【PS4/PS3/Switch】戦場のヴァルキュリア-第196陣-
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑をコピペして2列以上表示させてスレ立てしてください
■公式サイト
・ヴァルキュリアプロジェクト ポータルサイト
ttp://portal.valkyria.jp/
・PS4版「戦場のヴァルキュリア4」
ttp://portal.valkyria.jp/vc4/
・PS4版「戦場のヴァルキュリア リマスター」
ttp://portal.valkyria.jp/vc1/
・PS3版「戦場のヴァルキュリア」
ttp://portal.valkyria.jp/vc1/ps3/
■公式ツイッター
ttps://twitter.com/valkyria_sega
ttps://twitter.com/val4_PR
■攻略wiki:ttp://valkyria.gkwiki2.com/
■まとめwiki:ttp://www13.atwiki.jp/valkyria/
■各種情報
「戦場のヴァルキュリア4」
発売日:2018年3月21日(水)/新価格版 2020年10月22日(木)
対応機種:PlayStation4、switch
価格:通常版 7,990円（税抜)/新価格版 2,700円
10thアニバーサリー メモリアルパック版 12,990円（税抜）
発売/販売:株式会社セガゲームス
初回特典:追加ミッションDLC「先行特別作戦」
限定版特典/新価格版:追加ストーリーDLC「第7小隊との共同戦線」
「戦場のヴァルキュリア リマスター」
発売日:2016年2月10日(水)/新価格版 2018年1月18日(木)
対応機種:PlayStation4
価格:4,990円(税別)/新価格版 1,990円
発売/販売:株式会社セガゲームス
初回特典:「蒼き革命のヴァリュキュリア」バトル体験版Ver.1.0 プロダクトコード
「戦場のヴァルキュリア」
発売日:2008年4月24日(木)/Best版 2009年3月5日(木)
対応機種:PlayStation3
価格:通常版 7,600円(税別)/限定版 9,505円(税別)/Best版 2,940円(税別)
発売/販売:SEGA/オーバーワークス
限定版特典:モータータンクコレクション特別版「エーデルワイス号」、80ミリフィギュア「アリシア・メルキオット」、ワールドガイド（設定資料集)
Best版特典:DLC「イーディ分隊大作戦！」収録
■ルール
・PSP版やアニメの話は荒れる原因になりやすいので禁止とします
・上記以外の話は問題ありません
・次スレは>>950が立てること
無理な場合は指名、もしくはスレ立て宣言してから立てること
■前スレ
【PS4/PS3/Switch】戦場のヴァルキュリア-第195陣-
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1693237136/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins ■ゲームの特徴
・CANVAS(キャンバス)
水彩画風の温かみと懐かしさを感じさせる新しい映像手法
・BLiTZ（ブリッツ）
隊員を指揮し、運用するコマンドモードと、隊員を3D空間上で自由に動かすアクションモード
この2つを融合させた新しいバトルシステム
■「戦場のヴァルキュリア4」DLC＆テーマ
・初回特典:「先行特別作戦」
・限定版特典/新価格版:「第7小隊との共同戦線」
・「E小隊、海へ！」（2018/3/29 1620円）
・「隊長不在のE小隊」（2018/4/5 1080円）
・「遊撃戦闘 HARD-EX」（2018/4/12 1080円）
・「ふたりのヴァルキュリア」（2018/4/19 1620円）
※DLCを割安で購入できるシーズンパス有 4320円/新価格版 1350円
・テーマ1種類で300円、セット13種で2500円
・初回特典は2020/10/22に無料開放済
■「戦場のヴァルキュリア1」DLC
・「イーディ分隊大作戦！」
・「HARD-EX」
・「撃て、セルベリアと共に」
・「イーディ分隊からの挑戦状！」
■「戦場のヴァルキュリア4」における追加要素
・擲弾兵：擲弾砲を使用し曲射による榴弾攻撃が行える兵科
・ブレイブ：瀕死になった際に「立ち上がる」か「託す」により追加行動が可能になる
・マップギミック：ハリボテ戦車や雪崩、火災等のマップにおける各種ギミック
・雪上巡洋艦センチュリオン：シップオーダーにより様々な援護を受ける
■「戦ヴァル1」PS3版とPS4版の相違点
・フルHD化、fps向上(30→60)
・DLCを全て収録
・ロード時間短縮
・DL版販売
・トロフィー対応(各勲章獲得でトロフィー獲得)
■関連スレ
【PS3】戦場のヴァルキュリア攻略スレ－第5陣－
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1269510734/
戦ヴァルのセルベリアちゃんはエロかわいい第二十ニ章
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1697372116/
【総合】戦場のヴァルキュリアシリーズ-第3陣-
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1520600455/ ■板移動の経緯
PSPとアニメの話題禁止にも関わらず執拗に粘着している人物がいるため、ﾜｯﾁｮｲ導入を検討
SRPG板がﾜｯﾁｮｲ対応していない為、RPG版に移動しました
RPG版には総合スレを立てているので、PSPとアニメの話をしたい方はそちらをご利用ください
《NG推奨IPまとめ》
以下のIPは荒らしですので、NGnameにIPを登録することを推奨します
[124.35.43.129 割れキチ
[153.181.1.8 連投荒らし
[126. 連投荒らし(ｻｻｸｯﾃﾛﾗ)
[49.
[218.
[106.146.
(JP 仲良くしないとみんなの脇腹にゆっくり風穴開けちゃうからね！！
_,,... --- ...,,,_ ＿__/,ヽ／/ヽヽ.＿＿_
,. '" ｀ヽ. i r-、/ ＞ '―-｀、ー‐┐L＿
,.' ヽ. ．! | ／ , ＼ └-、_ ￣ファ
/ ハ i 、 ', く f¨ / __ ／ ／ ヽ. ｀7/ ／/
/ / ハ / i ハ __ _ '; i Y ,′／/ ／ ∠イ／ i く<／／ ヽ
i i /!:,!丿 /ノ -─ ヽ!,.i | | i /∠／ 、__ ヽ i_,イ 〉>'ヽヽ ヽ
| ! ハ (ヒ_] ヒ_ン ) ! ハ | V,/Kヒ_] ヒ_ン ) !∠´ ヽ ＼ ヽ
| iヽ !'"/// ///"' | | | イ' ト'" ,＿__, "' ´∠ ） i i ヽ
リ i 7 （￣ｊ .| | ハ リ.│ ヽ _ン イ |ト | |ヽ '
/ | |ゝ、 .,イ| | i ヽ ,ノ ヽ .ル,| リ i j | ', i
| | !::i:＞ー-ｒ i;:-!.::::::| |.,_ ＼ レ ル｀ ー--─ ´ ノ V イ i ノ
!''i::-- ,,,...＿ ＿....,,,, -ri
.i .|:::::::::.,, -''''""￣""''''-;;;::::::::i !
! !::::／ ヽ:;j !
ヾ/ ,-‐ ; ', ｀ヽヾ,
／i' ´/ /! ハ ハ ! i ',
∠ニi ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' .'i 風穴を開けたらカレーを流し込みパンで蓋をします。
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ
,' ノ !'" "' i .レ' このスレはエヴァンスグループの提供でお送りします
ノノ （ ,ハ ─ 人!
