:tdQht9gBM
そもそもプレイヤーが求めてるのは結社の計画と7組の活躍、そしてその過程で明かされる世界の謎それだけじゃないの?
ぽっと出の装置の秘密とか天使(笑)とか幼稚園児の考えたタイムリープなんかに金払いたくないの
ヴァンがこんな糞どうでもよく死に続けるなら
いっそ次の序盤で裏解決屋共々破戒に毒殺されて7組復帰させろよ
どうせ東方編で復帰させるつもりだったら今からそうした方が何百倍も求められるわ
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73bd-Qgs4 [182.164.166.32])
垢版 |
2023/07/06(木) 18:24:00.95ID:1t+/xOyV0
ジンさんが雑魚すぎるのはライターに嫌われてんのか
ヴァルターはかなり見せ場多いのに
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-6EPj [153.252.73.12])
垢版 |
2023/07/06(木) 18:36:43.56ID:1rhjhxd30
>>291
いや、別に卑屈でも何でもなく単なる感想だが
じゃあ君は「レンを傷付けるのは許さない…!」「もういいのよカトル…ありがとう…」とかなんとかで「レンちゃん…良かったね…」とかって感涙したわけ?そうなら単に感性が違うだけだよ君とね
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp3b-G0MC [126.193.60.231])
垢版 |
2023/07/06(木) 18:38:30.42ID:g1DGNkwwp
>>292
無能リィンこそいらない
こいつのせいで閃が5作もかかった薄っぺらいゴミになった
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-6EPj [153.252.73.12])
垢版 |
2023/07/06(木) 18:42:40.75ID:1rhjhxd30
今回の死に戻りもライターはユーザーが「今までの軌跡と違ってキャラがバンバン死ぬ!凄い緊迫感!でも最後は皆無事ハッピーエンド!良かった!」ってなると思ったんやろ
ユーザーとライターの認識がそもそもズレすぎてる
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp3b-G0MC [126.193.78.76])
垢版 |
2023/07/06(木) 19:51:28.43ID:Jw8TaDP8p
ゴミといえば閃
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4eaf-JtsX [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/06(木) 19:51:48.70ID:j1O5Fu3B0
空から出てるレンを未だに出してどうすんのって思うわ
両親に売られた⇒勘違いでした、幼女売〇させられました⇒今は優秀でスカした生徒会長やってます
人気を博したキャラをアレな追加設定で物凄くどうでもいいキャラにさせてしまったのにまだ売上利益に使えるキャラとして延々と引っ張り回すエゲつなさが面白い
その会社のエゲつなさを前面に出せば結構腹黒くて良い塩梅になりそうなのにパンツの作り込みくらいしか出来ていないのがしょうもないな
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp3b-G0MC [126.193.109.83])
垢版 |
2023/07/06(木) 20:35:33.40ID:FEEiXwhPp
>>301
それでも無能リィンよりはマシというね
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp3b-G0MC [126.193.93.201])
垢版 |
2023/07/06(木) 20:54:58.86ID:JKziOeM6p
>>303
ゴミの閃は無かったことにした方がいいな
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 76e3-JWp/ [111.216.203.92])
垢版 |
2023/07/06(木) 21:02:54.88ID:IKX4P/5G0
家ゴミキッズだっさ〜^^

Twitterで家ゴミShareとか見ると大爆笑だわ🤣まぁPCでゲーム()したとこでなんの優位性もないけどね〜^^
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタW 9aaa-wQsX [27.89.63.245])
垢版 |
2023/07/07(金) 20:45:37.86ID:lk3Yc+RD00707
とりあえずこれはスレのテンプレにしとこう

発売前インタビュー今見たらめちゃくちゃ面白い

『黎の軌跡II』で語られるストーリーは、シリーズが18年間続いてきた中で核心に迫る出来事がたくさんあります。

まず、長年にわたって「軌跡」シリーズを追ってくださっている方々にお伝えすることとしては、今回の『黎の軌跡II』で明かされる謎のうち「ようやくか!」と思うもの、至宝に関する謎が含まれています。『空の軌跡』から語られていた謎が、いよいよ明かされるのかというとこまできていますので、エンディングまでプレイした方々には考察で盛り上がっていただけると思います。また、今作はRPGとしてテンポよく遊ぶことができ、前作でこれ以上はできないと思っていたところから飛躍的に進歩しています。

前作からプレイを始めた新規のユーザーさんに向けては、より充実させた内容に期待してほしいと同時に、前作で感じられたかもしれない粗さはきちんと改善していますので、楽しんでいただけると思います。また、今作ではヴァンたちだけでなく、いろいろな年代のキャラクターが活躍します。ハードボイルドあり、学生生活ありとバラエティ豊かな物語を楽しめます。そういったキャラクターやストーリーを描く際、ボリュームがあるから粗くなるのではなく、ボリュームがあるのに丁寧に描かれていくのは「軌跡」シリーズの醍醐味です。物語が好きなユーザーさんにも、しっかりと楽しんでいただけると思います。
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ MM87-wQsX [128.27.26.15])
垢版 |
2023/07/07(金) 21:11:22.06ID:9lR6YVy4M0707
今回の事でとりあえず社長のデマ発言語録作ろうかと思う

・クロスベル編三作目は作らない。独立までの流れを俯瞰して描く→きっちり創でやってる
・鉄血の子供達は4人以外にもまだいる→4人だけ
・閃2終了時点で全体の6割強→黎の開始で残り半分と言い出す
・ジョルジュは地精とは関係ない→地精の一員
・閃3で武器形態を変えられるのはユウナ以外にもいる→ユウナだけ
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタW 9a3a-FgtG [27.113.211.214])
垢版 |
2023/07/07(金) 21:35:47.88ID:ZjwzjvWv00707
>>321
なんだ?
黎Ⅱのインタビュー以外にもソース持ってきてテンプレ化しといた方が良かったか?
閃Ⅲでスタイルチェンジユウナ以外にもいるって言ったの以外はお前が都合よく解釈ねじ曲げてそう思い込んでるだけだぞ
まずちゃんと原文読もうな
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ 5aab-iz2R [203.165.210.55])
垢版 |
2023/07/07(金) 21:42:04.08ID:zo4Q4AJl00707
「発売のギリギリまで内容の調整をしている」
この発言で全て覆るからねぇ、上で挙がってるのも発売後の振り返りインタビュー部分を押さえてなかったり
後々の作品でリベンジの形で実現させてたりでフォローされてる、情報不足が意図的では?
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタW 57c7-Zs2f [58.90.0.252])
垢版 |
2023/07/07(金) 21:42:28.24ID:8fK8uom/00707
>>321
鉄血の子ども達→レクター、クレア、ミリアム、ルーファス、セドリックの5人
ジョルジュの件は何度も指摘してるけど、社長はわかりません(笑)と濁してただけで関係無いとは一言も言ってない
武器チェンジモードも閃Ⅲの切り所が決まってない段階での話だから全くの嘘ではない
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 318c-he+M [118.17.240.162])
垢版 |
2023/07/08(土) 00:38:10.22ID:ESmE27H90
世の中の制作者インタビューなんて大体そんなもんだろ
途中で路線変更したり何年以内完結みたいなのが終わらなかったり
ゲーム開発なんて何年もかけて作るから最初言われてたものと全然違うとかざらじゃん
そういうもんなのに一々発狂してるのは精神衛生というかただのヤバい人でしょ
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 01:00:34.94ID:1Vkf9txN0
ミニゲーム集の手抜き品で社長はホラ吹きでも毎年増収増益の奇跡のおぱんつRPGってだけで凄いやん
他のメーカーならヨダレを垂らして欲しがるクソゲのノウハウとか人外の絶技みたいでアレな八葉一刀流奥義より余程カッコいいだろ
アンチはこのゲームを過小評価し過ぎだし信者はクソゲを無理やりまともなゲームと評するからこの商品の真価が全く伝わらない
第三者的な視点から見ると黒字をもたらすクソゲっていうオカルトめいた斬新なブツだと思う
こんなオリジナリティあふれる商品を前面に出せばバズりまくりで新規獲得など容易いだろう
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 01:47:34.01ID:1Vkf9txN0
>>346
手抜き品が凄いとか言ってる方が頭がアレ過ぎてさっさと病院行けって思うがな
出来の悪いモノを出来が良いと思考をバグらせるとか精神衛生上キツいだろう
クソゲで黒字を叩き出すノウハウが凄いって方がまだ嘘言ってない分健全だ
土日の休日にクソゲ擁護の連続投稿する不条理な人生とか哀れ過ぎだと自分でも思わん?
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 02:09:16.78ID:1Vkf9txN0
クソゲ擁護頑張れよ
アマゾンで高評価コメントとかやってそうで気色悪いけどそんな悲惨な人生もありなんじゃね?
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 29c7-wWvO [58.90.0.252])
垢版 |
2023/07/08(土) 09:09:17.13ID:L6WhHUet0
https://dengekionline.com/elem/000/000/967/967028/

―結社の使徒(アンギス)“破戒”は『閃の軌跡II』に登場していたのか

近藤:その部分について明言はできませんが、帝国方面をまかせるとは言われていたものの、必ずしも帝国にいるとは限りませんし、今回の物語と関係していたかどうかも定かではありません。ここで言えることはそのぐらいですね

社長は破戒が本編に出てるなんて言ってないんだよなあ
個人的にはエマ主人公で1本作れるくらい魔女の設定が用意されてたというのが一番気になった
世界を巡礼する旅とか大きな伏線もあるし期待してる
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 318c-he+M [118.17.240.162])
垢版 |
2023/07/08(土) 09:48:14.92ID:ESmE27H90
>>353
大々的な場だったり広告で大きく宣伝してた内容が違うならともかく
雑誌のインタビューで細かいゲーム内の設定が食い違ったくらいの話だろ
ゲーム業界だと任天堂や中小だと日本一とかも社長が情報発信役も兼ねるとか珍しくないし
社長がプレゼンしたときから多少仕様が代わってるくらいで問題になってるかね?
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebf6-ytnR [153.252.73.12])
垢版 |
2023/07/08(土) 10:09:08.96ID:G+EcWL8Q0
『黎の軌跡II』で語られるストーリーは、シリーズが18年間続いてきた中で核心に迫る出来事がたくさんあります。

まず、長年にわたって「軌跡」シリーズを追ってくださっている方々にお伝えすることとしては、今回の『黎の軌跡II』で明かされる謎のうち「ようやくか!」と思うもの、至宝に関する謎が含まれています。『空の軌跡』から語られていた謎が、いよいよ明かされるのかというとこまできていますので、エンディングまでプレイした方々には考察で盛り上がっていただけると思います。
↑これも細かい食い違いや多少設定が変わったのかな?
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb8c-STDj [153.144.74.251])
垢版 |
2023/07/08(土) 10:46:39.00ID:2AgRPIM70
それよりも嫌悪感あるのは、18年間ずっと追い続けてくれたプレイヤーがいる事を自覚してるって事だよな
しかも自分で「ようやくか!」 とか言ってるし、 コイツ根っからのクズだと思うわ
終わりの見えない物語に我慢できず途中で去っていった元プレイヤーたちの事なんて、本当なんとも思ってねえんだろうな
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa55-TlhF [106.146.37.154])
垢版 |
2023/07/08(土) 13:36:30.30ID:IwsDQ5Yga
家ゴミキッズだっさ〜^^

