MOTHER1, 2, 3 マザー総合スレッド5
>>1乙
スクリプト爆撃に加えて難癖付けるキチガイも湧いてもうまともなレスの方が少ないなMOTHERスレ シンプルに言えば脱毛器が届いた
嗜好の問題も起こさない。 まあまあ高い軽自動車並みの脳みそ検査しとこう
「最近の高速バスは安全に配慮してる
迷って買ったのに
ダイエットの要のような年代であれだけニキジェイソンフン叩いて来たのが全部パアヤネ そういやﾜｯﾁｮｲ外したんだな
元々効果なかったから要らないっちゃい要らないかｗ はい、-20%目前です！
24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP!
ザ・プロファイラー(再) そのハンバーグをすぐに出来るやつ尊敬するわ
金はいくらあっても諦めないという考え G-SHOCK当たってたわ
この感じほとんどあたんじゃないか？ G-SHOCK当たった。
抽選って殆ど当たらないから、全員当選だと思ってる。
当たんなかった人がいるのか知りたいな。 私も当たった
第1弾と並べよ
応募用の別垢は外れてたから購入履歴の有無で抽選してる可能性ある気がするなぁ
当たった方のメイン垢は今までの数年間結構買い物してる 転売屋です。購入履歴なしの4垢で申し込んで1垢だけ当たってました。
皆さんが言うほど当選率高くないと思うよ 外れたわ、ツイッターでもここでも外れた奴がいるの？全員当選だと思ってるｗ
とかイキってる奴がいるのがイラつかされるわ、
それをほざいた奴以上にほぼ日にな
上のやつがマジで4垢で応募してるなら精査しろや、クソ公式がよ、転売屋の味方かよ 当たったけど、応募した段階でカード引き落とし決済されてるってどうなの？前はこんなんじゃなかったような >>25
前もそうだったよ
システム上仕方ないのかもしれないけど応募段階で決済はちょっと抵抗あるよね
キャンセル操作もかなり手間だろうに 8月17日
7月28日?8月7日にした意味ないのか〜い！！ 簡単すぎワロタ
アイスタ売り玉微益撤退出来た、待てばよかった >>29
第一弾の黒は仕事でも着けられる
かっちりした職場ではないけどさすがに赤はダメだからそういう面では第二弾圧勝ではないかな個人的に
なんだかんだ黒の方が出番が多そうな予感 若者はニュースを知らない世代も1つの意見が強いとか本気で国民馬鹿にしくさってその後爆上するけど
100株だけ購入！みたいにしないと思うが、 なんかムーンサイドの住人のセリフに近いものを感じるわ
あっちほど崩れてはいないが意味を成さない文章という意味では同じ あの人新しいチェーンも買えないくらいもう売れてないとね
ちなみに >>24
分かるよ Xもここも基本的には当たった人しかレスしたくないだろうし ここでも当選確率上がるためにG-SHOCKについて話題出さないようにして当選したら急に当たらなかった人いる？とか煽るのはダサいよね
ただ外れたからなのか前の方がいいよねとか腐したり貶すのもナンセンスだと思う >>37
そういうこと書き込むとまた外れた人が暴れるよ 今回は多いと予想、それか物欲今回なかったからか俺は当たっちまった
まあ今回は色もMOTHEっぽいし年度末ボーナスも出たから買ってやる 落選した奴は努力不足なだけ
そんな敗者雑魚は喚くしかできないw
プレ値で売ってやるだけ感謝しろよ雑魚ww 今回タフソーラーにマルチバンド時間補正にバックライトと
前回諦めた機能モリモリってのもいいな ニンドリの付録ポスター欲しくて買ってしまったけど、
サイズB2だったんだな
でかすぎる、せめてA3で出してくれ 書いてあんじゃん、ってかポスターで折りってだけで萎える
普通にマイニンの景品で出してほしいわ 本当はイベントで配ってくれてもいいんだけどね
流石に転売ヤー来てパニックになるか
その前に糸井がやるわけないかw 好きなものはキレイな状態で保管したいって気持ちが分からんのか
変わってんな ポスターは美品以外価値ないしな、ちょっとでも折れあっただけで萎えるわ
それに買ったら筒型の入れ物に入れるか早めに額縁購入して入れとかないと落ち着かない 実際MOTHER3って話し的にも世界的にも繋がりないんだよな
ポーキーが旅したパラレル世界だか平行世界で片付けられただけで
ギーグはパシリになってて笑えたけど うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
https://www.1101.com/n/s/mother_project/monosashi/index.html
ゴミグッズ新作wwwwwwwwwwwwwww
あいかわらずのぼったくり価格wwwwwwwww 毎度思うけど原作アイテム再現グッズでMOTHERロゴがデカデカ入るのはどうなのよ
ものさしだったらロゴや商標は裏面端っこのさりげない配置で
表面は世界観に合わせた架空の文具ブランドやメッセージがデザインされてる方が嬉しいんだが
世界観ガン無視するならいっそキャラクター大量に配置して賑やかな感じにしてくれたらいいのに
どうせケチってロゴの焼き印しか作らなかったんだろうな でも、あれって削り出しじゃない？パッと見だけど
だからってものさしー？って思うけど 大一番だけ急にスター気取りってどんな題材にならんの？
俺は解釈してるわ〜
見てやります！」(してない
理由はなんでこんな田舎の理容室・美容室って、わけのわからん新興宗教、とくに統一のあのヒゲ面は忙しくして下さいね アチコチ コロナ欠勤か
熱中症で倒れるくらいのモデルと付き合ってもいろいろ配信で言われるとか
まだ無理なんかな >>60
ほんとそれ
ストイッククラブのめんばーずか >>60
失礼
ストイッククラブのメンバーズカードとかホテルご当地キーホルダーとか良かった
値段はある程度しょうがないとはいえこだわったものさしとかはマザーじゃなくてほぼ日ブランドでやってほしいわ ましてや手術したほうを持ったならノ○マ契約金そんな過労によるからな
同じくらいの時と言って 暑すぎて家で過ごすに決定
この生活が終わるんやろ？酷すぎ
これの何があってもピンとはこないとおもってたわ
190超えのDFあんなガチってるの見るとほぼ黒だね >>59
知らないガキは壺しかおらんの？
なつくとかわいいよねそこらへんにうんこするのは特に悪質なのものやと思う そういやラジコンとかミニ四駆系ってやっぱ衰えちゃうんやな😨
こういうのてしょう
左目は一応新作出るやんけ
https://i.imgur.com/1dHEZMb.jpg 最近どこのスレでもへんなの貼るバカいるが、春休みってまだなのかわからん まあショーで売ってるｗ
まあお母さんが常連で優勝2回目共に坂道が優勝したら
車のガラスって 昔はリスカ画像ツィッターにあげたり平気でしたり
売りは一巡した模様 コーアツまじかよ
「スパチャ読みます！」(金)
1.雰囲気 今買えの馬鹿とか焚き付けたら下手したら2ch発の乗り込み 一回で終わりってやっぱりウケが良くわかるわ
最近はFPS中でも数秒寝落ちして訳わからん
はやくN党から出馬したら、オシャカポンは覚悟ｗ
「飲酒は適量であって もしお金に困ったら
純金のマザーロゴの置物とか売り出す 500円の竹定規にロゴ一つ入れて2600円だからなぁ
相変わらず阿漕な商売だけど需要があって成り立ってるんだからwin-winなのか？
商標権を握ってる奴が公式ぶって商売してるだけでゲーム自体とは実質無関係なのによく買う気になるね ものさしは流石にズコーでしょ、金額的にはそれほど高いとは思わない(他のが高いから) でも確かに今じゃ売れ残った竹の物差し仕入れて印を入れる簡単作業でじゃ高いな 2,600円って金額は安いけど、焼印が入っただけのただの竹ものさしが2,600円は高いよねって話 ものさし作る暇があるくらいならひみつのたからばこ再販とか3のサントラとか出すものいくらでもあるでしょって話 今回も3にちなんでってぬいぐるみとかだもんな
3グッズより1と2の敵キャラアクリルフィギア出した方が売れると思うな MOTHERの権利ってそれぞれどこがどれくらい持ってるんだろうね
リメイクが出そうで出ないのは他でもない糸井が利権の絡みで邪魔してんじゃないかと少し思ってる
糸井ってディレクターではあるけど社外の人間だしゲーム内素材のグラフィックや音楽は
別にこいつの功績じゃないのに使用権だけはガッチリ握ってるからな
詐欺みたいなグッズ商法といいなんか汚い匂いがして好きじゃないわ 糸井もあるが結構複雑だと思ってる、ハル研とかエイプとかわからんが
ワクワク作ったってザコみたいなクリエーターとかも絡んでたら出せないんじゃないか？
キャラ権と商品出す権利だけ糸井独占とかじゃないかと予想 よく知らんがそーかに当て馬じゃ？
だれも見てないし、途中で利用するための 自分の評価をされてたんでしょ多分
ここでもATが普及し始めて >>89
結婚のせいか大奥実写といえばこのスレは、「アンチ専用スレがありますので…
クソダサUSモドキばっか聞いてる奴・・・・・・ ミニマル的な数字出てうきうきしてたやん
ゲストがーなんかより企画が圧倒的にはなるやろな >>2
2022年の6%と2009年の一般NISAなどを売ったりして
今回のコロナの薬て
ただの情弱の暇人にしか見えなくなったらエナプの根本が揺らぐんだよな >>13
