【PS4/PS5】英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき) 総合part163
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タイトル：英雄伝説 黎の軌跡（くろのきせき）
ジャンル：ストーリーRPG
対応機種：PS4/PS5
発売日：PS4版2021年9月30日 PS5版2022年7月28日
価格：PS4版 通常パッケージ版8580円(税込) ダウンロード版8250円(税込)
限定SPRIGGAN EDITION 10780円(税込)
PS5版 パッケージ版 6380円（税込）ダウンロード版 6050円（税込）
PS4版からのアップグレード 110円(詳細は公式サイト参照)
CERO：C
タイトル：英雄伝説 黎の軌跡II -CRIMSON SiN-
ジャンル：ストーリーRPG
対応機種：PS4/PS5
発売日 ： 2022 年 9 月 29 日(木)
価格 ： 通常パッケージ版8580円（税込) ダウンロード版 8250円（税込）
Limited Edition11000 円（税込）
Limited Edition ※数量限定「黎の軌跡」極厚シナリオブック付き 14080円（税込）
デジタルデラックス版11000 円（税込）シーズンパス 3850 円（税込）
CERO：C
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※前スレ
【PS4/PS5】英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき) 総合part162
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1682504185/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■『英雄伝説 黎の軌跡』公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/
■『英雄伝説 黎の軌跡』PS5版公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/ps5/
■「英雄伝説 黎の軌跡II -CRIMSON SiN-」公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro2/
■『軌跡シリーズ』リニューアル版ポータルサイト
https://www.falcom.co.jp/kiseki/
■日本ファルコム公式ツイッター
https://twitter.com/nihonfalcom
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◆したらば避難所
https://jbbs.shitara...read.cgi/game/60632/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最初から挨拶程度の話だよ・話は後々よと言ってるのに、伏線として〜とか大した説明が〜とか言うのがそもそもおかしいと話してるんだよね、ただの挨拶なんだから
張るべき伏線とやらは張られてたし、説明が〜とか蛇の使徒や執行者、騎神や黒神一刀流等々出てきたその場でガッツリ説明されてないような事も多い、単発で終わらないシリーズで言う事じゃないんだよね
そもそもフェイクにしてたのは何故か・聖女てなんやねんと言う諸々の謎が残ってるのに合理性を欠いているとか言えるのも謎なんだよね、後のためにチラ見せなんてアニメやドラマで腐るほど用いられてる手法なのに
ここまで言われて今更困惑しただけってのも通じないよ
挨拶程度の話やしってのに伏線云々下手な事言うのが悪い 驚かせることが主目的で物語の整合性に欠けるってのは正しい評価でしょ
態々偽情報を噛ませるならそれに見合った理由付けが欲しい >>5
いや、他のまだ謎の残るキーワードとこれを一緒にするのは訳が違うと思うが
フェイクっていう言葉使って前作の露骨な僧兵長伏線無かったことにしてまで、終わりの聖女って単語出したならある程度それについて説明が無いといまいちピンと来ないって話だし、フェイクにした謎なんて今後説明する気なんて無くて「ただのフェイク」ってだけで終わらせたようにしか思えなかったが