Twitterで家ゴミShareとか見ると大爆笑だわ🤣まぁPCでゲーム()したとこでなんの優位性もないけどね〜^^
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1aa-STDj [14.9.4.1])
垢版 |
2023/07/08(土) 18:19:43.44ID:fQYc4Mn50
閃4発表された時のイベントシーンのスクショとか発売されたら丸々カットされてたけど
イベントシーンノーカット社長限定版とかあるんじゃねぇの
カットされたイベントの話ししてるからインタビューがおかしくなるんじゃね
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5d-he+M [126.254.203.57])
垢版 |
2023/07/08(土) 19:30:04.58ID:v23lOFSLr
そこまで行くともうただの難癖でしょ
公式サイトのスクショやopもう一度見てみれば良いが
本編に全く当てはまらないようなシーンなんて一割も無いと思うが
ストーリーの流れ読まれないようにフェイク入れてるゲームなんていくらでもあるし
開発期間長いタイトルとか昔のPVのシーンが影も形もないとか普通じゃないの
さすがにもう少し他のタイトルとか触れてから物言ったほうが良いよ
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebf6-ytnR [153.252.73.12])
垢版 |
2023/07/08(土) 19:47:03.21ID:G+EcWL8Q0
所構わず反射的に批判意見に噛み付いてるのこそ難癖だと思うけどね
フェイクwファルコム癖が移ったのかな。物は言いようだね。開発期間は大体一年でしょ。擁護する時は散々開発期間は一年だけだから仕方ないだろ!って連呼するのに都合いいね
そもそも詐欺と感じるのは個人の基準だから他人にとやかく言われる筋合いも無いし、これだけ社長インタビュー等に詐欺だと感じてる人がいるのが何よりの証拠だよ
流石にもう少し脳死擁護の考え捨ててから物言ったほうが良いよ
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5d-he+M [126.254.203.57])
垢版 |
2023/07/08(土) 19:58:15.96ID:v23lOFSLr
そもそも個人の基準とかの話はしてないよなこの人
軌跡ほど発売前のスクショが本編と乖離してるのはは珍しいとか
誇張しすぎるから他社も変わらんよって指摘したんでしょ
むしろ脳死でなんでもかんでも批判してるから
でも他所もそんなもんだよなってのが分からなくなってるんじゃないの
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 21:16:37.45ID:1Vkf9txN0
出す度に増収増益のクソゲで毎回叩き合いとかしょうもないな
もっと温和な話できんの?
ぱんつの作り込みとか世界大戦()タイムリープ()で給料もらってる社員の脳構造とか騙るべき内容なんて山ほどあるだろ
作品の内容が無くて揉めるならこういう所で盛り上がるしかないだろう
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9d5-aC1f [122.197.53.236])
垢版 |
2023/07/08(土) 21:18:19.91ID:x2STXN2y0
>>397
苦し紛れに出た言葉がそれかよ
バカみたいな難癖は自分が頭悪いって言ってるようなもんだぞ?
ワッチョイはお前だろ (スフッ Sd33-ytnR [49.106.205.181]) =(ワッチョイW ebf6-ytnR [153.252.73.12])
他人には別ワッチョイ切り替えとか言って難癖つけるのに自分も同じことしてるのはどういう了見なの?
なぁ言ってみろよ
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 21:20:57.74ID:1Vkf9txN0
ん?
低能社員の話をしようってだけだが?
何か問題ある?
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 21:26:15.48ID:1Vkf9txN0
いや、しょうもないレスが多くて読む気がしないんだが
今きたばっかだから2-3行でまとめてくれる?
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 21:29:16.19ID:1Vkf9txN0
自演なんて面倒な事するかよアホらしい
この程度のクソゲでなんでそんな必死になってるのかそっちの方が面白過ぎるわ
てことで2-3行でまとめてくれ
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9d5-aC1f [122.197.53.236])
垢版 |
2023/07/08(土) 21:33:22.51ID:x2STXN2y0
>>409
バカだな必死になってるのはお前だろ
俺は何もゲームについて擁護なんかしてないけど?
こういう自分に意見する奴は全部ゲーム擁護だと思ってるお前らの方がゲームに必死になってるよな?
わざわざインタビュー記事まで調べ上げてさ
そこまでしてやってる事がたかがゲームへの粘着だから他にやることねぇのかこのアホどもはって思われてるんだよ
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9d5-aC1f [122.197.53.236])
垢版 |
2023/07/08(土) 21:40:09.87ID:x2STXN2y0
いや改めて見ると発売からもうかなり経ってるのにそのゲームの嫌いな点わざわざ書き込んでインタビュー記事持ってきてここがダメなんだよってめちゃくちゃレスしまくって
どう見ても必死なのはお前らだろw
自分を客観的に見てみろw
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 21:53:30.71ID:1Vkf9txN0
>>413
ダメな部分をダメと書いてそこを改善した方がいいと言うのは当然じゃね?
アンチだ信者だと安易なレッテル貼りとかの方がナンセンスだわ
インタビュー記事にしても内容と実態が乖離してばかりしているからホラ吹き呼ばわりされてるんだから事実を述べないなら口を紡ぐくらいするのが責任取るトップのやる事だろ
黒字企業と豪語する割にそこら辺の浅はかさが問題の一つだと思うわ
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 22:18:37.18ID:1Vkf9txN0
頭パーなのこの人?
自分を優秀と思い込んでる低能社員か何か?
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 22:28:57.54ID:1Vkf9txN0
>>421
頑張れ低能社員
もっと優秀と思い込んでる恥ずかしい自分をさらけ出すんだ
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 22:39:46.86ID:1Vkf9txN0
>>424
頑張れ低能社員
低能な上にボキャ貧とか良い所が無さ過ぎて雇ってる会社が可哀想だぞ
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 22:48:04.69ID:1Vkf9txN0
>>425
頑張れ低能社員
そんな低能な返しで優秀ヅラするとかどんだけレベルの低い社員しか居ないんだよこの会社
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 22:52:18.00ID:1Vkf9txN0
どうした低能社員?
低能が優秀ヅラしてもパーにしか見えんぞ?
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 22:53:32.26ID:1Vkf9txN0
というか社員であることを否定しないところが低能たる所以だな
まぁ頑張れよ低能社員
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 22:55:51.80ID:1Vkf9txN0
おぱんつRPG作ってる社員がイキり散らしてて草
低能社員に相応しいバカっぷりだな
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 23:03:20.09ID:1Vkf9txN0
自演なんて面倒な事しなくてもお前みたいなパーを炙り出すのは極めて容易いって事よ
社員が直々にクソゲ擁護とか恥ずかしいことやってんなよ低能
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 133a-wReT [27.113.211.214])
垢版 |
2023/07/08(土) 23:08:12.47ID:DB8QXtHl0
社員社員って必死になっとる奴おるけどさ
好きなゲームを意味不明な叩き方するゴミクズがいたらそれに反論するのは普通じゃね?
むしろこのゴミは何が悲しくてこんなボロカスに言うてるゲームのスレで延々レスバやってんの
少しは客観的に自分の意見と立場を見直してみればいいのに
どう見ても異常者やん
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 23:13:37.21ID:1Vkf9txN0
異常なのは自分が優秀でアンチはバカって低能な書き込みしてる社員の方だと思うがね
そんな暇があるならシナリオの練り込みとかキャラの深掘りとかやる事が幾らでもあるだろうが
こんなスレで延々と出来損ないを褒め称えて何も改善しないバカが優秀ヅラしてる方が客観的に見ても異様だろ
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5d-H/8r [126.193.89.166])
垢版 |
2023/07/08(土) 23:40:12.12ID:ITQkw0kCp
>>444
無能リィンなんて1番いらんわ
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp5d-H/8r [126.253.107.217])
垢版 |
2023/07/08(土) 23:40:41.55ID:qEG6Y5rcp
>>444
閃ガイジの願望なんて聞いてないから
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6b6e-8qlE [121.82.99.102])
垢版 |
2023/07/08(土) 23:43:14.88ID:KmvcyF/H0
5chのゲームのスレでここが一番面白い
他所と比べて明らかに異質
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5d-H/8r [126.166.67.228])
垢版 |
2023/07/08(土) 23:44:35.12ID:zLLbWSmwp
>>447
お前が1人で言ってるだけってバレバレだから
閃を擁護してるようなガイジってそれで騙せると思ってるんだから救えないよな
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5d-H/8r [126.182.176.197])
垢版 |
2023/07/08(土) 23:45:34.19ID:WLNgQvhLp
>>447
無能リィンこそ役立たずどころか無駄にシリーズを引き延ばしたゴミなんだから死ぬべきだよ
害虫のお前も一緒にな
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp5d-H/8r [126.254.122.108])
垢版 |
2023/07/08(土) 23:46:25.87ID:e+eYxqBPp
>>447
閃ガイジのお前が泣き喚いてるからな
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp5d-H/8r [126.253.15.96])
垢版 |
2023/07/08(土) 23:46:58.17ID:kKEBzX8Ap
明らかに閃とリィンがゴミって声の方が多いな
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 23:48:06.77ID:TPFQ4Ioi
>>447
負け犬リィン厨は首吊って死ね
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/08(土) 23:49:52.33ID:1Vkf9txN0
何でここにいんの?⇒考察を楽しんでる口だったが今じゃ手抜き品を褒めてる社員や信者をおちょくって笑う方がエンタメになってるな
軌跡はプレイしてんの?⇒してるよ
今後買う気はあんの?⇒あるよ。ただ金を払ってる分、手抜き等は容赦なく指差して笑うが

まぁ黒字だミニゲームだと中身の無いゲーム論争のバカバカしいループよりも真っ当な社員がいるなっら建設的な話をしてみたいわ
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/09(日) 00:55:18.50ID:/iKx1ZDK0
>>456
社員とバレたからってやってることが見苦しいぞ
これ以上クソゲの叩き合いに興味ないからお前は別スレで無能感を漂わせてろ
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/09(日) 01:42:13.62ID:/iKx1ZDK0
スレに張り付いて手抜き品を自画自賛してる社員ってだけでお前さんの方が相当病んでると思うがな
まぁ建設的な思考が出来ない仕事に張り付いてればそりゃ病むとは思うわ
そもそもこのゲームをどう面白くするかって全くレスが無い時点でユーザーを楽しませる意識皆無だろ
逆に何でこんな歪んだ思考でエンタメ業界なんかに居るんだって質問するわ
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9d5-aC1f [122.197.53.236])
垢版 |
2023/07/09(日) 01:47:03.38ID:Fko/uA8C0
煽りの語彙がなさすぎるしバカだから相手の言うことを何も理解できてない
だけど言い返さないと気が済まないガキメンタルだから同じことを連呼するしかない
ファルコムアンチはこんな超弩級のバカが身内にいて可哀想だね
バカしかいないと思わられるし
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 133a-wReT [27.113.211.214])
垢版 |
2023/07/09(日) 01:48:59.46ID:UnDmha0v0
>>460
それよそれ
おちょくって笑うとか言うてるけど二言目にはシャインシャインってマスカットじゃねーんだからさ
そう思い込もうとしてるだけで結局スレ離れゲーム離れが出来てないだけなんじゃないの?