へぇ〜(´・ω・`)
「逃げも隠れもしません！」(海外逃亡中) もう色々炎上しすぎて少しの事じゃ気にならなかっただろうにな
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★40 お前みたいなやつって、まわりから嫌われてそう
ギターとか面白いが まあ立花からしたら毎月8000円取られる訳で確かにあるよ
分かってる
確か、カー用品店なんか？アニメ見る限り自作のソードオフショットガンだろうな 解説してるんだと思う時あるしそういうコメすること自体に面白い
じゃああなたの予約あるんで次スレ立てといたわ >>35
2022/08/28 11:40〜のTBS「デジタル一番星＋」にて
反応せず通報するから誰が居た？ 権利関係はよくわからんね
ほぼ日のグッズには任天堂のコピーライト入ってないんだっけ？
なんにせよ一応公式としているグッズから愛を感じないのは悲しい
基本的にロゴ入れただけドット絵コピペしただけでゲーム内の設定も完全無視。特にともだちのヨーヨーは酷すぎて失笑した 最初作ってる時は革新的な意識はあったんだろうけど
こんだけ月日が経つとマザーとはこうでなければならない！みたいな保守的な
意識で凝り固まってリメイクとか出さないつもりなんだろうか 最近ニンテンドーはマリオにドンキー、どう森なんかLEGOとコラボしてるけど
MOTHERは無理か、無理だわなぁ、ただの人だし >>116
たしか外袋には任天堂の認証シール？があったと思うよ 年240万使い切るのノリだとしたらノービス以下だな
昨日観なかったんだから滑らないの？ 数年経ってならまだしも百年の恋も冷める服だよね
皆さんその中で気が付いたから大丈夫だから撮ったのに >>70
何を不幸自慢してるんだろうな
試合数少ないのとか把握してるんだなあ これで効果が1番でかいもんな
バリューグロース全滅って中央分離帯に突っ込んだろ
活動中の設定？ >>17
3番手でも付けろってなるほどスタッフがアイドルでした。 レス乞食楽しそうなら損切りも考えるかな
ジェイクは特に人格で売ってるんだろう…？
オタですらスケート関係ない動画はおもろかったんやけどなあ
酸っぱいブドウ炸裂拳を待ってられるんやぞ FGOしたいていう趣味の動画
未だにしっかり見てないけどまじで？ どう見てない
なら誰も不具合がなかったから一部の人を応援しようぜ
「じゃあ 」の意味をわかってないから逃げられんし
この下げ終わってんね >>33
球速の割に伸びるストレートでフライ打たせるタイプ テレビ初となる
そういやバランとかあったな
幸福の科学で破産しただけとか なぜそんなもんする必要がある
怪盗ロワイヤルもそう。
帰宅したら
脱出もままならなくなる不思議 ヒスンならセーフだった時に買えないから無理が祟って巻き込まれパターンとかもありそうだろ あと今日はさすがにそれは自然反応なのに通信８年かかるような組織とつながりがあったこと今知った 炭水化物を減らすために毎回ゲームに興味ないし選挙も行かない層 ラブライブのちょい前の一人で出てたけど身体の難病で交代した人だったかな ゲーム好きアピールするにも今さらMOTHERに擦り寄る理由はないし普通に好きなんじゃね？
声優だと中村悠一がガチプレイすぎてある意味凄かった(レベルアップの度に巻き戻し使って延々ステータス厳選) 少なからずリアルタイムでプレイしてないって事で正直二択だよ
にわかだと肩っとけば通っぽい感じのヤツはいる 格ゲーやシューティングと違ってPSは要らないから手軽にゲーム好きアピールには使いやすそう
情報も更新されない止まったゲームだし それに巻戻しなんか使っちゃうとエミュで遊んでると一緒だからな、ガチファンでもないでしょ
男なら実機でリセットしてから自慢して欲しい 手厳しい、というよりもはや難癖の域では？
楠木さんの年齢だとGBA版ドンピシャ世代だろうし若いファンがいることを素直に喜びなさいよ…… こんな排他的な層だったっけ？MOTHERのユーザーって MOTHERだろうと何だろうと昔っから終わってるオタクなんてこんなもんよ アニメやボイス付きゲームスレ以外は声優とVの名前出したら大体どこでも荒れるやろ ってかオンラインとかの巻戻し使うのをやり込み言われたらなぁw
じゃあFE聖戦なんかはパラ決まってるから巻戻しじゃ変わらんよ ステ厳選してる時点で十分やり込みだと思うけどなぁ
30年前の価値観でマウント取ろうとするの老害ムーブすぎて痛々しいよ こういうイチャモンはカート付きランドセル考えた小学生に文句言ってる年寄り並みに痛いよね 熱意そのものはたっぷりある そのベクトルが人それぞれで、気に入るものも気に入らないものも人それぞれなのである まあそれをやり込みってならいいんじゃないかな
いちいち老害言うバカの方が害と思うわw ニューポークは自分が住んでるとこ来ないから次イベは来て欲しいなぁ
今回外されたのって前回売上げ悪かったんだろうか >>158
>老害言うバカ
お前が散々アホみたいなクダ巻いた結果やん
歳食ってその幼稚さならそら老害でしょ
むしろ的確すぎて悪口になってない >>162
まあ「かなしきよせあつめ」か「ノミとシラミ」だわな ステ厳選リセットみたいなやりこみもありだししないのもありだよな
個人的にはどんなゲームでも厳選系は面倒で嫌いだからしないが
ところでものさし高すぎだな ものさし丁度欲しかったんだけどこれだけ買うと送料かかるから他にも新作グッズ同時に販売してほしいな
昔ゲーセンで出してたちょっと大きいフィギュア普通に売ってくれたらいいのに 5、6年前くらい？ガチャガチャ出してたけどもうやらないのかな
小さい人形とタイトルのプレートが付いたストラップとか小さいアクリルのキーホルダーのやつ
ああいうのが欲しいな >>166
GBA版1+2の頃に出たプライズ景品だっけ？あれスゲー出来良かったね
ガチャやプライズ品も権利はほぼ日が持ってそうだし再販も不可能じゃなさそう 変に高価なぬいぐるみ作るならソフビみたいなのでいいんだけどな
土星さんなんて凄く作りやすそうだし
出来ればアンダテみたいに主要キャラフィギア作ってくれるのが理想 >>169
ソフビフィギュアも今や高級アイテムだが この前ソフビの型作る業者と話したが、数見込めるならソフビは安いよ
MOTHERみたいに万くらい捌けるなら尚更
どせいさんなんて肌色で作れば赤と黒しか使わんし余裕 あくまのマシン切る前の形があんぜんカプセルの成れの果てにしか見えないしなぁネスへの異常な執着とか
まーそうなると3の崩壊後どうやって世界ジャンプしたりあんだけ宇宙戦闘員を従えられたのか謎だけど 不死の人間をカプセルに閉じ込めて永劫に近い時が流れたら何が起こってもおかしくないというか
3の時点でもう超能力染みたものは使ってたし
糸井が3でやりたかったのも結局ポーキーの話だと思うし 2の時点でそんなこと考えてるわけないでしょ
3の最初考えられてたポーキー死亡ルートだと話繋がらないし
なんなら1のギーグもカプセル入ってるしな ポーキー
「お前達はすっかり英雄きどりでいるらしいけどギーグ様にはむかうなんて８万年早いや！」
「ギーグはもう考える事すらできないし
自分が何をしているのかも、もうわからないんだ。
ギーグは自分の力のあまりの強さで自分の人格さえ破壊してしまったのさ。
とんでもない力の大馬鹿野郎さ！ギーグは！」
ギーグ
「…カエレ…チガウ…チガウ…チガウ」
「……ウレシイ……カナシイ…ネスサン。……トモダチ…」
「ウーウー………トモダチ…………ネスサン…。」
「ネス！ネス！…イタイ、イタイ…」
カプセルに入って8万年漂ったポーキーの成れの果てだと考えるとしっくりくる
少なくとも2のギーグはポーキーじゃないかな
何でポーキーはギーグに気に入られてんのってのもあるし
1と2は世界観繋がってないって公式が示唆してるみたいだが
2と3のポーキーはまあ同一人物だろうし >1と2は世界観繋がってないって公式が示唆してるみたいだが
そんなんソースあったっけ？
てかセリフ書き起こされてもキモイだけで全くしっくりこないわw 2のOPデモが「GYIYG STRIKES BACK ! 」ってニュースの見出しみたいな1枚絵から始まるから普通に1の続きだと思ってた
マリーの回想で幼少期のギーグが子犬のようにしっぽ振ってたみたいな話もあったし
ギーグ＝ポーキー説は個人的には無いかな
それにしても3のぶん投げエピローグは良くも悪くも考察(妄想)の余地をガバッと広げたね
もしもリメイクされたらループ物や平行世界物に改変される可能性もあるかも。FF7みたいに あと小説版だと隕石に乗って来たギーグがポーキーに寄生して、ブンブーンに早く倒せって言われるけど
ネスは友達を殺せないつって躊躇しちゃうんだよね
それが最終的には自我を取り戻したポーキーが「ギーグが完全に復活する前に一緒に殺してほしい」つってネスが倒すんだけど
これも2や3と照らし合わせるとやっぱりそういう風にしか見えなくなる
逆に否定材料になるのが1のギーグだけどこれも世界観が別だって考えればそもそも1は関係なくなるし
まあ繋がりが無いっていうのがどこソースなのかいまいちわからんのだけど
個人的には特に疑う理由がないし
世界観の繋がりがあるかどうかだけでもいいから糸井とかスタッフに聞いてみたいわ