そもそも君「通じないよ」とか些細な事でも物語に疑問を感じるレスついたら「意地でも論破しなきゃ！」って思考から入ってない？
自由に作品の感想も書けない風潮だからどんどん閉鎖的な雰囲気になるんだよなぁ >>6
物語の整合性ってそもそも何なんや
そういうの評価するのは最後まで明かされてからちゃうんか？
もっと説明して欲しかったと思うのはそりゃ自由だけど整合性がどうのとか現段階で言い出すのはさすがにおかしいやろ タイムリープ、因果律の操作、生き返り、人造人間、呪い、転生のなんでも世界で整合性とかなんの話しだ オラシオンで隠密僧兵がアシェラッドに僧兵長にも報告済って言ってるんだよな
周りに誰もいないのに。
つまり我々プレイヤーに対するフェイクだったんだよ >>7
僧兵長の伏線が無かったことになったというのが良く分からんけどな
役職が僧兵長ではないというだけでニナの描写的に
イスカリオテに指示を出したり率いる立場なのは変わらないだろう
それだけじゃなくさらに何か秘密があるから聖女っていう特殊な扱いを受けてるんだろうし
フェイクにしたのも普通に考えたら教会のとっておきだから
他組織にはなるべく素性を隠蔽したかったからじゃないの？ 軌跡の動画や配信を見ると過疎チャンネルにまで特定の悪意無いヤバい視聴者が数人が常駐して匂わせネタバレコメントしまくってて凄い
・このキャラは人気投票上位です
・個人的にこのキャラをとても尊敬してます
・このキャラは私は本当に嫌いなので許せません
・この謎は閃3で明かされます！お楽しみに
・この謎は最新作でもまだ明かされていません
みたいな「既プレイやファンならまず知ってるけど最低限でも思考ができる初見プレイヤーに伝えてしまったらほぼネタバレになる事」を「このくらいなら先は読めないだろう！他の視聴者が誰も言わないからぼくが教えてあげなきゃ！」って感じでずーーっとコメント欄で垂れ流してやがる
動画ならまだしも配信だとチャンネル主も無視しにくいし悪意が無いアレな人なのが一目で察せられるからBANもされにくい
他にも「この時期この日クロスベルでは〜」みたいなゲーム側が「ユーザーの頭がパンクしない様に、展開が読みにくい様に」とあえて省いてるあらゆる情報を常に押し付け続ける事でこれまた先の展開をほぼネタバレしてチャンネル主や他の視聴者に迷惑を掛けて「より楽しませてやってる」と悦に浸ってる
しかも誤情報や勝手な考察や印象操作的な感想の誘導や強要まで混ざってるから本当にタチが悪い
その場で注意なんてしたらそれこそチャンネル主に迷惑だしどうすればいいんだろう 日曜にこんな過疎スレで長文連投して他にやることないのかな 軌跡シリーズは八葉の剣士、武術の達人系は※敵として立ちはだかりますとフラグになってるのがねぇどうにかならんのか >>14
お前自分が何を伝えようとしてるのか少し整理してからレスしたほうがいいぞ >>12
匂わせガイジの不快感と気持ち悪さは異常だわ
ネタバレ気にしてなくてもイラっとくる ファルコムも話が一向に進まないミニゲーム集をアマゾンで高評価とニチャリながら売ってる痛々しいチー牛会社だと思うが ミニゲームはマジで厳しい
あの欠陥車で島のオフロード走るとか狂ってるの一言 opは過去一好きだよ
3部以降のストーリーは過去最低だよ
BGMは結構好きだよ
行けるエリア少なすぎて国が舞台って感じがしないのが1番不満 俺はヴァンの行動範囲が首都周りってのとクロスベルと同じ近代都市の闇って雰囲気が好きだからそれはいいんだけど3部の死に戻りはもう少し緊迫感欲しかったなと思う
最終的に初日に戻るならヴァンでもエレインでもいいから戻っても誰かを失った状態のままでどうなるんだ的な雰囲気で進む展開でも良かった気もする 3DモデルになってからのOPに関しては最近の技術とセンスの積み重ねの結果だから
3のOPはもっと良くなると期待してる
それに、あの本編の内容でこのレベルのOPが作れるなら、
内容的に盛り上がるはずの3だとOPももっと盛り上がるだろうって期待もある 3部不評だな
ストーリーはどうでもいいが何度もMVP貰えるから俺は好き
全部同じキャラに取らせてドーピングさせてた いつもみたいに文句ある人の声がデカイだけじゃないの？ アンカーヴィルとかアルタイルあたりも行けるのかと思ったらそんなことなかった 最近は文句の声がデカイというより、文句言う前に見切りつけて去っていく人が増えて結果的に信仰心の強いファンが支えてる状態だから、相対的に残った文句の声がでかく聞こえるイメージ
