群馬県高崎市part37

**名無しさん** · 2022/01/17(月) 19:31:09.30

群馬県高崎市について語りましょう。
高崎市以外の話題は該当スレでするようにしましょう。
荒らしはスルーしましょう。

「そんなことをここで質問するなら○○へ直接電話しろ」といった掲示板を自己否定するレスは禁止です。

※悪質な荒らしはスレ住民が通報することがあります。

前スレ
群馬県高崎市part36
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1638251340/

**名無しさん** · 2022/01/17(月) 19:35:36.20

乙

**名無しさん** · 2022/01/17(月) 20:17:04.38

https://youtu.be/G27NyBbRXZI

**名無しさん** · 2022/01/18(火) 02:23:44.32

前スレで話題になってた電気代値上がりは原油高の余波が大きな原因らしいね
高崎に限らず全国的な現象らしい
それがまだ数ヶ月は続くとか…

**名無しさん** · 2022/01/18(火) 09:03:17.66

高崎480
か3898

軽ワゴン
昨日殺されかけた
幅寄せ、並走、割り込み
マジ許せん

**名無しさん** · 2022/01/18(火) 11:48:45.34

>>5
4ナンバーならワゴンじゃなくてバンだな

**名無しさん** · 2022/01/18(火) 12:12:48.19

確かに最近イライラしてるひと増えたよな

**名無しさん** · 2022/01/18(火) 12:17:04.64

維持費だけで毎年24億円、コンサート会場としてもいまいち…やっぱり“負の遺産”と化した国立競技場の迷走

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642472756/

**名無しさん** · 2022/01/18(火) 14:33:01.36

灯油高杉ワロタ

**名無しさん** · 2022/01/18(火) 15:24:16.58

>8
高崎アリーナの収支ってどこで閲覧できるんだろね？

**名無しさん** · 2022/01/18(火) 16:59:24.25

そんなことも知らないで箱モノガーやってんのか
市役所1階の市民情報センターで閲覧できるだろ
どんだけ無教養なんだよ

**名無しさん** · 2022/01/18(火) 18:20:02.02

>>5
今どきどんな嫌がらせしたらそんな報復されるんだ？

**名無しさん** · 2022/01/18(火) 19:22:08.56

赤字になってたねw

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 00:03:37.09

>>11
そうか
お前見てこい

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 06:20:19.94

市役所に行く勇気がないんだw
トラウマでもあるのかな
いや、コンプレックスかw

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 06:46:47.55

しのごの言わずに行けよ

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 06:52:58.74

>>15
今日も市役所行くんでしょ？
ついでに見てきてよー

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 07:14:17.32

>>11
通りすがりだけど、人の無教養を責めるよりもその情報は税金の使い道としてサイトにのせるべきだし
お役人のアナログな仕事ぶりを指摘するところだろ普通。
そんな情報を得るのに何でいちいち市民が足を運ばなければならないのだよ、このご時世に。
それともやましい事は見て欲しくないから？とか穿った見方をしてしまうね。隠ぺい好きそうだし。

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 07:45:33.63

>>18
通りすがりのものだけど、その閲覧システムを構築するのにいくらかかるとおおもいで？
そしてその利用者が何人でどれだけ費用対効果があるとおおもいで？
情報は隠してるわけじゃなく普通に閲覧できるし、わざわざ莫大な費用かけてごく少数のプロ市民(wのためにオンラインする意味ないでしょ

あと普通に予算案はサイトで公開されてるし、ダイジェスト的な広報誌もそうだし、なんの問題もないと思いますが

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 08:06:42.45

>>17
前橋スレにクソレス貼るのヤメてくれません？
反論できず顔真っ赤でコピペとか完全に敗者じゃないかな

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 08:08:59.95

>>19
通りすがりw
市制批判チャンピオンのお前がw
365日張り付いてるくせに
働けよ

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 08:23:17.87

>>19
行くのはめんどくさいから見ないけどネットで見られるなら見るよ

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 08:45:44.92

>>21
よう！三冠王
24時間張り付き即レスチャンピオン
単発チャンピオン
決めつけチャンピオン

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 13:33:13.31

こっちは問題ないのか

3名無しさん2022/01/12(水) 20:47:57.92ID:5IhyXh0z
家どこ？
って言われて高崎の方とか
いうぐらいやったら
高崎に住んだ方がええな。

23名無しさん2022/01/17(月) 14:16:40.09ID:31HXRPrD
県庁以外に何もない大都会　前橋

千葉県に住む高校生の橋川さんが投稿したTwitterで話題のイラスト
「そこそこ規模の大きい地方都市の駅前や中心市街地」
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2022/01/HashikawaMap.jpg

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 14:07:36.25

> その閲覧システムを構築するのにいくらかかるとおおもいで？

はあ？
ホムペに載せればいいだけやーん
さすが、すぐ税金無駄遣いの方向に思考が飛んじゃうのね、ヤバいね

> 予算案はサイトで公開されて

いやだから収支ですよ
予算案じゃなくて
ワザと論点逸らしてるよねこのゴミ屑

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 14:23:02.21

　

群馬県、18日の新規感染者は375人　過去最多を更新
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC187BD0Y2A110C2000000/

【東京都】10代以下“過去最多”1175人感染・・・
高校生「ワクチンを打っているから大丈夫、ひどくならない。（怖さを）感じていない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642564307/

【国産】塩野義の新型コロナワクチン、国内でも最終治験入り
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642566458/

【愛知】「降りて」女子高校生が痴漢犯を自ら現行犯逮捕　バスで隣に座った６０歳の市役所職員の男
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642553131/

　

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 15:20:10.69

>>19
閲覧システムってwいつの時代の話だよ。
民間企業でも貸借表とか開示してるだろ。それに税金の使い道に関して費用対効果ってどういう事？
もうなんかまるで会話にならないけど、これが民間との意識の違いか。
作成する職員の人件費や業者の中抜き経費が莫大という意味ならまだ伝わるけどねw