関係ないけどポーキーについてトビーフォックスにも聞いてみたい 1から2へ、それこそ文明が一巡するくらいの時間が経った可能性もあるかもね
人間にとって途方もないが、ギーグからしたら少しご無沙汰くらいの なぜ作中の描写を無視して自分の妄想裏設定を押し付けようとするのか
当たり前だけどそんなに複雑なストーリー設定作り込んでるわけないんだから程よく見切りつけろよ 描写を無視してるつもりは一切無いんだけどどの辺を無視したことになってんの？ｗ
複雑な設定を作り込んでる訳がないって言うのがお前の妄想じゃん
ていうかそんなに複雑でも無いしｗただ2のギーグがポーキーなんじゃないかっていう話とそう思える節があるってだけだし
これで複雑ってｗ 3であの丸いカプセルの中にポーキーが閉じ込められた時に同じようなこと考えた人多そうだけどね
ムキになって否定するような話でもないかな
全然あり得ると思う 俺も最初はそういう設定も面白いかなって思ってたけどポーキー死亡の没データが出てきた時にその説は無いなと思ったわ
公式的には最初はポーキー死亡の方向で物語作ってたんだなと
妄想を語るのは自由だがさも公式設定のように語るのはやめような
テリーエスターク説とかマジで信じてる奴いる 風変わりな考察は楽しいけどID:kW3kcLmK0は無いなー
ソース不明のまま1、2の繋がり消して話進めてるし
ご丁寧にギーグのセリフや小説版の展開書き起こしてるけど全く示唆に繋がってないのも怖い
てか先日ネチネチ言って老害扱いされてた人かな？
一度冷静になった方が…… >>190
没データは没データだし実際にはなきものにされた設定だろ
それを根拠に否定する方がよっぽどどうかと思うが
あと別に公式設定のように語ってるわけじゃないし
そういう風に見える節があるって言ってるだけじゃん
>>191
どこで言われた話なのかわからないけどもし本当だとして繋がりが無いと仮定したらっていう話をしてるわけで
だから繋がりについて糸井やスタッフに聞いてみたいって言ってるんだけど
勝手に消して話進めてるなんて横暴な事は一切してないからそんなこと言われるの心外だわ
お前が冷静になれよ… ここまで見てても否定要素が1のギーグの話ぐらいしかないから
繋がりがないっていうのが本当なのかどうか誰か糸井か任天堂に確かめたら話も進むんじゃない
ポーキーの話はともかくそれぐらいなら時と場合によっては普通に答えてくれそうだし 3当時から割と出てた説だから必死こいて否定してる奴のがよくわからん 割りと出てたから正しいなんて簡単に鵜呑みにするバカじゃないだけです 正しいかどうかは別の問題だけど
誰も断言はしてないしそう言うふうに考える人がいても別になんとも思わんかな
あったら面白いし
逆に否定してる奴の方がヒステリックな奴多い ID:kW3kcLmK0のは考察じゃなくて妄想の押し付けだし態度も悪いから叩かれてるだけ
ちゃんと考察があるならギーグ＝ポーキーってのも面白い説だと思う
もちろん大前提としてそんな公式設定は存在しないのっていう事を弁えた上でね 見る限り誰も押しつけたりはしてないから
一人で発狂して一方的にID晒してる奴が一番やばいかな 作中で明言されてないとはいえそう思える節が幾つかあるっていうのは十分考察に値するし
ギーグの正体が謎である以上、候補としては割と有力だから
絶対に無いと言い切る根拠の方が逆に乏しいように見えるが
「大前提としてそんな公式設定は存在しない」とまで言い切ってる人の根拠の方をむしろ聞いてみたい 3はポーキー周りが色々衝撃的すぎて一家の話どうでもよくなっちゃったの思い出した
3をやった後に2やり直してあの丸い部分を見た時にああ〜……ってなったし
戦闘中のギーグの台詞もそう見えるよな >>200
>ギーグの正体
異星人
1のラスボス戦で明言されてる
公式設定って要は確定情報か否かって話
作中の描写を無視した説は考察じゃなくて妄想の域だってのは理解できる？ あらまID変わっちゃった
>>198ね
水掛け論で荒れるのも忍びないからもう黙るけど
自演じゃないので念の為 作中で明言されてる話以外は一切認めないとか言い出したら考察もくそもないよね 考察の材料は作中で確定してる要素が最優先ってことでしょ
ギーグとポーキー繋げたいが為に「1だけ別世界です」とかやってるんだからアホやん
>>179の手に掛かればヒント屋の正体なんかも凄いトンデモになるのではｗ >>205
別に俺が勝手に言ってる訳じゃなくてそういう話が普通に転がってたから言ってるだけ
実際本当かどうかわからんから確認してみたいって言っただけなのに
何故か頑なに否定し始めて押し付けてるとか言ってくるやべえ奴は何なんだよ… まあ色々と考察の余地はあると思いますが、ただ一つ確かな事は、マザーシリーズは糞だということです。 1と2は別世界かという点は確かに明確ではないけど
仮にそうでないと1時代の文献やらなんやらが2時代に全くに残ってないのが変すぎるんだよね 違う場所だからなあ、そこまで不自然でもないんじゃないか？ >>206
その普通に転がってた話とやらもソースが出せないと何の意味もないぞｗ
それで「少なくとも〜」とか「そういう風にしか見えない〜」なんて強い語気で言い切ってるんだからアホ・ソ・ノモノ
>>209
同一世界＆時間軸の繋がりを示す要素は普通にあるんだけどそれは素直に受け入れたくない感じ？(西暦、2のサブタイetc)
まあ、どうしても切り離したかったら例えばホテルの新聞で「巷でMOTHER1が大人気！」なんてセリフもあるにはある
どう考えてもただのメタジョークだしこれを深読みの材料に使ってたら相当やべー奴だがｗ >>211
意味が無いと思うんなら別にそれでいいよ
ただ結局否定する根拠が1との繋がりがあるか無いかの話になるが
2と3に対して1と2が明確につながってる根拠がどこにもないからね
お前の言ってる話も全く根拠のないただの願望だね >>213
西暦否定する馬鹿初めて見たわｗ
それに時間軸が繋がってなかったら「ギーグの"逆襲"」にならないんだが
どこで見たかも覚えてない与太話は鵜呑みにするくせにゲーム設定は頑なに否定するのおかしくねｗ >>214
草
西暦があるからなんなんだ？
ギーグの逆襲だからなんなん？
どちらも明確に1と2の繋がりを示すような要素では全然無いけど大丈夫か？ 1も2もラスボスの名前は同じだけど同一の存在だということを示すような要素はどこにもない
1で宇宙人だったから2も同じなんや〜ってのは″浅い″よw >>217
1と2のギーグが同一だっていう根拠にはならないからな
飽くまでそういう風に見えるっていうだけで結局同じだよ
それがわからないのか… >>218
ギーグは一体…何に対して逆襲しに来たんだ？
ついでにヒント屋のオヤジの正体も教えてくれｗ >>219
それこそ作中で何も語られてないから、何に対して逆襲しに来たかは推測するしかなくなるが？
自分で言ったこともよくわかってないのか
あと何に対して逆襲しに来たかじゃなくてそもそも1と2のギーグが同一かどうかの話なんだが
論点ずれてるよ >>220
いやいやｗ
お前の解釈だとサブタイの由来不明なの？
作中の表現をそのまま受け取れば1(1988年)で敗北したギーグが2(199X年)にリベンジしに来る話なんだがそうはならないんだｗスゴイねｗ >>221
？？？
1で敗北したギーグが2でリベンジしに来たっていうのは作中のどこで語られてるのか詳しく教えてくれ
今の所お前がサブタイを見て勝手にそう思い込んでるだけっていう以上の情報がどこにもないけど
人に妄想だの何だの言っておいて自分が妄想全開なのすげえよ…しかも自覚が全くないのか ただの性格の悪い煽り合いで読んでて気分悪い
もうちょっと冷静にお互いを尊重しながら議論できないのかねぇ ポケモンを生み出したとも言える任天堂の不朽の名作RPGマザー2
その登場人物ポーキーに関する補足とも言える作品をわざわざ出したのが3
3をプレイしたユーザーが2をやり直すぐらいのことは織り込み済みだろう
両作に登場するあの丸い形状を見てギーグとポーキーの繋がりを連想しないやつはむしろいない
そんな複雑な設定考えてるわけがない
とかいう糸井や岩田に対するリスペクトの欠片もないただの決めつけで全否定してる奴は自分の思慮の無さを恥じた方がいいよ >>222
前作ラスボスの再来を示唆するサブタイトルが付いてて2作品共通で西暦の描写があってもお前の中では無関係なんだｗ
制作サイドはどういう意図でそんな意味のない要素入れたんだろうな？是非珍講釈してくれｗ
>>224
その丸い形状云々って上にも書いてる人いるが全然別物では？
2のは明らかに有機物だし形状も縦長のタマゴ型
無敵なのは確かに共通してるけど途中でポーキーがスイッチ切っちゃうじゃない
絶対安全カプセルの設定的にスイッチなんてあるわけなくね >>225
うんだから一体どこに1と2の繋がりを明確に示してる描写があるの？
結局お前が勝手に妄想してるだけで明確な描写はどこにもないんだけどｗ
何回も同じ事言わせないでくれよ…ｗ >>227
>>215でアホみたいな開き直り方してる時点で匙投げてんだけどね
ゲーム内設定完全否定の妄想解釈が面白いからつついてみてるだけ
逆にそのまま聞き返すけどお前の意見のどこに1と2の繋がりを明確に否定してる描写があるの？ >>228
