鼻森鼻さんスレ Part4
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自分と意見が違うからといって突っかかるのはもめる原因になるのでやめましょう
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鼻森鼻さんスレ
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鼻森鼻さんスレ Part2
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鼻森鼻さんスレ Part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1677661230/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 鼻が引っ越さないのは同人イベントに未練があるからかな？と思った
治安よくない地区でインテックス大阪まで電車1本で行ける所がいくつかあるし保守 >絵本の仕事がしたいです！！！
>今年はたくさん公募出します！！！
同人誌出してた時みたいに絵本に熱中して、また息子と娘を放置するのかな でも実際、息子はもうだめだから他でネタの種探すしかないよね
不登校です→学校酷い！！今のニホンハー！で引っ張れるのは精々義務教育までだもんな
みんな不登校の子供にはやさしくても、引きこもりの成人にはめちゃくちゃ厳しいよ
保守 あの絵本は、うーん自費出版ならいいんじゃ無いの？
本人はあれで大賞取る気だったのならホラーだけど 未就園児に読ませる内容じゃないし、仮に不登校になった子に読ませるとしても小１くらい？
ターゲット狭すぎて、それこそ自費出版でいいのでは？
図書館にでも寄付して回れば年に一人くらいは読むかもしれない 誰が見ても分かりやすい内容とデザインにするのが苦手なのかな 男の子がまだ何も喋ってないのに「学校嫌なんでしょ？学校行かなくていいよ」と勝手に決めつけて勝手に話を進めるハート怖い 動物一つとっても主人公のパートナーだったりページごとに成長したり同じ悩みを抱える子供の擬態だったりとかなくただ表面的にいるだけ
絵本の中身は自分と向き合わずまわりが悪いから無理しないで行かなくていい
じゃあ学校行かなかったらどうするの？って話は皆無
無責任で中身がない小手先だけでこれを図書館に寄付されても選書で落とされるよ 万一未就学児が読んだら学校ってこんな怖いところなんだ…って思っちゃいそう 何よりこれをお先真っ暗の子供を抱えてる母親が描いてるっていう……せめて息子の道筋を付けてから言おうよ 伝説の迷言
息子「お前も不登校にならないか？」
を思い出した あのハート何者なんだろ
勝手に鍵開けて入ってきて先生怖いよね～とか急に言い出す方が怖いよ >>18 それだわ 結局自分の言いたいこと話したいだけで誰がどんな話を必要としてるかなんて全然考えてない
第一学校行かなくなって不安に押しつぶされてるのは我が子じゃないのかな
単に不登校になった自分の家を褒めて仲間増やしたいだけなら本当に怖い >>27
「行かなくていいんだよ」と簡単に言うけど、じゃあその責任は誰がとってくれるんだって話だよね
鼻息子みたいに学校どころか外出も通院も風呂も無理なまま義務教育終了して完全引きこもりに移行したとして、その子どもを抱えるのは親なんだけどな… なぜ絵本仕事したいんだろ
遅筆だし義務教育も終わるからもうエピもなくて1話で本にできる絵本にしようと思ったとか？
なんか全体的に軽く考えてる感が 絵本は簡単にできると思い込んでる人は結構いるよ
漫画より簡単だと言う人もいる
実際はクッッソハードルが高いジャンルだよ
子供向けは特にハッタリが効かない
単に可愛いイラストと簡単な言葉でどうにかなると思ったら大間違い
古くからある作品が未だに一番売れていて新規はなかなか難しい
まあ発行するだけなら簡単だよ 絵本作家を目指す人は毎年5万人いて作家になって収入に出来るようになる人は毎年3人くらい
鼻の絵本は子どもが読んでも何書いてるか絵を見て読みとれないし漫画と一緒でわかりづらい
大人に向けて描いてそうなところと無理に感動させようとしてる感はのぶみっぽい ターゲットが狭すぎるわ
学校行きたくない小学生に読ませるなら児童書の方がいいし学校に行かない場合の道筋や具体的な方策も書かないと意味ないし
未就学児ターゲットなら学校抜きにすべきだし
「誰も怒らない」はそうじゃない相手に当たった時のダメージでかすぎるし
毎ページ変わる動物たちは単なるノイズ
つーか作者の子たちは「学校行きたくない」って言ったけど何にもならなかったじゃん 絵本すら不登校ネタってどんだけ引き出し無いねんて言うｗ ここ読んでから絵本見に行ったらここで言われてることがまるッと全部同意だったw
2コマ目のハートのシルエットシーン何？ホラー？怖すぎww 「ぼくに おはなし できたみたいに」って、
主人公全く何も話してないよね
どんどん勝手に話が進んでいくの恐い 怖いハートで思い出した……娘さんが描いたひび割れたハート…… 登場人物は二人いるのに一方的にハート＝鼻がまくしたてるだけで子供は一言も喋らないんだ・・・
唐突に出てくる動物の絵もなんにも意味ないし
余白ができちゃったから何か関係ありそうな絵でも入れとくか感が出てて全く構成が練られてないのが丸わかり スレ立てありがとうございます。
絵本見てきた。
親しみやすい絵なのに、なんだろう…起承…ときて転結がないというか。で？？となる。
私的には前に鼻さんがRTしていた漫画の人みたいに「学校に行かなきゃ出来ないことがある…」とかそういうことを伝えたい。
「本当は学校に行って欲しいよ…でもね…」で鼻さんの描く内容があれば子供に読ませたいと思うかもしれない。
とにかく学校批判。ゆたぼん親子と同等だなーという印象でした なんとなく鼻の心象風景見せられてるみたい
子供は心閉ざしててハート(鼻)が一方的に話してて
動物たち(周りの人々)は全く二人にとって意味なくて のぶみ感凄い
学校に行けなくても大人になれるよ「身体だけは」
ある程度社会に属さないと精神的には成長できないでしょ
身体だけ大人になるならむしろ精神年齢に見合った体格で居てくれた方が抑えが効くんじゃ 仁子の書籍リツイートしてるけど
仁子のところは仁子在宅だし夫は自営で幼卒でも就職先が確保出来るから何かやらせることもなく不登校でオッケー☆やれるの分かってるのかな 不登校にも色々なケースがあるから個人に合わせて各々が試行錯誤してるのにね
ここは子供の不登校そのものが親のアイデンティティになってしまってるから具体的に今後どうするとかもう無いのかも 鍵垢で
義母のバスタオル話あったよ
娘ちゃんが今日も新しいバスタオルもたされて帰ってきたらしい
よかったやん…と思うんだけど、何が嫌なのかな？ 絵が描けるのってすごいなと思うけど、内容がね…
息子と同じような不登校の世界に引きずり込もうとしているように見えてしまう >>50
お歳暮とかでよくタオルもらう家なんだろうね
趣味じゃないなら雑巾にでもすればいいのに 嫌なんだよね？嫌なんでしょ？言っていいよ！！って洗脳してるみたい
絵本ですら自分の筋違いな怨嗟込めてるようで気分が重くなるわ ハートが「おはなしきいてもいいかなあ？」と言った次のコマでべらべら喋り出すのはギャグなん？
決めつけばっかで聞く気ないだろw
鼻もいつもそんな感じなん？w 義務教育はこの国で生きるための最低限の教養と発達を得るためのもの
それを無責任に放棄させる内容は… この人、最終的に「義務教育なんてなくていいよ」と言い出しそう 付き添いで子供たちから色々話しかけられて話し聞いてあげましたみたいに描いてたの実は鼻が聞き耳たてて近づいて一方的に話し出して同級生たちはウ、ウンて相手してた図に見えてきたよ >>58
同じこと思った
女子で話してたらいきなりわかるでー！生理ってほんましんどいよなぁぁ！とか割って入ってきそう 公募は別に今じゃなくても
最優先すべきは息子の義務教育後の道筋つけるのに死ぬ気で動かないとじゃ >>60 むしろ義務教育の終わる今年中に絵本仕事の道をひらいて不登校に理解ある作家の地位と生活費の目処をつけたいかも 不登校になる年齢の子が絵本？て自分も感じた
もしかそんな違和感感じないくらい子たちが幼い感性なんじゃ
前から感じてたけど テイストがどちらかというと保育園・幼稚園生向けな感じだけど
中身が不登校と小学校中学年向けだから少しチグハグな印象
それくらいの子供向けなら、子供の日常を描いたり親に相談したいけどできない、みたいなシーンを入れたりしてストーリーを持たせた方が感情移入しやすいんじゃないかな なんか解決策もなく虚無終了するのに
なんで「感動した！」「学校に置きたい！」みたいな絶賛ができるのか…わからない そりゃ普段いいね押してもらってたら
「何コレ？マジ意味不明wwww」
なんて書けないし >>61
私もそう思った
あと一年しかないから必死だよね
義務教育終わっても通信制高校すら行けず勿論働きもせず完全引きこもりの息子とか、不登校界隈ではヒエラルキー最下層まで落ちるだろうし
なんなら界隈からは存在無視されるまでありうる かがみの孤城や西の魔女が死んだを読んだ方がいいと思う ざっくり閲覧数が76000でいいねが500
152人に1人には響くんだね
そして152人に151人はハナホジ 公募に落ちたのが納得できる内容ですね
左側の動物たち、意味不明だからいらないし
ハートが何者なのかもわからないのに
ずっといっしょだとか言われても意味わからないし
詰め込みすぎの割に内容薄い
絵本の基本から学んだ方が良いと思う 鼻の内面プロファイリングが進みそうなので是非絵本量産してほしい ○さんの絵本は上手かったな…
子どもに読んであげたいと思った
鼻さんのは学校が嫌な気持ちにだけフューチャーしてわざわざ嫌いなほうに気持ちを傾けるだけだし
あざとく無理にいい話に持っていって鼻につくから子どもの目に触れさせたくない >>75
スクショないから正確に書けないけど
マンションのエレベーターで気さくに話しかける女性に出会った
鼻娘？に「どこの子？何号室？」「渡す物があるから教えて欲しい」と言う
それで鼻が「宗教などの勧誘は断っている、何を渡すのか言えない相手に部屋は教えられない」というような事を言う
で、案の定宗教の勧誘だった。同じマンションの人かと思って危うく部屋番号を訓えるところだった
こんな感じのツイートをしてた >>76
○さんは知的障害のある息子さんに分かりやすくかつ楽しんでくれるよう考えて作ってる
鼻のは自分の意見を見て聞いて！というのが強すぎて相手に分かりやすく伝える工夫が欠けているように見えた 絵本のかぎかっこがついてるところとついてないところの差はなに？
全部ハートのセリフなのに >>77
丁寧に教えてくれてありがとう！！
なんで消したんだろ？ ハート何者よ
鼻もこんな風に一方的に息子の気持ち決めつけて洗脳してるんだろうな 勇気を出して親に学校嫌だ！と言った結果、力尽くで引き摺り回されて無理矢理学校に連れて行かれて、泣き叫んでも見かねた他の保護者が止めに入っても聞き入れてもらえず、最終的に精神科に連れて行かれて不適切な精神薬を投与された可哀想な例を知っている 虚無絵本を絶賛している絵本作家さんがいてエッ⁈と思ったんだけど
どんな絵本を出版してるのかと検索したら土産物屋で売ってるご当地観光名所の由来絵本だけ
類友でしたわ 手放し絶賛はリツイートしてるのに行きたくない原因が自分でも分からない子にとっては先生が怖いという暗示にならないかな？って感想はリツイートしないんだね
うちをはじめ「周りの子も」先生が原因で行けなくなった子が多く〜とか言ってるけど結局個人的な恨み節でしかないような… 宗教ツイ消したんだね
撃退してドヤってたけど普通に垢特定に繋がるからバカだなと思ってた なんか指摘されて消したっぽいね
相手のリプも消えちゃってるから詳細不明だけど >>84
多く〜って言うけどたぶん机出されてた子だけじゃない？本当にたくさんいたなら絶対漫画にするはずだもん
これからも不登校テーマで描くんだろうね、なんせ性の絵本は滝大先生が先に出しちゃったしｗ
あの絵本、怖いんでしょ？とか全部先回りして決めつけるハートは鼻自身だよね
息子の気持ちは置いてけぼりだったんじゃない？ 不登校や集団に馴染めない子向けの絵本っていうのはいいと思うけど、とにかく先生嫌いって言わせたい感じが伝わってくるのがちょっと… こうやって洗脳されるのか…と思ってしまった。押しの強いハート 学校が嫌だって言っていいよというか、嫌だよね？嫌と言え！みたいな圧を感じるw
多くの子が嫌なこともあれば楽しいこともある、大変なこともあるけど行かなきゃいけないって思ってると思うんだけどなあ 宗教のやつ、選挙近いからってどーたらこーたらっての昨日の夕方読んだわ
何で消したんだろうね
嘘くさかったけど >>91
そうか選挙の事も言ってたんだね
ならどこの勧誘かバレバレだわな 鼻が漫画に描いてた通りの怖い先生のせいで心に傷を負った優等生の息子とそれを献身的に支える母親が理解の無い学校や他の家族に苦しめられる
ほとんどが鼻の主観と妄想で出来たストーリーを現実の息子にも一方的に押し付け続けてるのかなという気がしてくる 生理の話…好きだなぁ