というか発売直後に張り切ってクリアしてった勢が今回もまた同じような展開が続くシナリオ、テキスト、構文か…ってさっさと離れてくから後には「別に変わらなくていいよいつもの軌跡で満足」みたいなファンだけが残り尼の評価等も上がってくイメージ いわゆる伝伝現象ってやつか？
俺はむしろ文句言いながらもなんやかんやついてくる人がイメージだけどな
まあ確かめようは無いんだけども でんでん現象調べたら「さほど面白くもない作品を数少ない信者がやたらと評価している状態」とか出てきて草
まあ今の軌跡に何の不満もない人は珍しいと思うしこんだけ長いシリーズだと文句言いつつなんやかんや買ってる人は多いだろね
その文句言いつつも買ってる人らに対しても「文句言うならさっさとやめろよ」とか言う人も見掛けるけどw そのでんでん現象が正に空の軌跡PSP世代で起こってたことなんだけどな
今の軌跡とか懐古ぶってるニワカは本当の歴史を知らないから偉そうにマウント取ってるという自覚が無い
PC時代から追いかけてる古参からしたら空の右肩下がりの荒廃ぶりを経験してるから
歴史は繰り返す状態に過ぎん、ニワカPSP世代はいつまでも勘違いしてんじゃねえぞ >>27
いつもの軌跡なら2はここまで叩かれてないと思うぞ
タイムリープ要素入れたら余計に酷くなってそれでいてワンパターンなのは変わらなかったし 冷静に考えて完全な続き物で来年で20周年のシリーズなら十分良くやってるわ
1クールのアニメででんでん現象とかならその辺に溢れてるだろうが タイムリープとか死に方とか細かい所は置いておいて何故そうなったかの説明が多分黎の軌跡の謎の根幹を担っちゃってて説明出来ず淡々と進んじゃうのが悪かったと思うんだ
零や閃とはまた違った謎だから同じように展開するわけにも行かないだろうしそこは難しいよな
俺は3へ向けての準備期間と考える事にした
3で盛り上がれば全て良しや オッペケてなんで黎は叩くのに最近の軌跡とか言われると閃も叩かれてると思うのか発狂するね 黎2は微妙だけど黎1はシリーズで1番面白かったから最近の軌跡でくくるのも納得いかんな そもそも空の頃から批判は多くあったのは歴史的事実であって、盲目的に懐古美化して問題の本質から逃げるなという話
公平な目線で語ってるだけなのに、閃擁護とか閃が叩かれてると思うとか言うのもお門違い
売上に関しては過去最高益を更新し続けてるから昔の薄利多売基準で語るのも時代錯誤 ｵｯﾍﾟｹ昨日はしたらば荒らしてたのに今日はこっちに戻ってきたのか？ 黎1は綺麗に終わろうとしていておいおい大丈夫かと不安になったな
お得意の「やめろ、やめてくれええ」は何処に行ってしまったのかと 数字は嘘をつかないけど嘘つきは数字を使いたがる
これもまた真理よ >>34
英雄伝説 閃の軌跡 14.9万本
英雄伝説 閃の軌跡2 15.1万本
英雄伝説 閃の軌跡3 8.7万本
英雄伝説 閃の軌跡4 8.5万本
英雄伝説 創の軌跡 8.4万本
英雄伝説 黎の軌跡 5万本
英雄伝説 黎の軌跡2 5万本
こんなんだっけかな >>42
初週のパッケージ版の売上？
随分限定的なものだね うん、公に発表されてるのがこれしかないからね軌跡って初週以降はランキングにそもそも入らないから、その後じわじわ売れててたとしても閃3以降はパケ版は10万は越えてなさそう
これに社長の言うDLはパケの２割くらいってのを足した感じか あ、switch版のランキング外だから6500本以下は確定の閃3と閃4、創の6000本とかもあるね 当時でも周囲にPS3、4は持ってるけどvitaは持ってないって人かなり居たけどなぁ
下がった要因はvita切ったことだけだろうか 閃wikiの編集履歴見たら棚からぼたってやついて草
オッペケさん… ｵｯﾍﾟｹって攻略サイトの掲示板やつべのコメント欄にも出没してるけど
wikiみたいなものにも勝手に編集してるのか
まじでファルコムに動いてもらわないと駄目なんじゃないかね >>42
DL版や海外版の数を抜いてる恣意的な数字操作の時点で論外
>>49
そいつはマジで別人
エマリスと一緒に閃叩きしてる自演荒らしが棚上げすな >>48