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 15:28:08.75

アホか
その手の文書が何件あると思ってんだよ？
一通二通なら簡単だけど、数千件のドキュメントの閲覧どうするつもりだよ？

それともなにか？
俺が欲しいのはアリーナだけだからそれだけピンポイントで俺だけのために公開しろってか？
呆れてものが言えんわ

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 15:53:35.19

高崎感染者増えすぎw
クラスターか？

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 15:59:41.17

今月もいっぱいで転院断られたよ
皆気を付けて

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 17:09:50.77

>>28
全部上げればいいよw
PDF使ってるだろ
それでいいよw
そんなの担当者の日常業務でできるから、何千万もかけて外注するなよな！

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 17:20:26.39

>>31
しろうとさん乙

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 17:46:54.09

>>32
流石中の人は市民が知らないこと知ってるねー
まさか何億もかけて汎用と生産性変わらないシステム使ってるんですかー？

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 17:59:28.59

ここのキチガイって世界一自治体を憎んでるよな
そのくせ何もしない
遠くで陰口叩くだけの役立たず
「決めるのは政治家」
それすら知らない低学歴

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 18:25:56.57

>>25
決算も同じだよ
要約版はwebサイトに掲載される
広報高崎にも載ってるが、意識高いフリして文句言う割にはなにもみてないのに呆れるわ
単に文句言いたいだけだろ貴方

詳細は市役所行けば見れる
貴方が引きこもりなのは知ったこっちゃないわ
膨大なページ数なのでサイト掲載が見送られてるだけだよ

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 19:11:17.87

>>35
決算の話ではなく高崎アリーナの収支の話しだったと思うけど
結局赤字なんでしょ？

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 19:32:47.78

>>35
各機関及び管理施設の収支報告をキチンとサイトに共有情報事項として普通に載せればいいだけの話だろう？
それをあたかも数千の市民の声の一つと捉える事がどうかしてる。
それなのに莫大な運用システム費とか費用対効果とか何言ってんのさ。
逆に税金の費用対効果を【広く】報告すべきだろうに。
ちなみに数千件のドキュメントの管理にしても、いくらでも方法あるだろう。
民間のサイトでも参考にしてみなよ。

＞膨大なページ数なのでサイト掲載が見送られてるだけだよ
昭和の意識のままだからこういう言葉が恥ずかしげもなく出てくるんだよな、このデジタル時代に。

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 19:38:24.64

25年前の高崎について
ご存知の方教えて下さい。25年前に、高崎駅の高島屋の少し先にオープンしたファッションビルは何でしたか？数年後にはビル自体が無くなっていました。確か、オーパかパルコだったような？

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11255590756?fr=ios_other

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 19:40:36.12

ゴルゴ

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 19:43:14.38

ビブレ

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 19:46:41.01

>>37
別に公開してないわけじゃないし
ダイジェスト版は普通に広報誌でもサイトでも出てるし
大規模事業たとそのダイジェスト版にも特出しで載ってるよ

声が大きい割に何にもみてないのなw

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 19:52:52.88

サイト掲載は要望があれば市に意見してみれば？
需要が多ければ応えてくれるかもしれんが
市の個々の事業の詳細決算をみたいとか一般市民ににとっては需要があるとは到底思えないけどな
需要がなければそれこそ税金の無駄遣いだわ

例えば、サイゼリアの株主がサイゼリア高崎店の収支決済みたい！サイトに載せろ！っていったら普通にアホかって言われるだろうね

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 19:57:19.18

まー知ったとこでなんてこたーないんだけどね…

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 20:18:49.62

ビビ

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 20:40:40.58

フジgo伊勢丹

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 20:46:07.19

赤字の事実から話逸らすのに必死だなw

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 20:52:31.89

市民情報センターでの閲覧希望者が多ければ、それだけ需要のある情報って事でサイト掲載も考慮するんだろうけどね
まあこのスレのアレな人も閲覧方法を調べる気もなく、市役所行ってまで閲覧する気も起きない程度の情報の価値しかないってことだろ

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 20:55:27.12

>>46
それが高崎の役人の仕事みたい

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 21:00:13.36

>>47
行くまでもなく赤字だし

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 21:16:04.55

>>41
予算が掲載されてるのは知ってるけど、とりあえずアリーナに関しまして
収支報告等はどこにありますか？
そこまで強調するのでしたらせっかくですのでリンク貼ってください。
どうぞよろしくお願いします。
ちなみに市の予算編成/施政方針の中に「人件費の圧縮」とありましたがビックリ。
こんな単語初めて聞きました。人件費「削減」ではなく「圧縮」。
どう意味なのだろう。なんか欺かれてる気分です。

>>42
サイゼリアの件、全く例えになっていませんしそれこそアホな例えです。

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 23:11:24.63

>>50
もう何度も書かれていますが市役所で閲覧できますよ
そこまで興味があるのなら閲覧しに行ってみればどうでしょうか？

あ、興味があるのはそういことではなく、とにかく批判したいと言うことだけのようでしたね

**名無しさん** · 2022/01/19(水) 23:34:11.32

やっぱり赤字なんだ
でも一応裏を取りたいよね
中の人はそれすら嫌がるんだろうけど
分かりやすい炙り出しだねww

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 00:12:54.85

>>51
そうか
お前見てこい

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 00:28:06.66

>>51
役所で見れるというだけでそんなにドヤられてもなあ。
このネット社会の情報化時代にw
そも予算案はネットにせっかく掲載してるのに事業収支報告は非掲載とか、
何でわざわざ分けるのよ。やましい事でもあるのですかね。
そんでそこツッコむと閲覧システムに莫大な費用ガーとか、発言のおかしさに気づかないのかな。。

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 00:39:43.88

いつもの自己矛盾厨だな

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 03:32:08.73

一般会計の事業で赤字赤字騒ぐのってどうなの？

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 04:15:24.65

アリーナが赤字なんてこのコロナ禍じゃ当たり前やん。ただあのアリーナバスはもったいないと思う。客が乗ってるの見たことない。コロナ収まってイベントが開催できるようになるまで平日だけでも無料にしてくれないかな。客0人運行じゃ運転手もやりがいないっしょ。接客の経験値もたまらんし

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 04:30:51.48

一般会計なら赤字OKではない。が、住民のスポーツや各種イベントに必要で、民間運営は困難で、料金が適切で、利用率が高ければどうか。指定管理者の公益財団法人高崎財団ってどうなのか、公費はどのくらい流れてるのか