学校は共用トイレになる方向性に今はあるんですか？ 件の学校は、各階に普通の男女別トイレがある上で、共用トイレを設置してみましたって話なんだね
まあ好きに騒げばいいけど
絵本はみんなで「出版してくれたら買う」っておだてて自費出版して欲しい
自宅に絵本が入った段ボールの砦が出来るのを楽しみにしてるから >>96
このままフォロワーにおだてられて調子に乗りながら絵本作ってTwitterにあげ続けて欲しいな
段ボールの砦が出来ると挫けてしまうかもしれないから今の調子でエア絵本作家として頑張って欲しい
内容的には作者のグロテスクな欲求や自己主張が透けて見えてのぶみ感すごいから子どもの目に入らないところで調子に乗ってて欲しい >>96
なんだちゃんと男女別があるならいいじゃん 絵本なんか鼻の怨念こもってそう
「呪いの絵本」的な >>96
なるほどな…その辺見落としてよ、ありがとう。でも男女別のトイレがちゃんとあるなら、そんな騒ぐことないんじゃないの？？鼻さん、ちょい極端な話フェミなんよね。
あと「きったなー！」とか言うてる子がいるんやったら、そんな子にこそお得意のお話してやればいいのに 三角コーナーに入ってる汚物を見て「きたな！」って言う女子児童
やっぱり民度がアレな地域なんだな フェミ系のことを鼻が物申すたびに「キッ○殿のおしりが危ないでござる」が頭よぎってしまう 「学校行かなくて大丈夫だよ」は大丈夫になってから言ってほしい 「にげてさがして」という絵本があって嫌な人からは逃げてもいいんだよってとこは鼻のと一緒だけど大切な人やことは自分の足で探し続けなきゃいけないんだよってメッセージもあるから真っ当だなと思う
逃げていい、だけじゃ片手落ちというか 不登校漫画もツイッターではお仲間に絶賛されてpixivでは一部不快なコメントはあれどブクマや閲覧は伸びても
商業出版では一転してツイッターのお仲間除いてはボコボコの低評価だったから絵本も同じ道辿るんじゃないかな
pixiv垢あればboothが使えるからお得意の自費出版してお仲間に売りさばく互助会商法の方がまだ傷浅いと思う >>106
逃げていいというか学校嫌だよね？先生怖いよね？って鼻が洗脳した結果が息子な気がするわ
息子は学校頑張る気持ちはあったんだから鼻が小学校との勝ち負けにこだわらず支援学校なり放デイなりフリスクなり他の場所で頑張らせてあげればよかったのに https://hattatsu-kids.com/?p=5443
何か納得した
本人の気質や特性をしっかり見極めてそれに合ったアプローチをしないと駄目なんだよね
周りが悪いばかりでは解決しない 娘さんの方が学校嫌いで行きたくないと言ってるんだっけ
それでも頑張って行ってるようなのに、兄に僕が学校行きたい日に限って妹が行き渋ってて鼻ちゃんの手が空かなくて困るみたいなこと言われてたのは可哀想だった >>111
鼻が仕事の時とか、息子と二人で置いていけないからって娘の方を無理矢理学校に行かせてるしね
不公平感半端ない
前も指摘したことあるけど、この兄妹は息子だけが鼻ちゃん呼びしてるんだよね
物心ついたときからそうだから今まで疑問に感じなかっただろうけど、思春期になったら違和感に気づくだろうし、この毒母と兄から頑張って逃れてほしいな… >>110
認知の歪みっていまいち分かりずらいんだよね…
ぴんとこないというか
認知って言葉が大枠すぎるのも、子供に当てはめずらいのも…
「妄想」とか「思い込み」とかだと漠然としてるし…
なんかいい周知の言葉ないのかな >>114
病的だと被害妄想だし
日常生活問題ないなら性格の癖レベル（鼻の義母とかね）
バイアスだと余計分かり辛いね 鼻の絵本褒めてくれるフォロワーも○○に置きたいとか○○に読ませたいとか自分の意見を主張する道具として見てる人が多いような 左の動物さんたちが本編と同じぐらい大きいから話があんましはいってこないんだな…としみじみ思いました。
今年はオタクの方も頑張るのか、脱稿されてました。 >>6
昔東京に住んでた頃にリプで治安よりイベントへの行きやすさを重視するっぽいこと言ってるね 不登校漫画で不特定に向けてどす黒い悪意垂れ流してるなら
同類の変態向けに気色悪いエロ同人描いてた方がまだ害は少ないかな
厳密に言えば違法だけどね 絵本描いて週に2回虚無漫画描いてさらに同人誌か
筆が早く体力気力がすごいんだね その気力を娘や息子の環境を整えることにつかえばいいのにね
これで子どもが乳幼児期はワンオペだから母子手帳のはいいいえすら埋める時間がないとか、今も不登校の親の会は腰が重いとか言ってるんだからどうしようもないな >>122
同人誌とか詳しくないから間違ってたら申し訳ないけど、やっぱり違法なんだよね？鼻のは18禁だし許可なんかとってるわけないよね？著作権的にも実際はアウトだけど黙認されてるって聞いた
そんな界隈にどっぷりのくせに学校の先生が学級だよりにフリーじゃない素材使ってた話にはえらい喰いついてて長文で物申してる
鼻の話ってますます信用できなくなった 親の会腰が重いというのがね
何とかしなきゃと思ってても自分が嫌なことはしたくない
絵本とか自分の好きな所で活路を見いだしたいんだろうか
逃避で執筆に拍車かかるかも 親の会に参加するとどうしても
鼻自身の子供への対応がどうなのか、って話になるから
自分が悪いって言われたくないから行くのを躊躇しているのかな 春から中3っていう大事な時期に同人再開って何か状況が好転したのかなと思ったけど、
つい先月パニックや他害とか泣いて暴れたとか書いてたっけ
息子置いてイベント出られるのかな 絵本を公開したのはバズってどこかから書籍化の声がかかるのを狙ったとか？ >>129
息子がピアニカ吹いてる時の漫画思い出した
わ〜すごい花ちゃん、もっと描いて！！って囲まれる図 >>129 そう思った
負けず嫌いから自垢にあげて不登校親の注目集めてドやってやりたかったのかもね
これを落とすなんて！本にさせてくれって頭下げて来たら考えないでもないけど？とか
でも親たちからクラファンしたら協力しますの声はないよね >>125
122さんではないですが、同人誌をやってる者です。
125さんの仰るとおり、違法ですが、公式サイドが黙認しているので、同人活動が出来ている「だけ」です。公式が黙認してるのは、二次創作側も顧客の一部だったり、いちいち訴えてもキリが無いとか色々な理由ですが。あくまでお目こぼしして貰っている状態にすぎないです(それを理解してない方も多いですが)
·····なので、鼻さんみたいに同人活動をしていた(これから再開する)方が、学校のフリー素材云々を語るのは·····正直「おまいう」だと思います(汗)
長文とマジレス失礼しました。 案外面白がって買う人がいたりして不登校本よりヲタ本の方が売れる可能性もあるわけか この大事な時期になぜ同人活動再開なんだろう
同人のほうが売れてたのかな >>134
多分今までネトフリ独占で話題にならなかったタイバニ2期が春にNHKで全国放送されるから
このタイミングだと子どもの都合は一切入ってないと思う 中学生の子供が何年も引きこもり暴れてる横でよく同人誌とか描いてられるよね
まあ分かり易い現実逃避か 良く名誉毀損等のツイートをリツイするけど、自分がされる側になるかもとは微塵も思ってないんだろうなー 同人活動なんて赤字前提だと思うけどそんなお金がよくあるなぁ
元夫からのお金は養育費なんだからいくらなんでも同人活動費に回さないよね？ ということで、自分に都合の悪い言葉は一切きかないで、スっと入ってくる賞賛の声や同情の声はリツイートするってわけね 今回はアンソロに参加みたいです。アンソロって主催の人がいて、それを好きな人が集って皆で1冊の本作るってやつ。
4ページほどと表紙デザイン担当みたいです。
ちなみに息子、娘…たまにせっかくがんばって作った美味しすぎる晩御飯を食べずに寝たり、違うものを食べたがったりすると最近嘆いてました >>135 ありがとう
完全に自分の興味が中心だね
>>140 息子贔屓が漏れてるような
本当に美味しすぎるなら食べるだろうし娘さんの様子が色々まいってるんじゃないかと心配 >>143
先生たちが大変すぎる
いちいちSNSで全世界に発信されるし もし見せなかったら見せなかったで、もう少し柔軟性を持っても良いのではないでしょうか…とか言うでしょ？最近はショックさんとやってる事変わらなくなってきたよね 反論しない・出来ない子どもにすり寄って正義の代弁者面してるの嫌らしい
本当に何サマなんだ >>132
説明乙でした
学校の先生の方が営利目的でもないのに鼻が
「先生の著作権リテラシーが低い」とかツイートしてて本当どの口が…ですね めんどくさいというか、ネタ切れ感
ショックさんも長期休み中はキレの悪いショックしか出てこなかった WBCまた鼻が興味がないことだから物申してる
クラス40人いて39人が喜んでも1人が嫌だとやっちゃだめなのね
それなら鼻の息子のピアニカも明らかに迷惑だったでしょ
休み時間に静かに過ごしたい子寝たい子だっていたろうにそれはいいの？ >>140
タイバニ女子組アンソロジー第三弾ってヤツみたいね28人も参加者がいるから100冊くらいは売れるのかな
イベントは東京だから参加はできないでしょ >>149
ちなみにオタ垢ではWBCのニュースやらなんやらめちゃくちゃRTしてるよ。
興味なくはないんじゃないかな？
とりあえず物申したいんだろうな…この人。
それこそ見なかったら見なかったで文句言ってそう ママ友いなさそうなのに廊下に出た子の話誰から聞いたんだろう
全てが嘘っぽいんだよな >>140
自画自賛するほど絶品らしい卵焼きも娘にお弁当に入れないでって言われてたよね 気になったんだけど鍵オタ垢で繋がってる人って鼻はメイン垢を持ってて
そっちでは子どもが不登校で学校に対して文句言いまくってるの知ってるのかな？ 選挙カーやWBCのテレビ観戦では聴覚過敏の人に気遣いを！みたいに鼻息荒くされても、息子が朝礼中に叫んだりパニック起こして○すと叫んで暴れたりしても他の子達への配慮は皆無だったのを見てるからダブスタ乙〜としか思えない
他所の子心配する前に、自分の娘の心配しとけよ
選挙カーとかテレビ観戦よりも息子の叫び声のほうがよほどつらいしストレスかかってるはずなのにな >>137
不登校の原因と一方的に決めつけてる担任の若い女性の先生、元旦那・下義実家あたりは鼻を訴えたら勝てると思う。
あんなに一方的に全世界に悪口をばら撒かれて。
かわいそう。本当に関わったらダメな人。 自分が興味を持てないお祭り騒ぎで盛り上がる世の中の空気と上手く付き合えるようにしていくのが人間の成長に繋がるんじゃないんですかね 興味のないことで世間が盛り上がってるのが許せない幼稚なひねくれ者なのかなと思ってたけど>>151なのか
よく分からんな 聴覚過敏の事を考えて自重して騒いでる所なんて皆無じゃ？というか聴覚過敏の人はそういう場所に近寄らんでしょ、自殺行為じゃん
とにかく世の中にケチ付けたくてたまらんのだろうね 過敏症があっても社会の中で生きていくなら本人が対処を学ぶしかないんだよね
イヤーマフをするとか近寄らないとか、今回は教室の外に出たり支援級に避難するという対処を学べたわけで、配慮の名のもとに全て最初からなくすのが正しいとは思えない
そうやって配慮配慮さけんで周囲の環境が悪いと本人に対応を学ばせることをしなかった結果鼻息子はもう取り返しがつかないことになったのに、他の子まで道連れにするのやめてほしい >>155
メイン垢も元々はオタ垢だったから初期からのフォロワーは鍵垢とメイン両方フォローしてるみたい
自分のフォロワーに↑みたいな人がいる関係なのか、鼻さんの呟きしょっちゅうTLに流れてくる >>159
陰キャのいじめられっ子だったから学校でみんなで盛り上がるイベントは全部大嫌いなんじゃない 聴覚過敏の方を考え演説は止めました！って言う立候補者がいたらいたで、私たちがありがとうございますってお礼言わなきゃいけないの…？いつだってお礼や謝罪を言わされるのは障害者の方…そういう事は黙って選挙活動して頂けたらなと思います…とか言うんだよｗ >>161
そうそう
学校ってそういう対処を学ぶ場でいいと思う
鼻の学校はイヤマフ認められてるし突然テレビつけたわけじゃないんだろうし
鼻はほんと発達障害への配慮を！って対症療法を求めるばかりで療育的な指導や学びには目を向けないね 五年生になるんだよね
毎日学校に来るってかなり目立つのでは
兄の時からだし 書き方のせいかマックの女子高生ネタを思い出してしまうんだけど実話なんだよね？ 足かけ六年付き添い関係で同じ学校に通ったらぬしのような気分になるのもわからんでもない 兄が卒業してじきに妹の支援で通い出したのもなんだか WBCのツイ見て改めて
鼻ってほんっとめんどくさい親だな
リアルじゃ関わりたくない >>162
教えてくれてありがとう
てことはあれだけ元義や夫に文句言ってワンオペワンオペと騒いでる裏で
がっつりオタ活してた事を知ってるフォロワーがいるって鼻自身も分かってるんだ
図太いな
二次創作もまた再開したんならインテとかにまた出そうだね オタ垢では料理して食べると、おいしい→天才！と思うけど、他のことはそうでないので、もっと自己肯定感をあげたいそうです。
同人即売会で自分から売り子さんに頼めなかったり、人に気ばかり使っちゃうし、肯定感低いし、私って謙虚なんですぅ！！を売りにしてるみたい… 「みんな楽しんでる」と大多数の楽しみや喜びを押し付けちゃダメだよね