（ ,.ヘ ,）、 ）＞,、 ＿_, ,.イ ハ
以上、テンプレ終了 >>1
スレ立て乙
新しいNGIPになってよかった >>1
乙
NGIPはスリムになって見やすくなったな >>1
スレ立ておつです
前スレが荒らしに埋められてしまったな >>1
乙
連投荒らしがまたやりやがったな
通報してくる >>1
スレ立てありがとう
NGIPは短くなってよくなった は？
埋めは普通にサクサクするやろ
俺の認識が間違ってんのか？ >>23
前スレ195陣の終盤では木曜夜から2日弱もの間戦ヴァルの話題がなかったから、あなたの埋めは問題ないと思うよ
194陣はSランクについての話題が少し続いてたけど、構うことなくほとんどがおつで埋まってたし
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1682337048/954-1000 前スレ使い切らずに新スレで1乙してるやつが続々いる状況で
埋めて怒られるって謎だな。
立派な過疎スレって理解しているのか？ 前スレは連投埋め立てで潰されたのか
連投埋め行為って普通にやろうとしたら荒らし行為で書き込めないはずだが課金してんのかよ >>26
彼らにとって戦ヴァルは4のアートワークス発売も未だに待望される超人気シリーズだし、本スレはもちろん大盛況だからね
冗談はさておき前向きなこと自体は構わないけど、希望と現実の差を陰謀論で補完しようとするから質が悪い
以下はscの186陣から引用
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/30(土) 20:58:26.21 ID:3pykEvlh0.net
攻略本だけ発売してサントラやアートワークスを作らせなかった理由は名越が絡んでそうだな
CCO退任して取締役からヒラに降格されたし風通しがよくなって如くまみれから脱却しろ >>29
潰すも何も毎回975以降くらいから数日放置されて新スレ進行しちゃってただろが
課金はしてない
どうせ3レスくらいで警告出て書けなくなると思ってたがなんもなかった >>1
おつ
>>29
残り数レスなら新スレ移行のために消化することはあるけど30もの埋め立ては間違いなく荒らし行為だ >>32
なるほどそういう事にしよう。
俺が悪かった。
で、嬉々として通報した
お母さんに褒められたかった小学生みたいのがいる様だが。
黙って通報し、本スレに書かないのがマトモだ。対策報告しても荒らしを喜ばすだけだから。これ承認欲求で報告かましてるだけで有害だぞ。
運営が仕事するかなんて分かんないんだから。 >>1
スレ立ておつ
NGIPの確認と清書してくれた人たちありがとう
前スレは荒らしに埋められたのか >>31
1行目はよくわかるよ。例えば194陣
月曜にスレが立つ
金曜に新スレで戦ヴァルの話題
土曜に前スレが埋まる
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1682337048/22-32
一方で195陣では、火曜にスレが立ってから金曜に前スレが埋まるまでが短期間となったから、新スレでは戦ヴァルの話題がなかった
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1693237136/35 >>30
こんなん前向きじゃなくて希望と現実の乖離が余りに大きいので受け入れられないだけやろ
前向きな奴に失礼 >>38
あなたの言う通りだね
茶化す文脈で「前向き」という言葉を使うのは、日本語を汚すし恥ずべきことだった よく見たらJyHEで連投野郎が別回線使ってやがるのか >>1
おつやで
>>41
NGIPは登録しとるん？
なりすましあるから割れキチは透明あぼんにして、他はただのあぼんにして割れキチにレスしとる奴は確認できるようにしたらええで >>42
ごめんテンプレ読んで状況は理解してたけどまだ登録してなかった
アドバイスどおりに登録しておく >>41は俺のレスだと混乱の無い様に申告をしておく
移動中にスマホが拾ったAPに変わってたんだと思われる >>29
彼がuplift（旧浪人）持ちかは知らないけど、少なくとも戦ヴァルスレでは使ってないんじゃないかな
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1693237136/970-999
423臨時で名無しです 2023/10/15(日) 13:37:03.43 ID:JGRGpgKy
浪人使用でIP表示の時に「上級国民」と表示される
IP表示させなければ「上級国民」も消えるけど
IPは表示させて「上級国民」だけ消す設定は無かったはず
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1696759645/423 >>39
彼の書き込みから4分後にﾜｯﾁｮｲの後半4ケタを確認すらせずレスするとは、マウントを取るのが本当に楽しいんだね
>>36でスレに来てから30分も監視を続けてたかどうかはわからないけど、いずれにせよ治安維持への使命感には敬意を示すよ これからの新作にも第7小隊のDLCほしいけど、主人公部隊同士で出会ってたストーリーネタは何回もやれないよね
最悪ストーリー無しは仕方ないかな 第7小隊やセルベリアはDLCで再登場させるだろうけど、クライマリアは4の後じゃヴォルツが守っているしまた戦いに出るようなイメージ無いからDLCで登場しないかもって思えてきた
杖失くなってるし >>59
>>58の言う通り、シナリオやミッションとのセットじゃなくユニットだけのDLCなら、
「4の後だから杖が壊れてる」という事情は考える必要がないと思うけどね
そもそも4の後という前提なら、セルベリアは武器どうこう以前に自爆してるし スレルールは遵守するものだからな
来たばかりで把握していなくとも対応さえすれば問題ない >>63
テンプレに終わりかけのスレ埋め立てんなって書いとけよ大将 >>61
NGは登録しておいた！
あらためてよろしく >>65
こんなところにも荒らしスルーできないバカがいんのか >>59
DLCはノーマルアリシアだけでなくヴァルキュリアVerのアリシアも使わせてほしいな >>65
自分は戦ヴァルが好きだから常駐してるに過ぎないだけどね
それと前スレの最後にNGリストを更新したばかりなのに、今さら「荒らし」の存在に驚くような書き込みはよくわからないな >>68
敵ボスのユニットはDLCできてくれるけど、敵ボスの戦車もDLCで使えるようにしてほしいよね >>68
ヴァルキュリア人のキャラは通常とヴァルキュリアモードの両方をユニット化すべき セルベリアとアリシアのヴァルキュリア二人を使いたい DLCはもうちょい高くなってもいいから豪華にしてほしいな ttps://faq.sega.jp/hc/ja/requests
戦ヴァルに足コンテンツが足りないと感じているのなら続編への問合せをしよう
出したくても出せないなら開発陣に足りないのは社内発言力だからだ
返信が無くても問合せがあったデータだけは残る
チリツモだ >>74
3ではリディアの戦車が、DLCミッション限定（本編加入なし）ながら使えたけどね
https://youtu.be/LHE7tjExFl4?t=11m20s 4のセールに合わせた記事で以下の記述があった
物語的に前作までの繋がりはそこまで高くないので、この作品から始めてもまったく問題なし。
https://dengekionline.com/articles/211665/ なんや？荒らしの悪事歴のか？
貼らんのやったら代わりにやっとくで >>79 >>80
2人とも「荒らし」を懲らしめるために例の7連投をしようとしたら、自身が荒らしとして規制されてしまったのかな
まさに「ミイラ取りが」という感じだね 戦ヴァルの話題に戻りつつあったスレを荒らしスルーどころか掘り起こして援護するとは嘆息の至りだ
新調したNGリストの結束を積極的に破る行為であり、こういうのを弾劾していかないと平常運転の日々はもう来ない
まるで赤軍派の山岳キャンプだな
集団浅慮のバーゲン大セールだ
俺は透明人間だからこのセリフに反応する奴もいない筈で気楽だ
透明じゃない奴を総括する段階に入っていくのかもな >>84
まさに以下の通りだよね
5. 自治厨が最もヤバイ
こいつらの凄い所は自分が問題を起こしているという認識が一切ない所。
あったとしても「必要悪」「仕方ない」という魔法の言葉で片付けてくる。
そしてこいつらに行動を起こさせるエネルギー元は「善意」。
荒らしがなんとなく構って欲しいとか嫌いな奴に痛い目見てほしいからでやる行動よりも、よっぽど強い力を持つ。
なぜなら後ろめたさがほっとんどないから。
精神的なリミッターが全くない暴走列車と戦えばそのコミュニティはあっという間に壊滅状態になる。
https://anond.hatelabo.jp/20150129020834 >>81
改善感謝する
これで荒らし記録の転載は労力を軽減できるだろう >>81
転記ありがとう！
2レスで終わるから邪魔されなくていいな(笑) 通称割れ基地というのはホワイトカラーか貼り付いてんのか知らないが著しく時間帯がかぶるな
同一人物説が余計盛り上がってスレの死を早めるだろう
透明同士がダベって馴れ合っていようと本来は進行に異常ないので皆様に支障は無い筈だから問題はないが
悪循環の加速者が賛美されるあたり典型的なコミュニティの終末期だね
賢い奴はいま黙ってる 何度見ても異常な執着してる荒らしだよね
頭がおかしい
これだけ簡潔にまとまってたら事情を知らない人に教えるのが簡単になるね >>89
時間帯については単にゴールデンタイムというだけだじゃないかな
それと「悪循環の加速者が賛美される」というのはその通りだね
沈黙してる人たちは普通の戦ヴァルファンだと思うけど、いずれは「総括」の対象になるのかも >>90
むしろ改めて見たら、あなたたち自身こそが6年前の書き込みに異常な執着を示してると思い直すはずだけどね >>92