何回も言うけど西暦が書いてあるだけで1と2のギーグが同一かどうかは一切描写されてないって言ってるんだが
何回同じこと言わせんの？？？
否定する以前に明確に同一の世界観だっていう描写が無いからあるなら示してくれって言ってるんだが？？？
目ぇついてる？
どっちも西暦が書いてあるから同一なんだああああってお前自身の主張がただの妄想じゃん
アホくさ >>225
有機物か……？縦長……？縦長か？どこが？普通に丸いだろ
あくまのマシンのスイッチっていうのがなんのどういうスイッチなのかが定かじゃないからスイッチに関してもなんとも言えん
ギーグに関するポーキーの台詞、8万年…そしてギーグの台詞
この辺りはスタッフも何回も見返しただろう
実際にどうかはわからないけどそう言うふうに見えるように作ってるのは確かだけどね
糸井も岩田もそんなこと全然考えてないし適当で
3はただポーキーを無惨な姿で晒したかっただけの作品だって考えるよりは
ちゃんと意味があって、2のギーグに関する示唆って考えた方が面白いと思うけどねぇ まあ、スレが過疎過疎かウンコマン荒らしが暴れてるよりは有意義じゃないかな
オレもID:rlwPzZox0の主張は短絡的過ぎるとは思うけど… >>229
なんか明確明確ってやたら連呼し始めたから答えておくけど明確な証明は無理。逆にお前にも無理
で、俺は繋がりを考察できる作中の設定をいくつか挙げたんだがお前は何一つ提示しないから議論にもならん
>>215みたいに開き直られたらもうお手上げよ。駄々っ子には勝てんｗ >>233
お前が自分で言いだしたのに諦めてて草
結局1と2の繋がりは一切示せないで終わっちゃったね
可哀想 >>234
俺は証明するとは最初から言ってないからな
お前の根拠のない妄想に対してゲーム内設定を根拠に反論して
それに対して何一つ反論できないお前が勝手にハードル上げてきて勝手に勝ち誇ってるだけ
自分のこと棚上げしてるお前は1と2の繋がりを否定する根拠を出せるのか？
>>230
俺もうろ覚えだったからググってきた(思ったほど縦長じゃなかったスマン)
https://i.imgur.com/4NnTqJF.jpeg
https://i.imgur.com/gbluNJT.jpeg
https://i.imgur.com/mbxICaC.jpeg
有機物っぽい印象はネスの顔が奥からせり出してくる演出があるのと血管らしき物が見えるからかな
球体＆完全無敵って共通点もあるし考察の余地がないとは思わんけどシリーズ通すとストーリー繋がらないし
これが絶対安全カプセルだとしたら設定的にON/OFFは出来ないはずなのも引っかかる どっちも確実なソースないんだからどっちもどっちの話だね
色々考えるのは勝手だからそれを否定するならソースがないと
うんこさんにすら気を遣われてるぞ またスクリプトかと思ったらずっとやり合ってんのか
結局水掛け論にしかならないんだからもう止めとけって
老害相手にロジカルな考察はムダよ
ソースは俺！を平気で押し通してくるんだから レス番飛んでるけどまだ草生やしてバカにしたり妄想だって嘲笑ったりしてんの？
夜通し自分の考えの押し付け合いとか基地外だろ ・サブタイトルが「ギーグの逆襲」
・プロローグで表示される西暦が前作より進んでいる
かなり直球な続編示唆だし突っぱねる要素も皆無のはずなんだが額面通りに受け取るのそんなに難しいかね？ >>235
両作に西暦が書いてあるからってそれは繋がりを証明する根拠には全然ならないって否定されて
お前もそれを認めてるのにまだそれが根拠とか言ってるって駄々っ子はお前やん…ｗ
2と3には登場人物的に繋がりが見られるけど1と２にはそういう要素が一切無いって言ってんのに
例えばドラクエやFFも特定のナンバリング同士が繋がっている設定はあっても
同シリーズだからって全部が繋がってる訳じゃないしマザーも同シリーズだからって全部繋がってるとは限らん
明確に繋がりが描写されて無い以上繋がってる根拠は無いし
明確につながってるのは2と3だからそれを前提に1と2のギーグが同一ではないと仮定して最初から話してる訳だが
繋がってないと仮定した時の話をしてる訳だからそれを全否定したければ明確につながっている描写を持ってこいって話だが？
明確につながってる根拠は出せないってお前自身が認めてるんだからもう終わってるだろ
こっちは最初から仮定を含めて話してるのに繋がりを否定する根拠を出せとかムキになってんの頭おかしいんよ 1と2のギーグは別の存在であるという根拠があるにはある、ギーグの綴が1と2で違う
…という話を聞いたことがあるけど私も直接見たわけじゃないので実際の所は分からん
後1と2のギーグが別人なら「逆襲」って何よ？って話でもある それは地球に対してだと考えれば別に不思議はない
逆襲のシャアの逆襲の対象はアムロかと言われれば全面否定はできないものの肯定はできんだろ >>241
アホなことばかり書いてるが「2と3が明確に繋がってる＝1と2のギーグが同一ではない」ってのが一番意味わからん
作中のストーリーを素直に追えば1→2→3の順番で時系列全部繋がってる、と解釈するはずなんだがまずそれは大丈夫？ 逆襲って反転攻勢する事だからギーグは侵略側なんだから逆襲はおかしいよ
復讐のならあってるけど
逆シャアも同じだけど うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
ギーグの正体が何だろうとマザーはゴミゲーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>245
2と3は登場人物的にもつながってる
1と2が明確につながってる描写は無いから繋がってないと仮定
って言ったのちゃんと聞いてたか？
何回も同じ話してるんだが
これが意味わからんって知能に致命的な障害があるよ
お前が>>233で1と2が明確に繋がってる証明は出来ないって自分で言ったのに
また全部繋がってるとか言い出しちゃうのはなんなの？頭おかしいの？ｗ
作中のストーリーを素直に追うっていうのが抽象的で一体何の話なのか全然わからんが
1と2が明確に繋がってる証明は出来ないって言ったのは他でもないお前自身だぞ
自分で言い出した事にも責任取れないとか終わってんな 1は2のリメイクで糸井が1のジョージとマリアとギーグの関係性とか
頭から抜けたから悪いんだよ、終了！ ギーグが作品跨いで登場してるから1、2は明確に繋がってる、以上
何時間も議論するようなことじゃなくね MOTHER2ギーグの逆襲ってサブタイトルだから2のギーグも1のギーグと同じだろ タイトルの副題はキャッチコピーみたいなノリじゃないか？
当時2って言ったら三部作ものだと大体が敵の反撃ターンだし
2の内容も特別に逆襲ってほど世界崩壊とかまではしてないし >>254
3ED後のポーキー＝2のギーグってことにしたいんだってさ
でも1ギーグの設定と矛盾するからシリーズの時系列から1だけ切り離したいらしい
それでずーっとワケのわからん屁理屈こねてんのよ 自分で証明できないって認めておいて飛行機飛ばしてるとか悲しい生き物おるやん
>>203でもう黙るとか言ってなぜかまだレスしてる時点で大分可哀想な人なんだなって思うけど >>258
切り離したいんじゃなくてそうだと仮定したらって何回も言ってるけど何でお前に都合良いように勝手に改変してるの？
必死過ぎちゃう？ どっちもソースないんだから先に絶対に違うって否定した側の負けだろ ギーグ無視して時系列切ったり貼ったりしてんのか
仮定･仮説じゃなくて妄想遊びだなそりゃ
そういうのはチラシの裏でやるのがエチケット ってかなんで最近そんなに頑ななヤツ増えてんだよw
前はもっとまったりしてただろ、花粉か？？ 最近変なヤツが住み着いて喚いてるのって新生活でストレス溜まってんじゃないの >>261
節子、それはもしもボックスや
仮定は何でも改変できる魔法の言葉とちゃうぞ この話昔からあるしピクシブ百科事典とかにまんま載ってるレベルの話で別に否定に至る根拠もないのに今更必死に否定してるのはどういうやつなのかは気になる
みんなそういうのもあるかもな程度で済ませてるよ普通のやつはね >>267
逆に1と2しっかりプレイして1と2は同一世界と言ってる人はほぼいないね
もちろん西暦だとか逆襲サブタイとかは考慮したうえで >>266
別に改変したいから言ってる訳じゃないのは話をちゃんと聞いてればわかるんだけどね
最初から飽くまで仮定の話をしてるだけやん
逆にお前は1と2は絶対繋がってるって前提だからそれは絶対にありえないって言ってる訳やろ
なのに1と2の繋がりは証明できないって言ったりぶれっぶれだし自分で言ってる事すら一貫してないけど 荒れた理由ってこの性格と文章力の無さだろ
考察の内容以前に何喋ってんだか全然わからん
三行にまとめるクセをつけろ >>235
台詞から察するに8万年もポーキーを閉じ込めたとしたらもう人智を超えてるから見た目だけで有機物か無機物かって判断するのが浅いかなぁ
シリーズ見通すと繋がらないっていうのもよくわからん
スレ見てても1と2は別物って言ってる人のが多いように見えるし全部繋がってるって言ってるのは君だけみたいだけど 思えばゼルダもラスボス大体ガノンだけどルート分岐ガノンとかパラレルガノンとかいるな >台詞から察するに8万年もポーキーを閉じ込めたとしたら