別に押し付けてなくない？やることすべて気に入らないんだね しつこいな
その子は自分で対処してたからいいじゃないかめんどくさい 鼻自身がWBC好きだったらアイス先生と同じように大絶賛したと思うんだよね
こういう先生がいれば学校行くのが楽しくなる！みたいな感じで
学校のルールに忠実な教師には頭が固くてだめ認定するし、かといって数年に一度のお楽しみとして特別にテレビ見せてくれる教師には配慮がないとかお気持ち炸裂させるしでイライラするわ あまり共感されなかったからか多数派に物申したいのか知らないけどイライラする >>174
本当にそれだよね、聴覚過敏なんて昨日今日始まったわけでもなかろうに
兄妹共に小さい時から特性で辛い思いをしてたはずなのにワンオペ()でも気が付かなかったのかしら
離婚なんてするから、に子の気持ちが集約されてるよね しんどそうとか廊下に何度も出てたとか、さも見てきたかのように書いてるけど誰から聞いたんだろ 休み時間にピアニカ弾くのも聴覚過敏の子への配慮が必要なのでは？ 全部、鼻さんの主観での意見だから、その先生がイヤマフの子になんの配慮もしなかったとか…ほんとにそうなのかわからないと思うんだけど。
絶対敵判断よくないな。
で、そろそろ先生擁護のツイートするんじゃないかな？と思ってるんです「先生達だってお忙しい中WBC見せてくれる配慮をー」とかなんとか そもそもその子がどういう気持ちだったかなんて分からないような
みんなと一緒に試合見たいからイヤマフつけて時々休憩しながらそこにいたのかもしれないし WBCは好きだけど学校でみんなが盛り上がってるとハブられた寂しい記憶が甦る個人的な恨みがあるんだと思う 鼻自身はその場にいない、娘は違うクラスにいた、じゃあ誰がそのしんどそうな子見たの？ >>184
逆に娘だったら鼻が物申すのもわからなくはないんだけど、鼻本人もそれは叩かれそうだと察知して他の子の設定にしただけなのか
でも鼻だからなー、学校でWBC見てｷｬｯｷｬしてるツイート見て自分のハブエピソード思い出して捏造した可能性が高そうで 鼻マジでめんどくさい保護者だな
そこまでWBC見たくないなら教室でていけよ
配慮配慮配慮の嵐
担任だったらやってられん！！ 配慮配慮言うだけで、具体的に何もせんのよね
後からずーっと延々グチグチ言うてるだけなのよ 自分たちを理解して！配慮して！って言うけど鼻自身は他人を理解しようとしたり歩み寄ろうとする姿勢ってまるで無いよね
先生の激務がどうのとか口先だけは理解者として振る舞ってるけど激務による余裕の無さ、支援の至らなさとかはわずかでも許さないんでしょ 配慮してくれない=悪・批判や攻撃していい わけじゃない
配慮配慮言って散々忖度してもらっても息子はダメだったわけだしお気持ち表明より母親として子供たちの療育にもっと積極的になるべきだと思う コメントしてる人はもっとポジティブにとれんのかい？って言ってるんじゃないのか？すごいね…パニックおこして耐えれなくて教室外に出てるくせに、追い出されたと思っちゃうんだ 授業中に教室の外に出ていいって配慮されてたのに、追い出されたと思ってたのか
なんかもう合理的配慮とか馬鹿馬鹿しい知らんわと教育現場が投げ出してもいいんじゃないか うちの子が楽しく教室に居続けられるように配慮した授業をするべきってこと？
単に聴覚過敏の子とかならまだしも、当番はやらないけどおかわりはしたいとかプール入りたいけど準備運動は嫌みたいな子に配慮してクラスまとめるのって相当難しそう しんどかったら落ち着くまで外もしくはクールダウンスペースにいていいよって合理的配慮だよね？何でも追い出されたになるの？ >>193
しかも鼻息子が参加している授業って図工体育図書クラブだっけ、子供達が楽しく盛り上がりそうな授業ばっかり
主要4科目も受けてみたら？今度はまた別の理由で勝手に「追い出された」と感じそう >>193
図画工作の時にも他の子の方が進度早いとかでパニック起こしたりしてるしね
配慮（）して、欠席者がいるときには全員工作しないとかするしかないよね、本当にバカバカしい
とかいうと、じゃあうちの子は学校に来るなっていうんですか？！とかキレそうだけど、そこまで求められても無理だから来なくていいよとしか言いようがない >>196
他の子より遅れているなら焦らずペース配分をどうするか考えるようにするのが大事で母親が許可なく色んな材料を持ち込む事じゃないと思うの 図工の話、担任目線だと母親が突然お母さんもやるで！って言い出して材料広げて児童の中に混ざってるんだよね
自分だったらやりにくいというか怖いわ 図工とかなんて学校の望んでた付き添いのスタイルとは全く違う方向に動かれて担任も相当の恐怖だっただろうね
下手にそれなら付き添いしなくていいですも言えずに、後出しのように今ひたすらネットで文句を言われまくり、今も妹の付き添いで学校に存在し続けるという恐怖の保護者か 図画工作は遅れてでも最後までやって完成させるとか周りの事を気にせずやる訓練もあるでしょ
そこで親が付いてたらねぇ… 図画工作パニックの正解は
「息子くんのママ、上手すごい」
って褒めることだったと思うよ >>201 それだよね
材料持ち込みとかやる気満々で焦った
娘の付き添いも学校から離れたくないからじゃと思うとこある
まああと二年で小学校卒業だけど まともな神経してたら子供と同じ教室で図工だの給食だの出来ないからね
そういう意味ではショックさんと同じなんだよこの人
親本人に支援と治療が必要なレベル >>202
あと2年か…学校にしてみれば長いよ！と思ってそう
元専スレ持ちのショックさん思い出すわ
あの人の場合中学は撃退に成功してたから、鼻娘の中学も逃げ切ってほしい この人見てるとずーっと不平不満文句の人生で生きるの楽しくないだろうな
こんなに頑張ってるのに人から全く評価されないって毎日思ってるだろうし
多分リアルでもそうで友達とはうまくいかないだろう。
人の悪口と不平不満しかないから
ボーダーの顕著な傾向なんだよね
>>188
解決策提示すると重るんだよなこういう人
ずーっと不満な状況に身を置いていたいのかと思ったことある >>202
ワロタ
鼻ちゃんホント学校大好きだよね
鼻ちゃん自身が学校で先生にもクラスメイトにも好かれたい！褒められたい！が一番の本音だよね
息子も娘もその為のアイテムって感じ
2人共義務教育終わったらホントどうなっちゃうんだろう 学校側はやり過ぎレベルで配慮してくれても鼻が気に入らなければ配慮してない！酷い！って文句つけるけど息子が通えないのは配慮どうこうの問題じゃない
検査受けたら発達障害は見つかるかもしれないけど発達障害のせいでもない 息子のドヤ顔いらつくわあ
こんなに応援する気になれない不登校児も珍しい >>208 ホント義務教育終わったら生きがいなくなるんじゃないかと思ったけどシレッと同人に戻って打ち込むかも
ガッと落ち込んで燃料にして蘇るホラーな逞しさある 家にどうにもならない不登校児がいるのにウキウキ同人に打ち込めるメンタルすごすぎるわ 旦那、養育費いくら払ってるんだろ
シングルにしては時間の余裕あるよね >>210
すごくわかる…息子くんなんか…応援素直にできない 疎外されて授業もついていけず自分で自分をageようとしてチートとドヤ顔のコンボキメてしまってるよね
せっかく付き添ってるのだから母がその辺上手く導いてあげればいいのだけど一緒に騒いでなんなら王様扱いにするだけだから同級生もますます離れてしまったのでは
実際息子がすごかった感のマンガでは王冠かぶって王様の姿に描いてるし この人は真名茶と逆で息子>>>>>>>娘で娘にはそれほど…なのかと思ってたけど
ちゃんと娘好きそうでよかった
最近娘の話多いしね
娘はめっちゃ健常感あるからこのまま問題なく育つといいな >>214
特性というよりそれを利用したワガママ感がある… 娘も何らかの特性持ちじゃない？
学校行き渋りとか隣のクラスの先生に怯えるとか授業中に大号泣とか支援が必要とか >>213
週3日時短パートで生活できるんだから裏山
市営住宅考え出したのは養育費の減額請求されてるのかもね
公正証書あっても相場までなら下げられるでしょ 金銭面が謎なんだよね
週3日時短だと大人1人の生活費も厳しくない？
養育費は子供たちのものだし…
節約術を教えてほしい >>214
これ鼻の対応と描き方にも問題あるんじゃないかな
基本解決策や反省は全くなくて寄り添ってあなたは悪くないまわりが配慮をって結論
息子もそれに誘導されてか自分を省みる描写がない
本人がいくら苦しんでても加害や落ち度にまったく目を向けてないなら第三者が応援できない気持ちもわかる >>216
娘はどう考えても特性持ちだし息子と同じ感じでしょ
すごい癇癪持ちで二年生の頃から毎年友達とトラブル起きてて字が綺麗に書けないとノートを消しまくるからノートが書けないし先生の怒る声を過敏に怖がって自分が怒られてないのに大号泣
行き渋りが酷く何年も鼻が学校に付き添ってるし残業中に娘から鬼電がかかってくるとか
どの辺に問題の無さとめっちゃ健常感を感じるのか…
でも鼻は今でも健常だと信じてるのかな？
息子は実際に苦しんでるけど鼻は周りよりも優れててドヤってる息子が好きなんだよね
そしてそれが息子の苦しみの原因でもあるし今後命取りになりかねないけど鼻は分かってない >>216
癇癪酷くてイヤマフ必要で支援級在席の娘のどこに健常感が…？
確か娘は幼稚園の頃から多動傾向あって、それと比較して大人しい長男＝賢くて優秀！みたいなこと言ってなかったっけ
いくら口だけで好き好き言ってても、選挙カーすら無理で隣のクラスの先生が怖いだけで行き渋りするような繊細さん（）の側に突然パニック起こして叫びだす息子放置してる時点でなー
他害は娘にも向かってるし、年齢的に性的加害も怖い年頃なのに通院できないから〜で思考停止してる場合じゃない
娘のネタが増えてきたのは息子のネタが書けなくなっただけでしょ 引きこもりでゲームしてるだけだから単にネタがないのもあるだろうけど、それでなくてもネタに使うのはもう限界が来てるんだと思う
不登校界隈でヨシヨシされながら生きていけるのは精々義務教育までで、それ以降でも持て囃されるのは社会に出られた成功例だけでしょ
現在進行系で不登校の子どもの親だってそのまま引きこもりの失敗例なんて見たくない
鼻はフェミ界隈にシフトしたいみたいだけど、ただでさえ男児持ちには厳しい界隈なのに他害のある精神障害者の♂持ちとか無理ゲーすぎる
そうなると息子のネタは徐々に減らして娘メインにしていくしかない >>216
娘詰め合わせセットをあげよう
・持の字が上手くかけないから連絡帳が書けなったので持ち物欄のある連絡帳を使うようになったがそれでも書けなくて先生に代筆してもらうことがある
・ノートもプリントも書けない（小3）
・前髪が決まらなくて30分泣いて癇癪（小4）
・本は読むのがしんどくて読むのはしろくまちゃんだけ（小4）
・大きな音が苦手
・スーパー偏食
・運動が苦手で運動会時期は特に学校が嫌
かなり支援が必要な子だと思うけどたいした支援にも繋がれなくて気の毒
書いてて思ったけど学校に行きたくない絵本は娘が絵本しか読めないから需要あると思ったのかな 去年習い事前に癇癪で結局行けず…って日もあった気がする
あと離婚した頃だったか兄妹二人で大泣き大暴れして部屋の片付けが大変と書いてた >>226 確かに
娘さん見てて絵本需要ありと思ったかも
不登校の年頃で絵本読むかなってここで言われてた通り普通なら違和感ある
診断絡みで娘のコミｭ力むしろ高いって！ってできる子アピしてたけど本当に兄と同じ路線に行きそう 図工の話 子供の会話に「大人が図工するん？」って
書いてあるけど、鼻さんは明るく？表現しているけどこれ本当は
（なんで大人まで一緒になって図工しているの・・・）って
疑問で聞いているんじゃ・・・ 娘さんはケーキが三等分出来ない系かな
今はなき栗のところの月に似てる感じ
このまま兄と共に引きこもりになるか
何とか自立するけど女性ゆえのトラブルに巻き込まれるか
普通に社会に出るのは厳しそう 娘は医者が必要なのは医療ではなく環境整備って言ったから
息子は心が疲れていて見守る時だからを免罪符に療育もこれからの対策も何も考えないしやらないまま
Twitterと趣味の同人に力注いで時間溶かしてるんだから口先だけ好き好き言っとけば良いお母さんってわけじゃない
感情コントロールが苦手で嫌なことに癇癪起こすのが障害の特性だから息子は障害にかこつけたワガママじゃなくて
療育も何もされず感情コントロールの仕方もしなければいけないことも集団への適応の必要すら教えられず放置された自閉症児ってだけだよ ごめん216だけど、すっかりそれらが抜け落ちてた…
一緒に双子コーデして出かけたとかそんなんしか頭に残ってなかったわ！
>>226
あの行かなくていいよ絵本娘に見せたら行かなくていいんだ！ってなるからダメじゃんw >>231
全文同意
テストはいい点とれるって得意気になっってても日々の学習の積み重ねがないならすぐに頭打ちだし
イベントや給食、やりたい授業だけ顔出したところでその瞬間の楽しさだけで何の経験にもならないにね
高学年にもなれば委員会や行事で責任持った仕事も任されるし宿題や学習の量も増えるなか、みんな頑張ってこなしてるわけじゃん