前スレでの妨害をしっかり認知してもらってたみたいで良かったよ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1693237136/171-181
それとこれで終わりと思わないでほしいね
以下は引用
他の場所からリンクしている画像ライブラリ、Webサイトのコンテンツ、その他、Imgurをコンテンツ配信ネットワークに変えるものをホストするために Imgurを使用しないでください。
https://imgur.com/tos アレを広めれば広めるほど読みやすいし妨害されなくなるらしいな
このスレは>>81と>>82で埋め尽くすのがいいんじゃないか？ 新規の人へ教えるために簡潔に纏まっていることは大切だなあ 「教えるため」じゃなくて、「お前のレスしてる相手は荒らしだからNGしろ！しないならなりすまし！」とマウントを取るためだよね 効いてるかどうかはともかく、土日でほとんど書き込みがなかったことに比べたら楽しいとは思ってるよ >>99
2人が殉教して誰も後に続けないと思ってたから、わざわざスクショとトリミングする人がいたことには驚いたかな
その並々ならぬ情熱と正義感に感心させられたという意味では、確かに効いてるね ずっと探してたエーデルワイスのプラモを入手できた
嬉しい 昨日はエラーになって続きを書き込めずごめん
書いてくれた人ありがとう なんで俺エラーでないの
逆に不気味に感じるんだけど
板の仕様が連投可能になったのか
何しても良くなったのか 新規の人に教える先が二つなら読みやすくなったのは間違いないな >>166
自分はグッズというよりも、普通にゲーム自体を遊ぶために5が欲しいかな まさに「ミイラ取りが」という感じだね
とドヤ顔で書いたがその二人は普通に今日書き込みをしているという
キチ野郎はいつも赤っ恥しかかかんなwwww
キチ語録が増えたぞ
[124.35.43.129]) 2023/11/27(月) 20:13:08.96
>>79 >>80
2人とも「荒らし」を懲らしめるために例の7連投をしようとしたら、自身が荒らしとして規制されてしまったのかな 2人とも昨日は「貼れない」という報告すらできなかったから、1日くらいの軽い規制がかかってたのは確かだと思うけどね 68 名無しさん＠お腹いっぱい。 (mailto:sage)(HappyBirthday! 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/20(⽉)
13:11:20.11 ID:9WB9Z3QV0HAPPY
2・3キャラの性格や出⾃で遊んでるとは詳細に⾔うと︖
ウェルキンの、顔も声もない英雄（）の息⼦とかいう設定が⼀番ふざけてたんだが
72 名無しさん＠お腹いっぱい。 (mailto:sage)(HappyBirthday! 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/20(⽉)
13:15:17.80 ID:9WB9Z3QV0HAPPY
普通の戦ヴァルファンなら待ってた期間は、3から数えて7年だよね
10年とか⾔ってるのは1原理主義者か
86 名無しさん＠お腹いっぱい。 (mailto:sage)(HappyBirthday! 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/20(⽉)
13:33:32.32 ID:9WB9Z3QV0HAPPY
>>83
マスターテーブルかな
作業感は否めないけど、成⻑が視覚的にわかりやすかった
⼀⽅で1は戦死とかいう誰得システムのせいで、個別の育成要素は皆無だった >>173
ドヤ顔(笑)めちゃくちゃ笑った
あいつバカだな(笑) 昨日スクショが貼られた後のゴールデンタイムに>>79と>>80の書き込みがなかったのは、規制されてたからだと思うけどね
>>167のようにエラーを報告できる状態なら昨日のうちにやってただろうし 113 名無しさん＠お腹いっぱい。 (mailto:sage)(HappyBirthday! 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/20(⽉)
14:01:01.87 ID:9WB9Z3QV0HAPPY
>>106
普通の戦ヴァルファンなら3発売からの7年だよね
迷⾛とは詳細に⾔うと︖
1は爆死でハード変更。2・3も⼤ヒットせずジャンル変更
1に開発3年費やした以外は⾄極真っ当な判断だったと思うが
178 名無しさん＠お腹いっぱい。 (mailto:sage)(HappyBirthday! 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/20(⽉)
16:01:44.17 ID:9WB9Z3QV0HAPPY
>>172
海外で1のシナリオ⾼評価ってマジか
前半のウェルキンが⽣物学の知識を作戦に⽣かす辺りまでは⾃分も好きだが
後半のイサラ戦死・恋愛・マーモット⾒逃し辺りはキツい そもそも「ミイラ取りがミイラになる」って使用頻度はともかく普通の日本語だし、「語録が増えたぞ」というのはよくわからないな
まあ今回は使う場面としてあまり適切ではなかったかもしれないけど
以下は引用
人を捜しに行った者がそのまま帰ってこないで、捜される立場になってしまう。
また、人を説得に行った者が、かえって説得され、先方と同意見になってしまう。 200 名無しさん＠お腹いっぱい。 (mailto:sage)(HappyBirthday! 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/20(⽉)
16:49:32.15 ID:9WB9Z3QV0HAPPY
194
⾃分は本物の中⽴だよ
ウェルキンの⽣物学専攻という設定はよく⽣きてると思うけど、あなたにとってはそんなにどうでもいいものなの︖
キャンバスはテンプレで⼗分褒められてるじゃん
203 名無しさん＠お腹いっぱい。 (mailto:sage)(HappyBirthday! 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/20(⽉)
16:53:34.69 ID:9WB9Z3QV0HAPPY
198
ルール（）なんか無視して胸を張って⾔おう。3最⾼︕
241 名無しさん＠お腹いっぱい。 (mailto:sage)(HappyBirthday! 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/20(⽉)
18:28:28.07 ID:9WB9Z3QV0HAPPY
ハンスどうこうとかいう内輪ネタきっしょいな
個⼈サイトがあるんだから隔離されとけ 503 名無しさん＠お腹いっぱい。 (mailto:sage)(ﾜｯﾁｮｲ 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/21(⽕) 17:09:13.63 ID:zTLgi6O00
⾃分は普通に戦ヴァルの話をしてるだけだが
それと既にNG推奨なのか今後のことなのか、どちらなんだ︖
セルベリアスレの荒らしと同⼀⼈物とは詳細に⾔うと︖
⾃分はあんな鳴き声しかないスレには書き込まないんだけど
そもそもガリア戦役で⾃爆するキャラとか、連邦対帝国の新作を楽しみにしてる⼈たちの眼中にないから
527 名無しさん＠お腹いっぱい。 (mailto:sage)(ﾜｯﾁｮｲ 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/21(⽕) 22:10:18.51 ID:zTLgi6O00
昨⽇からの1原理主義者、久々にスレがにぎわってるからってイキリ過ぎだよね
セルベリアアンチの書き込みも戦ヴァルの話なんだから、割れやNGどうこうよりまともだと思うよ
ちょっとフィギュアの数が多いからって、所詮は盲信描写不⾜なんだから分をわきまえてほしい
カレーはアニメネタだからルール（）に触れるかも
まあ4に向けたシリーズ話の盛り上がりには、さすがに抗えないみたいだけど
592 名無しさん＠お腹いっぱい。 (mailto:sage)(ﾜｯﾁｮｲ 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/22(⽔) 09:51:07.40 ID:JX/N0Tp40
586-587
過疎スレをたった1⼈に乗っ取られて発狂したと思ったら、
4を楽しみにしてる⼤勢の普通の戦ヴァルファンに乗っ取られてまた発狂
1専⽤スレでも⽴てて⼀⽣こもってればいいのに、どれだけ無様を晒すんだ 醜態と断定する前に、まず>>79と>>80が月曜に7連投できずエラー報告すらできなかった理由を明らかにしてもらうのが先だと思うけどね >>166
続編やれてグッズも増える
すべての戦ヴァルファンの願いだな
だからセガ早くしてくれ DLとECの時代とはいえ
店頭に山のようにソフト在庫があるシリーズになぜ新グッズが追加されると考えられるのか
とても奇異な印象を受ける 時短になるかと思ってやってみたスクショ方式を喜んでくれる人が多くて良かった >>191
他国のimgurを参照先に利用してその感想って
おまえ倫理観やべーな……
どうせ実際には訴えられねーし文句来ないだろうから好きにやるってのは肯定する奴含めて荒らしの思考と同等だな
自覚だけはしとかないと実生活で困るぞマジで あぼん連中が反対してんのかやらかしてるようだが他は反対ないし問題ないな
つーか荒らしが反対してるなら正解だよ 自分は反対してるというよりも、>>101で書いたように感心してるだけだよ
それと「やらかしてる」というのはよくわからないな >>189
ゲーム発売してから時間たつとどうしてもな
戦ヴァルは元々グッズ少ないこともあって供給が圧倒的に足りない
フレーズギャラリーみたいな例外はあるけど 貴重なグッズ供給源のギャラリーさんがセガがゴーサイン出さないから困ってしまうぞ >>196
荒らしがやらかしてるから正解。