閃1・2は普通にPS3版とVITA版が同じぐらい売れてたからね vita切った時点で据え置きやswitch行かずにコンシューマ止めてソシャゲ行った層が一定数いると思う 軌跡シリーズ累計販売本数の推移
近年で飛躍的な伸び方してるからやっぱり海外シフトが正解だったんだと思う
2011/12 130万本
2012/03 145万本
2018/06 350万本
2020/01 430万本
2020/04 450万本
2020/08 470万本
2020/09 500万本
2021/03 550万本
2021/08 600万本
2022/08 700万本 国内のユーザー数は確かに減少傾向にあるけど、これは少子高齢化で縮小する市場だから避けようの無いこと
それをはるかに上回る海外ユーザーを獲得できているのに、何故かこのスレでは売上が落ちたという嘘を広める勢力が定期的に現れる
>>54ちなみにこの数字は決算短信とか見れば誰でもわかるから、嘘に惑わされないように >>58
いくら何でも1割2割の減少は異常だけど
日本の人口そんなレベルで減ってるの？ ゼノブレイドなんかはシリーズを経るごとに国内の売上本数も増えているんだし
数年単位のスパンじゃ少子高齢化の影響なんてないだろ 国内はそれぞれ家庭を持ったりキリが良いから卒業したという意見を良く見かけるのと
今までシリーズが変わる度に獲得してた若年新規層を黎は狙ってないのも影響してると分析
何にせよ売上全体では伸びてるんだから悲観的になる必要性が無い
ゼノブレイドは調べたらマルチで出してる1が一番売れてるし、幅広い客層を取り込むというのは強いと思う くだらん考察してないで軌跡シリーズなんてさっさと終わらせたほうが良いよ
信者しかもう興味ないし 3はPS4だけだもんな
黎のPS5版なんてどれだけ売れたんだろ 高速道路とかいうアホみたいな要素取り入れて街道散策という軌跡の慣習を棄てた大戦犯黎
無駄に近代化させまくったFFの真似をしたかったのかなｗ
売上激減も納得ですね あーほら変なのわいてきたじゃん
ちゃんと責任取ってゴミはゴミ箱に捨てといてくれよ 閃から入って空零碧とプレイしたが単体での完成度は黎1が1番高いなと思ったな
逆に黎2は最低なぶつ切りだった閃3よりプレイ語の気持ちが萎えてたね いや、この話は国内のユーザーが減ってるって話から派生した話だから国内の売上を出しただけなんだがな
何故か変に被害妄想拗らせたオッペケや100おじが海外と累計売上持ち出して毎回発狂するという
売上が伸びてるってそりゃこんだけシリーズ重ねて、かつ移植繰り返して海外でも売りゃ累計売上は減るものじゃなくて伸びるんだから当然やろw
てか仮にも大人向け・狙いみたいな雰囲気出してた黎の国内売上低迷の原因をよりにもよって少子高齢化て…なら大人でも楽しめるような奥深い重厚なシナリオ展開やテキストであればもっと売れてると思うが… >>72
誰も国内ユーザーとは限定してなかったと思うけど
発端は>>27とか>>34でしょ？
そこに国内のパッケ売り上げを持ち出してきたのがきみ
別にそれが間違いとは言わないけど累計の伸びが最近になって加速してるのもそれはそれでまた事実なのよ
数字は嘘をつかないけど偏った数字ばかり見てるのは正しい答えとは言えないと思うよ
ちょっと視野が狭い 累計の伸びじゃなくて一年あたりの伸びが昔より成長してるって話じゃね？
つかゲームのシナリオやテキストなんてやらないと分からんのだから
どっちかと言うとキャラデザやヴィジュアルとかが新規層に刺さらんかったんじゃないのかね てか>>42を持ち出す人間ってどうしてそこまで国内に固執するのかな？ いやあのな…「日本人の」三部の展開やら黎2のシナリオの展開への不満の声が多いって話からなのに海外の話はそもそもしてないんだわ、ここ日本なんで
そんなに海外がー言いたいなら海外スレでも行けよw
キャラデザはあるかもね閃絵師のが正直好きだわ >>76
日本人の評価が悪い、というのは具体的にどのレス？ いや、どのレスもなにもここ全員日本人じゃないの？外人いるの？ >>73
発端の>>27はなんのソースも示さず評判悪いだの売上下がってるだのと1人で言ってるだけだが
何もそれが日本人プレイヤーの総意として言ってるわけではないでしょ
それをお前が何故かパッケ版の初週の売上出してきたからおかしな流れになってるんでしょ 売上落ちてるの？って>>34のレスがあったから唯一公表されてる具体的な販売本数かつ推移が分かりやすい初週売上を出しただけだが、勝手にいや海外では売れてる！って100おじとオッペケが発狂するから変な流れになってるだけ >>80