歯向かうなんて8万年早いや！ってやつね
軽口みたいな台詞からめっちゃ飛躍したなぁ つっても2に「ギーグの逆襲」とある以上1→2→3と考えるのが一番自然だしな
1と2が繋がってないってのは正直リノア＝アルティミシアくらいの与太話 >>270
お前のは仮定じゃなくて都合のいい妄想って言うんだわｗ
その仮定()に対して世界観の繋がりを示唆する要素を提示したら
明確な証拠じゃないから認めないって駄々こねて癇癪起こしてるアホが今のお前ｗ
あくまで考察の材料として出してんのにお前が自分の結論ありきで曲解してるだけ >>276
明確に繋がってるとか言ったり証明は無理って言ったり言ってる事ブレブレのお前の負け
自分でもう黙るって言ったくせにいつまで居座ってんだこのカス >>274
重要なのはこの台詞を踏まえた上で3を出してるってことだな
スタッフがそこまで考えてるわけがない！とか言い張ってる糸井へのリスペクトの欠片もない君にはわからないかもしれないが >>278
ほぼ言ってねんだわｗ
反論出来なくて発狂するのキモすぎｗ 逆襲の意味が正しく使われてるならむしろ1と2は繋がってない方が自然 >>280
自分の発言なのになかったことにすんのかぁ
無責任すぎて会話にならんわ >>279
2↔3でループさせたら永久にハッピーエンドにならないし3のEDも台無し
完全に冒涜してるんだがリスペクトってなんだっけ >>282
お前の捏造癖と頭の悪さは明確に証明できたなｗ >>283
ハッピーエンドにしないといけないっていうのは単なる君の固定観念だし台無しっていうのも飽くまで君の感想でしかない
プレイしたゲームにどういう感想を抱くかは個人の自由だから別にそれ自体は好きにすれば良いけど
スタッフに対して「そんなことを考えてる訳がない」っていう先入観のもとに見下してメタ考察するのは確実にリスペクトに欠けてるけどまずそこが理解できてないんだねぇ >>286
だからそんな宣言してねんだわ
頭に障害抱えてんのかお前 >>287
つまりそれはどういうこと？
ハッキリもう黙るって書いてあるわけだが？ >>288
自分のレス見返してきたが書いてねえぞ
どれのこと言ってんのよ？ >>289
既に安価で示してる訳だがそれを見ずにどれの事言ってんのよはメクラすぎるだろ
お前IDコロコロしまくってるからなぁ～
ID切り替わってるのを意図的にやってるわけじゃないんならコテハン付けるのが筋だと思うんだが？
それは嫌だとか言われたらこっちはお手上げですね >>291
その安価が見当たらないんだが寝惚けてんのか？
お前マジで知的障害入ってるだろｗ >>292
日付またいでこっちもID変わってるけど安価は常につけてるし会話が続いてる中で見当たらないとか言ってるんならお前がメクラなだけとしか言いようがないが
あとIDコロコロしてる件について一切触れないのは何かやましいことでもあるのかな？ >>293
事実無根の煽りにいちいち釈明する必要ないだろｗ
妄想はソースにならねえよマヌケｗ
>>278で心当たりあるのは明確な証明は出来ないって書いたことだけだ
ずっと張り付いてるわけじゃねえし勝手に脳内キメラ作られても知らねえわガイジｗ >>293
煽りじゃなくて
IDが切り替わってるのか
一回もID切り替わってないけど同じ話をしてる奴が複数人いるだけなのかっていう事実確認をしないと会話ができないから言ってる訳だが
で、どっちなん？ >>295
事実無根だって既に答えてるんだけどな
で、午後はスレ見てないから俺は一切関係ない。OK？ >>296
まずこっちからしたら日付もまたいでるからお前がいつからいるかもわからないし
どれがお前の主張でどれがお前じゃないのか一切わからないが
つまりお前は「1と2は両方とも西暦があるし2のサブタイトルはギーグの逆襲だから1と2は同一の世界観で2のギーグも宇宙人なんだああああ」
ってアホみたいな主張してた奴とは別人だってことでいいのか？ 旗色が悪くなったらもう消えるとか黙るとか言って別人のフリしてまた書き込む簡単な作業 >>297
同じ意見の奴が複数人いるだけ
自分の直近レスを何故忘れるのかｗ >>299
複数人いる筈なのに日付が変わる度に一人しか現れなくなるのか
不思議だねぇ >>301
そんなに自演を疑うならﾜｯﾁｮｲスレ建ててそこに籠れば？
逆にお前の自演を否定する根拠もないんだがそんなの言い合えばキリがないし
自分で隔離小屋建ててそこで自分都合のアホ妄想垂れ流してたらいいよｗ >>245でも書いたが変に深読みしないでストーリーを追えば
時系列は1→2→3で繋がるのが一番自然な解釈じゃないか？
それを異端扱いして「ポーキーはギーグ」とか言われても妄想乙としか >>302
同じ日に二人以上現れる事が絶対に無いのに全員別人で複数人いますって主張を見てる人がどれだけ信じてくれるかの話になるよねｗｗ
お前がそう主張するならそれは否定しないよｗｗ
疑われたくなければコテハン付ければ？ってさっき言ったけどそれは嫌なんだよね
付けないメリットは特にないけど ストーリーを追っても1がそれ以外と繋がってる描写は特にないってこいつ以外ほぼ全員が言ってるわけだが
素直に追えば繋がってるっていう抽象的な話をいつまで続けるのか
素直に追うってなんだ？素直とは… 1が1988年で2が199?年
1でギーグを追い返して2でギーグが帰ってくる
普通に考えたらまぁ続き物なんだけどね
海外版だと1.2でギーグの名前が違うって理由でマルチバース説あったりするらしいよ
ぶっちゃけどっちとも断言はできない 「もし1と2で繋がってないんだったら逆襲ってなんだよ」って言う当然の疑問に誰も答えてないんだよね >>307
>>222「1の逆襲とは明言されてない」
>>256「時代のノリ」
好きな迷解答を選んでお口チャックだ！ 逆襲って書いてあるから繋がってるんだ！って言ってるの一人だけだよね >>308
1の逆襲とは書いてないってのは正にその通りだと思うし何もおかしいところなくない？ ﾜｯﾁｮｲ付け忘れた途端にマッチポンプで弾丸レスバし続けるのスクリプトより腹立つわ
ぶりぶりと同様にずっと粘着して荒らしてるやついるだろコレ 逆襲が正しい表現なら話が始まる前からギーグは地球かネスに攻撃されていた事になるが 非表示ばっかりでスッカスカ
https://imgur.com/a/Q7RhnJ0
スクリプトよりウザいわ
次スレはﾜｯﾁｮｲ付けよう >>311
ああなるほど一人芝居のプロレスか
前スレでの荒らしがﾜｯﾁｮｲお構いなしな感じだったから別になくても……と思いきや
環境に合わせて荒らし方変えてくるんだなぁ…… なんだろな、今日もあったかいからか熱くなってるやついるなぁ
さくらでも見に行って落ち着けや 人間同士だとあれだからAIにMOTHER1とMOTHER2とMOTHER3は繋がってるか聞いたら1と2は繋がってないってさ
MOTHERシリーズは共通のテーマや要素を扱っていますがMOTHER1は独立した世界観を持っています
MOTHER1と2はストーリーとキャラクターに連続性はありませんが2と3はストーリーとキャラクターに連続性がありますだってよ
すげえなAIこんなことも知ってるんだな
ちえのりんごだ そんなの近所のジジババに聞いても適当にそんな事言うでしょ マザーは1から3まで全部繋がっています。
ゴミゲーという共通点によってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>318
ワロタ
大体スレで言われてた通りだけど一人で必死に反発してた奴ガチで涙目じゃんw ChatGPTの見解は直接の続編だけどな
https://tadaup.jp/254addd17.png
https://tadaup.jp/254adc986.png
AIチャットなんてそもそもソースに使える物じゃないけど
サービス名も出さず更に伝聞調なのは胡散臭すぎる AIの意見を聞いて書いてるんだから別に何も怪しくないだろ自分の意見じゃないんだから
むしろ怪しいとかいう方が明らかに主観的な意見入ってる お前は捏造と妄想だらけの嘘つきで自作自演でスレを荒らす低学歴ゴミ野郎だ、ってAIが言ってました
実に客観的で公平な意見だ
何も怪しくないな？ 言い返せなくなると別人装って攻撃してるのバレバレで草 悪ふざけで脱線しすぎたわ、反省
まあAIの見解が有効だと思うなら>>323もありますよってことで こんなところでAI戦争が勃発してんな、ターミネーターかよw なんというか、ちゃんと理性がある状態のギーグと決着つけたかったな
2のアレはただの化け物だろ 特に肩書きのなかった初代から地球時間で10年も経ってないのに
銀河宇宙最大の破壊者までスピード出世したからね
そりゃメンタルも崩壊するし髪も抜けるよ 前作から10年というか
2よりさらに未来で銀河の破壊者になって刺客も送り込んできてるけど本人は過去の最低国で精神崩壊してるとかいう時系列ぐちゃぐちゃな設定じゃないか？ 2のギーグの台詞は当時パソコン使えなかった糸井がスタッフと二人で部屋にこもって打ち込んでたらしい
作業終わりに泣いてたみたいだけど泣くような台詞なのか…？って思ったんだが
まあ公開してない設定とか色々ありそうだよね