そんななかで嫌なことには癇癪起こしてイベントだけはしれっと顔出すクラスメイトの存在なんか煙たがられて当然だわ >>232
2年生以降で習う漢字は使われてないので
まさに娘みたいな書字障害の子供を対象にして描いたつもりなのかと
でも確かに娘本人に見せたらまずいよね、鼻的にw 絵本しか読めない子なら尚の事
良質な絵本を与えてあげないとだから
お仲間のあの方の性の絵本とか良いんじゃないの？ 息子の不登校をどうやって受け入れましたかと聞かれるけど受け入れたというよりああこれはもう無理だなと思った
ってツイしてたから学校には行ったほうがいいと思ってるんだろうね
鼻がなんとか行かせようとしてももう息子は限界だったんじゃ
だから娘はまだ行けそうと不登校させないし
絵本は息子の仲間を増やそうに見えてしまう リツイートされてる人の感想面白いね【絵は好きだなあ。】「は」って言われてるし(笑) >>226
小4で絵本しか読めないって教科書読めないのでは… 書字障害があることは呟いてたけど、その他に識字障害もあるってこと？ タブレットとか使えば読みやすくなったりするのか、知能の問題なのかわからんなー このタイプは
うちの子はちょっと文字の読み書きができなくてちょっと数字に苦手なところがあってちょっと理科の用語が覚えられなくてちょっと社会が苦手なのは数字が出てくるせいでちょっとアルファベットが覚えられないだけで英語が出来ないわけじゃないから、知的障害なんてないんです、小2の時はテストで65点取っていたからいわゆる優等生なんです
って言うよ >>240 実際言いそう
多方面に困難が出てることを真面目に受け止めないで後で取り返しつかなくなるやつ
本読めないノート書けない泣き叫ぶとかかなり症状重いのに医療じゃなく環境整備必要＝学校にどうにかしてもらうになってない？ 娘の支援級が手厚いという話の時も
息子と比べたら全然軽度なのにって言ってたしね もう広告ブロッカー使って、YouTubeは子供に見せんなよ。お前の教育範囲だろ…とリツイートに対して思ったけど、これは鼻がいってるわけでないからスレチかな
とにかく世の中敵だらけなんだな…鼻さん >>244
鼻自身が「そうだそうだ！！」っておもってるからこそのRTでしょ
鼻は何でも人のせいにしたいんだろうけど、大量の荷物を鼻に持たせて、学校に置いておくよう教師に言われても「家でも弾きたいから」って絶対許さないエピソードあったように、クソ男っていうのはそういう生育環境で作られるものだと思うよ
息子がクソに育ったらそれはYou Tubeではなく鼻のせい パニックで他の家族がまともに眠れなかったりするのに
今は甘やかす時ってそれを止めようとしてなかったもんね
好きでパニック起こしてるわけじゃなくても迷惑かける行為はやめさせないと >>245
アゴちゃんもそうだけどなんで荷物持たないんやろ モラハラ男ってだいたいは母親が下にも置かない扱いで育てた結果だろうからね
息子は恐らく家庭は持てないだろうから被害が広がらなくて良かったね うーたん卒業知らないっていうツイートもなんだかなって思っちゃった
別に障害なくても知らない人いるだろうしなんでも配慮しろばっかりで疲れそう >>240
特性の強い子がいると他のきょうだいの特性や困難なことが見過ごされて病んだりするのはあるあるだけど自分の子全員障害だと認めたくない親のエゴもあるだろうね 今回の漫画も自分の親が直接的な愛情表現してくれなかったことに対する恨みが若干込められてたけど
当時は発達障害の概念がメジャーじゃなかったから無理筋ではあるけど自分も適切な療育を小さいうちから受けることが出来てたらとは思わないのかな
鼻は幼稚園の頃からいじめを受けてたそうだし学生時代ずっとハブられて過ごしてたんだし
自分のこと当事者だと思ってないのかな >>252
どこからどう見ても鼻自身が発達障害だとしか思えないんだよね、これまでの人生で誰とも人間関係が上手くいかないとかやたらと勝ち負けに拘るとかモロに発達バリバリの臭いしかしないもん。息子と娘が両方とも特性バリバリなのは鼻の遺伝でしょうどう見ても。
鼻の親が発達障害で鼻がそれを遺伝して、息子と娘も発達障害を遺伝した負の連鎖パターンっぽい 自分のことは認めたくないにしても、元旦那のエピソード見てても共感性のなさとかどう考えても特性だよね
他の発達ブログでも両親ともに特性バリバリで子どもはサラブレッドだな…みたいなのが多くて、特に母親は自分の事は自覚してないけど「旦那はアスペ！！」って言い切ってるケース沢山見てるんだけど、鼻は元旦那は発達とは思わなかったのかな
頑なに発達障害否定してて、父親からの遺伝とも考えなかったのが不思議すぎて 鼻ちゃそは発達とかasdではなくて
境界性人格障害だと思うなー
これになる人って（事実かどうかは置いて）虐待された幼児期があるんだって
自己申告で別に虐待されてなかった人もいる
繊細さん？が原因だとしたらこれも発達なんだろうけれど >>255
幼稚園からずっと学生時代はいじめられてた
大人になってからもママ友が作れない
水泳は高学年でもバタ足5メートルしか泳げなかった
極端に勉強が苦手で特に算数は小4以降教えられない
忘れ物四天王として教壇の前に立たされてた
ASDとADHD併発の発達障害で二次障害で境界性人格障害起こしたよくあるパターンじゃないの >>256
こんな感じで絵だけはまあまあ上手く描けるって人、ヲヤ界隈に多発しているよね 精神科医のブログで読んだことあるけど境界性人格障害は発達障害者に多いらしいよ 漫画見ただけで元旦那に話が長くてつまらないって言われる理由がなんか分かる
同人でも思ったけど山なし落ちなし意味なしを地で行く作風よね 大阪人なのに漫画はオチなしが当たり前なのね
関東人だからよくわからないけどオチを大事にする地域性だって聞いてたけど違うのかな？ >>261
多分「これぐらいのメンタルでバズりたいものです」が笑うところ >>261
だから友達いなかったんじや…
関西だけど、おもろい子は基本友達多いよ、男女問わず
後、オチ無い話したら塩対応されることは多い 絶対オチが必要！ってわけじゃないけど、そういう人は聞き上手笑い上手だといいよね
オチの無い共感もできない話を延々と、しかも常に自分が中心、私を見て！聞いて！だとつらいかな
多分大阪以外でも >>256
酷い言い方だけど低スペが低スペを産んで詰んだだけなんだな結局
子供二人はまごうことなく鼻森の子だね
元夫は勉強と仕事は出来るようだけどそれ以外がかなり難ありで
だから鼻みたいな見えた地雷掴んだ感じか この前のマンガではドヤ顔決めてた息子だけど、実際はかなりひどい状態なんだな
これでもまだ高卒資格とかにこだわるんだろうか
入院させてやれよって思う >>266
近況がしばらくなかったからそうなんだろうなとは思ってだけど、荒れてたんだね
高校は、学費高めの通信でほとんど何しなくても卒業できるところがあるから（売れっ子芸能人が入るとことか）可能性は捨てなくても良いけど、課題は親がやることになるから漫画のネタには出来なかろう
バズりたいのにね ドヤ顔みると元気かなと思うけど荒れてるんだ
明るい不登校とか心配ないように書く時と状況悪そうに感じられる時が交互に来るから混乱する
もし友人で端で心配して見たら相当疲れると思う この薬飲まないと滅茶苦茶しんどい→効果あるんだろうなのツイに怖くなった
効果より依存してることが考えるとこじゃない？ >>270 うん 病気に薬が必要だとしても
息子さんがどんどん悪化した上で薬がないとと言ってることはやっぱり一番考えないといけないと思うのよ
数年前まで健常で元気だったと言ってる子が
鼻に限ってね なんで近くの病院にしないんだろう
鼻の近所にいくらでもあるはずなのに
ずっと薬飲まないといけない子を車に乗って山道を何時間も小旅行しないと行けない病院に行かせる意味がわからない そりゃー近場の病院はすでに行ったでしょ
ただ鼻の希望通りの診断を出してくれなかったとか
本人が受診しないとお薬出せませんと言うまともな医者だったとか
鼻に寄り添って()くれなかったんじゃない >>261
オチがない（聞き手が返答のしようがない）ってのは聞く相手に配慮してないってことだからねえ
話し手に魅力がある（元夫の場合は我が子）ならまた違うけど
もちろん関西人でも口数少ない人はいっぱいいるけど、オチなし虚無トークのおしゃべり好きは大阪ではかなり浮くと思う 元旦にオチナシ言われたエピも息子にかこつけて自分が話したかった→思った反応じゃなく気分良く話せなかったうわあんだもんね
導入は息子マンガなのに 夫はこの時点で鼻さんへの愛情ゼロだもんね
完全に家政婦扱い
その夫の温度感とかわかんなかったのかなぁ
もしくは冷めてるのわかってても子供をダシにすれば仲良く話せると思ったのかな
鼻さん何でこんなに元夫好きなんだろうね、
こだわりかな 病院コロコロは鼻さんの大人の男性嫌いが影響してそう
大学病院に行けばそれなりに若い先生がいてレストランもあるけどどうだろう 漫画に出てくる病院は3つだけどそれ以外にも行ってみたのかな
最初の医師は優しかったけど対応できず詳しいところへと言われ、紹介先（山の上）は熱中症でブチギレ転院
今のとこも息子はろくに診察受けられてないけど、鼻さんは最初にお母さん辛かったですねと労われて大泣きして以来気に入ってるんだよね
母子手帳書いてない覚えてないのは問題がなかった証拠ですよみたいなこと言って慰めてくれたのも今の先生だっけ 息子、いまだに風呂は数日に一度入れるかどうか何だっけ？
病気とは言えかなり臭いそうだな…カードショップでの悪臭について臭う人は
数日風呂に入らないとかなり臭うとのSNSで見たから息子もけっこうきつそう >>279
すごい田舎の病院らしいけど大学病院なのかな 初めての子供って不安だらけだから母子手帳に色々書き込んだり記録つけたりするもんだと思ってた >>280
子供を頃してくださいと言う親たちって引きこもり問題の漫画でも本人引きこもって受診しようとしないから本人そっちのけで親が代理受診するも親に対して都合の良い事言う医療機関や団体に傾倒して本人ほったらかしなのはあった
子供を引きこもりになるまで悪化させた親を全肯定するようなとこばかり選んで本人は一向に良くならない >>282
過去スレで今通ってるとこは生駒の「ハートランドしぎさん」ではないかと言われてた
鼻が言ってる「田舎だけど院内にレストラン（看板メニューがカレー）もある大規模な精神科専門病院」かつ
鼻の住んでる辺りから電車でのアクセスも良いと、鼻が出してる情報に全部合致するのがそこなんだと 子供を頃してくださいと言う親たちで出てくる問題家庭はだいたいが
親との関係の悪さや親の対応の悪さが子が追い詰められた原因として出てくるから
ヲヤとしては見るのはキツい作品だろうね
当たり前だけど小学校が悪くてこうなったなんてパターンは無いからね 鼻子ではありませぬが「離婚なんかするからやん」と鼻が言うと思ってしまうわ 10歳以上だと送迎支援ないってその年齢で誰かついて行かなきゃ通学できないのって、送迎ありの支援校相当だからなんじゃ…
そこまで知的も自閉も重くないけど親の送迎必要なのは不安が強いタイプで、そういうのは親以外が送迎できないと思う… 個人的な感情で離婚しなければ良かったのに離婚したからこうなったとしか思えない
週3のパートで生活できるほどの養育費を支払ってくれるのも20歳までだろうけどそれから先がどうなるのかとても気になる 鼻ちゃんの漫画で唯一読んでみたいのは元夫との馴れ初め漫画だわ
お互いどこが良くてどうやって結婚まで辿り着いたのか、全くイメージが湧かなすぎる 同人時代のことも知りたい
どうやって子どもいながら描いてたのか気になる 絵を描くのが好きな人って出産すると子供の絵をたくさん描くしオタクでもしばらくは子供ネタばかりになることが多いのに、乳幼児を育てながらひたすら二次創作描いて子供に関する記録ゼロって逆にすごい気がしてきた PR漫画任せるにはフォロワー少なすぎるしこないんじゃない？
実際に拡散力あるかはともかくフォロワー10万前後はいないと案件って来なさそうなイメージ いくら忙しくても乳幼児健診はあるんだからそこだけでも書くもんだよね
真っ白ってそりゃ怒られるよ何の情報もなきゃ医者だって困るんだから >>295 たまにPRの真似みたいなマンガ見るとやりたいんだろうなと思う
バズリたいもんですマンガもなぜ今再掲？と思ったけど仕事に繋げるならまだバズらなきゃと思ったのかも
○さんくらいなら頼まれるとこあるだろうけど好感度とか色々違うよね >>297
そこらへんも尚更発達障害っぽさがあるんだよなぁ(発達障害者って自分の子や孫に対しても情がないというか淡白だって言うし) >>296
自分はフォロワー1万前後だけど来るには来るから鼻のところにも何かは来てると思う
超有名企業の案件はもっとフォロワー多くないと難しいかもしれないけど フォロワー一万いかなくてもよさげな絵描けて変な人じゃなければそこそこ依頼来るよね
もっとイラストがお金になればって嘆くくらいだし来てたら描いて宣伝すると思う
小案件でも喜んで受けるんじゃないかな 2万の○さんは小さめ案件がちょこちょこ、7万のトレパクさざなみさんは大きめ案件来てるよね
1万近くて書籍出してる鼻さんがほぼ来ないのは企業側もよく見てるよね
不登校中学生兄、不登校なりかけ小学生妹、パートの母子家庭じゃほっこり家族系は全滅だし