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 04:48:29.69

ナマポのきゅうちゃんが居るっぽいねｗ
あのオバサンは三度の飯より揉め事が大好きだし
きゅうちゃんが寄生したスレは必ずエンドレスで荒れる法則

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 06:54:30.18

赤字OKとか開き直りかよ

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 07:20:59.03

アリーナ問題もヤバいけど、これもかなりヤバヤバだと思う
妙に病院が混んでるんだよ

↓↓↓

>>30
> 今月もいっぱいで転院断られたよ
> 皆気を付けて

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 07:49:50.20

赤字でない公共の体育館とかこのご時世ないだろw

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 08:08:46.24

公共どころか民間でもこのご時世、娯楽文化スポーツ系施設は軒並み赤字だよ
今はコロナ禍を乗り切るためにみんな頑張って辛抱してる時期
それこそ死ぬ思いでね
こんな時に何言ってんだよ
アンタそれでも人間かい？
はっきり言ってクズだよ

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 11:50:32.77

イオンでメシ食ったが最悪だった
おばさんグループが大声で喋ってた
ゲラゲラ笑いながらハイタッチとかしてたわ
食事中だからマスクなし
高崎の女性の民度はここまで低いのかと情けなくなった
大阪以下

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 11:58:08.19

新型コロナウイルス感染症対策と日常生活の回復の両立を図るため、
健康上の理由等によるワクチン未接種者や感染拡大期の感染不安者への検査を無料とする事業を実施します。

https://www.pref.gunma.jp/02/d29g_00456.html

検査（検体採取）方法：薬局・民間検査機関等において原則対面で実施
実施期間：令和４年１月５日～令和４年１月３１日
対象者：無症状の方で感染に不安を感じる県内在住の方
持ち物：本人確認書類

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 12:46:10.99

>>64
民度の基準は地域差もあるが個人差も大きい
社会に対して君の思う民度を要求するのは所詮無理な話で
そう言うのが気になる人は外食しないか、完全個室の店に行くべき
君もそういう庶民向けのオープンな飲食店に行った時点で、更なる民度を求める人からは民度が低い人間と見られてるよ

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 12:58:44.38

もし重要な大会やイベントがあり、現在の人数制限や衛生基準をクリアして、限度内の有観客とか、無観客で配信とかで実施し「安全な施設」と評価されれば、価値は上がるかも。でも費用増と料金収入減で公費支出増となったら、納税者はどのくらい許容するか。意識高い系のワーキングプアあたりが「俺様の税金は１円たりとも・・・」とか言うかなw

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 13:12:41.18

まあ単純な問題だよ

赤字施設建てた責任取れよ、とか

デカいハコモノなんて負の遺産化するって昔から言われてるのに決行した責任取れよ、とか

市民から税金やら権限の付託を受けてやってるのに無責任はねーよなー

コロナで潰れて泣いてる民間を見て何も感じないのかよぉ？

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 13:28:46.06

勝ち負けがはっきりして良いじゃないか。
負けてもナマポがあるから安心しろ。

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 14:22:11.40

市役所側は論点逸らしばかり
見てる人はわかってるよ

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 14:23:43.96

心筋梗塞の女性、１０病院に断られた末に死亡・・・オミクロン感染急増で一般救急「しわ寄せ」

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642654978/

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 15:06:57.17

【イギリス】　マスク着用義務を終了へ　ワクチン接種証明書も不要　＝　オミクロン株は収束傾向

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642657907/

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 16:45:50.17

高崎の感染者モリモリ増えてんね、オミクロン大半は軽度とは言えさすがにちょっと怖いね
電車と子供の多いところは行かないように気を付けないとか

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 17:43:58.72

>>70
みてる人は貴方が荒らしたいだけだと全部バレてるよ

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 18:06:15.34

10万人も集まっただるま市のせいだな

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 18:15:39.16

とうとう高崎だけで3桁か…これだけ騒ぎになってても感染収まらないってのは完全に舐めてるんだろうね
ワクチン打ってるから大丈夫派と、かかっても大したことない派がはびこってる

いくら対策して上がとやかく言っても下がそれを守らないんじゃやってられないだろうね

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 18:19:00.17

高崎122人
そりゃそうだわ
無職のババアが飲食店でバカ面下げて大騒ぎしてるんだから
しね腐れマンコ

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 19:27:17.42

>>63
もちろん赤字は仕方ない。
誰もそこは責めていない。
問題は公表しない姿勢、そして変化しない姿勢。
何をどう工夫して頑張ってるのか。
空のバスはもう二年以上走り続けているけど。
民間は泣く泣く人員カットしたり、違う道を模索したりして耐え忍んでいるけど。

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 20:13:48.06

>>63
コロナがなかったら黒字だったような印象操作は誤解を招くからやめような
なんで造るのを辛抱できなかったのかね？
みんな死ぬ思いとかいう個人の感覚の押し付けもやめような
卑怯極まりない

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 21:47:31.05

>>76
だるま市も頑張って開催したことだし
逃げてばかりじゃなく
そろそろ向き合ってもいいんじゃね？

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 21:58:32.94

地方自治体管理の公共施設って営利企業じゃないんだからそもそも黒字化めざしてないよ
地域の文化、教育、スポーツ育成と活性化のために建ててんだから
どこも収支トントンかチョイ赤くらいで計画立ててやってるものだよ

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 22:00:08.05

追加で
防災拠点も兼ねて、ね

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 22:02:29.88

>>81
黒字化目指してないからやりたい放題なんでしよw

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 22:04:50.98

>>82
別に防災拠点は赤字垂れ流しのアリーナ系にしなくてもいいよね

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 22:11:41.71

中央体育館は耐震強度の問題で防災拠点にならないから、高崎アリーナ建設は妥当な選択だったね

**名無しさん** · 2022/01/20(木) 22:38:50.96

>>84
アリーナ=体育館は被災者収容人数からしたらコスト低いよ
これがダメならどう言う形態だったらいいと思う？

高崎アリーナの中入ったことある？
なんの変哲もない特に豪華さもない普通の今時の体育館だよ

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 00:21:07.53

>>86
いつもガランとして市民が全く活用できてないのを見てるよ
あんな市民を舐めてるザ・ハコモノ要らんよ
市民がたくさんいて活気溢れてるなら違ったろうけどね

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 00:54:23.46

高崎アリーナはそもそも大会開催向けの施設だから市民が気軽に使えないという指摘は的外れだな
そういう目的の施設じゃない
浜川体育館とかに行けばいいんじゃないかな
あと、市民向けには市民スポーツパーク(仮)を作ってるからね
思う存分市民が気軽にスポーツできるようになるから