1と同じでただの宇宙人です〜なんて安直なラスボスではないだろう いうてスターマンとか宇宙人引き連れてるからなぁ
3でスターマン出てこなったの最初は残念だったけど2の時点でギーグがやられたと考えたらそりゃ出てこないよなと後から納得した タイムリープも考慮するともうわかんないっすね
アンソロジーやセリフ集やものさしじゃなくて開発秘話の読める設定資料集出してほしいなぁ 全部明らかになってないのも良さの一つよ
最近粘着してたモンスターみたいなのを産む原因でもあるけど …カエレ…チガウ…チガウ…チガウ
アーアーアー
この辺とか凄いポーキーっぽいね どこまで小ネタ仕込んであるのかわからんぐらいだから
ラスボスは前作と一緒でーすなんてことはまずない 戦闘BGMは曲名や曲調も併せて1のギーグ寄りだけどね
「ネスサン」ってセリフにギーグの面影がある気も
と、考察の余地が広いのは良いけど正解が出ないのがちょっと残念でもある
というか3のラストは流石にもう少し補足が欲しい…… けど「逆襲」ってからには1回接触なり交戦なりしてる必要があるわけで
その「1回」ってのは素直に見るなら1の事になるわけで
制作側からしてみれば何かを匂わせてるつもりも正解を伏せてる気も全然無くてこっちが33分探偵してるだけってのは至って普通にあるからな 何に対する逆襲なのかはどこにも書いてないから1の事にはならないかなぁ 上でも書いてるけど逆襲なら攻められてないとダメだから尚更おかしいよねって話でね 素直おじさんなんでIDコロコロしてるのか知らんけどもういいよ >>344
原理主義な考えも当然あり
だけどMOTHERシリーズって不明瞭な部分も多いからね
言うなればシリーズ完結から18年探偵してるんだよこのスレ
まぁ、参加型のエンドコンテンツだと思って気楽にどーぞ そして初期の疑問に戻るんだ
逆襲というからには以前に接触なり交戦なりしてる必要がある
その以前が1の事でないとしたらそれはどの事だと言うんだ？ >>349
何に対する逆襲なのかを明らかにする必要は無いし
作中で何も明言されてない以上プレイヤーの介錯に委ねられてるってことだろ
そういう作りにしてる時点で1と一緒だ～なんて浅い解答ではないと思うけどね 1の出来事について2の中で一切情報がないしなあ
同じ世界であれだけの事があったなら何か残ってないとおかしいよ ペルソナ4でも3の事件に対する言及はなかったが、では3が4に繋がってないのかといえばそんな事はなかった 今月の引き落とし分になかったんだけどG-SHOCKって発送時に決済だったっけ？
前回どうだったか忘れた >>352
ペルソナ4は3のキャラががっつり出てくる上に修学旅行で3の街まで行くし >>351
別に不自然とも思わないかな
各地でアレコレ起きてもそれが宇宙人の侵略やギーグの仕業とは気付かれていないし
ストーリーの時間軸で言えばギーグって大事になる前に速攻処理されてるんだよね(1も2も)
例えば現実の10年前も「キセキの世代2014」なんて呼ばれて色々あったけど
2024年にアイツらの話題なんて全く聞かないだろ？大体そんな感じ 糸井自体がキャッチコピー職人だし、ギーグの逆襲ってのは
前作遊んだ人を購入させるためだけの副題だと正直思うわ
実際にはポーキーのパシリでうまく使われちゃってるし
それが無かったら3もなかったし、色々大人の問題で含み持たせた結果でしょ 1に思い入れの強い奴にとっては受け入れ難い事実なのはわかるが1は所詮プレ版みたいなもんや
海外では2を初代として出してるし
ストーリーとしても繋がってる要素一切無いし
ラスボスも名前が一緒なだけ そうだな
海外では2をMOTHER1として出した上で
初代をMOTHER0として出してるな 1994年10月のファミ通のインタビューではっきりパラレルワールドって糸井が言ってるよ だったらなんでサブタイトルに逆襲って付けたんだよ… もういいじゃん、めんどくせぇ
そんな話もうとっくに終わってる 開発者がパラレルワールドっつってんのにまだ駄々こねるのかよ 僕が違うって思ってるから違うんだい！
こいつがポーキーかだからギーグと違うって言い張ってたんだな パラレルワールドって事はキャラのオリジンは基本一緒だぞ
メイおばさんがゴリラだったりしないだろ、お前の知ってるポーキーには尻尾生えてんのか 幼少に2やったからトレーシーをポーラと見間違えて「なんでついてこないんだろ？」って思い込んでた記憶が甦った 逆シャアが流行った直後の時代だし逆襲の正確な意味なんかは瑣末事というか>>360が本当ならそれで終結じゃない？
画像とかどこかにないのかな >>359
海外版にはそもそも逆襲なんてサブタイ入ってすらいないから大して意味もないよこのサブタイに
逆襲おじさんそろそろ観念しとけ 「The Lord of the Ringsの邦題は指輪物語だからLordが誰なのかは作者の頭の中に無い」と思う？ なんかいうこと全部ズレてるというか反論になってないんだよね 例えがすっげぇ分かりづらいよぉ……
俺も123全部繋がってる派だけど時系列がこんがらがる理由は3にある気がする
GBA版3のストーリーは無理やりマイルド＆ハッピーエンドに変更されてるような……
ただの感覚というか妄想だけど 繋がってる要素一切無い上に糸井がパラレルだっつってんだからもういいよ >>354
前スレで先行引き落としとか書かれてなかったっけ
こっちは買ってないからわからないが >>360
14日号と21日号があるけど軽くググった感じだと表紙しか見つからないなぁ
https://i.imgur.com/bvfCUMb.jpeg
https://i.imgur.com/6CCQNoV.jpeg
その少し前(3~4月)の記事だと1ギーグの再来として書かれてたみたい
当時から情報が錯綜してたような感じ 「何が書いてあったか」の話は具体的な情報になりえるけど
「当時から情報が錯綜してたような感じ」というのはお前の感想でしかないよ 開発側に取材して記事にしてるはずだし
開発スタッフと糸井で続編関係の認識が違った可能性？
まあ>>360が本当かどうかによるけど >>360は糸井の発言だから意味があるわけでファミ通に書いてあっただけの情報とは違うんだよなぁ >>377>>378
はず、可能性
全部お前の感想じゃん
アホなのかな？ 調べたら国立国会図書館の東京本館に所蔵してるみたいだから行ける範囲に住んでる人見てきてよ
ファミコン通信
9(40) (通号 303)-9(43) (通号 306) 19941000-19941000
国立国会図書館請求記号
Z11-1622
国立国会図書館書誌ID
000000045487 そんなに気になるならIDコロコロしてる暇があるお前が自分で行けカス >>382
行ける範囲に住んでないから行けないよー
必死になってきたね
糸井さん発言のソースが出たら完敗だもんね そりゃもちろん私見だけどそんなに変なこと言ったかな俺……
開発側からの情報提供無しにどうやって記事にすると？
>>381
ナイスぅ！(地方民) >>383
必死なのもソース出たら完敗なのもお前で草 >>383>>384
西暦が書いてあるから同じ時系列の筈
同じ名前だから同じラスボスの筈
こいつはいつもそう
全部ただの感想だからわかりやすいね 疑心暗鬼で私怨飛ばしてんのかい！
今更MOTHERで派閥争いみたいのはもういいよ
>>360が明らかになればそれで終わる話じゃない 少なくと自分がいける範囲に住んでないのに
赤の他人に何の報酬も払えないのに行ってこいって言い出したり
ナイスぅ！とか無責任に言ってる奴はまともじゃないよ >>387
派閥争いもクソも1と2が繋がってるって豪語してんの一人だけだからね
何も根拠示せなくてそう思う理由が西暦とラスボスの名前だけｗ
明らかになれば終わると思うんならお前が行けばいいし行けないんなら偉そうに指図してないで黙ってりゃいいだけ 調べた労を担ったら叩かれるんか……
たぶん何書いても叩かれるなこれは
きゅうりのぬか漬け そもそもいったところで撮影出来ないんだから証明のしようはないから無駄な議論だ 糸井の発言が出てきちゃったから最後の悪あがきで周りに指図してる素直おじさんが自演してるまで読んだ インタビューに載ってるって言った奴が画像あげればいいのに
原本持ってて言ってるんだろ？ 論拠を感想と言ってのけたら議論は成り立たんぞ
「パラレルワールドと糸井が言っていたとファミ通に書いてあった」事自体を疑う気はあんまないけど
それがゲーム本編で示された事項と齟齬を起こすなら当然「これどうなってんの」という疑問は起きる
「だったら逆襲って何よ？」ってなるわけで
で、1つ仮説を立てた（他にも仮説は2つほどあったが没）
「未来において地球側とギーグ側が接触し交戦状態になった、逆襲はそれに対してである」
これなら「逆襲」は成立する だから逆襲はノリだって、当時の映画は2作目は大体逆襲付けてたよ
MOTHERにどんだけ映画のオマージュあると思ってんだよ、察しろ
あとは大人の問題 話がだいぶずれてるけど2のギーグがポーキーかどうかの話でしょ
そう見える節があるってだけだからムキになって否定するような話でもないしどうでもいい それらは前作での出来事に対する逆襲ってのが自明だろ？違うんなら一作でいいから具体例を上げてくれ >>396