あの画力だと食べ物系も無理だもんね
ホイップサンドイッチの絵めっちゃ面白かったよw >>303
エキサイトバイクのジャンプ台みたいなサンドイッチw >>303
不登校がどうこう以前に日常漫画は純粋につまらない
レビュー漫画は「私の卵焼きは絶品だけど疲れた時は人の作った卵焼き！！」「アレクサがうちに来た！！ボタン間違えて反応しなかった（完）」だし自分の書籍ですらロクな宣伝しないし
これで依頼くれる企業あったらすげえや
色がガチャガチャしてるしいつも誰かが大声張り上げてるしで漫画がうるさいのも良くない気がする 離婚して空気がおいしいのは鼻だけじゃよ
息子も娘もお先に真っ暗やん
新学年の新学期は荒れるよー 新学年だと先生の入れ替えあるんじゃないかな
毎年配慮が受け入れられるか戦闘体制で学校に乗り込んでたような
ずっと送迎しながら行きしぶりを宥めてる状態で五年生はどうなるか 元旦那も嫁がいなくなって空気が美味いと思ってるよ
早速カノジョが出来てるらしいし 旦那がまともとは言わないけど、どう見ても鼻よりは社会に適応できているように見える >>308
娘は息子と同じ小学校なのかな
だったら校内にはモンペとして知れ渡ってるだろうな
配慮が必要な子はそもそも普通級に通うべきでは無いんだが
障害の受容の遅れや親が普通級にこだわり続けた結果引きこもりになったのは学校の配慮不足でも先生のせいでもなくただただ親の対応ミスだし
元旦那さんは上手くこの親子から逃げたと思う
どうにもならないもの 空気がうまい発言が、どうしても負け惜しみにしか見えなかった。ほら、鼻さん勝敗のこだわり強いじゃないですか(笑) 夫や学校が何かやろうとしても鼻の意に沿わないとシャットアウトだもんね
ほんとどうにもならない >>311 一応途中から支援級にはなってたけど大阪だから情緒級の子は普通級で基本的に過ごしてパニック時だけ支援級って対応になる 鼻息子は普通級で過ごせないから支援学校に転校が妥当だったかな 書き溜めしとかないんか
作画コスト低そうな絵なのに遅筆よね 鼻の場合は支援級とか支援校以前に鼻が発達障害を受け入れられなかった時点で詰んでる気がする
スタート地点が「発達障害＝息子自身の特性」ではなく「学校のせいで健常児の息子が精神障害になった」だったせいで、学校の対応さえちゃんとしてくれれば元の優秀な息子に戻る！！って方向に行っちゃったからな〜
実際あの時点では支援校は行きたいと言っても無理でしょ その経験があるんだから娘さんも医学的な治療を受けさせればいいのに
カウンセリングとか 息子さん確か鼻のツイッタ垢知ってるよね
風呂今日は入れたとか発信やめてくれと思わないかな
介助でマンガ遅れるとか本人にしたらつらい情報だと思うんだけど >今年はイラストももりもり描くのだ
入浴介助が必要な中３男子と行き渋り送迎が必要な小５女子がいてこの発言、特に息子の義務教育期間あと１年で終わりなのに余裕あるね 頭脳は優秀で身体は健常な中3男子のお風呂の介助を異性親がする？
下手したら虐待案件でしょ
こんなの精神科医に相談してすぐにでも止めないと 単純に疑問なんだけど身体障害も知的障害もない中学生の入浴介助って何するんだろう >>325
私も気になる…どの辺を介助しなきゃだめなんだろ？ そもそも風呂に入れようとすると通報されるレベルで叫ぶんじゃなかったっけ？
刺激しないよう誘導し、服も脱がせてシャワーかけて洗いて服着せるところまで全部やってんじゃないのかな…
どこかの動作で本人が面倒くさがってパニック起こしたら大惨事だし えんぴつ持っただけでパニック起こして暴れる子どもが自分でシャワーヘッド持って頭洗えると思えない >>318
息子くんについて発達障害と公言したのは本のプロモーションだったとしても
そんな子を普通級に五月雨登校させて不登校は配慮の足りない学校のせい！って筋が通らない
発達障害なら他に支援受けられるところはあったし親の会も拒否
息子くんに発達障害があったとしてもここまで何も出来ない子になったのは療育の逆張りみたいな育て方によるところが大きいよね 鉛筆ももてないってことは気が進まないことには一挙手一投足たりとも動けない
だから入浴もだめで強制されるとパニック起こすって感じなのかな
それで薬飲まないとしんどくてダメって相当状態悪いよね
マンガとツイッターに浸ってていいんだろうか ここの皆の心配を他所に、現在鼻親子はタイバニ2をリアタイしている模様。盛り上がってますわ テルマエロマエでも読ませたら勝手に入るようにならんもんか えんぴつ→持てない
ゲームのコントローラー→持てる
シャワーヘッド→？？？ >>325
ほんと疑問
普通の中学生なら母親と風呂入るのはもちろん裸見られるのも嫌だろうし
息子はついに判断能力まで失ってスッポンポンで鼻に身体洗ってもらってるの？ しかもそれを全世界に公表されるっていう。
近しい人の間では身バしてるやろうにねぇ… 数年前はシャンプーして髭剃りとか書いてたね
でも去年は介助しなくても見守りすれば入れたらしいからだいぶ良くなったんだと思ってた うつ状態になると入浴が嫌になるから気持ちは分かる
鼻さんが入浴促すと暴れるから他人であるヘルパーさんを介してるってことなのかしら 私えらい！って書いてたりするから入浴介助は鼻がやってるんじゃないかな ヘルパーは確か週一だかで話相手になってもらうために来てると書いてるような
だから入浴介助は鼻だろうね
どの程度まで介助してるのかはわからないけど、女親より男性ヘルパーについてもらうほうがいいと思うんだけどね >>341
高一の息子がいるけど産毛みたいなひげが口元に少し生えてるだけだから、中１で剃らないと気になるほどのひげが生えてるってちょっと想像できない
前にツイッターで障害者向けにヒゲの永久脱毛してるエステサロンのアカウントを見たことあるけど、ひげは見た目にも衛生的にも気になるから大変だな
あと、漫画だと短髪に描かれてるけど散髪はできるのかな >>334
亀だけど鼻親子って息子も？流石に娘だけ？ >>345
毛の濃さは人によるでしょ
女子だって小学生から髭濃い子いるし >>345 福祉の床屋さんが出張してきてたね
入浴促すと暴れるとかどんなスイッチなんだろう
嫌なことしなきゃならない→体が勝手に荒ぶるって感じなのかな >>346
いや、娘じゃないよ
息子。
「息子がタイバニリアタイしたい！ってはりきってるんです！」って感じのこと言ってたし
鼻さん影響で息子君もタイバニかなり好きみたいですよ 風呂は入れないのにゲームはできるしアニメは見れるんだね
ただのヤバいオタクだな テルマエって読んだことないけど
入浴喚起、推奨になるような内容なの？
読んでみようかなw >>352
古代ローマの公共浴場設計者が現代日本の銭湯に毎回タイムスリップして日本の風呂文化を堪能して帰っていくって
内容なので、風呂に入りたくなるかどうかはさておき銭湯には行きたくなるw >>349
アニメもゲームもできるけど鉛筆握れない風呂入れないって流石に単なるわがままとしか思えないよ メンタルが疲れすぎてお風呂に入る気力がない、ではなく叫ぶ暴れるだからね 息子がはっきりと発達障害と診断されなかったのも分からないでもない
確かにこれは生まれつきの障害と言うよりは性格の問題かもしれない
プラス母親の不適切な対応によりスポイル
母親から完全に切り離して年単位で治療しないともう無理でしょ息子
せめて他人を害することの無いように祈る とにかく早く義務教育後を見たい
支援校ろくに通ってなくても進める道ってあるんだっけ？ >>355
発達障害児の癇癪なんてそんなものだよ
>>356
こういう嫌なことを我慢したり感情コントロール出来ないのが発達の特性だから発達障害の診断出ないどころか
生育歴的にあり得ないとまで言われたのはすごく不自然で
多分鼻の語る息子のエピソードが盛ってたか間違ってたかだと思う
療育したり成長と共に集団に適合することや感情コントロールを学ぶべきなんだけど
学校が悪い友達が悪い息子は可哀想でありのままで良いって療育逆張りしたせいで現状人生詰んできてる 入院の話が出たこともあるみたいだけど話進まなかったのかな
医師はどう考えてるんだろうね 医師にしてみたらこのタイプの男子には破滅の未来しか見えてないだろうけど、受診しないもんはどうにもなんない 医者としては引きこもって母親が苦労するだけならまあいいかなって感じだよね
これが外に出て犯罪犯すタイプになると医者も危機感持たざるを得ないんだろうけど
どこかのブログで不登校からの大学進学で一人暮らしした発達障害の息子が別れた彼女のストーカーになりかけてて、相手が未成年だったからこのままだと危険と判断されて受診からの即日入院になったケース見たな 健常児が教師のせいで精神障害にー！！って騒いでたのが、自閉症界隈に媚びだしてんのなんだかな ヤフコメや尼レビューには自閉症のお子さんの親御さんから厳しい意見がきてたりするね
失礼なこと言ってたし今更界隈に受け入れられないと思う
息子のことはもう諦めててせめてイラストマンガで自分の自己実現を目指してるんじゃないかな とはいえイラストもマンガもテーマがバラバラでとにかく何でもいいからバズリ狙いなんだろうなと興ざめはする
自閉症デーのイラストもポスターのようなものかな？ゴチャゴチャ並べてるだけなのはわかる >>358
あなたの言う生育歴が本当なら息子さん発達障害じゃないですよ（だから本当のこと言ってないでしょ）→生育歴的にあり得ない
って捻じ曲げて理解したんじゃ… 小児科もそうだけど、小児精神科医の仕事なんて特に母親を接待してなんぼのもんだからね 漫画では鼻が発達障害を疑ったのに医者に「生育歴的にありえない」と言われてるけど、実際は発達障害を疑う医者に鼻が「生育歴的にありえない！！」って診断拒否した方がしっくりくる
疑ってる親が頑なに「発達障害ではなく精神障害」と言い張ったり、発達障害タグ付けられただけで訴えるとかさわいだりしないでしょ… 娘も診断出なくてホッとしたらしいから発達障害がどういうものかいまだに分かってないんじゃないかな
病気と違って完全に白黒付くものじゃないし医者によって変わるし支援を得るためや関わり方を考えるのに必要なラベリングなのにいまいち理解してなさそう
かなり微妙なグレーならともかく不適応起こしまくりの特性バリバリなんだから診断貰ったほうがいいでしょ
発達障害じゃないからで療育の必要とか考えてなさそうだし 障害があろうとなかろうと生き辛さを感じてるのは事実なんだし
むしろ大きな要因の一つが分かってたほうが良くないかと思っちゃう
まあ自分の子供に障害があると認めたくないのは分かる 例えば体調不良とかなら病院で大きな病気じゃありません→よかった！手術の必要なし！だけど
特性酷くて不適応なら病院で発達障害じゃありませんって言われても他の医者は発達障害って言うかもしれないし→よかった！療育必要なし！では無いんだよね
だから医者も普通なら発達障害の範囲では無いと思われるぐらいしか言わない
＞「発達障害ではない。幼児返り」って前の二つの病院で言われてて、私の話など聞いてくれなかったけど、
これとかすごい後出しだけど本当？って感じ
話を本当に聞いて貰えてなかったら鼻のことだから愚痴愚痴マンガに描いたでしょ >>373
ツイッター見てるだけでも過去に言ってたことと矛盾することを事実として語ったりしてるから信用してない
離婚理由すらいつの間にかすり替わってるし 発達障害と診断するには似たような後天的な障害と区別するために幼少期から発達障害の特性があったかどうかが重要なので
実際親が幼少期は優秀で人気者で何の問題もありませんでした息子が変わってしまったのは学校のせいですと言い張れば発達障害の診断は下りない
「発達障害は生育歴的にありえない」とまで言われたのは鼻の話を聞いての答えよ それだと保護者に認知の歪みがあったり、知的精神的に問題あって
医者にまともに説明出来ないとかだとどうしようもなくなるよね
でも実際そういう親子も結構いるんだろうな 上で指摘してる人がいるけど生まれつきの発達障害なのか生育歴によって問題行動バリバリに育ったか判断がつかないからハッキリ発達障害と診断されてないってのはありそう
本人が受診しに来ないで知能検査も受けず未成年診断は年金の絡みもあるし医者も二の足踏むよね 診断には小さい時どうだったかも重要だけどそこが抜けてるからね 逆に中学生になってから自閉の診断下りたってことは、鼻の話す生育歴に変化が生じたかこの母親の言うことはすぐに変わって信用ならんと思われたか遺伝を疑われたかなのかな？
傍から見てると不登校になった頃は発達障害っぽくて、中学になった今は別の精神疾患発症してるように見えるのでよくわからん >>379
いや自閉症の診断がはっきりされたわけじゃないっぽい
これだけ環境が変わっても時間が経っても改善がないのはなんらかの特性がありますとか自閉症と言ってもいいとか曖昧な表現されてる
鼻の発言を信用するなら、息子の幼い頃は特性は見られるけど発達の遅れは言葉が少し遅かった程度で幼稚園でも何も指摘されずに生活出来てた訳だから自閉といっても軽度かグレーくらいのものだと思う
でも>>376の言うように認知に歪みがあると発言が信用出来ないから実際どうだったかは分からん
自閉は家庭では困り感のあまりない子も多いから二次障害発症してから慌てて診断付けるをや多いね