話の内容を聞いてる限りもう最初から粗を探す事しか考えてないじゃん
どこぞのゲームメディアが最近そんな感じの動画あげて炎上してたけどさ
それもうただの病気なんだわ
世の中腐るほどゲーム出てるのにそこまでして一つのタイトルにしがみついて必死に粗探して
自分はゲームを面白くするために指摘してやってるんだとか真顔で言うてるんやろ?w
病院以外に行く場所ないでホンマ
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/09(日) 01:56:15.12ID:/iKx1ZDK0
質問に答えられずににその程度のつまらんレスしか出来んとかそれでよくエンタメ業なんてやってるな
何ともまあこれで優秀()と自負してるとか実に味わい深いパーだわ、お前自身のキャラ作りの方がゲームよりも面白いぞ
それにボキャ貧の地が出てるぞ、バカなりにもう少し工夫した書き込みしろよ無能社員
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/09(日) 02:12:20.56ID:/iKx1ZDK0
社員とバレて困って張り付いて深夜残業とはご苦労様
ボキャ貧の上にレスバ弱すぎで低シナリオに薄っぺらなキャラ作りも頷けるな
語彙不足にアイデア不足等能力的にエンタメに向いてないから工場派遣とかで金稼いだ方がいいんじゃない?
応援するよ無能社員
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/09(日) 02:43:20.98ID:/iKx1ZDK0
ファルコムの年収で入りたいって思わんのだがそもそもゲーム業界と無関係の仕事だぞ
増収増益の黒字会社なのは褒められるべきだが大幅に収入が落ちる転職なんてする訳ないだろ
そもそも会社の出来と社員の出来にズレが大き過ぎだ
黒字会社の社員なら優秀()とか言って出来てるフリなんてしとらんで経営陣を支えられる程度の実力は手に入れるべきだな
レスの内容が悲惨過ぎてとても黒字会社の社員とは思えん
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b159-Asen [182.20.86.242])
垢版 |
2023/07/09(日) 02:59:32.46ID:xNbODwPd0
もっともらしい前提を与えられれば倫理も良心も絆すら擲って容易く一線を踏み越えてしまう
その弱さこそが人の原罪
スレがまんまこの通りになってて草
いつもなら一日くらいで喧嘩も失速するのにかつて無いほど続いてるから今回の観測はまだ終わっていないな
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaf-knyK [153.204.138.118])
垢版 |
2023/07/09(日) 03:08:03.37ID:/iKx1ZDK0
さあ、副業込みなら少なくとも社長よりは収入あるんじゃね?
まぁ低能社員には縁の無い話だからどうでもいいだろうけどさ
深夜残業でも5chに書き込むだけの賃金発生する仕事じゃないだろうしそろそろ寝たら?
金にも知識にもならんこういう娯楽もたまには面白いから興に乗ってるけどレスの知性が無さ過ぎてかなり物足りないんだが
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0b74-cw4m [113.144.23.56])
垢版 |
2023/07/09(日) 07:55:25.12ID:VTKPVsE+0
空を叩いてた一部の声を鵜呑みにして打ち切りとかにならなくて本当に良かったよ
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138c-0TTi [27.114.95.148])
垢版 |
2023/07/09(日) 10:54:01.61ID:FhiFSQJz0
黎2はストーリーがちょっと評価出来なかったけどPS5版の快適さは非常に良かった
ゲームってのは根本の技術面がしっかりしてないとどんなに素晴らしい物語や世界観も台無しだから次こそはシナリオでファンを喜ばせてくれ
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 31e4-qWfd [118.106.242.161])
垢版 |
2023/07/09(日) 11:23:35.79ID:+cI6xe+M0
オッペケが青葉予備軍は盛大なブーメランで草
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 31e4-qWfd [118.106.242.161])
垢版 |
2023/07/09(日) 12:18:50.43ID:+cI6xe+M0
発狂してるキチガイにオッペケ自身が含まれてないと思ってるのは滑稽
もはや病気だろ
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 12:38:28.69ID:v3AxtcH1
>>484
糞の閃が批判されてるだけなのにそれが恨みって発想になるのがもうね
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1bd-aiTl [182.164.166.32])
垢版 |
2023/07/09(日) 20:22:45.94ID:vosNk0JT0
黎2のPV本当によくできてるわ
ファルコムのPV担当の人は貢献度高そう
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b159-Asen [182.20.86.242])
垢版 |
2023/07/10(月) 05:41:42.50ID:V2JFvCyc0
>>495
イース10の女幹部みたいな奴とのカットシーンとか海賊親分の敵船破壊シーンとか結構迫力あったから3にも期待してる
黎が完結するならヴァンやリゼットの残された謎やクローデル家やランスター一家とエプスタインの関係、導力器の起源とかも明かされるだろうし何だかんだ楽しみ
レンとかすーなー周りやゲネシス集めも2で片付けたからより本編に集中出来そうだし
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5d-aiTl [126.167.73.241])
垢版 |
2023/07/10(月) 14:24:42.43ID:fb7e4Xm0r
目の前でおっさん殺したキャラとヴァンが呑気に話してる時点で結社の株なんて意味はない
モブの命に価値なんてないとファルコムは言ってる
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-ytnR [49.106.208.184])
垢版 |
2023/07/10(月) 17:30:36.95ID:3FUHdB1bd
ヴァンは猟兵のスタンスとは明らかに違うと思うけどな
オラシオンで毒ガス未遂に終わった破戒に対してさえもう依頼は受けないって嫌悪感示してるのに贖罪の意思を示したモブおじを目の前で撃ち殺した奴相手に断章みたいな例外は除いて馴れ合いすんのはちょっとって俺も思った
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c926-tJTb [138.64.71.8])
垢版 |
2023/07/10(月) 19:39:27.20ID:RxuLY3wu0
別に元から悪即斬な話でもないだろ
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.167.25.192)
垢版 |
2023/07/11(火) 16:21:39.09ID:5zTkz2KTp
閃が酷かったって事実を言われて発狂してる奴がいるな
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c926-tJTb [138.64.71.8])
垢版 |
2023/07/11(火) 16:29:07.19ID:IjLZJPQ40
オッペケもエマリスも通常運転だな
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 31e4-qWfd [118.106.242.161])
垢版 |
2023/07/11(火) 21:49:48.99ID:ydYwPNGU0
何故こうもオッペケはブーメラン割腹ばかりしてしまうのか?
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c926-OzQf [138.64.71.8])
垢版 |
2023/07/12(水) 14:32:59.00ID:uquk6Ecx0
一定実力者には侵蝕効かないから実力行使するっていうのに繋がるんだけどな
ガデマスの小物っぽさ出てて良いんだけど
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5d-ao9u [126.194.244.154])
垢版 |
2023/07/12(水) 17:09:25.57ID:yliNZ14zr
Cルートは社長が添削したのも知らないキチガイにも言ってやれよ
そもそもリィンルートとの人気は誤差の範疇なのに、脳死してCルート持ち上げてるからスーナー主役からの黎U大失敗に繋がったんだろ
声の大きい馬鹿に左右されるんではなくしっかりとした芯を作って挑めよ開発も
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.193.122.215)
垢版 |
2023/07/12(水) 18:15:11.37ID:TXQVkcMvp
失敗というなら閃の時点で売上激減させて大失敗してるからな
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ 126.33.180.238)
垢版 |
2023/07/12(水) 19:46:08.99ID:bCN4Y0gJp
まさにその閃3で売上激減したというのが事実
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp5d-qWfd [126.234.34.8])
垢版 |
2023/07/13(木) 11:15:31.55ID:iG64Y9EGp
3章Oルート
オッペケがタイムリープというよりは痴呆老人レベルで延々と繰り返す
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bab-5LlG [42.144.20.158])
垢版 |
2023/07/15(土) 01:20:34.56ID:Y6/i9zu00
創の軌跡英語版発売で海外ファンは盛り上がってるね
ファンアートがめっちゃあがってて楽しい
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spef-5POD [126.33.128.247])
垢版 |
2023/07/15(土) 10:26:26.13ID:U0vVjeIfp
閃で売上激減したから閃信者が妄想に逃げてるってだけだしね
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spef-5POD [126.33.128.247])
垢版 |
2023/07/15(土) 10:27:16.33ID:U0vVjeIfp
閃で売上激減したから閃信者が妄想に逃げてるってだけだしね
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-KGOq [106.146.46.146])
垢版 |
2023/07/15(土) 16:14:27.94ID:J63uLk/5a
>>548
だから自前ではやらない
他社にやってもらいライセンス料だけいただく
取り分は少なくともほぼコスト0%、利益100%
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW db26-mCwd [138.64.67.3])
垢版 |
2023/07/15(土) 16:35:29.76ID:6gpK6sHa0
>>551
まず5chがおかしいという前提を持ちましょう
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.52.91)
垢版 |
2023/07/15(土) 18:24:34.40ID:V+M18DJSp
>>555
シズナに瞬殺された雑魚なのに?
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 138c-8lAv [114.182.238.149])
垢版 |
2023/07/16(日) 16:47:05.23ID:KTuk7IW20
オペッケって日本人のことを東朝鮮人とか言う奴だからな
多分シナ人だろうな
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd9f-h8B7 [49.105.92.14])
垢版 |
2023/07/18(火) 11:24:59.40ID:oy/je7N+d
フェミだのポリコレに流されず女キャラに隙あらばミニスカ履かせるゲームを出す限り俺は買う
逆にそれが無くなったら終わりや
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1774-eIQh [106.173.200.58])
垢版 |
2023/07/18(火) 19:41:35.10ID:9cCpRiQO0
ようするにエマリスだの同志《P》、したらば隔離所、強さ議論コピペ、リィンシズナ再戦許さぬ警察、クリフハンガーENDやってほしい、軌跡構文などなど…拗らせファンを量産しまくった原因は好き勝手作っているファルコムが全部悪いという事ですか…?
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd9f-8lAv [49.105.91.44])
垢版 |
2023/07/19(水) 18:29:12.83ID:JlTEQtPPd
基地外相手にしか商売できないのに比較的基地外率が低いswitchに行くファルコム
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b59-z4yA [182.20.86.242])
垢版 |
2023/07/20(木) 04:14:28.86ID:QBSskTey0
キチガイがいるのはここやゲハ、若しくはまとめブログのコメント欄等であって大多数の人は普通にゲーム楽しんでるからな
マイノリティな意見持ち出してそれが全てってのは違うやろ
それ言っちゃったら他のメーカーの信者もキチガイだらけになっちまう
歴史長いメーカーには濃厚なファンもいれば逆にヘンテコなアンチやキチガイだっているもんだ
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr77-zzlG [126.156.164.52])
垢版 |
2023/07/20(木) 16:43:53.85ID:3TMlc+nir
雛鳥・薫陶なんて数回しか使われてないのに、馬鹿荒らしが連呼してるから刷り込まれただけという典型例
ヴァンのスイーツ語り=スタッフの趣味丸出し、過度なホモネタ下ネタ、肌色発言やら、痛々しい大人表現やら
黎の方が明らかにテキストの質は悪化している
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 478c-5LlG [153.144.74.251])
垢版 |
2023/07/20(木) 17:54:56.91ID:CkHzw/LO0
色んな人の実況動画みてると気になるのは「その意味では」とか「いろいろな意味で」とかって言い回しだな
これやたら使ってるよね
なんだろな、軌跡のキャラって解説的なセリフをやたら多くしゃべってる
もっというと、しなくてもいい解説をやたら多くのキャラにしゃべらせてるという印象
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3ab-P4Nn [110.134.156.162])
垢版 |
2023/07/20(木) 20:37:09.81ID:yejRy1Qv0
最近ガガーブのプレイ動画見てるんだが、3.5と4じゃシナリオやテキストのクオリティが全然違う
前者は他のメーカーのRPGと比べても遜色ないが、後者は軌跡臭がやばすぎる
如何にも当時流行ってたゲームやアニメのテンプレばかりの話で
ああこの頃からファルコムのゲームは同人以下のものしか作れなかったんだなと思い知らされた
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa57-LiEJ [106.132.78.209])
垢版 |
2023/07/20(木) 22:44:08.18ID:309SDQITa
「その意味で」もやたら使われてるイメージあるわ
というか使われてない作品がないっていうか…ああもう!
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp77-tdBp [126.156.62.62])
垢版 |
2023/07/21(金) 15:02:37.32ID:NLpa9Yidp
鼻の病気はヴァンだろう
臭うなっていつも言ってる
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bab-5LlG [42.144.22.79])
垢版 |
2023/07/21(金) 21:07:13.10ID:kIr16SY00
閃NWのバトル結構頑張ってるじゃん
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bab-5LlG [42.144.22.79])
垢版 |
2023/07/21(金) 22:23:01.72ID:kIr16SY00
UJJの軌跡ゲーは地道に続けてくれるからそれなりにもつだろう
暁が7年続いているのはほんと予想外
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d126-2YhC [138.64.96.85])
垢版 |
2023/07/22(土) 02:12:59.29ID:uVhYpq8E0
>>600
あんま首動いてないからじゃないかね
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99bd-xJh2 [182.164.166.32])
垢版 |
2023/07/23(日) 13:58:36.73ID:g2r10qsF0
原作ゲームよりグラ良いの笑う
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.58.20)
垢版 |
2023/07/24(月) 05:48:15.90ID:OoTPXb6fp
>>615
シズナに瞬殺された雑魚なのに?
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd33-E3qt [49.105.92.46])
垢版 |
2023/07/24(月) 10:43:52.52ID:PsKIdRQdd
○○さんに××さん。それに、△△さんも。
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 91aa-N9Pf [106.73.162.97])
垢版 |
2023/07/25(火) 04:12:08.31ID:tcL601iG0
エレインさんって、1の段階で抱えてた問題全部解決したからもうスポットあたるのはヴァンの恋愛要員としてぐらいで、どんでん返し展開とか無い限りメインシナリオではまともな出番なさそうなんだよなぁ。
宇宙軍のプロジェクトに関わってる鬼畜眼鏡の方がメインシナリオのヒロイン的な存在と化す可能性高そうだし。
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd33-E3qt [49.105.93.241])
垢版 |
2023/07/25(火) 09:13:04.60ID:5kw7+X32d
大人が何人も集まって脚本の読み合わせとかしてんだよな
まさかあの言い回しは味があって良いみたいな認識なのか
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 13aa-IgyT [123.223.129.132])
垢版 |
2023/07/25(火) 09:15:06.84ID:UaA2XdyK0
>>618
登場人物のチェック用としか思えない
面倒臭いからセリフにしちゃえって
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp65-IgyT [126.157.16.38])
垢版 |
2023/07/25(火) 11:55:18.82ID:5IHv76tup
>>620
闇堕ちして新しいまじよ...じゃなくてグレンデルになるとか
タイムリープ繰り返して円環の理になるとか
いくらでも発展はできるだろう。
ただしまともなシナリオになるとは言ってない
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd33-N9Pf [49.105.74.205])
垢版 |
2023/07/25(火) 21:20:19.62ID:+SMdnxLPd
「恐怖」が幻属性なのって、ジェラールが元D∴G教団だからなのかな・・・。
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 19e4-IgyT [118.106.242.161])
垢版 |
2023/07/25(火) 21:51:44.68ID:0wy70xwL0
>>634
エレイン、スーナーコンビの打たれ弱くて決定力不足メンツが集ってしまった面倒なバトルを思い出した
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX! 126.166.53.59)
垢版 |
2023/07/26(水) 07:31:49.17ID:BKwmoyuEpFOX
閃なんかを必死に擁護してる奴こそ哀れだと思う
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX! Sr65-N9Pf [126.166.237.246])
垢版 |
2023/07/26(水) 10:35:01.77ID:qOI5K7i6rFOX
喋らせてもらえない、参加すら許されないキャラが居るよりマシ
空碧の入れ替えメンバーも一言か相槌打つくらいだったしな
その事実を理解した上で石を投げるなら良いけど、過去の汚点を棚上げ欺瞞は許されない
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr65-l/zs [126.254.147.120])
垢版 |
2023/07/26(水) 12:46:23.90ID:igSyxH5Nr
一言ずつ喋るとしても大抵は相槌やリアクションくらいだしそんな気になるか?
会話やイベントに全く参加しないならそれはそれで違和感あるんじゃね
たぶんラスダン前とかで全員がお気持ち表明するシーンみたいなのを言ってるんだと思うけど
そもそも大人数が集結する期間自体も短いしそう何度もは無かったと思うんだが
なんか一度悪いイメージ持ったらそれに引っ張られすぎてる気がするわ
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabd-1G3Z [106.132.78.127])
垢版 |
2023/07/26(水) 21:38:33.80ID:Fi4CWzLLa
コマンドRPGだから仕方ないけど
結局4人と控えで律儀に戦うし
メンツ揃ったとこであんま盛り上がらない
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0bf6-cTH6 [153.252.73.12])
垢版 |
2023/07/26(水) 22:44:44.51ID:6aJ5ABXw0
アニエス「あはは…とにかく、ヴァンさんが無事で良かったです!フェリちゃんにアーロンさん、リゼットさんにカトルくんも!」
フェリ「えへへ…ヴァンさんもお元気そうで何よりです!アニエスさんにアーロンさん、リゼットさんにカトルさんも!」
リゼット「ふふっ、ヴァン様もご無事で何よりです。アニエス様にアーロン様、カトル様にジュディス様も、ご心配をおかけしました。」
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabd-jE+R [106.154.142.2])
垢版 |
2023/07/27(木) 11:08:01.35ID:b5pij5wGa
>>590
まあ近藤くん竹入くんがメインでやるようになってから明らかにシナリオのレベル落ちてるよね
しかも彼らが教育した後進は劣化近藤劣化竹入だから作れば作るほど劣化具合がひどくなる
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabd-jE+R [106.154.142.2])
垢版 |
2023/07/27(木) 14:46:23.69ID:b5pij5wGa
盛り上がるシーンは全員に何らかの見せ場を作ろう→無理やりでも台詞分けて全員に喋らせよう