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 01:42:22.92

こいつ心底から市民を舐めくさってるな
こんな奴が行政に携わってるのかと思うと絶望してくる

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 01:47:25.11

アリーナはそもそも中央体育館の代替施設として建てられたから、市民が気軽に使えない現状は異常事態だな
アリーナに限らず高崎の体育館の利用率を調べれば異常だらけだがな

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 06:48:55.44

え？
私、普通の一般企業に勤める普通の市民ですけど
言い返せなくなって決めつけですか？

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 06:58:36.20

バカ市民は散歩でもしてりゃいい

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 07:33:47.52

ひとついい？
このコロナ禍に一般市民が屋内施設で何をするの？
まさかスポーツ？
だとしたら狂ってる
どれだけ社会性皆無か
君たち本当に仕事してるの？
どんな仕事をしていても今の世の中がどれほどの困難に直面しているか分かるはず
まともな社会人、まともな日本国民とは思えない

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 07:34:17.72

赤字アリーナ

ちゃんと市民に説明しろ

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 07:34:54.47

>>93
また論点逸らし
関係者としか思えない必死さ
怖いなー

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 07:41:41.51

アリーナ問題はコロナ前からずっと言われ続けてるのにw
知ってるくせに白々しいwww

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 07:42:34.32

そもそもの論点は市の詳細予算支出情報の開示方法でしょ
それを赤字だのなんだのと論点逸らしし出したのは貴方

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 07:43:09.63

>>96
言ってるのは貴方だけでしょw

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 07:56:18.74

「高崎アリーナ　赤字」でぐぐっても市の決算資料しか出てこないね
明らかにずっと言われ続けてると言う事実は無さそう

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 09:06:05.50

市民が気軽に使えない問題に加えて、赤字問題も発生か
アリーナ大変だねー

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 09:12:05.10

【イギリス保健相】「インフルエンザでも多くの人が亡くなるが、国を閉じたり規制をかけたりすることはない。我々はコロナと共生する」

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642722683/

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 09:53:48.36

>>86>>88
体育館なのか大会開催用施設なのかどっちなんだい？

市民に解放する施設ならまだ許せはするけど、あんなのに毎年税金投入するぐらいなら住民税を安くしてほしいよ

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 11:52:02.42

長野郷中の近くでコカコーラのCM撮影かなにかしてた
わざわざ自販機持ち込むんだね
狭い道にたくさん路駐するのは迷惑だわ

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 12:46:59.84

>>102
大会開催用の体育館でしょ

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 12:59:32.10

個人利用したければ群馬体育館とか浜川体育館とがあるけど
あと、屋外だけどスポーツパークが建設中
整備状況の情報がまだあまり入ってこないけどもうすぐじゃないかな？

>>102
住民税は基本的にはどこでも同じで統一
裏ワザで若干違うようにしてる自治体もあるけど大きくは変わらない
自治体に地方税高くしたり安くしたりする権限は原則ない

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 13:03:51.71

>>105
自治体によって格差あるけど？
ランキングもあるし

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 13:10:19.54

>>106
だから、それが裏ワザの部分
大体1000円程度の差しかないよ
だから原則とか大きく変わらないとかわざわざ断ってるのだけれど

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 13:24:39.39

>>107
実際違うんじゃん
違うようにしている、なんてあやふやな書き方で誤魔化しやがってw

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 13:38:07.01

>>108
細かい日本語読んでなくて脊髄反射してしまいましたごめんなさい、の一言がなぜ言えない？

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 13:39:35.83

高崎は高いランキングそこそこ上位だよな

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 13:46:05.45

>>110
高崎市の税金は裏ワザを使わないデフォの税率だよ
ただし群馬県がチョイ足しの税金かけてる
それでも700円程度だけど

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 13:49:49.06

群馬・年の瀬記者ノート　高崎芸術劇場官製談合事件で３容疑者逮捕　深いつながりに抗しきれず？

https://www.sankei.com/article/20191225-JUERMQCYDVMRNMA3BUH4EH3F44/?outputType=amp

関係者を驚かせたのは３人の富岡賢治市長との距離の近さだった。

市総務部企画調整課付課長で劇場副館長の佐藤育男容疑者（５０）は市長秘書を務めた経歴があり、富岡市長から「大変優秀な職員」と評価されていた。

劇場館長だった菅田明則容疑者（６６）は、富岡市長が平成２３年の市長選で初当選する前から、市が企画するイベントなどに関わり、市長とは知り合いだった。

阿久沢電機（同市）社長だった阿久沢茂容疑者（６８）も富岡市長の後援会連合会幹事長、高崎観光協会理事長を務め、市長と強いつながりがあった。

関係者を驚かせたのは３人の富岡賢治市長との距離の近さだった。

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 13:59:12.35

>>109
実際違うのに「違うようにしている」って言葉がおかしな日本語にしている事に気が付かないの？
原則とか大きく変わらないとかそんなこと誰も聞いてねーぞw

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 14:16:32.37

市役所の中の人は論点逸らししかしない

スポーツパークなんて屋根がない新たなハコモノでしょ

あんな不便なとこに作られたら市民には苦行だし

中央体育館の代替になんかまるでなってないし

呆れる

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 14:32:54.85

>>111
伊勢崎市と高崎市の差はどういう説明してくれんの？

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 14:56:17.92

伊勢崎はほぼ外国ですから

**102** · 2022/01/21(金) 15:07:59.86

安くしてほしいって書いただけなのにさぁ

>>105
そういう権限はないのにいろんな事に使う権限はあるんだな、変わったシステムだね
原則ないってまたあやふやな
都合よく言い回してるとしか思えない

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 16:18:25.61

普通に原則何何、例外ありって使うだろ
使わない？
ここまで日本語が通じない人がいることにビックリするわ

住民税だと原則全国同じで、例外的に少しだけいじれる

いじれるって言ったって何十万って払ってる中で年額千円程度だよ

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 17:21:43.25

>>118
ただ皮肉られてるだけなのに、日本語が通じないなんて言い出す純真無垢、糞真面目、読解力の無さにびっくりw

https://ijyu-sien.com/p/tax-ranking/
>>この均等割にも標準税率が設定されています、しかし、財政状況に応じて都道府県・市区町村が決めることができ、均等割が自治体によって異なる場合があります。