自閉の特性が学校での困り事を引き起こし、二次障害こじらせて今の家庭での困り事になってる感じ パニック起こしてできなくて結局一度もやってないはず 自閉症と言って良いと思いますって口頭で医者が言ったのを診断されたと思ってるけどお茶を濁して母親を落ち着かせたい医者の思惑通り
本人の診察や知能検査も手帳の申請もせず発達障害って言われた！って言っても福祉には繋がらないし学校と違ってゴネトクではどうにもならない
受診が無理なら往診で診てくれるところにすれば良いのにわざわざ車でしか行けない病院選んで代理受診なのが謎 手帳は精神疾患の方で貰えてるからそれで良いと思ってるのかも
療育手帳は知的障害がないと貰えないし 現実の話、将来的に障害者年金とか生活保護とか考える必要も出てくると思うんだけど、そこはゴリ押しでは無理だよね。
鼻たちが被差別の方でない限り、お母様のお気持ちじゃなくて公的な機関の診断が必要でしょ。
悪手に悪手を重ねてるなぁという印象。 義務教育最後の年だよ
過去より今できる事をやって欲しいな 療育手帳も申請したけどダメだったツイしてたと思う
フォロワーがリプで名古屋なら大丈夫だからおいでよみたいやりとりしてた
手当てがつくから療育手帳ほしかったみたい
それで急に障害認める方向に舵取りしたのがわかってアアと思った >>382
じゃあ何が苦手なのか全然わからないままなんだね
優等生健常って情報しかないもんね 行きしぶり出した頃の病院の待合室で暴れてるシーンが漫画にあってこれでパニックってM川先生関係なくない？本当にM川先生と会ってから息子変わったの？会う前からなかった？っていまだに疑問 発達検査が出来ない時点で相当重症だよね
入院出来ないのか不思議なくらい
完全引きこもりで外では迷惑かけてないから緊急性が低いのか 精神科への入院は本人と保護者が拒否したら難しいよ
医療措置入院のハードルは結構高くて他害と言う名の犯罪（器物破損や窃盗等）をやらかしたり自傷と言う名のジサツ企画などをやらかし、この人を放っておいたら危険だと認定医二人が判断してやっと認められたと思う 知的障害無し自閉症の息子の中学卒業後の進路を主治医に聞いたら
「どこへも行かず自由人として生きていく。親が死んだら生活保護」って本気で言われて絶句したヲヤがいるけどここもそうなるんだろうな 入浴できないとか暴れるとか今までは先生のせいでこんなになった子がいる！ひどい！て文脈でSNSで話してたと思うけど来年以降は受け取る側はだいぶ意味合いが変わるよ
庇護される子どもではなくなる前に文句だけじゃなく本当に手を打たなくてはならないと思う >>393
それでも母親は「今年はイラストもりもり描きまくるのだ！」だからなあ… >>390
入院はともかく、発達検査ができないってかなりヤバイよね
不登校漫画によると笑顔で「待ちましょう！息子くんのタイミングが必ず来ますから！」と言ってくれたいい先生らしいけど、それが四年生の時でもう中３だけどいつタイミング来るの…？って感想しか出ない
検査を受けられないということ自体がかなりやばいとガッツリ言ってくれる医者とどちらが「いい先生」なのか >>384
療育手帳がないと特別児童手当がもらえない
療育手帳欲しいけど面談と検査必須だからどうしようもない
って連れて行って検査を受けさえすれば手帳出してもらえるみたいな口ぶりだけど息子は知的障害判定出ないよね
お凸仕舞のところが低学年のテストで40点、2年の漢字練習もままならないって感じで軽度知的なのに 息子くんは大丈夫、時期が来たら外にも出られるし大学にも行けるし社会人にもなれますよ
って言ってくれる人が良い人で
親が死んだら生保でグループホームが現実的だから、他者との関わりや外泊の練習をしましょう
なんて言う人は極悪人だろうね コミティアとかで絵本を自費出版して売ろうかなとか悩み始めてるけど仲間にしか売れないと思う 本にしたら買うかをTwitter上でアンケートして、得票数を参考に印刷部数決めたけれど
実売部数はアンケの得票数に遠く及ばなくて在庫抱えたとか二次創作同人誌でもあるあるネタなのにチャレンジャーだな
pixivで不登校や障害ネタ漫画発表してるようなお仲間ならともかく、非ヲタのをやには同人イベントも通販もハードル高いと思う これを自費出版で出そうかな～(ﾁﾗｯﾁﾗ)感が鼻につく……めちゃくちゃ反応あると思ってたんだろうね
今年はいっぱい描くぞ！とか言ってたけどこの絵本にかけてたんだろなぁってよく分かる 自費出版ルート編見たいから、みんなでおだてて欲しい >>401 チラチラ感あるよね
出したいなら同人ノウハウあるんだしさっとつくって告知すればいいのに
ほしいってたくさん言ってもらったし〜って誰かクラファン言い出すの待ってんのかと思った自費だと二千円以上で売るだろうし実際に買う人どのくらいいるか
行きしぶりの親も本音は学校いってほしいからこの本読ませないんじゃと思う 絵本チヤホヤ勢鼻で笑ってしまう
今のとこ
お仲間からのお返事しかないね。RTで出して欲しい！！と言ってた人何処へ 子どもが小さい頃なら○さんの絵本はちょっと本気で買いたかった
特に電車のほう ﾁﾗﾁﾗ反応伺ってないで全額自費が嫌ならクラファンでもやればいい
本当に欲しがってる人は出すでしょお金 私も同人誌作ったことあるけど今もう原稿できあがってる状態だし
鼻なら2時間もあれば入稿できると思うわｗ エンボス加工とか箔押師加工とかやったら素敵な絵本表紙になると思うよ
遊び紙に特殊紙使おう 療育手帳が面談検査必須でどうやって連れてけと？って話の時タクシーは高くて利用できないとツイしてたけどお金の掛どころがよくわからないんだよね
自費出版には掛けられてもなのか 全ページ公開されていて無料で読める作品を、有料で買い直して手元に置きたい！という方は少ないような.......。コミティアの会場でどれだけ頒布出来るかは分からないけど。
自費出版というと、同人誌に明るくない方は「大金が必要」なイメージ持ってるかも(407さんみたいに、実際はそんなハードル高くは無いけど)
それなのに安易に薦められない！とツイ仲間さんも沈黙していそうな.......。
だけど今は少しでも緊縮財政すべきではないかな...。 元々はコンテスト応募作品だったなら書籍化前提の解像度とサイズ設定の原稿データが手元にあるはずで、
本人も自費出版の手順は熟知してるから印刷部数と仕様（紙の種類とか特殊加工の有無とか）さえ決めれば
あとは入稿するだけだし、自分用に一部だけとか少部数からでも印刷してくれるとこもあるのにチラチラ反応伺うのは
「古着屋で1000円の中古バッグ買うのも諦めた」とか金コマアピールしてる手前、絵本に万単位の印刷代かけたとか言いづらいのか 趣味垢へのリプ見る感じ、pixivになんか書かれたのかな。同人誌作って子供放置してた件か？ 最近オタ垢の方にマシュマロ置いてたし、その辺から酷いこと言われちゃったのかな？pixiv作品非公開になるみたいだから、見たい人はお早めに pixivのもう一つのアカ見てみましたが、凸したコメントは無かったような。
マシュマロですかね...。 >>411
Twitterにここのスレや本スレの住民みたいなリプであちこちのヲヤに絡んでる垢を見つけた
政治的な主張が強いし本人もヤバそうだから避難所でしつこく政治ネタ書いてた人かな ＞あれ？確かpixivで発達障害では？とコメントが来た時には
発達障害なんかじゃない！って激怒していましたよね。
受容できたとしたなら良かったですね。
不登校も先生のせいではなくて特性だったと言うことですし。
ヲチスレで相手にされなくて外に持ち出しちゃったのかも >>415
Amazonレビューは読んだ方がいいと思うけどな… 同人ならともかく商業で本出しておいて「レビューは怖くて読んでない」とか、プロに向いてなさすぎでは？
しかもよくわからない荒らしコメントとかならともかくアマゾンレビューなんか真っ当な意見ばかりじゃん >>419
どの辺までが誹謗中傷かわからない、私にとっては全部そう見える…的なことをツィートしてたけど、消えちゃったかな？結構真剣にコメントしてる方多いから見て欲しいですよね 尼レビューも誉められたがりさんだからいそいそ見に行ったとは思う
厳しい指摘多くて途中までしか追ってないだけじゃないかな
鋭くて怖いと言わず強めにいわれて怖いんです〜って被害者になるけど >>421
アンチっぽいレビューは1つくらいでそれすら誹謗中傷レベルではなかったように思うけどなぁ
現実的な意見は受け入れられないのかな をやって大体批判意見一切受け付けなくて
真っ当な指摘にも心を閉じて傷つけられたひどいで終わっちゃうのよね 絵本を紙媒体で出すならオンデマンドのフォトブックで数百円で作れるでしょ
出版社さん！って言ってる人脳みそスカスカでおもろい やっぱりリプ見る限り同人活動やってた件について突っ込まれたっぽいな。周りも家庭最優先で頑張ってた！って擁護してるけど同人活動はやれて母子手帳は書けてないことは事実じゃん あの頃はまさか母子手帳が真っ白と知らなかったから
両立しててすごいなーと思っていたけどさー 夫の助けもなくワンオペ育児に苦しんでたたみたいな漫画さんざん描いてたくせにね
育児と並行して同人活動やる余裕なんて微塵もなかったようにしか読めないよ 数年で同人誌20冊以上とか、独身でもいろんなもの犠牲にしなきゃできないでしょ
乳幼児抱えて助けなしのワンオペ状態＆モラハラ夫付きで両立とか物理的に無理
実際は旦那は家事に対して寛大で義実家もかなり協力してくれたからこその同人活動だったんだろうけど、私可哀想を演出するために助けなしのワンオペで〜！！と言っちまった以上「じゃあ子どもは放置だったんですね」と突っ込まれるのはあまり前でしょ なんか鼻さん曰くアンチの声がYahooコメは地獄だったし、
なんなら出版社にもそういうコメントがきているそうだよ オタ垢より
「不登校になってから療育とか無理がありすぎるし、また別のケアが必要なのでその方面からずっとずっとサポートしてきたんですけど、外から見たら同人にかまけてたバカ親なんですと。あの頃は睡眠時間削りまくってたし、子供のことは全力でめっちゃ頑張ってきたつもりですけど、そうなんかーって気持ち」 不登校になってからこそ療育って必要なのでは
あと睡眠削って同人やって疲れても脳内ドーパミンドバドバで生活送るって1番駄目なパターンなんじゃ…
実際子どもに全力って言いながら母子手帳真っ白だったわけだし >>431
健常児が教師のせいで精神障害にー！ってさんざん荒ぶってたのは記憶改竄してる？
こんなツイにもオタ垢のお仲間はヨチヨチしてくれんの？ 本人は「全力でめっちゃ頑張った」、
ヲタ垢フォロワーも「お子さんの事きっちりこなして」「ご家族最優先」みたいに慰めてるけど、
同人活動こなしつつ子供たちが心身ともに健康に成長できてれば誰も何も言わんよ…
現実は息子も娘も悪化してるじゃん お仲間ヨチヨチしてるけど
今の結果となっては、反省すべきところあるんじゃないかな？
同じ頃に本が出たまるさんなんかこんなに鼻の言う誹謗中傷きてるだろうか？まず、ここまで声が来てるってことは…そーゆーことやぞ…と察したらいいのにね >>430 出版社にもそのコメントきてるの知ってるってことは編集者から真偽を聞かれたのかな
編集者としては本の内容と矛盾する嘘があったら信用に関わるよね
どんなやりとりしたんだろう >>411
pixivでは発達障害なのではとコメントされて激怒していたのでは？
障害受容ができたのなら良かったそれならば先生は関係なかったのだあら
って言うのは見たね別に酷いとは思わないけどねぇ >>431
少しは子供をきっちり見ていてあげたらもっと早くに気づいて先生のせいにしなくて済んだのにね >>431
また別のケアってそれは先生攻撃することかな
学校の成績や友達付き合いに目を配っていたらもっと早く気づけたかもしれないし不登校にならなかったかもしれないね
第一知能検査してないのにどう療育すると言うのか
徹夜アピワンオペアピしてもね… >>431
なんか話ズレてない？
不登校になってからは頑張ってたのに同人にかまけてたって言われた！！みたいな言い方してるけど、息子は結局発達障害で学校のせいで後天的に発症したのではなく小さな頃から兆候あっただろうに、その大事な幼児期に同人活動に熱中して母子手帳のチェックすらしなかったことを「同人にかまけてたバカ親」って言われてるんじゃないの？
実際、ずっとM川が！学校が！息子は優秀だった！発達障害は生育歴的にありえないと言われた！と叫んできて、中学になってから息子は自閉症でしたとさらっと方向修正しただけで、幼児期に気づけなかったことを後悔することは一切なく未だに学校への怨念垂れ流してるだけとか、そういうところだぞとしか言いようがない 不登校垢であまりにもひどいコメって言うから何かと思ったら同人を指摘されたんか
それのどこがひどいんだろ
よちよち待ちにも程がある言い方 実際軽度の自閉だと幼児期に見過ごされてて小学校でも本人が頑張って何となく普通級で過ごせて、でも無理してるから二次障害起こして小学校中〜高学年で発達障害と診断ってパターンは結構多いと思うよ
うちの息子もそのパターンだし
でもいざその時に「そういえばこういう違和感が」と気づいて早く親が発達障害受け入れてそれに即した対応をできるかは大事で「優秀な健常の息子が学校のせいで精神障害になった、断じて発達障害ではない」という方向に走ったから今この有様になってるんでしょ