これ最早社是に近いものらしいんだよね
なんかのインタビューでこれだけはしっかりやろうと話し合ったとか近藤くんが話してるのみて、目眩がしたよ
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d126-2YhC [138.64.96.85])
垢版 |
2023/07/27(木) 15:09:12.65ID:xjNlDcDT0
大体軌跡で言われてることは場面クッソ少ないからな
ただのキチが喚いて他も乗っかってるだけ
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9959-6wUQ [182.20.86.242])
垢版 |
2023/07/27(木) 20:02:32.30ID:DIO0Rl4D0
俺はクセの強い台詞とかはその作品や作者の味だと思ってるから別に気にならないかな
ただ癖つよ文章ってのは苦手な人は苦手だろうね
でも苦手だからって作者や作品に対して攻撃して良い免罪符にはならないし自分の感性だけを押し付けて直せと威圧するのも間違ってると思うよ
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0bf6-cTH6 [153.252.73.12])
垢版 |
2023/07/27(木) 20:27:32.53ID:cYblngd60
一番構文酷かった時期っていつ頃だったかな?構文纏めたブログとかあった気がするが創では竹入さんが抜けて落ち着いたものの黎でまた増えたイメージ
わざわざ引退勧めてくれてありがとう、でも引退するしないは人に勧められるものでもないし個人の自由だからCルートライターがメインになるの期待してるしこれからも追うよ
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabd-jE+R [106.130.156.229])
垢版 |
2023/07/27(木) 20:56:45.12ID:V0ImKEJua
>>686
構文誕生の理由が手抜きだからだろ
手抜きだからそりゃ筆も早くなるわな
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabd-jE+R [106.155.2.161])
垢版 |
2023/07/28(金) 14:18:19.61ID:CRz6+3jza
侵食なんてライターが楽したいがためのご都合設定でしかないからな
ワイスマンの洗脳で味しめたんだろうけど、そこから黎に至るまでの連発はさすがにライターの人間性を疑う
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9d26-3HcU [138.64.96.85])
垢版 |
2023/07/29(土) 03:13:06.88ID:WrTbqu3s0
ニコニコとか見るとファルコムゲーは昔から変なアンチおるし、その手の頭おかしいやつ引き付けやすいんだろ
拗らせた中高年はよりめんどくさいからな
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-Sn6s [106.146.31.224])
垢版 |
2023/07/29(土) 08:49:35.24ID:wcmN4XHEa
>>714
確かに最初は何でこの会社ってここまでネットで嫌われるんだ?って思ったが最近ようやく判って来た
ゲーム内容のレベル低いのに黒字連呼してる姿がクラスの嫌われ者の行動そのまんまで嫌悪対象にされてるんだなあって
まあ自業自得ってやつだ
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9159-9S0X [182.20.86.242])
垢版 |
2023/07/29(土) 09:30:17.61ID:BmDQ448Q0
反転アンチが一番厄介だからな
結局そういう奴等の言いたい事ってのは俺の好きなようにならないならシリーズ畳め!潰れちまえ!だし
しかもファルコムの歴史から見てほぼいい歳した人間っていう
困ったもんだよ
黎2はPVとかOPが相当な盛り上がり見せてたからゲームプレイ後に反転した奴もそこそこ多いんじゃね
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eef6-HbTL [153.252.73.12])
垢版 |
2023/07/29(土) 09:46:54.03ID:4ZreBtxG0
てことは今の軌跡を支えてるのはまだあまり他のRPGに触れたことなくてテキストや台詞回しの癖もあまり気にならないような中高生くらいの人が多いのかな
俺も中高の頃は軌跡のこと文句なしの神ゲーだと思ってたわ
ところでアンチってどこからなの?シナリオやライター等に疑問もったらもうアンチ認定?
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9159-9S0X [182.20.86.242])
垢版 |
2023/07/29(土) 09:54:21.86ID:BmDQ448Q0
シナリオが気になるとか構文が気になるくらいなら別にアンチでもないんじゃない?
長いシリーズ追ってれば好きな話も嫌いな話もあるだろうし
俺も黎2は楽しめたがストーリーそのものはうーんって思ってるし
会社やそこが提供するコンテンツそのものやコンテンツが好きな人達をひっくるめて全否定して話聞かない奴とかは完全にアンチって感じ
ちょっとでも肯定的な意見出ると即信者認定とかいい例だよね
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51e4-MkdW [118.106.242.161])
垢版 |
2023/07/29(土) 11:30:14.31ID:5qychuPy0
基地外オッペケはまだやってんのか
これが無様なアンチのなれ果てか
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 823a-Rj9Z [27.113.211.214])
垢版 |
2023/07/29(土) 11:37:08.99ID:hoJXv/Td0
気になる程度なら全然いいけど構文構文って煽りはじめたらもう立派なアレだと思うよ
ストーリーにしても単純に質が低かったとかならまだしも自分の思ってたのと違ったって暴れてる奴が大半だし
レス見返して愚痴や批判が過半数占めてるならもう軌跡卒業の時なんだと思う
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eef6-HbTL [153.252.73.12])
垢版 |
2023/07/29(土) 11:50:12.61ID:4ZreBtxG0
構文は当然感じ方に個人差はあれど昔から各種サイトのレビューやSNSのコメント、感想に一定数不満持ってる人いるから構文批判=アンチでもないと思う、それは単に批判を見たくないからじゃ?
ストーリーや構文に不満がある=卒業しろってのもな
そもそも他人が卒業しろとか言うことでもないだろうし
若手に新しい風もあるし改善期待しつつ追うのも個人の自由だし
2は個人的には質が低かった純粋に
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 823a-Rj9Z [27.113.211.214])
垢版 |
2023/07/29(土) 11:57:35.40ID:hoJXv/Td0
一定数の不満って具体的にどれだけなんだよ
少なくとも俺はここでしか見たことないけど
そういうのばっかり見に行ってるからそう感じるだけなんじゃねーの?
ストーリーにしても質が低いというなら具体的にどこがどうダメなのかぐらいは述べて欲しいもんだけど
話が進んでないとかタイムリープ使いすぎとか主観的で好みの問題でしかないもんばっかじゃん
改善期待とかいいつつ文句ばっか言いながら軌跡にしがみつき続ける理由がさっぱり分からんのよ
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW eef6-HbTL [153.252.73.12])
垢版 |
2023/07/29(土) 12:07:18.50ID:4ZreBtxG0NIKU
いや、神様じゃないんだからこの世のSNSの構文への不満の数を具体的に数えるなんてできるわけないでしょ…別にわざわざ見に行かなくても各種レビューにその手の意見は散見されるが…逆に貴方は肯定的な物しか見ないようにしてるからじゃ?
黎2に関しては具体的には黒幕の背景説明不足や安易なリープの繰り返しによる雑なキャラの殺しかな
「物語の質が低い」ってのもそもそも主観的な好みの問題よね。主観的じゃないストーリーへの批判って逆に何なんだw
てか多分しがみつくとか卒業しろって物言い的にいつもの人なんだろうけど
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sac5-Sn6s [106.146.31.224])
垢版 |
2023/07/29(土) 12:07:48.48ID:wcmN4XHEaNIKU
>>729
まあ実際クラスに居たからね
成績良くないのに出来てるアピールしてる奴が
アマゾンで高評価なのに売上激減したのとそっくりで本当に嫌われ者の行動トレースしてるんだなって思いながら見てるよ
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 823a-Rj9Z [27.113.211.214])
垢版 |
2023/07/29(土) 12:16:16.41ID:hoJXv/Td0NIKU
なんだよいつもの人って
何も言い返せないからってすぐそうやってレッテル貼って逃げようとすんのホンマ腹立つわ