つまりお前には自分などなく
しかも評価基準は荒らしの行動とかいうのでもよいというんだな
お前、馬鹿じゃないな
白痴だな >>196
供給が足りない？！
需要が無いからだな。
もしくは販売元に需要をアピールできていないからだ ともあれこのスレの自治はかなり立派だ
皮肉じゃない
特定の荒らしを透明人間に徹底して仕立て上げたので
スルー能力が非常に向上している
結果として荒らしに無制限の自由を与えてはいるし、新規さんが見てドン引きする状況にしか側からは見えないが
一定の成果を上げている
立派な執念だと思う、おめでとう そして私は好きに振る舞うわけだなあ
許可を得たも同然だから
二律背反を作り上げた点はなかなか偉大なことだ >>191
助かったぞ
あとは暴れてる荒らしを粛々と処理するだけ >>191
「荒らし」を懲らしめたらみんなが褒めてくれて気持ちいいから、スクショから2日経っても戦ヴァルの話なんてそっちのけだね せっかく複数の戦車があるのだしプラモはもう少し増やして良かったと思う >>194
「他は反対ない」というけど、昨日と今日でスクショに触れず戦ヴァルの話だけをしてる人もいるし、あなたたちの中でも温度差はあるんじゃないかな ヴルカンヘルツォークがプラモ化したらパーツ数エグくなるに違いない 確かにヴォルフとヴルカンくらいはプラモ化して良さそうだったわ
ゲルビルはギミックあるし同じサイズのプラモ化は無理そうだわ プラモをきれいに組み立てと塗装できる人は尊敬する
完成品のエーデルワイスが売られていたら棚に飾りたかった まあプラモデルは話題性と人気のある作品で、その中でさらに人気のある機体や車両から優先して選ばれるからな
ライバルの方は主役を食うレベルの人気でなければなかなか選ばれん エーデルワイス号は当然としてシャムロックは意外だった
作ってもらえて嬉しいな キャラにせよ戦車にせよグッズ化は人気のバロメーターだよね ヴルカンって狙いにくい位置にラジエーターつけて砲身が前向いてるときは砲身自体が追加のラジエーターガードしてるところが曲者で好きだ >>432
エーデルワイスをプラモ化するから同じ作品の戦車として揃えられるように作ったんだろうな >>429
ライバル戦車ならその二択だなあ
外見の良さではヴォルフの方が人気ありそう >>434
対甲擲弾で狙う必要があって、安全な範囲で近付くほど命中しやすくなるという調整だったね
https://youtu.be/Vyqo4lVK22o?t=4m10s 校正はチラシレベルでも発注に時間かなりかかるよ
同人誌じゃ無いんだから仕方ない >>439
うちの子会社でプレ開催時の図録を校正するんだったら三ヶ月以内で全部終わる
本開催で前より増えるからって7月くらいに監修してる物がまだ色校って遅すぎだよね あれ？うちの店のIPがNGのやつに変わってる
先週の工事が原因か……ダメじゃん使えんから自宅のみにすっか 何か事情あって伸ばし伸ばしやってるレベル
セガ側が担当者一人しかいなくてその担当者が急病したなどの理由で伸びたかのような遅さだそうじゃなきゃとっくに終わってるよな 図録ってイラストメインだからそこまで時間かからなそうなのにな 本開催は来年になりそうなんですね
仕方ないですができるだけ早く開催していただきたいです 来年の方が時間に余裕あるし助かる
決まったら有給休暇取って見に行こう >>441
[220.146.は複数人いるけど、>>436とスクショ作成者は別人だと思うよ
「なあ」という語尾が特徴の>>436は、ﾜｯﾁｮｲの文字列後半を見てもむしろ>>97と同一人物でしょう 色校とやらが終わったら印刷準備完了か
もうセガが原因でさらに遅延起きることはなさそうだな 契約は終わってるんだろうだけど最終的にGoの声がかかるまで待つってことはありそう >>580
内情はともかく、シリーズの位置付けとして15周年が重視されない程度なのは確かだよね 2008から1リマスターをなんやかや済ませたのと4発売が超ざっくり2018内
その後は空白の5年というか風化の5年
通算15年だから何かあると考えるのはちとキツイ願望 最初の予定より遅れまくってるけど開催に向けて進んでくれていて嬉しいわ >>587
もともとの予定は去年の秋だったからね
これで真偽不明の又聞き情報に一喜一憂させられる可能性も下がったかな セガにも事情はあるんだろうけど版元の方針には従うしかないからねえ どんな事情かわからないけどこれ以上遅れさせないでほしいわ
また延期になったらフレーズギャラリーさんが可哀想だわ >>591
ゴタゴタして企画がたち消えるよりマシだけど辛い立場だ 年明けて現地行く人がいたらお店の人に予定を聞いてきてほしい
Xの方じゃ全然情報を発信してくれないし 担当者から教えてもらえる範囲で構わないから知りたいところだ。 自称ギャラリースタッフから聞いてきた情報でココはさんざん混乱してた気がするんですがそれは 同じことは繰り返してほしくないよね
863名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57f6-1bV1 [153.242.163.8]) 2022/12/03(土) 15:13:21.40 ID:2uaKorNl0
フレーズギャラリーに行った友達が聞いてきた新情報
・戦ヴァル展本開催は2月予定
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659782772/863
583名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fe2-oWGB [180.34.27.25]) 2023/03/07(火) 17:54:55.06 ID:VcZO0czY0
何ヶ月か前に戦ヴァル展の本開催は4月くらいまでにやりたいってお店の人から聞いたという件、やっぱり4月開催になるんだな
797名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0ff6-sVvg [153.242.163.8]) 2023/03/26(日) 19:45:13.95 ID:G84cx1kv0
583
その話を知ってるってことは一月下旬のスペースを聞いてくれた人かな
残念だけど最近情報のアップデートがあって本開催は5月予定に変わったそうだよ
セガ側の対応が遅れちゃっているってお店の人が言ってたらしい
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1671538885 >>593
企画が無くならなかったのは僥倖だったわ 確かに企画がポシャる可能性あったやん
企画守ったギャラリー担当者たいしたもんやで なんだかんだ一年以上伸ばされたなら普通は中止になってるよな
根気よく耐えたのすげぇよ 契約を巻いた以上、ケチしてるのは版権側SEGAで、ハコ側は事実上無期限延期でもひとまず保留せざるを得ない
失効させても得はないからだ
展示に値するコンテンツやグッズを卸せるのはSEGAだからどうしても立場は弱い
よってギャラリースタッフ各位はファンにとって美味しい楽観的な現況を述べる
版元以外の情報に惑わされるべきでない、という流れはココでもあったと思うのだが >>601
大手だったらすぐに損切りしてるはず
フレーズギャラリーというところで元セガの熱意のある担当者だったから地道に開催へ向けて頑張ってこれたのかもしれない >>602
ある意味で楽観的と言えば、twitterプロフに8月からずっと「次回は戦ヴァル展」と載せ続けてるしね
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1682337048/817
意地や執念すら感じるし敬意を表するけど、だからこそプレスリリース付きの正式発表までは油断せず冷静さを保ちたい >>600
小さな会場での展示会だけどファンにとっては企画倒れにならず開催してくれるだけでありがたいよな 俺も何回か行きたい
また撮影OKだと思うから写真取りまくろう >>609
何度も足を運べる距離に住んでいるのは羨ましい そこそこ狭い会場だが本開催ではどの程度の展示物を用意しているのだろうか >>603
戦ヴァルの開発に関わっていた人物でコネクションを持っていたことも大きな理由だろう
関係がない人物であったならここまで努力したかは不明である 戦ヴァル作ってた人がいるの？そりゃ凄い
ああだからそこのギャラリーで展示会やってくれるのか >>616
古巣の展示会を開催する立場になるなんて不思議な縁だよなあ その人に対して信頼があるから開催許可を得られたんだと思う >>612の左下はユリアナだから、1以外に少なくとも2も取り扱われるのは確定かな >>619
ギャラリーの実績プラス元戦ヴァルスタッフがいるならセガ側で断る理由はゼロだよな 年明けて一月中に始まるとは限らないしもう少し待つことになりそうか >>622
長く待っているから早くやってほしいとこだけどね、仕方ない やっとネット新しくなった
本開催は年明け以降のどっかか
楽しみだな！ ガチで望んでいるのは美術展じゃなくて続編だろうに
開催自体は既定なんだからさあ
まずは店頭ワゴン殲滅だろ >>628
店頭じゃなくて通販だけどパッケージ版といえば、4はamazonブラックフライデーの半額セールでそれなりに売れたかな
https://i.imgur.com/Tym7uZv.jpg
在庫一掃が目的なのかとも思ったけど今も「入荷予定あり」だし、普段から廉価版ソフトとしては順調に売れてるのかもしれない >>630
今はもうセガのゲームで期待してるのは戦ヴァル新作しかないから本気で5きてほしい 確かに本体持ってない人だったら本体ごと買って損はないゲームだわ でもそんな買うやつがいるなら
こんなことになってないんだよなぁ…
結局、ニッチな人気しか出ず
開発費回収が大変なのでは… >>636
戦ヴァル5の対応ハードはもちろん未定だけど、少なくとも1にPS3本体を牽引するほどの人気がなかったのは確かだよね