間違った方向に頑張って悪化させて「頑張ってたのにぴえん」されてもね 鼻は療育ってなんだと思ってるんだろ
家でも勿論出来るし子どもが過ごしやすくなるために少しずつ教えてあげることなんだけど
家族で遊びながらでも生活しながらでも出来るんだから不登校で引きこもりなら尚更家で少しずつやらないとずるずる悪化していくだけ
どこかへ行かないと出来ないと思ってるのかな >>431
そうなんかーって、そりゃそうよ。
どこからどう見てもエロ同人ばっかり描いてて手帳白紙で、息子の発達障害見逃して詰んだバカ親。 個人事業主届け出してバリバリ同人誌書いてる子持ち知人が居るけど鼻の方が圧倒的に発行ペース早い
どんなに速筆で睡眠時間削ってもワンオペでは成し得ないよ
矛盾が多すぎる
しかもクオリティ見たら黒字が出ると思えないレベル
完全に自分の趣味のためだけによくまぁあそこまで突っ走れるね >>444
見逃して詰んだだけならいいけどソレ全部ひとりの先生のせいにして世界に発信してるからね
壮絶な他害 てか同人活動やってたことは否定しないのな
この人実家とは疎遠て言ってたけどそれも本当なのかな
息子幼少期は実母に投げてたとかじゃないの本当は
都合の悪いことは一切描かないヤバい親子の単なる逆恨みでネット見れば批判意見も多かった話を
炎上狙いで？商業ベースに乗せた出版社は自業自得だから同情しない 独身子ども無しの自分でも、あのペースでは出せない.....。
固定ツイには結婚後も仕事を.......とあったけど、「育児・家事・仕事」でワンオペで、あの数の同人誌は不可能、としか＞他の方も仰ってますが。
それでいて母子手帳の件を自ら描いてたから.......。
個人的には、せめてレビューは見てほしいけど.......鼻さんや息子さんの事考えて書かれてるもの多いから。 >>443
タイムアウト（癇癪時に静かにさせる）すら今はできないって思ってたからね >>445
それは思ってた
同人はプロ作家もいるしアマでもプロ並みに上手い人は珍しくないけどそういうのではないよね
せいぜい互助会仲間に義理買いしてもらったり読み手に買って貰ってやっと印刷代その他ととんとんくらい？
商業で不登校漫画出したから知名度上がって今同人に復帰したら売れると目論んだのかも >>449
鼻ってよく「今は無理なんですよ…」っていうけど今今って言い続けて一体何年たったんだろう
何も変化がないってことは今までのやり方よくなかってことでは
本当に今年大きく何か変えないと一生このままの可能性あるのに危機感なく、むしろ自分の趣味を充実させようとしてるのはなんで？ 私がもっと気を付けていれば…もしかしたら幼少期にサインがあったんじゃないか…とは思わず、この状況でなお私は子育てに全力投球してきたし何も悪くない！ってなるの自己肯定感高くてすごい 自己肯定感高いように見えるけど、実際は自己肯定感がないからありとあらゆる失敗（小さなものから大きな取り返しのつかないものまで）を認められないんだよね。ボーダーあるある。
失敗を認めないと、向き合ったり改善したりもないからどんどん袋小路に入って詰んでいく… 妹さんの協力だけでは無理があるよね
同人活動中に妹さんは結婚してるから尚更
本当は実家と縁切りしておらず実母に子供を預けていたか義実家に頼んでいたかそうでなければ0～2歳児まで利用できる小規模保育施設を利用していたかでなきゃあんなに同人誌を出せないのでは？と思う
本当にどうやってあれだけ本を出していたのか知りない >>431
鼻自身は同人に明け暮れてなかったしちゃんと子育てしていたと言う認知なのか母子手帳真っ白で怒られたのに 息子が不登校後は工作や散歩やマスコット作りだっけ、そして病院通い、そして学校付き添い、寝かしつけと確かに頑張っていたんだと思う
でも例えば皮膚にできた湿疹の部分だけ一生懸命薬塗っても、実は内臓に問題があったから湿疹だけの治療は無意味だった、みたいな感じで現状みると努力の方向が間違ってたのは残念ながら明らか
そこを認めないから他の人に指摘されているのに本人は誹謗中傷だ！！だもんね、本当にこれからどうするつもりなんだろ マスコット作り手伝ったのは義母
鼻は義母と息子が作ってる後ろでモヤモヤしてるだけ 義理母の事もぐちぐち描いているけど、マスコット作ってくれたり
妹の面倒を見てくれたりと良い面もあるのよね
もちろん人間だから、そりゃ嫌味を言ってきたりあるだろうけど
鼻がまったくの問題がないわけではない
というか本当にこの人自分の非を認めないよね…息子さんが中3で
娘さんが小5だっけ？娘さんいまだに付き添い登校でしょ？
中学とかどうすんだろ このままだと兄中学で支援の話が決裂したのと同じことになるよね
絵本出す気満々なのにチラチラは誰かが動いてくれるの待ってるとしか
クラファンとかカンパとか本当に購入が見込めるリプ
自腹切るのはイヤでなんならありがたがって求められる機運を期待してそう 同人誌20冊出して母子手帳も2人分ちゃんと書いて、療育に繋がらなくても発達相談も行ってたって言うならまあ頑張ってるよね >>456
なんでスレチ？
鼻の酷いコメっていうのがその人のリプ>>418じゃないかってことなんだけど ここの人オタ垢の方フォロー行ったりしてるのかな？
「昨日以降全然タイバニとかオタク関係ないアカウントからやたらフォロリクくるぞ。絶対許可しません」
だそうです。
オタ垢では元気そうでなにより。 政治がどうの言ってる人がヲチスレがどうのと言ってるから結局どっちも似たもの同士だよ
鼻森は本当人に感謝しないね義母に何回も面倒見てもらったんじゃないの 新学期だから…と色々再掲したりしてるけど、正直読むと余計学校行きたくない助長されるし、読んだところであんまし学びも救いもないな 妹は新学期どうなるかな
学校いきたくないよねとか絵本でもさんざん言ってる母に行かせられて可哀想なんだけど
新学年で先生の顔ぶれも変わるよね 家で色んな体験して勉強も自力ですすめられるなら不登校も悪くないけどね
親子ともにその力量がないなら何かしらに頼った方が楽じゃないのか？ >>466
表に持ち出して踊り子に絡んでるんだとしたら良くないねって話だよ？
確実にわかるわけではないからどっちでもいいんだけどさ 今回の試し読みで思ったけど、息子ってM川先生抜きにしてもあんまり馴染めてなかったぽいよね
もし鼻が言うみたいに人気者だったとしたら、親と一緒にいるのに「大きい声出してたなあ！」って煽られたり、「ママーって甘えてるんちゃう？笑」って言われたりしないと思うんだけど 子どもってそんなもんじゃない？地域性もあるだろうし何とも 母親と給食だけ食べに来る子なんてからかわれるのは当たり前だと思う 母親と給食だけ食べにくる子が友達だったら、からかわないかな。がんばれって気持ちでいると思う。
そこまで仲良くなくても、本当に優等生で子ども間で認められてる子だったら言わない。
自分の身が危うくなるから。
そもそも、うっすら嫌われてたんだろうな。
癇癪だってそれまでもあっただろうし、多分話したら幼いかズレてるかでイライラさせるタイプっぽいし。 行きしぶり出した時に息子が怖いと言ったから鼻が飛びついただけで不登校にM川先生が占める割合はそんな高くないと思う
友人と噛み合わなかったり学校生活自体無理だったのがマンガからわかる
先生のせいにすれば障害から目を逸らせるって鼻の都合な理由だけで息子の気持ちと全然向き合っていない
今も大事な最終年なのに絵本出すのに夢中だし >>475
私もそう思う
前にスレで「コロナワクチンは４回とも拒否なくスムーズに受診できたのに精神科だけは受診できないのは息子の中で仮病の自覚があるんじゃないか」みたいな話題が出てたけど、最初は何となく行きたくないみたいな感じだったのが鼻がM川のせい！となって、可哀相な息子ﾀﾝ〜と我儘させ放題にした結果戻れないところまで行ってしまった感
そりゃ元々の特性はあったんだろうけど、ここまで大きく崩れたのは息子の特性何とかするより学校叩きに走ったせいだと思うよ >>476
息子としても自分の特性コントロールするより我儘放題する方が楽だもんね
それに乗っかってたらいつのまにか授業も取り返しがつかないところまで遅れて、学校にも居場所がないし、将来のこと考えたら鉛筆持たせるだけで暴れるくらい怖くなるのもわかる
自業自得と言うには幼すぎたから気の毒ではある ワクチンは4回も打ちに行けたのに主治医がいる病院は手帳の更新時しか行けないの確かに不思議 >>474
同じく。あまりお友達と遊んだ事について描いていないんだよね。
その割に登校した時の「息子君！」と子供たちが寄ってくる描写が不自然すぎて…
妹が友達と仲悪くなった時も相手の子をディスっていなかった？
M川先生と関わる前からそれなりに色々癇癪とかありそうだし、
それに実際大声でパニック起こすような子だと近づきたくないし近づかせたくない 鼻さんって他人に厳しいというか割とよその親子を批判するよね
母子手帳真っ白、家が汚い（義妹の指摘）、療育受けさせてないなど自分が何か言われると「事情を知らないくせに言われたくない」と言うのに、
よその家庭には学校での子供の姿を知らないとか無関心とか放置とか結構ズケズケ言うよなーと思ってた 人から受けた事はひたすら何回でも文句言うけど自分がやらかした事はまったく書かないし知らぬ存ぜぬだなとは思ってた >>479
息子くん！と寄ってくる描写は鼻の願望なんじゃないかな 表現が大袈裟なだけで実際は「あ、息子くん来たー」ぐらいだと思う
不登校の子に「息子くん！」と駆け寄って取り囲むのは過剰反応すぎて逆に良くない気がする >>482
小4くらいってみんな純粋で良い子だから学校の先生から言われたら素直に受け止めたんじゃないかな
周りの優しい子は息子くんが困ってて授業来れないなら助けてあげよう！って頑張ってくれてたんだと思う
まあ成長とともに段々とおかしいことに気がついてみんな離れていったんだろうけど 自分に対する配慮はMAXまで求めて
相手に対する配慮は微塵もしない 子供のうちに勉強した方が身につくだろうとは思うけど、中3の今から小学校の勉強やり直して中学の勉強まで進める(3年生までは無理だろうけど)って無理なのかな
今ならまだ学力も勉強に対する姿勢も、まだなんとか間に合うのでは？と思うのは楽観的すぎか
楽な方に流されて気づいたときには不安で勉強できないなら可哀想だよね 鼻さんの公募のやつ絵本というより役所や病院に置いてる小冊子みたいのよな
ツイッターはよさげな話にどっとイイネついて本にして欲しいです！になるけど支援したりお金払ってまでほしいかというと別な話になるよね >>486
定時制高校なら四年かけて中学生の勉強からやり直して卒業って出来るんだけど学校に通うどころか勉強も無理なら難しいかもね 小4なんてギャングエイジ真っ盛り、まさに親から離れて子供だけの世界を構築しようとする年齢なのにその中でママと一緒に来て給食だけ食べます！掃除しないで帰ります！は…可哀想だけど馬鹿にされるのもやむなしというか >>486
教えられる人がいないわ
鉛筆も持てない状況で家庭教師つけるのは勇気いるし全てが後手後手で詰んでる >>470
ヲヤじゃないならスレチじゃんヲチヲチに行けば
妹が行き渋っているのはM川先生と関係ないねどう整合性をつけるのだろう 鼻息子は勉強以前に寝かしつけ＆入浴時のパニックからなんとかしないと…
>>492
隣のクラスの先生が怖いとか言ってなかったっけ…
妹の方はすぐに鼻の要求通してもらえて接待状態なのに一向に行き渋り改善しないんだよね
過去のモンペっぷりはしっかり申し送りされてるだろうし、学校側も妹自身に必要な支援を考えるというよりは鼻の機嫌を損ねないことだけに徹してるんだろうな >>492
もう話変わってるんだからとってつけたようなレスをついでにくっつけて鼻レベルの負けず嫌いで蒸し返さないで
相手も言い返して延々繰り返しになるんだから
鼻さんの中で整合性なんかあるわけないでしょ 優秀とか人気者はマジで思い込んでるわけではなく息子の不出来を認識した反作用で言ってる気がする
見栄がすごいし優秀で人気者なら付き添いなんていらないしお世話係自体必要ない
体育でプークスされて脱走するような子だし色々矛盾してる >>492
確か妹さんの方は鼻さんのこれまでの成果もあって手厚いんだったよね
>>493
本当は隣の先生怖くないけど怖い事にしてると言うのもありえるね いや「テストで80～90点台で優秀」と一緒で認知が歪んでいるだけだと思う
鼻からしたら優秀で人気者なんだよ
乳幼児期に「子供のことめっちゃ全力で頑張った」のも本人としては本気でめっちゃ頑張ってたつもりなのかもしれない
なお頑張るベクトルの向きはおかしい >>492
あと予定外の事が起こるとパニックになる人がいるんだから‥‥ 鼻さんお引越し編がはじまりそうだよ
大家が変な人みたい
家賃払ってるのに「家賃を払って」と言われるそうな
最近、鼻さん低浮上だからオタ垢の方の情報流してるけど、
だめだったら言ってね 今度は大家とってトラブル多すぎない？
なんか周りに始終変な人がいて大抵困ってる印象なんだけど
家賃払ってるのに払ってないなんてそんなことあるかなあ？ 警察呼ばれるくらいだから他の住人から大家さんに苦情行ってて注意受けてるってことはないのかな
それで転居やむなしになってもあくまでも自分悪くない相手が変な人だからってストーリー作ってるとか 家賃なんて振り込みか、手渡しwでも領収書あるよね。