こんな事に権限は原則ないなんて言葉使ってる方が日本語おかしいぞ
というか頭がおかしいわw
条例によって各自治体で変更できる事が、あんたの頭では権限か無いというのかねw？

で？千円程度だからなに？
なんか朝からおかしな事を印象付けようとしたり繰り返し繰り返し必死なようだけど

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 17:34:53.75

【東京都】9699人感染確認　3日連続の過去最多　1月21日

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642752258/

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 17:36:05.13

http://www.kanda-hojinkai.com/learning/taxcounseling/archive/03.html

>さて、住民税に地域格差があるかどうかという
>ことですが、弱冠の例外を除き地域差はありません。

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 17:39:06.32

>>119
若干の違いが、

大体同じ、なのか
違うものは違う、のか

の見方の違いだけだろ

そこまでいちいちつつかかることか？
おまえ、そのこだわりの異常な強さ、発達障害しゃねえの？

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 17:54:57.93

いいなあ
昼間からネットに張り付いてる無職のひとたち
せいぜい屋内スポーツ頑張って
みんな軽蔑してるけどねｗ

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 18:55:35.23

>>121
そんな古い資料持ち出してw
ほんと必死な奴はやることが汚いね
市民税ランキングで検索してみなよ

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 18:56:30.20

みよ！これが愛すべき高崎市民だ！

・根拠はないけど公務員は不正してるに違いないマン
・解決案を提示されても無視、逆ギレしてひたすら文句しか言わないタゴスタジオうるさいマン
・自説の根拠の提示を反対意見の議論相手に求める意味不明マン
・高崎スレの反対意見の投稿をひたすら他スレのコピペしまくる自分の言葉を持てない失語症マン
・高崎に全く関係ないのに反ワクの怪しげな根拠のニュースを貼りまくる反ワクマン
・自分は全く運動なんかしないのに体育館の利便性の不備を語る妄想マン
・代替案、解決案を提示されても否定することしかしない目的が課題可決でなく批判することで場を荒らすこと自体であるお祭り大好きマン
・とにかくマウント取りたい発達障害マン！←New!!

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 19:23:54.76

>>122
話逸らすなぁw
権限が無いとか吹いてるから突っ込んだまでだ

で、>>102の税金安くしてほしいよ、に対してしつこく拘って朝から叫び続けてる千円程度
だからなになんだって？
見方の話なんて関係ななくね？

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 19:37:54.12

・そもそも話が噛み合ってないのに話を逸らされたと感じる我が筋道が絶対正しいマン

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 20:12:34.69

なんかかわいそう
ID:s3tNT6Bz

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 20:35:24.71

>>128
これが普通の高崎市民なんだね

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 21:24:39.89

>>125
きっと自分なりに頭をひねって一生懸命に作ったのだろうけど色々と残念な人ですね・・

＞根拠はないけど公務員は不正してるに違いないマン
あれだけの騒動が起きていながら「根拠はない」と言う無自覚型発達障害マン

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 21:37:25.43

「この騒動は氷山の一角、この事件の裏には黒幕の巨悪が潜んで今もなお高崎に巣食って暗躍してるに違いない」とか妄想全開の厨二病陰謀論マン

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 21:42:14.40

>>131
おいおい、ずいぶん必死だなw

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 22:08:49.26

昔のとっくに解決済みの不正事件をあたかも今も黒幕が残っているかのように印象操作しようとするが誰も乗ってこず、それでも今日も匿名掲示板で必死で訴えて不正を糾弾するぞー!と意気込む一人相撲の厨二正義マン

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 22:28:37.13

オミクロンで高崎の民度バレちゃったなｗ
外国人が多いダナンだって叩かれてた伊勢崎や太田ぶち抜いてんじゃん

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 23:06:47.83

>>134
悔しかった？

**名無しさん** · 2022/01/21(金) 23:18:17.17

>>133
火消し要員の人は大変ですね
コロナの話題で話を逸らすご担当もご一緒ですか？

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 00:44:24.29

>>133
さっさとアリーナの赤字証拠見てこい
あ、明日は休みで登庁無しかw

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 07:07:43.37

>>137
自説の根拠の提示を反対意見の議論相手に求める意味不明マンおつ

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 07:20:33.41

アリーナだけじゃないでしょ
あのバカでかいソフトボール場もすごく赤字垂れ流しぽい
それも>11の不便なやり方じゃないと閲覧できないようにされてるのかな？

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 07:26:06.82

あ！芸術劇場もね！

なんかどれもカッコつけの税金ムダ使いで市民のためなんて考えてないぽい

それを認めて謝るならまだしも開き直るからね、この人、怖いよw

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 08:05:39.91

①そもそも赤字自体は誰も否定していない
②赤字であるという根拠が示されておらず想定でしかない

以上より赤字の是非は争点とはなり得ない

③公共施設かつコロナ禍であるため赤字自体は特に問題ではないとの主張がされている
④赤字額の程度が問題になると思われるが、その額は不明である
⑤赤字の金額はオンラインでは閲覧できず市役所での閲覧による方法しかない
⑥赤字額の程度を議論の対象にしたい場合は⑤の方法により起案者がそれを提示すべきであるが、起案者はその提示を放棄している

以上より赤字の程度についての議論は成立しない

現段階における議論としては以下の事項のみに限定されると結論する

⑦高崎市予算執行状況の閲覧方法の是非について

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 08:57:19.52

役所か議員に言えば？
わたしの考える市制かいかく

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 09:51:57.98

誰か「人とのつながり大事日記」の子に会ったことある人？連絡して！

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 10:58:41.11

>>142
でたー！困った時の掲示板否定
お前が消えろバーカww

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 11:15:41.86

角上にバカ主婦が子ども2人連れて来てたわ
ノーマスクで
しね腐れマンコ

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 11:20:49.68

ホント、高崎の女はクズ揃い
無職も多いし運転も下手だし
ブスでデブでヒステリー

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 11:47:55.31

新町フレッセイで米5キロ最安が石巻ササニシキの1580円税抜き
まったく安くならんね…

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 12:01:44.09

アリーナは一日中空気輸送してるバスが腹立つな。
大会開催時だけ運行とかにしろってのw

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 12:57:51.78

あと暴言スタジオも

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 18:32:39.19

高崎市管轄130人

マジ勘弁
バカ女のせいで高崎が壊される
高崎の女は全員シネ

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 19:55:29.68

>>140
健全な収支の税金で補填できるから赤字でもいいんだよ

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 20:19:23.23

>>140

おいおい、うまくまとめたつもりになってるみたいだけど
⑧コロナ前から今まで変わらず走り続けてる空のアリーナシャトルがあるように、税金無駄遣いの観点欠如及び運営改善の努力義務に欠けている