むしろ移植や廉価版がきっかけで、ようやく売れ行きにエンジンがかかる印象 >>634-635
5が出るなら新型PS5を買ってこようと思う。
次はPS4を切るかもしれないしな。 フレーズギャラリーから公式発表されてないのにとらのあなで図録の予約始めてるw
https://ecs.toranoana.jp/tora/ec/item/040031117571/
別なキャラの書き下ろし表紙かなって思ってたけど前の表紙のセルベリア大佐を水着バージョンにした方か
前とは逆に軍服姿の方を巻末に載せてんのかな？二度も表紙を飾るとはさすがセルベリア大佐の人気っぷりよ
セルベリア大佐絵が多そうで良かった
娘イサラが成長した姿の絵もある >>641
フライングしたのかwww
予約開始ってことは開催は近いし年明けて一月中にできそうでよかった 戦ヴァルシリーズのメインヒロイン格だし納得の表紙だな
それにしてもエッッッ！
早速予約するとしよう >>640
スリムになった方を買うきっかけにする
PS4切りは加速していくし5はPS5専用でよいかもしれない 前のも良かったけど今回の表紙は表紙買いがさらに進むな！ >>641
うおおおマジだ全然気づいてなかったありがとう
展示会は年明けてからって言ってたみたいだけど発売日は30日だしそこからスタートする可能性あるかな >>641
やっとかー待ちくたびれたぜ
娘イサラは髪色のせいか魔法少女のエリカに似てるなww 水着セルベリアちゃんだ！
プレ開催の図録に描かれてた水着絵の方はサイズが少し小さかったからでかい表紙を飾ってくれて嬉しい！ >>641
やったな！
予約始まったんならもう延期はないだろ >>641
素晴らしい表紙
図録予約まで来れたからもう大丈夫だな >>641
有益な情報ありがとうございます
無事予約できました 予定を延期し続けなけりゃならなかった苦労は想像にかたくない。
セガは要望に答えてアートワークスを作らせてやれ。 出稼ぎネイサン復学の手続き終わったと思って寝ちまったわ見たかった あくまで美展は過去作素材の活用やから
新作希望の声は上げていかんとこれで終わるので
出来ることはしとかないとな 来年のいつからやるつもりか分からないが何事もなく開催されてほしい >>641
情報助かる
現地に行けない人はとらのあなで予約が必須だな 【悲報】安倍派キックバック問題で去年出た米津玄師のMVキックバックのコメント欄が大喜利状態になる 目の保養になった
年明けに開店したら一度行ってみるか >>641
まだフレーズギャラリーさんから案内は出ていないけど気づいてないんだろうか
まあ図録を先行販売して展示会は少し遅れてからの実施だろうなあ >>673
1アートワークスのクリアPOPが売られてたら絶対買うわ クリアPOPは普通のタペストリーより高価だから受注生産になるかも
受注の方が予約すれば確実に入手できるから予約しそびれなければ安心だよね 新品7.5万円のAIで稼げるPCはPS5より高性能
新品2万円のゲーミングPCはスイッチよりも高性能 >>674
あのアートワークス表紙絵はレミィの表情が特に好き >>680
一人ひとりの個性が表現されていていいよな >>680
かっこよくて一目で気に入った
4のアートワークス作ってもらってE小隊集合絵を見たい 年末までに販売予定のグッズ情報が公開されるかな？
楽しみだね 本開催始まる前に1を最初から通しでやり直しておくか 叶うなら1と4は攻略方法とストーリーの記憶を消して順にやりたい。 年末に電気外へ参加して年明け以降から戦ヴァル展の準備で忙しそうだな 内容によるけど欲しいと思ったグッズは漏れなく買い漁るか >>689
戦ヴァル展の開催に関わらず、4も含めて定期的にやり直したくなるね
前回のプレイでは気付かなかった細かい注意点や、攻略する時の新しい発想のおかげで楽しく遊べる >>690
ストーリーの興奮は確かに初見が最高潮だし、改めてニューゲームから始めるのを繰り返してるとスキップするだけになっていくよね
一方でミッション攻略については自分なりに積み重ねたものがあるから、個人的には大切な記憶かな 機会があれば雷太氏のサイン会もフレーズギャラリーが関わって開催していいんじゃねえかな。 来年の戦ヴァル関連は最初に戦ヴァル展本開催あるしいい一年になってくれ ずっと前に雷太先生のサインをもらったことある
もしサイン会やることあったら行きたいな プレ開催の時に雷太さんが訪問していてたまたま居合わせたお客さんがサインもらってたことあったね
その人強運の持ち主だよね >>700
描いた本人が常に会場にいるような展示会では無いところで偶然御本人に会えたらビビる もしいつかやるとしてもサイン会って倍率高そう
抽選じゃ当たる気しない(笑) >>703
革命の質問スレあるしそっちで聞いた方が確実かな
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1483425515/
ここは違うシリーズだから内容の質問に答えられる人がいないかも
そもそもスレチだよね >>704
誘導ありがとうございます
スレチすみませんでした 戦ヴァルやってるから蒼ヴァルやってるとは限らないよな
むしろ体験版やって避けた人が多いかもしれない 年末進行で電気外の準備してるから戦ヴァル展グッズの紹介は年越し後か
4キャラのグッズがどれくらいあるのか楽しみだなあ グッズならやはりアクスタとタペストリーがメインになりそうだな 4のキャラであればE小隊のメインメンバーとクライマリアをグッズ化するだろうな 来年は16年目だな
早く戦ヴァル5の発表を聞きたいものだ しかし15周年を祝う展示会が年を越してしまうとはな アマガミのサイン会はバタバタして大変だったみたいだな
さて次は年明けに戦ヴァル展の準備か 度重なる予定の変更で現場は苦労しただろう
グッズがよく売れ利益を得られることを望む 正月明けしてすぐに始まったら嬉しいんだが……まあ少しは待つことになるか 待ちくたびれとるファンがおるんや
セガほんま頼むで 5はマジで早く出してほしいわ
本開催グッズの発表楽しみだわ やるゲーム無くなったから年末年始は1と4で遊ぶぞ！ コミケ帰りにギャラリーさんに立ち寄ったら展示改装中で狭くなっていて激混みしてるw >>727
ムービーや会話を飛ばしてミッションに集中すれば、1・4それぞれニューゲームから数日でサクッと終わるのは良いよね あけましておめでとう
今年が戦ヴァルにとって良い年になりますように ４のシステムで遊べれば５はストーリーなんてどうでもいい。
戦争ネタの話なんていくらでもあるだろうから、パクればいい。
ヴァルキュリア要素は不要。
キャラデザと音楽は今のままで。 >>737
ヴァルキュリア要素がある場合シナリオは個人の好みだとして、少なくともミッション的には大味になってしまうしね
ボスの時は自軍のおとりで向きを変える必要があって悪くないけど、味方としてはNPCアリシアを含めて実質的に無敵 とはいえシリーズタイトルからしてヴァルキュリア人出さないとタイトル詐欺になるし ヴァル、キュリアさん(18歳)(兵士)とかが主人公で手を打とう、もう超人的なのはなしで >>735
楽しみにしている
戦ヴァルスタッフに人気健在をアピールするには良い機会だなあ >>727
俺も久しぶりに1やってる
やっぱり楽しいな 図録はキャラ絵がメインだけど、やはり戦車の絵や設定画も見たいから4のアートワークスを作ってほしい アートワークスは資料的価値が高いから作ってほしいよね 戦ヴァル展はもうすぐだね
やっと始まりそうで嬉しい フレーズギャラリーが仕事始めしたら予定日でるんかね？ 年始はそれなりに忙しいだろうし落ち着いてからじゃないかな >>742-743
1・4ともにフルプライスでの初動に苦戦してから価格改定やセールで健闘してる経緯を考えると、試されそうなのは人気の健在というよりも定着だよね >>723
公式の動きがあれば一番いいけど未だ無いし、こういう外部でやってくれる小さな展示会であっても楽しみだし嬉しいものだな ホント公式でいろいろ動いてほしいのに
それはそれとしてフレーズさんありがとう
おかげで戦ヴァルグッズが増える 戦ヴァルスタッフに戦ヴァルの仕事をさせてやってくれな >>745
わかるわアートワークスじゃなきゃ見れない絵があるし作ってほしいわ >>757-758
少なくとも上旬に始まらないのは、>>718から昨年末の時点で明らかだったね また新作で初見時にあれこれ考えながら進める楽しみを味わいたい 戦ヴァル展に行きたいけど東京へ行く時間が取れなくて行けない。残念だ。 >>764
初見だと敵配置やミッション中のイベントがわからないから、あれこれ考えるというよりもシナリオへの没入感と合わさった緊張感が大きいと思うけどね
むしろミッションで自分なりのアイディアがどんどん浮かんできて試したくなるのは、前述の知識を備えて余裕ができてからかな PS4でプレイしてるけど、たまにモタつくことがある。
高性能PCに最適化してるのかな？
Switch版はもっとモタるのかな？ >>772
エフェクトが重いミッションならもたつきあるな
Switchはそもスペック足りんから軽量化バージョンで作ってて、もたつきないようにしてるんかね >>772
戦ヴァル4の話かな。今は何章くらい？
PS4版1との比較にはなるけど、ボタンを押してから反応するまでのラグは色んな場面で大きいね
例えばブックモードで「エピソードを見ますか」の前後に○連打する時や、ミッション中のアクションモードで武器を構える時に感じる >>773
2行目はその通りだろうね
通常はPS4とSwitchどちらも動くように開発するものですが、今作ではそれぞれのハード能力を生かすよう別々に作りました
https://www.4gamer.net/games/416/G041640/20180922095/ >>770
>>777
辛いなんてもんじゃないぞ
定期的に1と4を繰り返しやって精神保ってるけど攻略法わかるしやっぱり初見時の楽しさを味わいたい
違う攻略法もやりつくしてしまったし 「違う攻略法」はほとんどのミッションにそれぞれ無限と言えるほどあるけど、ゲーム全体について言えば縛りかな