具体的に数えられないって理解してるクセに不満は見るとかゴリ押ししようとするし
主観的にしか評価できないの理解していながら説明不足とか雑とか安易とか押し付けようとしてくるし
そこまであれこれ言いたがる時点でもうそういう視点でしかゲームやってないだろ

何が楽しくて軌跡プレイしてんの?
何が悲しくてそんな状態でスレにまで来てんの?
しがみついてるのも卒業した方がいいのも何も間違ってないと思うけど
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 51e4-MkdW [118.106.242.161])
垢版 |
2023/07/29(土) 12:21:22.79ID:5qychuPy0NIKU
オッペケはID変わってもワッチョイがニククエになっても
加齢臭のように滲み出る臭いが隠せてないからな?
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ ee8c-IPSQ [153.144.74.251])
垢版 |
2023/07/29(土) 12:21:45.10ID:txZZyXqM0NIKU
ファルコムに反転アンチが増えるのも無理はない
だって、屋号や料理の名前を変えないまま、内容だけ変えたもの出してるラーメン屋みたいな事やってんだもん
名前は大勝軒、出す料理もおなじみつけ麺なのに、全然違うもの出されたらファンなら怒るべ

んで、新しい味になってから入ってきたファンに今のについてこれないヤツは店に来るなよ!って言われても
納得はいかないだろ
つまり、イースにしても軌跡にしても、設定やコンセプト変えないまま長くやり過ぎ、変えすぎ、なのよね
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sac5-Sn6s [106.146.31.224])
垢版 |
2023/07/29(土) 12:24:28.24ID:wcmN4XHEaNIKU
>>733
海外で好調って言っても米中欧と日本より数十倍も巨大なマーケットで数億円程度しか増加してないって少なすぎてヤバくない?
まあ実態の伴わない自画自賛は嫌われ者の専売特許だから頑張れよ
報われない努力にエールを送るわ
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 823a-Rj9Z [27.113.211.214])
垢版 |
2023/07/29(土) 12:29:43.52ID:hoJXv/Td0NIKU
>>734
お前がグチグチ言い出した時に
またお前か…始まった…
って俺も思ったよ
お仲間だな

自分だけさも被害者みたいなフリしてさ
あーだこーだ言っても最終的にいつもそうやって逃げるだけじゃねーか
結局逃げ出すなら最初からすっこんでろよ
お前みたいな奴がいなければ俺だっていちいち出てこねーんだから
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW eef6-HbTL [153.252.73.12])
垢版 |
2023/07/29(土) 12:35:08.63ID:4ZreBtxG0NIKU
いちいち出てくるwあーそうやってあちこちで批判を封じ込めようと活動してるのか…「卒業しろ」「何が楽しくてやってんの?」「しがみつく」ってワードがいつも同じだしつべのコメとかでも気に食わんなら卒業しろ!とか突っ掛かってるのも見掛けたな
まー擁護活動がんば
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 823a-Rj9Z [27.113.211.214])
垢版 |
2023/07/29(土) 12:39:28.64ID:hoJXv/Td0NIKU
>>741
味落ちてると思うならなら別のラーメン屋いけよ
ラーメン屋なんていくらでもあるだろ
味が増えて落ちたって言いながら同じラーメン屋通い続けるとかどう見てもただの害悪ガイジじゃねーか
さっさと自覚しろ

こちとらこの味が好きでこの店来てるんだよ
批判の封じ込めとかじゃなくて明らかにそれと分かるゴミに文句言ってるだけなの
お前の好みにケチつけてる訳じゃないから合わないと思ったら他所で旨いと思うラーメン食っててくれ
それだけなんだよホント
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW eef6-HbTL [153.252.73.12])
垢版 |
2023/07/29(土) 12:48:01.39ID:4ZreBtxG0NIKU
同じラーメン屋でも新人職人が作るラーメンは美味しいから通ってるんだけど
隣の客達が「最近の店主のこの味付けのラーメンはあんまり好みじゃないなwでも新人のラーメンは美味いし店主も全て悪い訳じゃないからこれからも通うか!」って談笑してる所に「気に食わねえなら来るなよ!」って他人の好みにケチつけて絡んでるようにしか見えないな
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW eef6-HbTL [153.252.73.12])
垢版 |
2023/07/29(土) 12:56:18.03ID:4ZreBtxG0NIKU
いや知ってるけど…だから明らかにすーなーの台詞回しだけ異質だったんじゃん…
てかお前もレッテル貼りしてんじゃねーかw
端から他人の会話にいきなり「気に食わねえなら卒業しろよ!」って毎回絡んでる君が一番やべーよ…
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 823a-Rj9Z [27.113.211.214])
垢版 |
2023/07/29(土) 13:00:42.97ID:hoJXv/Td0NIKU
明らかに異質?
具体的にどの辺が?
それこそさっきから言ってるけどただ主観でそう思い込んでるだけでしょ
自分の感性にどんだけ自信持ってるのか知らんけどそれを当たり前のように語るのマジで痛いからやめた方がいいと思うよw