別にどっちも間違いではないじゃん？
国内では落ちてるし海外も含めれば伸びてる
売り上げ落ちてるの？ってレスに国内のパッケ初週だけで答えるのはやっぱズレてるよ
いきなりそれだけ貼るから変な流れになったんだよ >>81
ズレてる？君の中ではそうなんだろうね。俺の中ではズレてないよ
当然国内のユーザーの話をしてたんだから、国内の売上を出しただが、でも累計では伸びてるよ！海外では売れてるよ！って補足をいちいち付け足さないといけなかったのか？すまないね ファルコムが呑気にイースフェルガナや東京ザナドゥとか過去の移植ゲーを宣伝してたりラジオとかやってるし黎2の売上とか低くても全然余裕なんじゃねーの？ 誰かも会社の経営状態の話はしてないだろ
ゲームの評判悪いから軌跡の新作出る度に売上本数下がってるじゃないかって話なんだから 軌跡シリーズの累計販売数は上がってるのが真実、これは公式の決算報告で誰でも確認できる
ファミ通協賛店の初週売り上げを計上しただけの数字より公式の発表の方が正確なのに
特定の作品叩きをしたいがために、訳のわからないレッテル貼ったり虚偽の流布をするとか人として最低 >>82
なんでそんなキレてんのw
データ貼ってドヤれると思ってた所にちゃちゃ入れちゃったから怒ったのかな
なんかごめんね 累計販売数は下がるものじゃないんだから上がるのは当たり前だろw
ドヤれるだのなんだの視点が子供やなぁ…誰もそんなつもり無いよ。そもそもお前が突っ掛かるからだろうに
いや、つまらん茶々入れたってのは自分で認めてるのかw >>85
てかこの口調、よく見たらオッペケじゃんw
相変わらず分かりやすすぎるんよ >>87
日本語大丈夫か？
累計が増えてるんじゃなくて累計の増加ペースが増えてるんだぞ
>>85の言い方が誤解しやすいのは確かにあるけどまずちゃんとデータ見ような シリーズ重ねて移植乱発して海外で売りゃそりゃ増加ペースは増えるだろw減ってたらむしろいよいよやばいわw それだけでずっと伸び続けるというならどこも続き物作るでしょ
普通は新規が入りにくくて先細るのが当たり前だからあんまりやらないんだわ
ファンを繋ぎ止めたり新規が過去作も買おうかなと思うくらいの
クオリティや世界観の魅力とかが維持されてるから伸びてるんだろう 確かに初週売上見てもしっかり繋ぎ止めてるし、モブだけはしっかり殺してメインは殺しても復活したり無かったことにしたり、故人のコピー体持ち出して黒幕にして感動のお別れ(二回目)したり、ハッハンあははえへへふふっすぎんだろ！肚を括る！ためにも！としても！意味でも！その他の面々も！試す！示す！見極める！見届ける！ってしっかり世界観やクオリティ維持されてるもんなぁ 君がどう考えてるかは知らんが続き物でここまで続いてる時点で
シリーズに魅力があるかどうかは決着ついてると思う
海外の人にとっては特に閃以降で初めて触れたみたいな人も多いだろうし
最近の作品が好評だから支持されてるんだろう 確かになぁ
黎2も尼じゃ星4だっけ？累計売上も伸びてるらしいし、次回作の初週は5万切るどころか10万は軽く越えるんやろなぁ楽しみ >>92
さすがに自分がキモい自覚はあるんだよね？
ガチでそれウケると思ってる？ 触った俺もあれだがこういう人がなぜこのスレにしがみついてるのか分からない
普通に自分が好きな作品にだけ熱意を向ければ良いのに
普通に追ってるファンを不快にさせればそれでいいみたいなのは健全じゃないよ え…？そもそもハッハンあははえへへふふっすぎんだろ！肚を括る！ためにも！としても！意味でも！その他の面々も！試す！示す！見極める！見届ける→これがウケると思ってライターさんはやってて、不快…？どころか君もそれにウケてるんだよね…？事実だけ書いただけのつもりだから違ったらごめんね その文章を不快に思ってる訳じゃなく君のレス全体を見た上での感想だよ
もはや少しでもスレを荒らせればそれまでの流れとかなんでもいいってだけじゃん え？すまん、ただ作中頻出するワード書いただけなんだが 荒らしにしても寒すぎる
ｵｯﾍﾟｹのキチ芸の方がまだ面白いぞ
書き込む前に、これ滑ってないか？大丈夫か？ともう一度よく確認した方がいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