以下の要素を全部同時に禁止するのは極限に近いが、まずはいくつかの組み合わせから始めると楽しいと思うよ
装備変更、訓練、兵器開発、車両整備、
ＰＰ開放、リーダー・偵察兵出撃、隠しキャラ、
オーダー、煙幕弾、コマンドモード中のセーブ&ロード
https://youtube.com/playlist?list=PL1E610678016A1AAF オーダー使いまくりでクリアした。
ディフェンス強化オーダーして突っ込むだけ。 これが通用したのは、多くのミッションで敵拠点占拠がゴールだったから。
５が出たら敵全滅を基本のゴールにすれば戦略性が上がると思う。 >>782
クリア条件が複数あることはプレイ方法の多様性を狭めない理由の一つであって、敵全滅しかなかったらただのワンパターン
全部が敵全滅だったら一度のプレイ時間が長くなっていって飽きるプレイヤーが出てくるだろうな >>781
改めて聞くけど4のこと？
全滅ミッションを増やしてほしいのは確かだけど、基本と言えるほどになると個人的には多すぎるかな
戦略性について言えば本拠点占拠でも、例えば「占拠して直後の敵フェイズを守り切ればクリア」みたいにすれば、単騎駆けは通用しにくくなると思う >>779
結構時間開けても覚えてたりすぐに思い出したりするもんな
さすがに初見プレイのワクワクと手探り感には勝てない 初回プレイ時は敵の位置や規模がわからないから緊張感あっていいね 敵増援やギミックが分からない状態だから遭遇してからどうやって対処するか考えるのが楽しいよな ロシアとウクライナの戦争が「土地の奪い合い」じゃなくて「敵国を殲滅すること」にでも見えてんのかね
一部の宗教上の戦争とかなら分からなくも無いが マジで初回の楽しさは別次元だわ
本当に早く5発売してもう一度初回の楽しさを味わいたいわ >>788
>>782は「勝利条件としてゴリ押しの通用するミッションが多い」という主張であって、あくまでゲームプレイについての話じゃないかな
本拠点占拠ミッションの数が敵全滅よりもかなり多いのは事実だし
まあ全力防御は自分で制限すればいいとは思うけど 確かに初めてのミッションは手探り状態だし効率優先より自由にやって楽しむのがいい
初回でしか得られない楽しさだからな 2回目以降のチャレンジは効率優先というより、それまで得た情報から自分なりの作戦を練り上げていく感じだけどね >>783
クリア方法が一つだけにするというのは極端すぎるよな。
>>789
確かに初見の楽しさは格別。 >>782は「敵全滅を基本にすれば」という表現を使ってて、「敵全滅しかなかったら」とか「勝利条件を1つだけにしたら」なんて誰も言ってないけどね >>753
今回のセルベリアちゃんグッズも全部買う！ 戦ヴァル展の新規グッズは図録のみかな
要望の多かった前回の「戦場のヴァルキュリア展」のグッズ（再販）の受注生産を行っております。
延び延びとなってた催事は今月末予定（予定？）です。新規グッズは書籍を用意
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=ID:GalleryPhrase クリアして今はHARDの遊撃戦闘をやっているので、分かりやすい例を出すよ。
１番目の森林に潜む悪意は拠点を占拠すればいいやつで、ディフェンス強化して突っ込むだけでいい典型的なケース。
１ターンで終わってしまい、戦略性ゼロ。
対して３番目の氷の底の熱戦は敵全滅なので、少ないターンで終わらせるための戦略を考える面白さがある。
オーダーを使ってたら、「◯回オーダーしました!」とか出てトロフィー獲得したから、なおさらオーダー使わないようにしようなんて思わないよ。
ただね、拠点占拠でも面白いステージはあって、例えば隊長不在のE小隊は、レベルが低い時に攻略したせいもあるけど、ステージが広くて面白かった。 全部一つのクリア方法だけにしろっていうのは暴論だなあ
本当にワンパターンだ >>800
そこまで戦略性を求めてて台無しの原因も明らかなのに、全力防御を使い続けるのはよくわからないな
とりあえず単騎突入で終わらせたとしても、4はストーリーミッションを含めてすぐに再挑戦できるし
むしろ初見での攻略に全力を注ぐ方針なのかもしれないけど、結果的に手っ取り早く消化するのが目的になってるならもったいないと思う
隊長不在DLCでマップが広いミッションは最後のピクニックの代償かな
まあ味方にクロードがいなくてオーダーを使えないという仕様も、あなたが楽しめた理由の1つだと思うけどね
https://cdn.staticneo.com/ew/9/92/A_Captainless_Squad_DLC_Map_3_VC4.png >>801
彼の「敵全滅を基本にすれば」という日本語を読み取れず展開される藁人形論法こそ、まさに暴論だと思うけどね
それと彼は>>772で来たばかりみたいなのにワンパターンというのはよくわからないな >>803
いつもの成りすましレスパターンだなw
誰かのレスが付いたあとにすぐレスする何十回もやったパターンw
無視されてるから自家発電するしかないんだよな あなたたちは戦ヴァルの話よりも自演認定が好きなのかな
本拠点占拠の多さと敵全滅の少なさを指摘されて、「敵全滅だけにするとは暴論！」なんて発狂してただけの昨日のほうがまだマシだったとはね 初回プレイは探りながらの進め方でミッションを楽しむ
二回目は得られた知識から良い進め方を考えながら楽しむ
三回目以降でSランクを取るための手順を考え自力で勝ち取る
Sランク取った後は効率を度外視で自由に楽しめるようにいろんな進め方をしてみる
何度も遊んでたら金と経験値は貯まっていくから効率より楽しむことを優先して遊んでるよ >>807
良き楽しみ方だと思う
ゲームは楽しくやらねば >>807
最後の行について、「クリア済みデータで続けるかニューゲームでやり直すか」などのプレイスタイルは人それぞれだとは思う
いずれにせよ戦闘システムが気に入ったなら、一度クリアして終わりにしてしまうのはもったいないよね
まあ「さっさと積みゲー消化やトロコンするのが優先」という人もいるだろうけど 戦略性を求めてるのにオーダー使いまくってどうするの？と言われるかもしれないけど、自分にはバフ、デバフを使うのは当然という感覚がある。
例えばメガテンでもタルカジャとかカジャ系使うのは当たり前だし、最近やってないけどドラクエでもスクルトとか使う。
オーダー使わないと報酬が増える仕様でもない限り使えるものは使うよ。 そうそう、ピクニックの代償、あれは面白かった。
ああいうミッションがもっとあれば良かったと思う。 >>807
めっちゃいいじゃん
そういうのでいいんだよそういうので >>810
なるほど、確かに戦ヴァルを含めてどれも広義のターン制RPGではあるね
報酬（ターン数・クリアランク）に関わりうる要素について言うと、2だとオーダーの発動コストが全体的に重めで例えば全力防御はCP4だった
一方で4の全力防御は消費CP1で絶大な効果だし、最序盤で自動習得というおまけ付き >>807
ファンであれば複数回プレイは当然だろう
ゲームそのものを楽しむための良い手順と言えるだろう >>808
>>812
効率プレイはあとでいいんだよな
あとからいくらでもできるんだから
初回や攻略方法を覚えてしまう前のプレイはその時にしかできないんだからそれを楽しまないとだよ >>815
初見の手探りが貴重なのは理解できるけど、「攻略方法を覚えてしまう前」というのはよくわからないな
同じミッションでも攻略の仕方は基本的に数え切れないほどだし、知識があるからこそ思い付いた作戦が決まるのも奥深さを実感できて楽しいけどね >>815
まさに真理だな
嫌でも攻略法覚えてしまうから記憶無くしたいよ(笑) 攻略法を知って覚えてるからこそ出てくる発想もあるけどね
例えば4のE小隊初陣
https://cdn.staticneo.com/ew/6/66/Valkyria_Chronicle_4_1st_Side_Story_Mission.png
敵拠点を2つ占拠した後は操作可能になったラズで北の銃座を一掃して、南の本拠点占拠をサポートするのが定石
しかしフェンスを破壊すれば銃座の迎撃が届かなくなり安全を確保できる
https://youtu.be/-__Gmi7JAaQ?t=5m5s
これを応用して、中央の高台に支援を進ませて手榴弾3発を投げまくるのも楽しい
あるいは時間を戻すと、2つ目の拠点の前に立ち塞がる敵戦車を南から回り込んでのスルーはせず、対戦車で破壊
別の歩兵に占拠させた後、対戦車はそのままフェンスを撃って道を切り開くこともできる >>798を訂正
次の戦ヴァル新規グッズはモデルではなく、本庄雷太さんが２と３と４の設定用に制作したアクスタを出す予定です。
設定なのでラフな線ではありますが、そこが一番クリエイターの味が出るポイントでもあります。続報をお待ちください。
https://x.com/GalleryPhrase/status/1746053387161149440 >>807
ゲームの楽しみ方として正解だ
特に戦ヴァルはミッションを一回やって終わるゲームじゃないからな 初回から効率求めてる人がいるけどちょっと残念だな
最初くらいは効率考えず素直に楽しんだ方がいい オーダー偵察で突っ込むのはまさにワンパターンで戦略も何もなくなってしまう
でも効率というかむしろリタイアしながらでも少ないターンでのクリアを目指すのは、達成感があって素直に楽しいからだけどね >>822
そのとおり
効率厨になってしまったらただの作業になってしまう 「効率厨は作業をするだけ」というのはよくわからないな
例えばお金と経験値を稼ぐために、特定のミッションをオーダー偵察で繰り返しクリアするのはまさに作業だとは思う
一方で自分は初見で行き当たりばったりのままクリアしてもモヤモヤが残ってしまうから、試行錯誤しながらある程度納得できる作戦を練っていく