という一番肝心な論点がスルーされてるぞ

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 20:20:35.53

↑間違えました

>>141
でした

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 20:32:06.37

>>152
その通りですね
貴方の言い分に特に異論はありません

以上終了

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 21:20:10.81

>>154
終了になりません

まとめると、
⑦予算執行状況の閲覧方法の是非について→ここだけ何故か役所にいちいち足を運ばねばならない不思議
⑧事例から見る税金無駄遣いの観点欠如及び運営改善の努力義務に欠けているのでは？という疑念

この二つから何が見えるかっていう話ですよ

ファイッ

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 21:53:47.40

>>155
⑦でネット公開してない理由ですが、理由は高崎市のサイトで明確に記載されてます

https://www.city.takasaki.gunma.jp/docs/2021092700034/

「480ページからなるため、当ホームページで掲載しきれません。」

これが怠慢や陰謀と捉えるか妥当と捉えるかは人それぞれかと思われますが、
一応の役所側の言い分はこのようになっています
前者の考えの立場ならあればそのように主張し、後者と主張する勢力とファイッすればよろしいでしょう
ただし、実際に単にやれるのにやれないのか、実際色々問題があって出来ないのかは外の人間がいくらやり合っても確認できません
結論が出ないことは明確ですので議論自体が無意味ですね
市に問い合わせ、要望を出すのが最も建設的な行動ではないでしょうか

⑧ですが、そうですね、欠けていますね。が私の回答です
反対意見のものがいなければそれで議論は終了です

何がみえるか？についてはただの憶測となりますので、議論の題材にはなり得ないというのが私の考えです
また私の考えでは、憶測による個人、団体への批判の類は現代社会において決して行ってはならない反倫理的な行為だと認識しています
あなたがその私の思う反倫理的な行為を行うのは百歩譲って黙認するとしてもその議論に私が乗ることはありません

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 22:37:29.98

なんか、議論になってきてるみたいで素晴らしいね。
感心しました。

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 22:45:18.59

こんな不毛な議論は何も生み出さない。
こんな世の中、ポジティブで明るくて楽しい話題が必要。

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 22:52:38.72

伊丹拓君、学生の頃に乗っていたバイクと自転車置き去りにしただろう
ちゃんと処分しなさい

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 23:20:10.55

>>158
あなたの書き込みがネガティブですよ。
自分を客観視できるようになるといいですね。

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 23:22:29.87

【孤独】京王線ジョーカー､小田急線サラダ油､東大前ジョーカー…相次ぐ無差別襲撃に捜査関係者「人間関係の希薄さが共通」と指摘

https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642854987/

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 23:25:55.99

【コロナ】「こんなに重症例が少ないのは初めて」と医師が証言　「2月中に波が落ち着く」の声も

https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642856470/

**名無しさん** · 2022/01/22(土) 23:35:31.32

【テレビ】ビートたけし　新型コロナ「ただの風邪と思えばいい」　「ジジイがくたばってるだけ」

https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642858665/

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 00:43:19.56

>>156
むしろ結論が出ないことを議論したり個人的見解を好き勝手述べるのがこの掲示板の趣旨です。
それに世の中を変え得るのも世論ですから、ここの発言もある種「世論」構成の一つでもあります。
ここを見た人や私が奮起して行政に「建設的な」要望を出すかもしれません。
ですから貴方の言う「結論が出ないことは明確ですので議論自体が無意味」は成立しません。

＞「480ページからなるため、当ホームページで掲載しきれません」
については、「民間意識と大きく異なるな」が私の意見です。
民間企業は要点をまとめたりユーザー目線で資料を作成します。
ですから載せる載せないの取捨選択は「多いから」ではなく
「ユーザー目線に立ち、要点を絞り、求められてないものは省き、求められるものは載せる」
という姿勢が本来は求められます。
「開示システムの費用ガー」「一人一人の意見なんて全部聞いてられない」という答えはありえません。
【お役所仕事】のワードをネットで検索すればそのまま今の姿が表れます。

＞「憶測による個人、団体への批判の類は現代社会において決して行ってはならない反倫理的な行為」
について、全部違います。
まず、個人批判など一切していませんからこれに該当しませんし、行政や政権の批判は言論の自由の範囲内であり
納税者の権利でもあります。むしろ「批判が反倫理的な行為」という考えこそ現代民主主義を否定するものであり、
それこそ社会リスクです。
今のものを言えないメディアの姿勢や風潮もそれを物語っていますね。

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 00:47:46.66

公務員の俺の一日

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 00:48:52.83

★公務員とは？★
公務員とは善良なる国民に隷属する立場。国民は公務員をもっとコキ使うべきだ。
「公務員試験」とは国民に奉仕するための“許可証”でしかない。

“税金”の名の下に我々は自分たちの社会生活を豊かにするため『出資』しているのだ。
その使い道の無駄を改善することは国民の義務である。

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 00:50:53.91

★善良なる国民たちよ、真摯に考えねばならない★
働くということは責任を持つということだ。
ところが公務員は一切の責任から逃げることばかり考える。
また責任が公務員自体に及ばないようなシステムであることも問題だ。

虐待された子供が死のうが公務員の責任ではない。
年金が支給されなくても公務員のせいではない。
生活保護が受けられないのも公務員のせいではない。
公務員が犯した確信犯的ミスを尻ぬぐいするのは必ず我々の『血税』である。

善良なる国民たちよ、このような腐った世の中で良いのか？
公務員に自浄能力はないそうだ。
ならば能力に見合った報酬体系へ改善すべきであろう。
我々善良なる国民は豊かな社会生活を送るために『税金』の名のもとに
国に『出資』しているのである。
無駄な歳出を抑えることは国民の義務であろう。

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 00:53:22.27

公務員の給料を1/3に減らして、公務員の数を3倍にすりゃいいのにな
日本以外のほぼ全ての国がそうしている　先進国は全てそうしている
雇用率が上がるし生活保障を必要とする人が減るし格差は是正されるしサービスは充実するしいい事だらけだ
少ない公務員に常識はずれの高額給与を与えるのは悪であり誤り