あと俺はレッテル貼ってくるゴミにはガンガンレッテル貼り返していくからそこんとこヨロシク
それが嫌ならそういうくだらん事するのはやめるこったな
お前がやらなければ俺はやらんから
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ ee8c-IPSQ [153.144.74.251])
垢版 |
2023/07/29(土) 13:28:29.60ID:txZZyXqM0NIKU
どうせさ今なんか何の話題も無いんだし、信者も特に語る事が無いからこういう流れになるんだろ?
それならそれでええやん、これはこれでスレが活性化するんだから 
来年の9月にまるまでこの流れでワイワイやってりゃええのよ、んで黎3が出たらまたしばらくは新作の話題が中心になるだろ
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 823a-Rj9Z [27.113.211.214])
垢版 |
2023/07/29(土) 13:34:44.25ID:hoJXv/Td0NIKU
>>753
うわ次は自分を正当化し出したぞ
語ることが少ないなら別にスロー進行でも全然いいんだよ?
既に軌跡やってもいない奴のゴミみたいなレスで活性化とかネタにもならんし
まさか本当にエアプが喚いてるとはさすがに思ってなかったわ
エアプが偉そうにワイワイとか言うんじゃないよ気持ち悪い
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9d26-3HcU [138.64.96.85])
垢版 |
2023/07/29(土) 18:09:30.00ID:WrTbqu3s0NIKU
ジジイって言葉がよほど効いたんだな、アンチが顔真っ赤に自説展開してら
感想という程ならどんだけ雑な話してもいいとでも思ってんのが痛い
構文だろうがストーリーだろうが訳わからん批判は散々反論されてるし、第一ストーリー展開なんてアンチが長年言ってきた事に添ったようにしてんのに不満タラタラしてんのがキモい
なんでも僕の望む通りにならなきゃヤダ!っていうキモオタの自己肥大そのものじゃねぇか
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sac5-Sn6s [106.146.31.224])
垢版 |
2023/07/29(土) 21:33:20.64ID:wcmN4XHEaNIKU
>>765
時間与えたところでスタッフの能力以上の事は出来ないんだから引き伸ばしてお茶を濁すパターンでまた荒れるの繰り返しなんじゃね?
海外で売れてるから手抜き上等とか考えてそうだけど>>737でレスしたようにフタを開ければ売れてると言うには数字少なすぎてヤバそうだし
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 7d74-mHaq [106.173.200.58])
垢版 |
2023/07/29(土) 22:31:27.72ID:oA9M0h2F0NIKU
もういっそイースシリーズのスタッフに軌跡を作って貰ったほう良いんじゃね?
岡本○起さんとかも言ってたけどシリーズ作品を同じ人ばかりに作るのもあんまり良くないみたいだし(旧FF14を成功したFF11を先人のやり方をなぞって作ったら駄目になったみたいに)
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-ThxF [106.155.5.13])
垢版 |
2023/07/30(日) 16:55:24.14ID:K4oLcThma
これも暗示♪あれも暗示♪たぶん暗示♪きっと暗示♪
だった時点で気づかないとかよっぽどの馬鹿かな?
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.50.171)
垢版 |
2023/07/30(日) 18:38:11.81ID:6rXBmrlYp
>>773
無能リィンこそいらないだろ
これだから閃ガイジは
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e580-KN61 [210.172.245.121])
垢版 |
2023/07/30(日) 18:45:01.89ID:Bdn/zWJm0
3では終わって欲しい
毎回舞台変わるたびにに4作品は重い
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.63.108)
垢版 |
2023/07/30(日) 19:50:41.04ID:4tEdUa2Lp
閃が批判されてると出てくるから分かりやすいよな
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.44.57)
垢版 |
2023/07/30(日) 22:16:27.59ID:gaWVpE6Op
閃は薄く引き延ばして実質5作もかかってるところも糞だよな
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee8c-IPSQ [153.144.74.251])
垢版 |
2023/07/30(日) 22:47:54.37ID:jwbZ5WuE0
4作もかけたのにその帝国の規模を感じさせる物語のスケール感を出せなかったのがダメな所だったろ
帝国自体は大きな国でも、結局どこまで行ってもリィン中心の7組の軌跡という小さい内輪の中だけで
展開してた話だったからな
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7daa-JkBW [106.73.18.64])
垢版 |
2023/07/31(月) 09:03:50.93ID:QJM89EDU0
アニメでライザのアトリエに興味を持ってスレを眺めてみたが太ももとアニメの話ばかりでストーリーなんて無いと断言しながら雰囲気が和やかなのが笑えたわ
ひるがえって軌跡もコーエーと同じく老舗会社でアニメ化してパンツと尻と胸だけでストーリーもダメダメと同じような構造なのにここまでスレが荒れてしまうのが面白い
>>781のようにユーザー置いてきぼりで会社都合のやり方で大量生産しようとするからアンチも大量生産されてしまう負の連鎖って感じだろう
黒字と嫌悪を毎年連続増加させるとは豪の深い会社やで
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7daa-JkBW [106.73.18.64])
垢版 |
2023/07/31(月) 09:26:56.96ID:QJM89EDU0
敢えて言うならキャラゲーなのにキャラでバズれて集客できる程の強さが無い
それでストーリーをダシに制作数を稼いでるけどストーリーの作り込みも中途半端で「これ面白いからやってみ?」という口コミ力も希薄
端的に言えば黒字ばっかり言ってるから黒字の為に延々と作ってる薄味のゲームって間違ったメッセージを意図せずに強烈にばら撒いてるってのが荒れる最大の問題かもな
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sda2-UzgI [49.105.93.86])
垢版 |
2023/07/31(月) 11:02:04.47ID:y3Y7bxZdd
タイムリープものはどうやっても面白くなる法則を打ち破った貴重な作品
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7daa-JkBW [106.73.18.64])
垢版 |
2023/07/31(月) 11:15:59.62ID:QJM89EDU0
スレしたら即反応してて草
どんだけピリピリしてるんだか神経使い過ぎてハゲるなよ
売れてるパンツゲームなんだからストーリーなんて飾りですと笑ってレスできるくらいの余裕噛ませないから被害者意識で敵意むき出しして自ら荒れる方向に落とし込んでるんだっての
むしろあれこれダメ出しだらけなのに黒字のゲームって他社に無いオリジナルで凄いだろって吹っ切れた方が心身共に楽だし面白いだろうに
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7daa-JkBW [106.73.18.64])
垢版 |
2023/07/31(月) 12:24:48.21ID:QJM89EDU0
>>791
タイムリープ()とか褒めてて空しくなるから精神不調を起こして荒れてるんだろ
言ってる側から攻撃的になってるし余裕が無さ過ぎでオモチャにするには絶好のバカって感じでイジリ甲斐はありそうだな
せいぜいレス荒らしっぽくわめき散らして楽しませてくれ、期待してるわ
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 823a-Rj9Z [27.113.211.214])
垢版 |
2023/07/31(月) 12:28:17.31ID:GUUU9Bzf0
>>792
先に長文連レスで喚き散らしてた奴が何言ってんのw
鏡で自分の顔を見てみなよ
その後自分のレスを音読してみな

先にヒスって暴れだしたお前はイジリ甲斐だの楽しませるだの言える立場じゃないから
1回落ち着いて自分のキチっぷりをちゃんと認識しとけ
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7daa-JkBW [106.73.18.64])
垢版 |
2023/07/31(月) 12:42:38.91ID:QJM89EDU0
>>793
頑張れ、スレ荒らしの精神疾患者!
お前の精神状態がどうであれ、俺はお前をオモチャとして見捨てないぞ!
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7daa-JkBW [106.73.18.64])
垢版 |
2023/07/31(月) 12:54:54.52ID:QJM89EDU0
>>796
自覚無しのスレ荒らしで草
オモチャとしては結構いい線いってるよ
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 823a-Rj9Z [27.113.211.214])
垢版 |
2023/07/31(月) 13:12:27.47ID:GUUU9Bzf0
>>798
もうオモチャオモチャしか言えなくなったの?ん?
いきなり他作品持ち出して荒らしたかと思えば他社まで持ち出して必死に貶して
誤字もお構い無しで訳のわからんお気持ち表明したかと思えば壊れたようにオモチャオモチャ

ただの病気やん
何がこいつをここまで駆り立てるんや
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7daa-JkBW [106.73.18.64])
垢版 |
2023/07/31(月) 13:16:41.49ID:QJM89EDU0
>>799
煽るくらいしか能が無い精神がアレな人なんだからもう少しバカって自覚持っとけよ、スレ荒らし
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-mHaq [106.129.71.83])
垢版 |
2023/07/31(月) 14:54:17.80ID:4V0iffmDa
別にアンチじゃないけど空の軌跡FCから黎の軌跡2からプレイして気になった点

・最強武器入手の為の本集めイベントでメインストーリーで至急目的地に向かって下さい。と言われてるのに目的地の真逆の場所にいるNPCに話しかけないと入手出来ない本がある。(ガガーブトリロジーの時代からこの要素があったらしい…ファルコム社員正気か?)流石に最近の作品では無くなったが
・新作が出る度にレン、キーア、アルティナ、ラピス、ユメ、ヨルダなど制作者の趣味だと思われる幼女キャラをゴリ押し投入する。
・終わり、END、終焉、最終といういかにも終末世界?云々の単語を多用する。
・八葉の剣士、ヴァンダール、アルゼイドなど武術の達人系は主人公達と敵対してないキャラが多いのにライダーバトルの如くほぼストーリー中で強制的にバトルする羽目になる
・サブクエストはクロスベル警察の管轄、裏解決屋のグレーな依頼などで多少差別化してるものの基本的にギルドの依頼とほぼ同じ、それと毎回必ずリセット前提の初見殺しポイントプラス要素もあるのでストレスがたまる。
・NPCの台詞のパターンが多いのは良いんだが最近の作品は夜の散策まであるせいで全部見るの無茶苦茶時間が掛かる。