初プレイではストーリーの続きが気になることも含めて発想の限界はもちろんあるから、改めてニューゲームでやり直すと前回より更に洗練させることができる 何回もプレイするからこそ作業になっちゃいけないよな 「効率を求める」というのが例えば最少ターン数でSランク基準にも余裕を持ってクリアすることなら、それを繰り返すのは確かに作業になるだろうね
逆に言うとSランク達成自体は基本的に厳しくないし、新しい攻略法を探りながらのプレイと両立する 効率厨プレイは戦ヴァルじゃ損してるよな
おんなじ流ればかりじゃつまらん 最少のターン数や消費CPでクリアするという特殊な目標でない限りは、同じミッションで同じ流れにはならないんじゃないかな
まあその遊び方でさえも、アクションモードで細かい動き方を工夫するだけでちゃんと変化は出るけどね >>824 >>830
そもそも1人用ゲームでは他人に迷惑をかけようがないから、効率厨という概念自体が存在しないと思うけどね
以下はモンハンの文脈だけど引用
間違えてはいけないのは、効率重視を強要する人が効率厨であるという事。
そしてプレイスタイルは個人の範囲内であれば個人の自由という事。
相手に強要しない限り、効率重視は単なる効率重視でしかなく、決して侮蔑の対象ではない。
自助努力で凄まじい効率プレイに対応できるプレイヤーはシリーズを問わず多いが、
だからと言ってそのプレイヤーは絶対に効率厨である、とは断言できないのである。
https://wikiwiki.jp/nenaiko/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E7%94%A8%E8%AA%9E/%E5%8A%B9%E7%8E%87%E5%8E%A8 >>827
同感だわ
作業的に効率だけのやり方してたら飽きるだけだわ 効率を重視していても新しい作戦の可能性をちゃんと探しながらであれば、必ずしも作業にはならないと思うけどね
逆に稼ぎが目的で、お金や経験値を短期的に一定程度集めるだけなら飽きないと思うし BLITZを効率だけの作業プレイで遊ぶのは本当にもったいない >>800については本人が戦略性ゼロと言ってるし確かにもったいない
まあ効率というか試行錯誤しながら作戦の完成度を高める過程は、各ミッションへの理解が深まって楽しいけどね >>833
自分でゲームをつまらなくさせるやり方はいただけないよな >>807の4行目「効率を度外視」というのに偏り過ぎても、緊張感がなくなってつまらなくなる可能性はあると思うけどね
まあ「初見でもなく自由に楽しむ」訳だからプレイ動画ももちろんなくて、具体的にイメージしづらい話ではある
一方で自分のように作戦が長文で文字になるのは、効率を考えてるからかな このゲームの場合、効率大正義周回したところで得られるのはexpお金ランクと
すぐカンストしてまう要素しかないので、意味とか無い
必死で擦り合って婉曲に透明人間sageてるの痛々しいから勘弁 俺なら作業みたいなゲームプレイになるくらいならそのゲーム辞める
だから戦ヴァルは作業にならないように色々なやり方してる 寄り道せず一目散にゴールを目指す方がちまちま敵の相手してるよりはるかに楽、というのが序盤で分かってしまう。
拠点占拠ステージの場合はマップを広大のして、かつ本拠に敵をたくさん配置すべきだった。 >>841
2行目については例えば17章前半の帝都破壊が当てはまるかな
まあマップ中央からスタートして目標拠点が5つというのは特殊ではあるけど
https://cdn.staticneo.com/ew/f/f7/VC4_Mission_17_Part_1.png >>840
それが一番いいと思うわ
試行錯誤が楽しいゲームだわ >>839
特定ミッションの周回については、初見なら枝分かれ開発武器を作るお金や猟兵までの経験値を稼ぐために、一時的にやる人はいると思う
攻略サイトやyoutubeにはおすすめミッションの情報も多いし
それとカンストと言えばそもそも自分はクリアデータをやり込むというより、ニューゲームで改めて始めるのが好きなんだよね
Sランクはしっかり取りながら進めるけど、寄り道で稼いだりせずにやりくりを考える
「必死で擦り合ってる」というのはまさにその通りだね
土曜以降あなたや>>807以外は、内容が薄くて戦ヴァル以外にも当てはまりそうな書き込みばかり >>840
作業感しか感じなくなったらゲームとして終わりだもんな >>844
試行錯誤なら自分も好きだけどね
例えばどのユニットでどの道を進ませるかを考える時、単騎突入しない限り連携の可能性は無限と言ってもいいほど
それと拠点占拠の状況や行動終了して待機する場所によって、敵フェイズの動きも変わってくる なまじSランクなんてものがあるからそれ目指して効率プレイをしてしまう
偵察兵出して偵察してドキドキしたほうが面白いがオーダーで偵察したほうがCPの節約になる
そういったシステム面で工夫はもっとできた
育成は4より3のほうが良かった >>835
BLiTZの醍醐味が台無しになってしまうよな >>848
ランクにお金と経験値が連動するから、クリア済みデータで遊び続ける場合以外は無視できないよね
それと「オーダーで偵察」と言えば敵情収集要請が4でなくなってる
続投の全力防御は偵察でそのままクリアできてしまうミッションも多いから、消費CPのバランスを含めて確かに疑問符が付く
3の育成要素は、兵科変更とバトルポテンシャル自由枠の組み合わせが特徴だったね
得意兵科とパーソナルポテンシャルの相性が良くないキャラがいても、より良い運用の仕方を探れて楽しかった >>844
とてもよく分かる
あれこれ考えて実際にやってみるときが楽しい 他のゲームでは同じようにやろうとは思わないが、戦ヴァルだけは様々な進め方でのプレイが楽しくて仕方がない >>850
>>848のほとんどを占めるシステムやバランスへの指摘についてあなたは触れず、4との比較で3に触れただけの最終行に噛み付くんだね 戦ヴァル展の今月開催は微妙になってきたのか
今度はどうしたのか…… とらのあなで予約した図録が音沙汰ないから察してたわ >>855
以下のやり取りのことかな
こんにちは、2月も土日のみオープンですか？東京に行く予定ですが木金にいるだけです
来月のことは不明です！催事が開けるか微妙でまだ読めません。
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search/tweet/1746122005655744778 >>856
確かにまだ発送メールすらきてない
始まるまで発送しなさそうだ 本来は開催日と同じ日に発売扱いにするんだと思うわ
とらのあなが事故って予約始めたようにしか見えないわww またも予定狂いそうでフレーズギャラリーさん大変だな フレーズギャラリー担当者からのXでの発売予告なく取り扱い開始していたから行き違いがありそうだ 通販やけどプレ開催グッズの再販よかったやん
再販要望多かったみたいやな セルベリアアクスタの人気が高かったそうだな
そりゃ再販されるよな 海外ファンの要望もあったらしい
さすが1のグッズだ プレ開催を知っていて買えなかった人はいるだろうけど、新規で増えた戦ヴァルファンがあとから知ったパターンもありそうだ なんだ、テスト出力はできたのか
あとは展示分の用意と飾り付けだな
ぎりぎりだが一月中にできるか？ 間に合わないって思ってた方がいいかも(笑)
始まったばかりの時はまたグッズがほとんどない状態になりそう >>871
これのことかな
https://pbs.twimg.com/media/GERvLpUbsAAkkKE.jpg
「テスト出力」がどの段階の作業なのかはわからないけど、日程の発表はいつも開始の数日前だから「延期はほぼ確定」と言うには早すぎるね あまり語られないが、このゲームの素晴らしいのは、プレイして全く酔わないところ。
昨今のゲームは評判良くても、酔いのせいでまともにプレイする事ができないのよ。 >>872
たぶん図録とアクスタ数点って感じだろうな >>875
3D空間を動くゲームとしては確かに酔いにくい部類なのかもね
アクションモードばかりが続くことはなくコマンドモードで休憩になる
移動についてはダッシュや回避がなく普通に走ることがほとんどで、武器を構えるといろんな要素が止まる >>872
二月になった方が落ち着くかもな
月末はどこでも忙しいし 確かに月末ぎりぎりでやるよりは二月になって月初終わったくらいが良いと思う >>875
酔いやすそうな場面をあえて挙げると、自軍歩兵が敵擲弾の迎撃で速度低下の状態異常にされた時かな
まあ食らってしまうのは初見くらいで、作戦次第で安全に対処できるけど
https://youtu.be/M2P5OTgC7PY?t=1m10s 図録届いた！ほとんどセルベリア画集だな俺得すぎるw
娘イサラはラフで確定してないんだな
新作で確定した姿が出るまで待つしかない 確かにセルベリア率凄いな
抱き枕やマウスパッドの絵も収録されていて買えなかった人は嬉しいと思う
イサラはラフまで描いたのだからゲームで使ってほしい とらのあなでは発送始まっているのにフレーズギャラリーのXで何も案内してないが、準備忙しくて案内してないんだろうな
ともかく届くのが楽しみだ アートワークスの発送が始まったんならもうすぐってとこだと思いたいがギャラリーさんの頑張りしだいだな ほぼセルベリア画集になってるなんて予想できんかった
いいぞもっとやれ >>886
セルベリアの多さに喜んでても、戦ヴァル自体を取り巻く現実は変わらないんだよね
以下は引用
#主人公より有名なキャラクター選手権
セルベリアさんだけ知ってる、って人は結構いるだろう
・あー… 確かに主人公よりインパクトあるから仕方ないかもしれん
・マジか…勿体ない…意外と戦場のヴァルキュリアの登場人物って個性的なんだけどなぁ
・販売当時ゲーム紹介でぱっと見この人以外が地味すぎてな
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search/tweet/1748693400281575814 さすが戦ヴァルのメインヒロインだわ