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 01:01:57.80

税金がいたるところで公務員どもによって中抜きされ、まともに社会のために使われていないこの現状
http://www.mag2.com/p/news/455149

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 01:05:59.45

国家公務員法では、公務員の給与は民間準拠で決めることになっているのだが、実際に行われているのは、
事業所規模50人以上の正社員だけを対象に調査を行い、そこに公務員の給与を合わせている。
事業所というのは、営業所とか支店ということだから、そこで50人以上の従業員がいるのは、ほぼ大企業と言える。
そして、そこで働く派遣労働者やパートタイマーについては調査せず、正社員の給与だけを調べるのだ。
その結果、いまの公務員は、民間をはるかに上回る年収を得るようになっている。
政府が、例えば、派遣労働の適用業務についてどんどん広げてきたのも、どんなに派遣労働者が増えても、
自分たちの処遇に一切影響しない仕組みを整えているからだ。

これは、非常に危険な兆候だと私は思う。かつて

　　　共産主義国家が没落していったのは、
　　　“公務員天国”を作ってしまった

からだ。公務員だけが甘い汁を吸う社会を創ったら、民間はやる気を失ってしまう。
いまからでも遅くない。公務員の処遇は、賃金から定年制まで国民の平均に合わせるべきなのだ。
http://dailynewsonline.jp/article/1359904/?page=all

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 01:09:20.57

阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

　　　　　　国家公務員　　民間
平均年収　　６４５万円　　４３０万円　　　　（2008年）
年金月額　　２４．３万円　　２２．４万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚ロングフェイス岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授Ａ「(公務員の給与額を決める機関の)人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」
ロングフェイス岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ？！」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、８００万円台です」
阿川「・・・えっ？」
Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
Ｃ「　い　い　加　減　に　し　ろ　よ　な　本　当　に　」

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 06:44:50.92

>>164
誰も読まないよ
マンコの臭いお前の長文

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 07:32:20.72

>>172
私読みましたよ。
あなたも逃げないで読みましょう。

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 08:15:45.45

現実逃避してるお前が言うことか？
腐れマンコ

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 08:20:55.86

宿泊できる音楽スタジオあるといいわ

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 08:21:06.30

敗北宣言にしか見えないけどいいんですか？w

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 09:19:42.78

>>164

> むしろ結論が出ないことを議論したり個人的見解を好き勝手述べるのがこの掲示板の趣旨です。

勝手にこの掲示板の趣旨を定義しないでください

> ここを見た人や私が奮起して行政に「建設的な」要望を出すかもしれません。

つまり世論操作をしたいということですね
全く賛同できません
事実のみを書き込んで、各人が判断して行動を起こすのは問題ありませんが
憶測をあたかも事実のように述べ、事実誤認を誘導するような行為は許すことができません

>「ユーザー目線に立ち、要点を絞り、求められてないものは省き、求められるものは載せる」
という姿勢が本来は求められます。

高崎市はそれをやっています
高崎市サイトを見ていないのでしょうか？
要点を絞り、ユーザー目線に立ち特定案件に対しても重要案件に対してはサイトでも公開しています
市民の関心が高い事項に関しては掘り下げて広報誌にも記載しています
広報誌はもちろんサイトでも公開しています
アリーナの収支については役所側で需要がないと判断したのではないでしょうか
多くの人が関心を示せば本件も公開されるかもしれませんが、誰もそれを訴えなければ役所側も分かりませんよね
そしてそれを訴えるのは5ちゃんではありません
市の担当者が、上長に「便所の落書きに要望があったので本件を起案します」と報告書を出して承認されると思いますか？ありえません
そういう意味で、本気で市に対応を要望するのであれば直接言うのが唯一の方法であると考えます

> まず、個人批判など一切していませんからこれに該当しませんし、行政や政権の批判は言論の自由の範囲内であり
納税者の権利でもあります。

事実に基づく批判は特に問題ありません
憶測に基づく批判を問題としているのです
貴方の苗字は左右対称、在日だろ、死ね、出ていけと言われたら貴方はどう思いますか？事実に基づかない憶測で批判するのは人権侵害です
それは個人であろうが団体であろうが同じことです
中身は同じ人間であり、高崎市市民であり、良き父であり、良き母であったりします
謂れのない批判にあえば傷つきます
暴力ですよこれは

> むしろ「批判が反倫理的な行為」という考えこそ現代民主主義を否定するものであり、

違います
憶測での批判を許せば人権を蹂躙し、世論の暴走を誘発させ、社会の分断を招きます
自由主義国家では許されざる行為です

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 10:25:09.54

>>177
頭に血が上ったのでしょうか、長々と書いた割に反論になってません。

＞勝手にこの掲示板の趣旨を定義しないでください
では何のためにここにいるのでしょうか。

「言論の自由」は日本国憲法第21条であり基本的人権の一つです。
「乗客を乗せてないシャトルが何年も走っている」は事実ですから憶測でもなく個人・団体批判にも該当しません。
それを「反倫理的な行為」とする主旨こそ反民主主義的であり、まるで中国共産党のような情報・言論統制を感じさせる危険な発言です。

後半については支離滅裂すぎて読むに堪えられません。ある意味暴言です。

そもそもこの数年で駅の半径1キロ圏内に三箇所もの大規模ハコモノ施設ができて、それぞれで音楽コンサートをやってるという
事が異常ですし、都市設計センスの無さを感じますね。

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 12:13:34.89

>>177
自由主義を建前にしながら言論弾圧の自爆矛盾www
相変わらずだねぇエビ厨クンw

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 13:04:11.69

何を言ってるんだろ？
言論の自由は他人の人権を侵害しない限りの制限がつくってのが今の法解釈だよ

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 13:40:37.57

https://ryukyushimpo.jp/style/article/entry-688504.html

ネットで誹謗中傷をする人たちが、自分を正当化するために「表現の自由」「言論の自由」と言った言葉をよく使います。

確かに表現の自由、言論の自由はとても大事な権利ですので、守らなければいけません。
同時に「表現・言論の自由」がどこまで認められるかは、状況やシチュエーションによって変わる。線引きをするのがとても難しいともいえます。