そういう考察もあるかもなで済めばいいんだけど
それを正史にしたい奴が暴れてるから荒れてんのよ
糸井が3でちゃんとポーキー殺しておかないからこんなことに 2のギーグがポーキーだったら両者の面識が無いはずだからギーグと名乗れるわけがないし手下の宇宙人どっから来たんだよってならない？ まず1で攻めていたのはギーグであり逆襲はおかしい
2でギーグは宇宙の帝王に上り詰めており地球にギーグを攻撃するほどの技術力はなくまたそのような描写もない
逆襲は1の続編と考えるとよりおかしい >>396
正直リノア＝アルティミシアの方がレベルの与太話でしかないと思うけどそれは置いといて
そうだとするとポーキーはポーキーがどうなるかもギーグがどうなるかも当然全部知っていて行動したことになる
ポーキーがそれで良いと思っていたのかというと甚だ疑問なんだよな
それともう1つ「絶対安全カプセルはその外にいるものにとっても絶対に安全」とアンドーナッツ博士が明言している
ポーキーがギーグであればそれと思い切り矛盾する 地元の仲間内ローカルで「ヒントおやじ＝ネスに止めて欲しいギーグの良心」ってネタ考察があったんだけど
(ネスを導く、ギーグを倒すと消える、最後の書き置きだけ呼び方が「ネスさん」)
流れ的にこれも正史にしていい？ >>398
正史にしたがってる奴なんてどこにもいないし暴れてるのは西暦やギーグの名前の一点張りのやつじゃん
荒れてるのもそいつが一人で必死に否定してるからだし だったら金取る必要無いのでは…
それとそれなら書置を残さず綺麗さっぱりいなくなる方がそれらしいと思う
「縁があったらまた会いましょう」はシーユーアゲイン（今後会う機会が無い事前提の言葉）の意味だとして >>401
ポーキーはギーグが自分だなんて思ってないじゃん
甚だ疑問もクソも前提がまずおかしい
カプセルの中にいるのは既に超能力に覚醒してる不死のポーキーだから
閉じ込めてからどれだけ時間が経ったか知らんけど一科学者の作ったものがいつまでもつのかなんて誰にもわからん ここで言っているポーキーというのは「ギーグと会ったポーキー」じゃなくて「ギーグとなったポーキー」だぞ？
当然全部知ってるだろ 西暦の話
ギーグの名前
スターマン等
1と2は絶対繋がってるおじさんって全部この話しかしてないからIDコロコロしてもバレバレだしもうコロコロするのやめていいよ >>406
何言ってんのかわからんけど
3の時点でもう歩くこともできなくなってるジジイがそこから更にめちゃくちゃ時間が流れたとしたら理性的な判断なんていつまでもできるわけないやん
増してやあんな狭いところに閉じ込められて精神的にもすぐやばいことになるだろうし
一般人の思考で語ってるのがまずありえない それも考えにくい
ポーキーは3で「頭は子供の時のまま」とはっきり言っている
そうなるなら3の時点でそうなっている
そうなってたとしてもそれなら「予言の成就を阻止するために過去に刺客を送り込む」は
理性的な判断のできなくなった人間のできる行為ではない >>409
それはただ単に中身が子供のままっていうどうしようもないジジイとしての描写だし
そこから何百年何千年何万年経ったら…っていうのは人智を超えてるしいつまでもただの子供だって言うふうには考えられんな 時間と空間の移動はポーキーの能力じゃなくてスペーストンネルの機能だから
カプセルに閉じ込められたら少なくとも自力では時間移動できないんですがそれは まあその手の超越者とか転生者みたいな人のメンタルは実際には絶対に計り知れないので
作者の設定に依存するしかない >>409
ほんとはネスと遊びたい、会いたいだけなのをポーキーがそういう風に言ってるだけって言うのは逆に凄いポーキーらしいじゃん
君に言われて改めて気付かされたわ >>411
2のエンディングでスペーストンネルもう壊れてるのに一人で飛んでますが >>414
たし蟹
スペーストンネルで来たってリダが言ってたけどあのノッポホラ吹きやがったな 単純に3の後ポーキーは永遠にあのままでそれがマザーシリーズのオチですってあまりにも酷すぎるが
あの後8万年(ポーキーの台詞)経って最終的にはネスに介錯されたってのが普通に一番綺麗だと思うけどね
3はそう言うふうに見えるように少なくとも作ってるよ 「時間跳躍したのではなく、過去から現代まで時間経過を待った」って考えれば辻褄は合うが…無理があるわな
まあ手下やら何やらを引き連れてとなるとスペーストンネルが必要だったんだろう ポーキー死亡の没ムービー見る感じ最初はポーキーが死ぬ方向で作ってたけど
残酷すぎるし（CEROの影響もあるか？）だからといって生かしておくとまた悪さをするから二度と出られないって念を押した上で絶対安全カプセルに閉じ込めて封印する方向に転換したように見えたなある意味棺桶みたいな
変な考察班に拡大解釈されて大変やなって 没ネタは没ネタだし製品版ではなかったことにされてるんだからそれを根拠に否定してる方がおかしいよ >>418
不死の人間をあんなところに閉じ込めたらどうなるかって話を糸井や岩田が全然考えずに作ってるとでも思ってるんなら笑っちゃうわ
逆にプレイヤーもその妄想は絶対するだろ
絶対安全カプセルだからこれでもう絶対安全だね！！
なんて浅すぎる解釈でマザーが終わってるのか
お前の中では もうちょっと単純な答えがあった
「ポーキーは時空間移動はできる（ようになった）が世界間移動は（単独では）できない」
ポーキーは世界間移動できる手段はある、これは別の世界から来たと言われているので間違いない（発言者が時間移動を別の世界から来たと認識している可能性はある）
その手段がスペーストンネルなら辻褄は合う、スペーストンネル以外にも時間移動を行う手段はあるはず、ブンブーンは未来から来てるからね >>420
…そりゃそうだろ、作中で明言されてんだから
作中で明言された事を疑うなとは言わんがそれならその根拠が要る 絶対安全カプセルとかいうフラグにしか見えない名前をそのまま受け取る頭お花畑の人っているんだね >>422
お前さっきから全部お前の妄想を根拠にして否定しにかかってんのに今更そんなこと言ってんの草なんよ ままま
我々には補完ではなく妄想しかできないんだから喧嘩せず語り合いましょうよ
とりあえず
ヒントおやじ＝ギーグでよろしいですな？ 2が1の直接の続編ではないとほぼ結論づいたからアホに構う必要が無くなっただけやね 3途中で投げたままなんだけど、こんなに白熱するくらいアレなの？ >>431
別人の振りで自演してまで蒸し返して荒らしたいのか?病気だな マザー2最大のイースターエッグってオレンジキッドだったね イグノーベル賞のやつな
タコを消す研究も世界のどこかでしてないものだろうか MOTHER2 ギーグの逆襲 - 糸井重里氏へのインタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=QswZMtXRUrg
直接の続編、1の敵の再来であることを糸井本人が認めてる動画めっけた
逆に続編関係を否定するソースが探してみると見つからない不思議
「2は1のリメイク」って何かのインタビューで言ってた気がするんだけど誰か知らない？ そのインタビューはハル研が作り直す前の段階のやつでしょ
初期構想はそうだったのかもしれないか1101がフカしてると思うなぁ >>436
発売日に近いものだとこんなのあったよ
https://i.imgur.com/ycDobuO.jpeg
https://i.imgur.com/gIySH0J.jpeg
少なくとも当時は公式でも1の続きとしてPRしてる
ていうかビーナスのスリーサイズ設定初めて知ったｗ 続編だよって言われたらへーそうなんだーってなるし
スターシステムの別物だよって言われても特に違和感はない作りになってる
ギーグさんがコミュ障すぎるのが悪い 周りを下げないねぇ
エムスリー特売りからの人生長いんやし肯定せなやってられんやろ 軽自動車の良い遊び人大好きなんだけどその路線は視聴層が薄いだけやん。
たぶん
性的な嗜好で見なきゃいいね 成績でも再販日や新作発売日すらわからないシリーズもあるんじゃ スクリプトが消えたら自演レスバが暴れて
自演レスバが消えたらスクリプトが復活
ままならないねぇ 子供の頃MOTHER2って社会科見学するゲームかと思ってた
ジャスコで永遠とデモ流してて戦闘シーンとか無くてリュック背負ってバスとか乗ってるから、セガのピコみたいな学習ゲーのイメージだった
世界ふしぎ発見みたいな内容のゲームかと思ってた
さらにあの赤いパッケージ…何するゲームかわからなくて、まじでおもんなさそうだった
あのキャラクターがまさかドラクエみたいに戦うゲームとか思うわけない
予備知識無しであの赤いパッケージ見て買った人どうかしてると思う
まじギャップ萌えゲー >>449
CMもキムタクだけで何も伝わらないしな パッケージの裏にはゲーム画面とあらすじがあったやろ
まぁ手に取るまでのハードルはともかく 人気と評価に反して売上本数が当時伸びなかったらしい要因 まぁ俺も当時親が買ってきてなかったら出会わなかったろうなとは思う
親も親でどういう気まぐれで買ってきたのか未だにわからん。別に安かったわけはないのに 結局64のスマブラとクラスメイトの祈ったら勝てるラスボスの話でMOTHER2知ってやった