今度のグッズも多くなりそうだわ 新規グッズについては>>820の通り、1以外のキャラが中心になると思うけどね 前回の図録もセルベリア絵は多かったがあの時はまだ本気を出していなかったんだな セルベリアちゃん最高すぎ！
でかいバニーの絵まで載せてくれるなんて思ってなかった！ ギャラリーの人と雷太先生のセルベリア推しが詰まった本だね 一人分で一冊くらいの絵を用意できるのか
やるじゃん いやいや凄すぎる(笑)
人気なのはわかってるけど段違いすぎる(笑) 帰ったら届いてた
こりゃセルベリアファン必須の一冊だな >>891
あーたしかに
図録の絵をそのままグッズに使ってたら多そうだ 図録売り始めたんなら開催近いやろって思っとったがまだ何も発信しとらんやんけ 今回のはセルベリア絵が少ないかもしれないって思ってたけど杞憂だったみたい 素晴らしい本ですね
戦ヴァル展と本を用意してくれたフレーズギャラリーさんには感謝です 1やらずに4から始めても大丈夫かな？
難易度変更できる4で慣れてから1やっても大丈夫？ お店の方は準備で忙しそうにしていた
一月中に間に合うかわからないってさ >>910
難易度は1の方が難しいから簡単な方からやりたいなら4からで大丈夫
ストーリーとしては1が関わるから1から始めた方がいい >>912
ストーリー的にはやっぱり1からかぁ
ヌルゲーマーだから4からやってみる
ありがとうございます >>912
ストーリーについても同じ世界観と時代だけど、メインキャラが総入れ替えだから4→1で問題ないと思うけどね >>913
難易度変更と言っても4はイージーとノーマルだけだな
んで1は4より難しい
4進めたら1のキャラ出てくるから、1から始めると感動する
あと時系列で1のことが出るから理解度は深まる 戦ヴァル展また延期の危機かw
図録はすっごいよかった………… >>915
1のキャラは4のDLCには出てくるけど、4本編ではいないも同然じゃないかな
それと最後の行は確かにその通りだね
まあDLCへの出演以外は、いずれにせよプラスα程度の要素ではあると思うけど まさにセルベリア本だよね
戦ヴァルファンなら買って損なし 雷太さんの戦ヴァル、ほぼほぼセルベリアなんだよな……お気に入りなんだろうけど……
戦ヴァルファンとして見たいのはそこじゃないんだよな…… セルベリアを知って戦ヴァルに入ってきた人多そうだもんな 俺はネットでセルベリアをみたのが最初だった
どうにも気になって調べて、初代戦ヴァルが高評価だったからやってみるかってなったタイプ 動画で戦ヴァルを知ったけどその時はやってみる気は起きなかった
後日セルベリアを見て思わず買ったw >>924
戦ヴァルのキャラでは一番知名度あるしね
入口になりやすい人だな 美術展がスケジュール通り行われないというのはかなり怒りの声を上げるべきところなんだがなあ。。。
既存の知財で既存の固定ファンを喜ばすだけだからいつでもいいや、て版元に言われてるに等しい。
裏返せば次のIP展開のために既存のファンを繋ぎ止めて置く必要はない
と、扱われてるワケだ
つまり新作出す気はねー、って扱いなんだ
ワイワイしてる場合かねェ。 2段落目は完全に同意するよ
それと以下の真偽不明な書き込みへのレスを見るとセガへの怒り自体はあると思うけど、「声を上げる」というアクションには確かに至ってないね
797名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0ff6-sVvg [153.242.163.8]) 2023/03/26(日) 19:45:13.95 ID:G84cx1kv0
セガ側の対応が遅れちゃっているってお店の人が言ってたらしい
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1671538885/797
522名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebf6-QcJo [153.242.163.8]) 2023/07/09(日) 19:22:34.30 ID:tfjHzlMC0
・夏開催を目指してセガと協議中
・図録とグッズは準備してあってセガの監修中
・セガからゴーサインがあれば開始できる
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1682337048/522 怒りはどんどん高まっていき最終的には、さり気なく延期を発表しただけのポストについて、書かれてもないのにセガが原因だと決め付けるほど
PhraseGallery（フレーズギャラリー）編集部＆ショップ
@GalleryPhrase
本開催は今年の秋予定！（予定！
2023年7月29日
https://twitter.com/GalleryPhrase/status/1685140548343218177
662名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 0Hb6-mipx [211.9.246.5]) 2023/07/29(土) 18:14:11.42 ID:8XbxdbrYHNIKU
またセガの許可遅れて延期かい
秋は遅すぎだろ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1682337048/662
https://twitter.com/thejimwatkins 崎元の音楽は好きだし、このゲームに合ってるけど、金太郎飴のようにワンパターンなのが気になる。 ほぼセルベリアのメインのアートワークスか
多くのファンが喜ぶ形に仕上がったな >>932
寄り道要素を除くとしても、4でストーリーミッションの数に対してすら戦闘BGMは確かに足りてないよね
本編は29ミッションあるのに、時間の短い敵フェイズ専用曲を含めても15曲
そのうち新曲は6曲のみで、1からの流用がかなり目立つ
https://w.atwiki.jp/gamemusicbest100/pages/7401.html >>933
それは同感だな
今回のグッズはラフ絵を使ったものが多くなるって言ってたからラフ本みたいな図録になるのかと思ってたけど、蓋を開いてみればしっかりしたイラストでしかも人気キャラがメインで安心した 去年はセガの都合に振り回されっぱなしでやっと開催間際までこれたのだから無事開催したら良い売上を達成してほしいなあ >>932
例えアレンジなしでも戦闘BGMを過去作から流用すること自体は、数の限られる新曲だけが使われてすぐ聴き飽きるよりはまあいいと思う
でも続編の度に新曲が減っていってるのは、シリーズの衰退を象徴してるようで寂しい フレーズギャラリーの担当者の苦労に報いたいからグッズ買いまくるぞ 明日以降のどこかで初日から売れる物はアナウンスされるんじゃないの もしかしたらサプライズで今日から開始ってことあるかもしれない思ってたけど、やっぱりまた延期か
つくづく予定が崩れてしまうところなんだな >>941
プレ開催後にギャラリーの人がやりたいって言ってた予定時期が延期してからは、現地で聞いてきた人の予定も全部崩れるしやっとまたギャラリーの人から予定が予定の話が出たのにまた延期でギャラリーの人が可哀想だわ すっかり
ギャラリーが良い者
SEGAが悪者
になってしまったなぁ
新作をくれない恨みが底にあるので、ある程度は自然かもしれないが いつもの営業日を休みにして改装してるのか
大変だろうけどどんな展示になっているか楽しみだ ひょっとすると必要十分な数のグッズが間に合わなくて
ならもうどうせ2月に入っちゃったからどうせなら連休含みの日程にしようかと検討してるのかもしれない
遠征者は買いまくって帰るし、ギャラリーは販売マージンが最大限ほしいしで
受託工場という悪者がひとり増えるが、一概にファンとハコにとって悪い事じゃあない >>951
スレ立ておつ
>>955
改装に苦戦しているようだから予想より日数がかかるかもしれない なんかずいぶん準備に手間取ってるみたいな
あとはギャラリーさんの準備完了で開催できるんだから頑張ってくれ 展示物のレイアウト変更で準備に時間がかかるのは仕方ないしどこの展示場も一緒だけど、特に狭いフレーズギャラリーさんは仕分けだけで他のところより時間かかりそうだよね いまさらレイアウトの話？
逆にギャラリーのノウハウ馬鹿にしてんだろそれ >>963
別の展示じゃ足の踏み場がなくなるまでごたごたしたって話は言ってなかったし、すげー大変そう グッズの告知はまだなさそうだ
どのみち前と同じで開催中に完成して増えていくんだろうな >>955
まだ少し待つことになりそうですが、お店側の準備だけですのであまり心配はいらないですね
入口に飾られるアリシアとレイリィは素晴らしい出来栄えです >>972
1から4へバトンタッチ絵とも言える絵
だな
あの絵いいよなサイズを小さくしたタペストリーでほしい >>947
グッズについてはまた遅れる可能性もあるだろうけど、開催自体はアマガミグッズの需要もあるし連休に合わせるのかもね
来週、戦ヴァル展2のプレで開けるのでそのあたりで。
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search/tweet/1753751931494047990 >>977
1と4の直接の繋がりを感じられるイラストだった 入口に置かれるタペストリーには雷太氏のサインが書かれる予定らしいな
いつ頃サイン付きになるかわからないが、サイン付きの実物を見てみたい >>985
同じく見てみたい
もし本人来店時に会えたら図録にサインもらえるかもな >>951
スレ建て乙
今月中に展示会を開けそうでよかった >>951
おつやで
まだ始まらんが今回も開催期日は一ヶ月やろな
現地行けんが通販で買い支えるで このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 79日 10時間 48分 48秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