ただし、ネットでの誹謗中傷や脅迫などについては、明確に「アウト」となります。「表現」「言論」などの崇高なものではなく、ただの人権侵害です。

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 13:48:28.88

>>178
一点勘違いしてるようですので

シャトルについては私は批判したことはありません
事実に基づく意見を出すこと自体は特に私は問題視しておりません
私が問題としているのは事実に基づかない批判です
シャトルにほとんど人が乗ってないことは事実のようですので問題ありません

自分に意見する人は全員敵に見えますか？
敵は全員同じ考えをもっているとお思いですか？
すこし冷静にられたほうがよろしいかと

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 14:16:11.33

おまえらまだやってんのかのかwww

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 15:46:13.15

このスレに長いこといますけど、この市役所ホメホメ言論封殺の人は昔から揉め事起こしてて、このスレを建てて逃走しましたよね。
↓
【政治話題禁止】群馬県高崎市part20【市政話禁止】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1576985478/

しばらくはそこに住み着いてましたけど、結局過疎化したからまたこの本スレに来て揉めてる。
せめて街BBSから出ないでくれればいいのに…はぁ…。

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 16:34:04.48

なんだかんだ言ったって赤字なんだろ？
特別会計は黒字の施設しかネットに載せないものなw

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 16:53:48.59

平日でも100人も使ってるのか…
55便運行売上10000円
足の無い人には必要だろうけど、イベントなくても大型バスなのは税金から補助金出てるのご理解下さいとの事

（1）高崎アリーナシャトルは、高崎アリーナや城南野球場への交通アクセスだけでなく、城南地域の日常生活における移動手段の確保という点でも必要なバス路線です。
高崎アリーナで大会やイベントが開催されない平日でも80人から100人程度の利用があり、地域の移動の足として定着しているものと考えております。
（2）運行当初から運賃収入を運行経費が上回っておりますが、市内循環バス「ぐるりん」と同様、差額分を補助金として市が補填しております。

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 18:26:03.05

市内のぐるりんはほぼ全て赤字だろうね
それでも交通弱者、市民の足としての役割があるので自治体の責務として補助金を出して維持してる
赤字は全部廃止とかしたらまあ日本の2/3くらいの地域は滅ぶかもね

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 18:27:39.95

もう走らせてからだいぶ経ったんだからどう考えても使ってない平日の時間帯の減便させるとかせんのかね

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 18:48:08.74

>>187
それをなんとかするのがあんたらの仕事でしょ。
なに他人事みたいに言ってんのよ。

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 18:55:02.55

少林山線はたまに超満員な時があるのはなんでなんだぜ？学生とか乗ってないのにだぜ

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 19:04:03.92

>>189
は？
俺の仕事は電子機器の設計だが？

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 19:18:40.47

はいはい

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 19:19:29.45

>>190
宗教イベントとか？

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 19:23:45.48

俺の意見と少しでも違うやつは全員公務員に見える病w

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 19:30:20.09

東京都、コロナ検査キット枯渇　濃厚接触者の検査も停止　陽性者数激減へ

https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642933259/

22 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2022/01/23(日) 19:23:15.22 ID:pmU7ERW60
東京都民の風邪ひきは検査もせずにオミクロン判定ですか？
さすがですね

27 名前:ニューノーマルの名無しさん :2022/01/23(日) 19:23:34.10 ID:COIbd+Gl0
どんだけ咳出てても検査しない以上は陽性じゃないからな
外出歩き放題だよ

33 名前:ニューノーマルの名無しさん :2022/01/23(日) 19:23:49.48 ID:oM4WQJSu0
>>1
出たよw
検査キットないから検査できませんという言い訳で
陽性者激減策ｗ

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 20:35:01.22

>>188

なんだかのらりくらりとかわしてるだけだよね

https://www.city.takasaki.gunma.jp/docs/2021120300076/

>>80～100人利用

大赤字だけどこれは仕方ないのかな

>>中型バスを各路線に割り振るのは無理

無理は分かるけどならば無人の時間帯のバスを減らすとか、提案しないと全く考えるつもりも答えるつもりもないのね。思考停止してるのかな？かわす事だけに全力を注いでいるのかな？

>>補助金として赤字分を市が補填しております

だから？補填してるから？

当たり前のような言い方、なんか税金で補填してる事に全く意識がない感覚のような解答。これが一番頭に来る

このスレにいる奴と全く同じだね

この意識の違いがあるから荒れるわけ

このスレのアリーナの話題に関してもこんな感じのよう

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 20:53:50.68

>>187
でもアリーナバスは55瓶も要らないな
ぐるりんで賄えるもの
メンツの為の無駄遣いだよ

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 21:34:55.54

メンツかね？
利権かね？
どっちにしろふざけた浪費だよ。
今日も空で走るシャトルを見たよ。

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 21:41:19.14

以下、あくまでも推測の域を出ない
シャトルバスを肯定も否定もしないものである

アリーナの建設にあたってはガイドラインみたいなものがあって
観客の動線なんかも細かい注文がある
ただ建てればいいというものではない
そのためにシャトルバスが今の形で運行されているものと推測される

駅からアリーナまでは徒歩8分と若干遠い
健常者はともかく高齢者や障害者にはちときつかろう
徒歩ルートが住宅地の場合、観客の喧騒が周辺環境に及ぼす影響が大きい
当然、建設前のアセスメントで住民と喧騒防止に関するなんらかの取り決めがあったと思われるが、解決策としてはバスを使わせるくらいしかないだろう

あと群馬がいくら車社会とはいえ、幹線道路から離れた比較的狭い道路沿いにある
周辺道路への渋滞の影響も大きい
極力公共交通機関で、というのがあるのだろう

以上により、確実に観客に使ってもらえるバス路線の整備は避けられなかったものと推測される

当然、大会開催時だけやれば？という意見もあるだろうが、車両も運転手もそんなに臨機応変に手配できるはずもなく、押さえておく必要もあるだろう

**名無しさん** · 2022/01/23(日) 21:48:06.22

>>196
もう全てにおいて仰る通りですね。
市の回答が的を得ていないし、税金で補填できていればオーケーという姿勢がおかしい。
もし民間企業の株主からこのような指摘が入れば「この度は申し訳ありません、改善に努めます」ですよ普通は。

ドーナツ化が進んだ中心部にばかり税金を無駄に集中させて赤字を垂れ流した結果がこれ。
群馬は中高生の自転車事故が全国一位なんですよね。
この質問者は素晴らしいけど、こんな回答じゃモヤモヤしてるだろうね。