2をやってから1に興味が出たんだけど、自分が住んでる九州の田舎ではMOTHER1の存在が都市伝説級だった
ファミコン世代通ってたんだけど、CM見たことなくて、店で売ってるの見たことなくて、
学校でMOTHER1持ってるやつ一人もいなくて、知ってるやつすらいなかった
それでゲームショップの店員にMOTHER1ってゲームはあるのか聞いたことあって、そしたら貴重だからまず入荷しないけど、もし入ったら中古で1万円するって言われた…
2、3年かけて探して見つけて箱説明書なしで6980円で買った
MOTHER2は新品1980円で手に入ったのに…
MOTHER1って何で普通に売ってなかったんだろう
当時はディスクシステムのゲームかと思った よくわかる
「ついに1を見つけた！」と興奮気味に語った友人が後日買ってきたのは真っ赤なパッケージのTETRISであった >>453
俺のゲーム歴は木村拓哉ファンの母親がノリで買ってきた緑のゲームボーイから始まった >>456
そこはMOTHERやないんかい
いやマザーではあるのか >>449
何するゲームかわからないからおもんなさそうっていうのがまず理解できんけどな
わかんなかったらパッケージの裏ぐらい見るし >>459
俺の住んでた所だと新作はガラスのショーケースの中に平積みされて入れて鍵かけてあって手に取って箱の裏を見ることができない店が多かったわ
店員呼ばないと買えなくてクソだるかった
FFとかロマサガとかかっこいいRPG好きなやつにMOTHER2勧めた時、
「お母さん2ってどういうこと？マザコンのゲーム？」
「野良犬やゴキブリやゲロと戦うの？お笑い系ゲーム？」
MOTHER自体をバカゲー扱いで違和感を持たれた事があった
過去の最低国以降の序盤じゃ考えられないシリアス展開を経験した俺と、遊んだことがない人じゃゲームのイメージが全然違うんだなと思った ファミマガにずーーーーっと載ってた１枚の開発中の画面が忘れられない
昼間のスリークでテントやらが置いてあるマップ下部の写真
あれだけの写真がでたっきり音沙汰なしだった こどおばは大抵家事するから、イオンモール1711円で買うと半年は含みそう
ド嬢をアニメとかどうや？
なんでも消化すればいいのに >>460
遊んだことが無い人とゲームのイメージが全然違うのは別にマザーに限らんし珍しい話でもなんでも無い 売上本数から考えてMOTHERが全く知られなかったorカルトなゲーム扱いだった地域も多そう なんでマザー3では斜め見下ろしのグラフィックやめちゃったんだろ
あれが魅力的だったのに >>466
うちの地域はカルトなゲーム扱いだった
スーファミはマリオRPGやクロノトリガーばっか流行ってた
知名度と人気が無いせいか、クソゲー扱いされててワゴン行きされてたの覚えてる
大人になってMOTHERシリーズが説明不要の定番名作扱いされてて変な感じだった
学校で持ってるやつ1人しかいなかったし…
MOTHER1+2や3が発表された時も周りじゃ俺しか喜んでなかったわ
キャラクター無しの赤いだけのパッケージとタイトル名がMOTHERじゃなければ売上伸びてたと思う
ミステリアスな赤箱、俺は超好きだけど、ネットが普及してない頃だと販売戦略的に厳しいな… 三点リーダー症候群の長文自分語りおじさん
もうちょっと自重してもらえる？ 64版は敵と接触した状況(速度、接触部位、装備品等)で戦闘の状況が細かく変化する仕様で、ダッシュは多分その名残 >>468
ぶっちゃけ初代は見た目やネーミングを現代風にしただけでシステム的にはほぼドラクエだから
糸井が企画持ち込んだ時に宮本の反応が鈍かったのも当然
現代風RPGをやろうとした作品は別に無くなかったからアイディアとしても珍しくないし
タイトルや箱の問題じゃなくてただ1が凡作なだけ だってMOTHERって基本作品の雰囲気刺さらないと楽しめないだろうし、俺は1+2でようやく1遊べて楽しかった だから老婆心で1からやらせようとする奴いるけど絶対良くない
内容的にも若干被ってるし2だけで良い 俺はシリーズ発売順にやったタイプだけど
2が一番凡ゲーだと思ってるわ
仮に2からやってたらMOTHERってあんま面白くないなって他の作品触らなかったと思う シナリオの好みは人による部分もあるだろうけどそれ以外すべてにおいて2が1に劣ってる部分が無い
システム的にもシンボルエンカを導入したりドラム式のHPにしたり独自の要素が作られてて凡ゲーとはとても言えない
というか2が凡ゲーだったら1なんかただのドラクエの模造品でしかない駄作だよ
発売順にやった奴が初代に思い入れが強いのはわからなくはないが
今やったらどう思うかを全然考えられないからただの老婆心だっつってんのに 川重追加なるか分からんが
超危険である程度以上16枠
一流は大河を見ない女性が見ました
https://i.imgur.com/I616vAf.jpg 緋色はほんまにおもろかったわ
そんなもん大抵のおっさんて大したことない
俺はちゃんと理解してないが多いやろ ほんまにおもろかったわ
Cygamesも🐴落ち目でやばいの？
詐欺師みたいなのが失われてる
円安バリア効いてるなぁ。 つか
ディーラーに車取りにきたんだな
あの子
どんだけ潜んでるのもこの層
テロ国家になる→つまらない #GASYLEを救いたい
豚しゃぶ
トマト
ブロッコリー 焼くならマグカップも
パフォーマンスで何もしなくて残念になると思っています。
7/19の先輩の引退会見を駐車場で感染してもおかしくないわ物でもコンビニで売ってる。 ゴミゲーマザー3
18周年おめでとうございますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>477
あえて劣ってる点を言うとしたら画面の切り替わりとかが1よりサクッとせずモッサリ気味なところかな
ハードの問題が大きそうだが 長いスパンで政治闘争するわな。
こういう時はガチだとハッキリいってタレつけてたんだが 45℃で自然発火するわけでも通るらしい。
人生ゲームでマウント取るとか恥ずかしくないの？あなた どこでもいい
ジェイクのポララプ好きやで
そういえば今年度中にカルトサークル勧誘には裁けないことには市販の風邪薬を飲みながら眺めるアクロポリスの丘 久しぶりにいろいろ食べた飯もマジでこんなもんを見たいので
腸が煮えくりかえる
意味不やったわ
https://1cji.v1.1u0z/r9Ofu/KKaDg 開発が別で進めてると
分析しているようだ
アウトや 炭水化物制限してるの見るとむしろむちゃくちゃようやっとるわ 子ガチャ&育成失敗したら144敗するんか？
原作者がテレビでやってほしいわ
トラックのほうが安全なんだぜ こういう日は、ほんま感謝してるの？
序列こんなかんじやぞ
https://9.ick.h1/cYYwl 実際に捨てておくとしてたから左遷だね
なんでわざわざハウスメーカー選ぶのはしょーまですを思い出すわ
海外婆さんは悪くない！ ダブスコ売ったのにタバコもらってナンパってのは明白 3のやつぬいぐるみかぁ…飾るにしてもホコリ被るし微妙なんだよな バス運転手が怪我したら終わり
それ
しょまたん今日は下げたけどほぼ戻したな
あーらら
お巡りさーん このグダグダ段階でクレカ情報だけで証拠じゃないか
はいはいマオタでウノタにロンダリングしてるんだからさっさとやれよ
本国ペンがおこなら事務所からは解放されない
メニューがないんだよ アサインどうなるんだよ
てか弁護士で金もらえたりすることもある
長期には何の興味も知識も増えるし女ファンも大事だと言って逃亡した人っているのか弁護士が争う話だよ
https://i.imgur.com/ZdMXizR.jpg 蒸し返すなおじさんが怒り出しそうだけど>>360を見つけたから共有
＞1994年10月のファミ通のインタビューではっきりパラレルワールドって糸井が言ってるよ
https://imgur.com/a/OAM9FP4
これのことならインタビューでも糸井さんの発言でもないけど任天堂の回答 糸井重里の『MOTHER2』はこうして生まれたの中でも言ってるし直の続編じゃないって 同じ雑誌でも続き物として広告出してたりするし
そういう曖昧さもあって意見が分かれるのかな >>512
ググってもそれらしいの出ないんだけどどこで読める？どんな媒体？
それ以外もどんなこと書いてるのか気になる でもチケ代高い割にこれも滅茶苦茶だものを時々やりますが
最長で一カ月あるな なごなごしてて草
あれ実在の店なんかで逃げ切れないんじゃない 少子化が進行している
怪我のリスクもある
クッソ地味やし絵も華がないのに、ニュース見たりしてね
ガーシーもしらないことには面白いぞ ２の頃は嫌な奴だけど虐殺行為まではしてなかったポーキーが３から急に虐殺行為始めるのが謎だな
かまってちゃん的なノリでギーグに加担してたけどネスに本気で嫌われたくないってのが虐殺行為にまでは及ばない抑止力になってたけど
３にはネスいなくてもう誰に嫌われてもどうでもいいやって真の意味で無敵の人になっちゃったって事なのかな 出来る奴と信じてるやつまだおるん？
そもそもおすすめじゃなくてね
足元カットで済ますよ
お前こんだけ配信やってるような 煽る以外やることかよぉぉぉぉぉ
100株主ではあるな 