上記の要素がファルコム?というか軌跡シリーズの悪い癖だと思うわ
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4dc7-GLtR [58.90.0.252])
垢版 |
2023/07/31(月) 17:09:58.82ID:+z2QJ4GR0
達人系はバトルしてなんぼだし敵だけとやり合うだけじゃ飽きるからOK
サブクエで機甲兵訓練とか軍の装備使えるのは一番差別化できてたと思う
会話マラソンは開発負担も大きいしテンポ良くするためにもう少しスリム化しても良い気がする
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9159-Ltig [182.20.86.242])
垢版 |
2023/07/31(月) 20:01:14.85ID:HFN6bWm80
何なら結社も味方で敵が不在だぞ
というネタはともかく元々軌跡はこいつが敵や組織だぞって話じゃないからね
その国や地域の情勢によって敵となる人物、組織が変わるってだけ
結社も空の時は平和なリベールに突然現れ騒ぎを引き起こす謎の組織という事で敵だっただけでその後は目的がわからない故にギルドや教会からマークされてるという感じで悪の組織ではないし
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61ab-IPSQ [124.143.91.154])
垢版 |
2023/07/31(月) 20:44:07.96ID:a4Iv0JPz0
思い返して見ると閃あたりから人間ボスとの再戦がやたら増えたなぁって思う
空〜碧は同じキャラと大体2回しか戦わなかったし
黎にも言えるけど魔獣ボスもうちょい増やしてもいいよね
同じ人間と何度も戦うより雑魚敵の使いまわしでいいからボス用に調整した魔獣出す方がRPGとしては印象良い気がする
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61ab-IPSQ [124.143.91.154])
垢版 |
2023/07/31(月) 20:44:09.70ID:a4Iv0JPz0
思い返して見ると閃あたりから人間ボスとの再戦がやたら増えたなぁって思う
空〜碧は同じキャラと大体2回しか戦わなかったし
黎にも言えるけど魔獣ボスもうちょい増やしてもいいよね
同じ人間と何度も戦うより雑魚敵の使いまわしでいいからボス用に調整した魔獣出す方がRPGとしては印象良い気がする
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51e4-MkdW [118.106.242.161])
垢版 |
2023/08/01(火) 19:01:08.72ID:PwqS7JKN0
俺はこのスレをミネオ、オッペケ、その他特定の基地外同士が
延々と同じ話題を繰り返し噛みつきあい自家発電して
無限に無駄な熱エネルギーを生み出す
永久機関みたいなものだと思っている
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b9b9-GIBz [126.8.236.118])
垢版 |
2023/08/02(水) 21:23:25.07ID:OaxSb1ja0
>>814
クレアさんドストライクだわ
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMe6-GIBz [133.106.214.59])
垢版 |
2023/08/02(水) 21:26:58.65ID:GkKm8wpDM
>>814
ギデオンがちょっと良い人そうで草
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9159-FHGl [182.20.86.242])
垢版 |
2023/08/04(金) 14:07:25.70ID:XhkNELDE0
黎2も曲良かったよ
ガデマスやグレンデル戦みたいなよく挙がる有名どころ以外だと
傲岸なる欲望は中ボスには勿体ないくらいカッコいい
流儀貫く時はヴァンのテーマ感が良い
雪解けの知らせやモノクロームデイズも冬の終わりの季節に似合ってる
ガウランはアレだけど黒月繚乱は好き
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eef6-mipx [153.238.192.1])
垢版 |
2023/08/04(金) 16:26:21.70ID:dqQviWpt0
来年は軌跡シリーズ20周年だからそれに合わせて黎3発売って感じだろう
ただ次で黎シリーズを終わらすには個々のキャラの謎がかなり残ってるから次では終わらない疑惑が出てきてるけど
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eef6-HyO0 [153.238.192.1])
垢版 |
2023/08/04(金) 18:48:13.66ID:dqQviWpt0
>>824
黎2発売後のどっかのインタビューで社長がやることが多いので分作になるかもしれないと言ってた
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.38.84)
垢版 |
2023/08/05(土) 11:37:44.96ID:Sel03Cwmp
閃て見限った奴の方が多いからなあ
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d08c-mBaV [153.144.74.251])
垢版 |
2023/08/05(土) 14:24:50.14ID:9SIU6XCa0
Blue Destinationは好きな曲の一つではあるけど
使いまわしされ過ぎて、ちょっとな・・とは思った。ここぞという時にだけ使って欲しかった
あとファルコムは曲の数を横に広げる傾向が強いけど、人気のある曲なんかは大胆にアレンジして使うとか
シーンを引き立てたり、演出に使う工夫をしていいと思う。 外の魔神マクバーン戦の執行者戦アレンジは良かったね
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Safa-GH7z [106.131.148.10])
垢版 |
2023/08/06(日) 03:15:36.36ID:P/JP6HAya
海外での販路は閃からなんだし彼らにとっての軌跡はリィンあってのモノだからな
リィン居ない軌跡が売れるわけないのは当たり前
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.41.190)
垢版 |
2023/08/06(日) 12:44:15.12ID:xapwZD0mp
実際は閃で売上激減してるんだけどね
あまりに糞すぎて
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.49.90)
垢版 |
2023/08/06(日) 15:13:00.34ID:Nhz5CWnep
あんな薄っぺらくて引き延ばしただけの話を神じゃなくて糞
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d08c-mBaV [153.144.74.251])
垢版 |
2023/08/06(日) 15:51:46.39ID:uiyL58c10
閃はむしろTだけがしいていえば良かったイメージ
というか、7組の話としてはTで完成されちゃってるからね
色々問題抱えてた若者たちが衝突してそれを乗り越えて最後、学院際をやり切って一つにまとまった時点で
このグループの存在価値としてはそこでもう完成しちゃってるからね
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb80-1PqA [210.172.245.121])
垢版 |
2023/08/06(日) 16:07:46.32ID:fa2pP84H0
1はいいけどぶつ切りエンドなのがなぁ
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 39ab-7u2Y [110.134.156.162])
垢版 |
2023/08/06(日) 21:17:08.49ID:Z+YGXemQ0
>>858
一番のターニングポイントは軌跡初のCS新作の零碧と社長は言ってる

>>857
実は閃2と黎2だと過去作キャラの人数はさほど変わらない

閃2
オリビエ、ミュラー、ロイド、リーシャ、オズボーン、レクター、デュバリィ、ブルブラン

黎2
レン、ジン、キリカ、ツァオ、リーシャ、フィー、トワ、スウィン、ナーディア
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ddc7-BJr9 [58.90.0.252])
垢版 |
2023/08/07(月) 13:00:50.83ID:Ph+DYVyk0
過去キャラの人気に食われることもなかった閃は大成功だろう
あれだけ多くの過去キャラ出したのは物語の構成上どうしても集大成にこだわりがあったからだし
黎は魔王は退けたといっても5柱の一角に過ぎないし、ゲネシスがチート過ぎるからかなり弱体化させてたんだろう
それにシズナをはじめとして協力者も最初から強いからなあ
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (スプープ Sdbe-EV9j [49.109.4.9])
垢版 |
2023/08/07(月) 17:17:19.26ID:Ba+dw2YJd
アニエス安全圏から綺麗事言うだけのヒロインでちょっと鼻につくんだよな
拉致拘束からの脱出は軌跡主人公の伝統芸だけどヴァンだとあんまり苦境感出ないから
アニエスを敵に拉致させてたった一人で敵幹部に囲まれた状況で啖呵切れるかのか見たい
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8759-y19c [182.20.86.242])
垢版 |
2023/08/07(月) 19:37:37.23ID:c94O+BD70
どうやってエプスタインの血を取り込んだ~みたいな事をジェラールが言ってたから血が関係してるとか
ヴァンがエプスタインの娘は養女だから関係無いって言ってたがゲネシスの使い方含めてジェラールが事情に詳しすぎたのが引っかかる
表向き養女と言ってたが実はエプスタインとアニエスばーちゃんの娘がアニエス母でもおかしくない
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 59e4-GH7z [118.106.242.161])
垢版 |
2023/08/07(月) 21:48:57.96ID:s1PvN2eA0
このスレわりとメルキオルに寛容だよね
クソ野郎を狙ったようなキャラなのに
ストーリー薄っぺらいので話題にすら上げてもらえない
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87bd-eiAY [182.164.166.32])
垢版 |
2023/08/07(月) 21:54:36.43ID:W3Xo0r3N0
メルキオルは悪役に徹してるから逆に好印象まである
少なくとも黎1はストーリー薄いとは感じなかったな
2は薄めすぎな上に3部以降PVで面白そうだったシーンが軒並み茶番だったけど
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8759-y19c [182.20.86.242])
垢版 |
2023/08/08(火) 03:11:07.45ID:TO9dfe8F0
アルマータはみんな好きやな
メルキオルやジェラールみたいな振り切れてる外道、環境や境遇で堕ちてしまったヴィオーラとアレクサンドル、オランピアやアリオッチのようなアーティファクトに人生を狂わされた者
それぞれキチンと悪役として全うしたし潔く退場ってのも良い
ジェラールとメルキオル以外は共和国編最終章で解決事務所がヤバい!って時に助けに来て欲しいなと思ったりもするが生死がプレイヤーに委ねられてるからその可能性は無いんだろうな…
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87bd-eiAY [182.164.166.32])
垢版 |
2023/08/08(火) 23:53:36.96ID:xaeuaqiS0
黎2のPVは過去最高の出来だと思うのです
本編は過去最低の出来だったけど
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8759-y19c [182.20.86.242])
垢版 |
2023/08/09(水) 10:08:43.91ID:Guy+OmFV0
まだ時の至宝かどうかもわからんからね
ゲネシスはあくまで導力器で処理能力に限界があるみたいだから改変も限定的だしガデマスも安易にタイムトラベルという方法じゃなく時空間を不安定にさせて干渉するという手段を取ったわけだし
あれも結局なかった事になったからその後成功したかどうかはわからんけど
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87bd-eiAY [182.164.166.32])
垢版 |
2023/08/09(水) 11:11:50.26ID:9H8+FNlM0
>>884
まあ結局は外伝なのが悪いというより面白くなかったってことに尽きるな
本編ほとんど進んでなくても面白ければ賛否両論で済んだ
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd70-YP4D [49.98.77.45])
垢版 |
2023/08/10(木) 12:28:40.69ID:dOufZYrMd
>>889
タイムリープ以前にモブに毒殺やら爆殺やら死に方と演出が雑すぎたんだよな
各キャラ1回まで、序章のヴァンエレみたくもっと手の込んだ演出で因縁のある相手に殺されてリープならまだよかった。スーナーならエースとかアーロンならガウランとか
あと自分たちのためじゃなくもっと他者を救うためにリープしてほしかった。1部のモブおじも救ってやれ、モブの命が軽すぎる
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd70-YP4D [49.98.77.45])
垢版 |
2023/08/10(木) 12:50:29.63ID:dOufZYrMd
いや書いてあるやん、もっと手の込んだ演出で因縁深いキャラに殺されるならまだよかったって
ミリアムは俺も別に好きでも嫌いでもないキャラだから何とも思わなかった、またロリを可哀想な目に遇わせてお涙頂戴かなと
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ba3a-jQ6X [27.113.211.214])
垢版 |
2023/08/10(木) 12:59:14.18ID:l3SgbVSB0
雑だから手の込んだ演出にしろとかいくらなんでもふわふわし過ぎやろ
マジでこんなんしかおらんよな偉そうに批判し出す奴って
とにかく声だけデカくてうるさいクセに言ってる事はただぼくの感性に合わせろってだけ
喚き方がガキ過ぎる
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ feab-mBaV [203.165.205.106])
垢版 |
2023/08/10(木) 15:57:35.26ID:SRjhbP/50
決算でたね
製品部門の売上が大分増えたけど、契約のタイミング的にライセンスは減ってるな
やっぱスイッチ進出で製品部門が好調にでたか
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ feab-mBaV [203.165.205.106])
垢版 |
2023/08/10(木) 16:22:14.30ID:SRjhbP/50
>>899
それはエンタメ全体の問題だよ
ファルコムどうこうゲームどうこうじゃない
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87bd-eiAY [182.164.166.32])
垢版 |
2023/08/10(木) 17:36:38.54ID:CIdsiuaW0
キャラを殺さないゲームでやってきたのに安易に死にループやったのが間違い
死なないように断章みたいにデッドポイントを避けられれば良かったのでは
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 39ab-7u2Y [110.134.156.162])
垢版 |
2023/08/10(木) 20:28:25.51ID:j+68crb+0
>>912
>>742が見えないんだけどオッペケ?

別にキャラを死なそうが生かそうが別にそれはいい
でも一々死なせといて生き返らすな、だったら最初から殺すなや
クロウをあんなにお涙頂戴で死なせといて、外人のレイヤーに泣きつかれたから生き返らせましたとかふざけんな
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ba3a-jQ6X [27.113.211.214])
垢版 |
2023/08/10(木) 20:30:36.31ID:l3SgbVSB0
>>911
それこそまさに主観やん?
上でも言ったけど無駄に声だけはデカいからそう見えるだけかもしれんし
それを根拠にされるのはさすがにちょっとどうかなと
社長のインタビューもいつのどの発言を指して明らかだと言ってるのかサッパリ分からんし

>>912みたいなのが横からわいてきてそういうイメージ付けようと必死にレッテル貼ってきたりもするしね
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ddc7-BJr9 [58.90.0.252])
垢版 |
2023/08/10(木) 21:50:30.27ID:a2/UQ8xj0
クロウの復活はシナリオ会議の末に決まったことだし、自分の妄想で勝手にキレて暴走するなよ
ファンに生き返らせてと頼まれたのは事実だけどそれが決定打になったわけじゃない
レーヴェを死なせたからクロウは生き返らせてもパターン違いになって良いと思うし
結果的にクロウは大人気キャラになってるんだから価値観の違いを認めようぜ
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr10-hSuo [126.205.219.247])
垢版 |
2023/08/10(木) 22:02:03.14ID:7qjLuJmNr
空作ってた頃から閃の終わりまでのストーリーは概ね決まってて黎からは手探りで作ってるって言ってたから単に今シナリオ考えてる連中が無能揃いなんじゃないの?
空からいたメンバーも年取って才能枯れちゃったとしか思えないわ
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ba3a-jQ6X [27.113.211.214])
垢版 |
2023/08/10(木) 22:04:47.99ID:l3SgbVSB0
>>915
クロウの生還にしてもタイムリープにしてもその出来事を経て本人や周囲のキャラはちゃんと成長しとるやろ?
超常的な現象が起こって世界観を深めるための情報を出すのにも一役買ってるし
絶賛とは言わんけど1つの手法として並以上の評価はしていいポイントだと思ってるよ
死なないからダメとか生き返るからダメとかタイムリープしまくったからダメとかそういうガキの駄々こねみたいな文句じゃなくて内容そのものをもっとちゃんと見よ?
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 39ab-7u2Y [110.134.156.162])
垢版 |
2023/08/10(木) 22:11:50.21ID:j+68crb+0
>>919
お前がどうイオウが社長がそう言っちゃってるし
たとえこれが冗談半分だとしても決して言って言いことではないね

>>921
別にそれが面白ければいいよ
面白くないからこれだけ叩かれているという事実を認めろ
つまらないならキャラの成長とか糞どうでもいい
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8759-y19c [182.20.86.242])
垢版 |
2023/08/11(金) 13:31:44.62ID:dW6UWlwt0
俺はゲーム作りには詳しくないが60人でこのクオリティで1年1本って何気に凄くねと思うが
少なくとも無能の集団には見えない
ただやはりシナリオとかは開発期間の短さ故の練り込み不足を感じる
閃4~創の使い回しで開発期間たっぷり取れた黎1と1年しかなかった黎2比べるとその辺は明らかだし
2はリープ扱うにしてももう少し上手い見せ方があったんじゃないかとは思った
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb80-QQBb [210.172.245.121])
垢版 |
2023/08/11(金) 14:01:41.71ID:ItgxmfsK0
中小企業にしてはかなりすごいとは思うが
作品として見た場合は2はあんまりだな
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5c74-NbbG [106.173.200.58])
垢版 |
2023/08/11(金) 14:26:52.41ID:6PCvMf9Q0
RPG作品って1作作るのに開発期間が3年~5年ぐらい掛かるって言われてるんでしょ?でもここの会社は充電期間もありながら軌跡作品を2年連続でリリースしてるとか…同じRPG作品を作っていたアルファドリームやナムコ・テイルズスタジオとかしくじった会社と比べたらファルコムは堅実な?経営と開発の早さとか良くやってる会社だと思うわ。
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7b9-dlNB [126.8.236.118])
垢版 |
2023/08/11(金) 14:27:13.51ID:j9sBivrM0
たまにPSストアのインディーズ特集にファルコムゲーあって笑う
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.33.177)
垢版 |
2023/08/11(金) 16:03:04.05ID:uYamH9Kip
>>946
シズナに瞬殺された雑魚なのに?
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87bd-eiAY [182.164.166.32])
垢版 |
2023/08/11(金) 16:15:06.63ID:0I5PH/u00
>>938
黎1はテキスト面もかなりマシになってたし
ストーリーもJRPGの平均以上はあったと思う
結局年1で新作出すの誇ってるけどその分出来がどんなに酷くても何がなんででも形にして出すってなってるように思える
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d08c-mBaV [153.144.74.251])
垢版 |
2023/08/11(金) 21:31:05.57ID:6V0XsnSg0
でも結局なにも解決してないから黎の軌跡として続いてる訳だろ
その意味で(これ使ってみたかったw)話が途中ぶつ切りでも結局のところ変わらないと思うのよね
この後どうなっちゃうの〜〜、、的な、渡る世間のラストみたいな引きで次回に期待持たせる手法は
何も悪くないと思うのよ。  問題は実際にその期待に応えられるストーリーを用意出来てない事が問題な訳でね
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.46.190)
垢版 |
2023/08/12(土) 11:15:42.51ID:v2V9qomup
5作もかけた閃が一番薄っぺらいのに
さすがに逆張りが過ぎる
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sda2-rF9L [49.98.169.112])
垢版 |
2023/08/13(日) 02:56:48.77ID:521f7JuXd
薄っぺらいといえば最初から薄っぺらいがコンセプトのガーデンマスターさんは一周回って嫌いじゃない
軌跡の仮面キャラ特有の意味ありげな台詞の数々が自分のやりたい事の為だけのペラッペラな動機だったし小物キャラがトリを務めるってのも割と珍しいパターンだったと思う
シーナ関係だけは何か秘密がありそうだけどこれは3で明かされるのかね
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d759-rF9L [182.20.86.242])
垢版 |
2023/08/14(月) 04:10:31.19ID:ZgAHn5MX0
確かに問答無用で倒しにかかるガーデンマスターはある意味珍しかったかもね
巻き戻りという残機があるのがわかっている事とそれを利用して時空を歪めるのが目的だったからとにかくわからん殺しで攻めて来るっていう
断章のおじさんも巻き戻り知った上でのあの無茶苦茶だった…というかおじさんが一番得してるな
何故か記憶保持してるっぽいから毒ガスやら反応兵器やらの効力を覚えたまま無かった事に出来るんだし
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17e4-epl3 [118.106.242.161])
垢版 |
2023/08/14(月) 16:28:51.92ID:ELZxY9hM0
倒しにかかるのはいいんだけど
ガデマスをあそこまで集団で小物小物罵倒する必要あったのか?
突然現れる知らない人で盛り上がらなかったな
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17da-5MyL [118.5.0.192])
垢版 |
2023/08/15(火) 13:55:03.83ID:rWfnzyKo0
今年の3月頭から
零の軌跡、碧の軌跡をSteam版でやって
閃の軌跡1~3を盆休み前にクリアし終えて今ようやく閃4入ったばかりなんだが
閃は総てSwitch版。
このペースで行けば
黎の軌跡は冬に入る前に出来るかなぁ

大昔に空の軌跡やって今年の3月まで英雄伝説シリーズやってなかったから
かなり駆け足気味だけどちょっと疲れた

黎の軌跡のためにPS5欲しいけど
新型の噂あるから微妙
0963名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17da-5MyL [118.5.0.192])
垢版 |
2023/08/15(火) 16:52:38.96ID:rWfnzyKo0
しっかし(笑)イースもだけど
軌跡も例にもれずナンバリング変わった途端都合好く弱くなってるのはどうにかならんの?

ちなみにPS5だと黎の軌跡は読み込みとか画質は快適?
自分はノートPCとSwitchしか持ってないから興味あるんだけど
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-kWYA [106.146.31.159])
垢版 |
2023/08/16(水) 09:01:20.09ID:de1jbRh0a
>>966
ストーリーの引き伸ばしに躍起になってる割にそういう足元の設定が手抜きというか全然考えて無いよな
話を水増ししたいならそういう設定や作り込みをキッチリせんとただでさえ手抜き感が高いのにって思うわ
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17da-5MyL [118.5.0.192])
垢版 |
2023/08/16(水) 11:25:44.62ID:SAzoj94k0
なんか今さっきPSストア見てたら
黎の軌跡がセールで半額になってる…
まだ閃の軌跡4で止まってるけど
これ一旦置いといて
先に黎の軌跡からやっても問題ないかな?

まぁナンバリング順にやるのが正道だとは分かってはいるんですが
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbaa-c7f8 [106.73.18.64])
垢版 |
2023/08/16(水) 15:39:51.87ID:P2uDvX4D0
そうそう
世界大戦()やタイムリープ()なんてシナリオ作ってる連中にちゃんとした敵なんて描ける訳ないんだからさ
乳と尻とぱんつのエロゲもどきで小物や実は良い人な敵と茶番戦闘をするゲームってのが実力に即してると思うぞ
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.58.102)
垢版 |
2023/08/16(水) 18:09:02.49ID:23fBH3Azp
問題は閃から糞化してることなんだよな
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e68c-DXLR [153.144.74.251])
垢版 |
2023/08/17(木) 10:15:05.65ID:aqNcmoJi0
閃Tが出た当時って、WiiDS全盛の頃で任天堂信者が一番イキってた時代なんだよな
それでファルコムは当時任天堂にソフトを出さない、完全にPSサイドのメーカーだと思われてたから
任天堂信者からは特にターゲットにされていた
そんな時に閃Tみたいな下手打った作品出しちゃったものだから、大荒れに荒れて叩かれたんだよね
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-kWYA [106.146.42.171])
垢版 |
2023/08/17(木) 12:39:43.25ID:mohOlWFwa
手抜きのミニゲーム集を年がら年中張り付いて無理やり褒めてる方が異常だろ
仕事の一環でやってるなら惨めなもんだし趣味でやってるなら頭の出来が不自由な人っぽそうだし
いくらアピールしたところで元の出来が悪けりゃ売れる訳ないのにって大前提を無視して頑張ってるんだなあ
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02da-k+Ol [123.221.168.101])
垢版 |
2023/08/17(木) 13:41:13.29ID:C6m/ayCR0
黎の軌跡1と2がPSストアで半額セールやってたから我慢できず買ってしまった。
まだ閃の軌跡4の二章の途中だけど(笑)
試しに黎の軌跡1章終わりまでやってみたらシステム大分変わったな~
ボタンの配置が大きく変わってて操作に混乱したけど
戦闘システムいいやん爽快で。
だけど…どこかで見たような気もするが深く考えてはいかんのだろう。

だけど料理?グルメ?あれ面倒くさくない?
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02da-k+Ol [123.221.168.101])
垢版 |
2023/08/17(木) 13:44:03.68ID:C6m/ayCR0
黎の軌跡やり始めて重大なネタバレ喰らってしまった…
エレボニア結局カルバードに負けて賠償金払うんやね。

閃がガンダム系で黎は戦隊特撮モノというのがよくわかったわ。
黎のほうが戦闘とか色々快適過ぎて
閃4途中だけど一旦箸を休めて黎の軌跡からやろうかしら…創もまだやってないけど
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02da-k+Ol [123.221.168.101])
垢版 |
2023/08/17(木) 16:39:30.87ID:C6m/ayCR0
>>997
マジか…
まぁ確かに大昔にプレイ済みの空から零と碧すっ飛ばして閃2でクロスベル用語出まくったから
そっから慌てて閃2中断して
Steamで零碧やって話についていけるようになったけど
黎も創をやっとかんとあかんのは理解できます。

だけど今年の3月から零碧、閃1~3と半年かけて5タイトルもクリアしたが正直少し食傷気味
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 53日 22時間 5分 29秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況