払ったのに払ってないって言われて転居とか意味真不明。
法律的に入居者の方がかなり強いから、何ヶ月か滞納しないと追い出さないんじゃなかったっけ？
鼻さん、かなり矛盾のある設定だよ…
保育園のクレーマー保護者を他の保護者が通報するツイートをリツイートしてるけど、鼻さんは通報される側のクレーマー保護者だと思うんだが…どういう立場でリツイートしてるの？自戒？ >>499
ユダさんいつもホントありがとう
嘘くさいなー大家さんより変な人は誰よ 前に市営住宅か何かに応募してなかった？当選したから引っ越しの可能性はあるかな 大家の勘違いや行き違いで実際一回くらいそういうことがあったのかもしれないけどそれを盛ってそう 以前から大家さん話題はちょこちょこでてて
水周りのトラブル
↓
水道屋さんが「もうアカン」って言ってる
↓
大家さんに交換相談
↓
「ほらパッキンで直った(ドヤ」
↓
また水周りトラブル
私も水道屋もアカンって言ってるのにぃぃぃぃ！
×3回同じような流れがあり
｢もうやだ！ここ引っ越す！｣となってる感じ。
大家さんの「家賃払って」攻撃ももうやだちゃんと払ってるのに…とあるので、結構頻繁に言われている？？
払ってる人にそんなこと言うかなー？と思ってます。 それ大家さんが大雑把な人ってのもあるかもしれないけど、
そもそも出て行ってほしいと思われているのでは…？
過去に部屋名指しで警察呼ばれてるわけだし大家さんのとこにもきっと苦情入ってるよね… 本っ当に民度の低い地域に住んでるっていう感想しか浮かばない
そんなとこにずっと好んで住んでる鼻の話なんて本当信用できないね
令和の日本なのw?分譲賃貸ですら、普通ちゃんと仲介業者が間に入って大家と直接やりとりとかしないし 隣の部屋でしばしば暴れ叫び声聞こえたら落ち着かないよね
通報したのにあの親子まだ住んでると思ったら自分の方が転居したくなる
鼻も防音カーテン検討してたし実際それで出て行った住人もいるのでは
大家さんにしてみたら営業妨害かも 人に迷惑かけてる意識低いから全然隣人のこと気にしないよね 地方だと店子と大家の直接交渉は全然あるよ
家賃のこともタイミングがめちゃくちゃな人だったら注意喚起目的で言ったりするな
遅れたり月初や中旬に払ったり突然2ヶ月分振り込んだりする人は本人の中で何月分まで払った事になってるかこっちでは把握できなかったりするから
後もし老朽化が進んでて取り壊しを大家が内心考えてるなら嫌な大家を演じて出ていってもらうように仕向けるパターンは割とあるある
日本は賃借人の権利が強すぎて正当事由があって解体したくとも全員退去まで何年もかかってしまう事なんてザラだからね 同人活動に夢中で子供を放置してた事等明らかに自分が悪者になる部分を後になって隠すくらいだし、意図的に子供は昔は人気者で成績が良かったって吹かしてるんじゃ？
自分の愚行をある程度認識してて隠そうとする小賢しさはあるよね てか人気者の優等生は不登校にはならんでしょ
それこそ家庭環境がよほど悪いとかじゃない限り たまたま引っ越ししたら変な大家に当たった！とかなら気の毒〜で終わるけど、鼻の場合は離婚した後に昔住んでたアパートに戻ったんだよね
昔からおかしかったならそんな所戻るな案件だし、元旦那がやり取りしてたときにはまともだったなら鼻自身に何らかの落ち度があるとは考えないんだろうか…
他の人も指摘してるけど、家賃も手渡しにしろ振り込みにしろ領収書なり振込書なり残ってるだろうに残ってないの？
あとはゲスパーだけど元旦那が彼女と再婚でもしたかな…
未練あり復縁狙いで昔四人で住んでた部屋で待ってたのだとしたら、その望みがなくなったらそこに住んでるのつらいよね >>517 確かに息子の環境を変えたくなくて昔住んでたからって理由がわからなかった
小学校前？とかそんな覚えてるわけないんじゃ？って
後悔して謝り倒してきたらまた一緒に住んでやってもいいんだからって実は待ってたかも >>508
郵便受けにマグネットつっこんでく水道屋なら直るものもこれもうアカン交換ですって言いそうなもんだけど
癇癪がスゴイ中学生男子一家が済むアパートって入居したがる人はいないし厄介払いだろうね 住んでるのは1階なの？1階でも振動もすごそうだけど
頻繁にパニック起こす子が集合住宅に済むのは本人も家族もマンション住民もみんな不幸だよなあ ご近所トラブルや騒音の心配とかしてなかったから持ち家だと思ってた >>521
風呂に入れようとするだけで大絶叫するから通報されたりしてるよ
選挙カーにはグチグチ言うけど、自分の息子の発する騒音には驚くほど無頓着なんだよねぇ… 大家の息子がパッキン直してくれたりしてるみたいで、親切心みたいだけど、それが嫌みたい。
天井はいつ塗ります？？って聞かれていやいいです！ほんといいです！←こうなるともう鼻さんはシャットアウト状態だ。
優しさだと思うけど…業者を入れて欲しい
とのことです。 >>523
業者にお願いしたいって交渉したのかな？ >>524
前に見た時には
｢こんなんうちらでなおしますよー！！｣って大家の息子が直してくれるみたいだけど、それがすごく気に入らないみたい >>525
ありがとう
金銭的な問題かな
まあ嫌なら引っ越した方がいいね 親切心というか鼻盛家に金を使いたくないから業者を入れずに直している可能性は浮かばないのか
入居者として凄いハズレだから出てってほしいと思われてそうだけど自覚無いのかな 大家さんだって業者に依頼するより息子にやらせた方が金がかからないからね
それが嫌なら鼻が自分で業者呼んで費用全額負担すればいい まあ管理委託の費用も払いたくないから大家がいちいち出てくるんだろうし
そういう大家なら修繕もそりゃそうなるよね そんな愚痴を言えるってことは修理のために業者が入るの息子は平気なんだ あ、そうか…そういえば大家の息子が家に入ってきてると思うけど、息子くん平気なのかな？ >新学期なのでたくさんの方に読んでいただけたらと思います
>新学期なのでUPできないかなぁと編集の方にご相談して許可いただいてきました。
なりふり構わず試し読み攻勢続けるね >>533
ほんと、それ。
コレで学校行きたい！子が増えたらいいんだけど、
お前らも学校なんて行くな行くな！
うちの子と同じようになれ感しかない 久しぶりに一話読んだけど娘だけじゃなく息子も学校行きたくないって言ってるのに連れてかれてるのね
子供に学校行きたくないって言われたけど行かせた結果不登校になった親が書いている絵本が「学校に行きたくないって言ってもいいんだよ」ってなんか怖い 〇〇な子もいるんだから配慮しろって
配慮配慮の行き着く先は平等に何もしないになるのではと思ってしまう
息苦しい世の中だなあ >>535
息子の時の後悔から「行きたくないって言っていいんだよ、休んでいいんだよ」というメッセージ発信するならわからなくもないけど、現在進行系で行きたくないと言ってる娘のことは無理矢理学校に行かせてるからブレブレなんだよね
要は娘は不登校になったら困る、でも息子は手遅れだから道連れほしいとしか読めない
しかし、今の不登校に悩んでる親が鼻のマンガと今の息子の状況なんか見たら絶望しかないよね…
学校に接待求めるより子ども自身の問題に向き合わないと大変なことになるって反面教師になればいいけど >>504
それ思ったwあんた通報される側でしょって ……が語尾につく典型的な被害者脳の人って感じ
つーかなぜHSPに合わせた社会にしなきゃいけないんだ
向こう側から大声で手を振る必要はないけどそんな目を釣り上げて訴えるほどのことでもない
こんなのばっかり
あとリツしてる不登校って概念を通常行為にしたいって人よく見るけど
不登校である子の親が辛いからそうしたいのであって
子供が行けるのなら行った方がいいって思ってるわけでしょ
現に娘は一生懸命行かせてるわけだし
ゆたぼんの親みたいにむしろ行くなって思ってるわけではなくて
マイノリティが嫌だからマイノリティである行為もノーマルということにして
安心したいだけなんだって思うけど違うのかな
もひとつ
リエゾンの漫画初めて見たけど母子登校してるママがエルメス持っててわろた HSPなんて病気でも障害でもない
単なる性格の傾向なんだから配慮してあげる必要なんかないよね 街頭演説とかそもそもとりあえずルールに乗っ取ってあの人たちもやってるワケなので、うるさいな〜とは自分も思うけど、障害ある人を盾にガンガン言うのどうなの？？と思う。
そんな所に、この時期に娘さん連れていかないことも、配慮なんじゃないのかなー？と思ってしまう そういえば鼻ってHSPには触れてない？
息子が不登校なりはじめに流行ってたら鼻息荒くウチの子HSPだから！(配慮しなさい)って言ってそうだもん
いまだに障害者見下してそうだし、HSP→学校環境悪くて()精神障害者になった、の方がマシって思いそうなんだけどな あ、ごめん
HSCではツイ出てくるのね
でもすごくあっさりしてるのが意外 自分が気に入らない事を弱者を盾にして配慮しろって言ってるように見えるからイライラする
素直に選挙カー煩いから嫌だな～くらい言えよ ヘルプマーク付けてる方が耳塞いでましたよ！って「障害者が」辛い世の中！みたいにするのやめーや
息子を勝手に障害児にするな！って怒ってたこと忘れてないよ 正確な時系列はよくわからないけど、学校が苦手→字が書けない→ダンスが覚えられない→癇癪→聴覚過敏→外に出るとあれもこれも怖いって、娘さんも兄と同じ道を歩み始めてるような… ヘルプマークのくだりとか9割嘘だと思うわ
障害者見下してる癖に障害者をダシにして自分の主張通すなよ、シンプルに性格悪い >>537 そう息子は手遅れだから道連れほしいだけで不登校は困るのがだだわかりなんだよね
前に不登校受け入れたというよりああムリだなと思ったってツイしてて
無理に連れてこうとしても暴れてもうできなかったんだろね
明日から新学期で娘はどうなるかな >>546
鼻のこういう悪手ムーブ見るたびに
鼻をヨシヨシしてる人の中には「本人の他人への好かれなさ」もひっくるめてああ可哀想にヨシヨシってしてる人もいるのかなあとか思っちゃう 知能検査受けず多分発達障害って診断だけで自閉症界隈にすり寄ってるけど知的な遅れは無いと思ってそう 差があるのが発達障害だもんね
大人っぽいことを言うから大丈夫、ではないから検査必要なのに
中学年から勉強してないんじゃ知的障害の有無もわからないよね ここまで外に出られない、小学校の勉強さえしてない、パニックがある状態で将来的にどうにかなる場合ってあるの？
何一ついい未来が想像出来ないんだけど 学校や父親、義家族の悪口を母親が漫画にして子に読ませる
これで人間不振にならない方がおかしいよね 内見して気に入ったので即決みたいです。お引越し決定です。
｢保証人じゃなくて保証会社なのでパートのお賃金だけでは審査通らないので、副業で漫画描いてます本去年出ました！ってお伝えして、なんとか交渉してくださることに…本出ててよかった……｣ 環境変わるの良くないからって今のとこに住んだはずなのにサラッと環境変えるのね
新居の防音大丈夫なのかな ごめん、まだ審査通ってないから決定ではないみたい。
はたして通るのか？？？ 地域によるのかもだけど保証会社物件て住民レベルがアレなイメージ
パートの中年シングルで暴力ありの引きこもり中学生男子いたらまともな大家なら貸さないもんな 不動産会社も大家さんも暴れる男性がいるとは知らないだろうし入居してからトラブルになる可能性もあるか
お隣さんや階下の人可哀想 今って全国的に保証人じゃなくて保証会社の物件増えてるって聞いた
個人の保証人相手にするより保証会社の方が、万が一の時にさっさと金払ってくれるから ここ15年で7回ほど引っ越ししたけど全部保証会社の物件で、保証人はダメという契約だったよ
個人の大家さん物件でもグループ会社物件でも全部保証会社
地域も、東京・関東甲信越・東北・大阪とばらばらだけど全部保証会社
25年前に引っ越しした時は保証人が必要だったから、近年は保証会社主流に変わったんじゃないの >>563、564
ありがとう時代は保証会社なんだね
保証会社もノーガードで地雷案件抱えないだろうから審査も昔より厳しくなってそうだな 鼻、本を出したことで作家として審査通そうとしてるらしいけど次の出版の予定は？と聞かれてありませんと答えた時点で終わるのでは？ >>566
割と評判が良い（と思っている）絵本を今後発表する予定です！
とかじゃない？ 家賃回収できるかは大事だけど不動産会社側も空き部屋がふさがる方がいいし審査は通すように動くんじゃ
今回通らなかったら今後借りる部屋もなくなるって事で深刻なことよ
今の会社でできるだけ長く働きたいって言ってたけどだめになったら年齢重ねててまた職探すのも厳しくなるし 本の話は出しただけで実際は養育費で通ったんじゃない？ 多分後々いつもの方にもツィートすると思うけど、
鼻息子、娘…ともに新学期学校に行ったみたいです。
息子って何回かは通学してましたっけ？ >>570
息子頑張ったじゃん
支援校には今まで片手で数えるくらいは行ってたと思う 今までも給食で食べたいメニューあるときにはたまに行ってたよ
食べたいメニュー→だから絶対に行くと張り切る→朝起こしても起きず結局行かない→昼になり鼻の職場に「行きたかったのに！！」と泣き叫びながら電話かけてくる…みたいなこともあったはず
給食目当てでも行ければいいよね レタスクラブはとりあえず旦那が悪い旦那は無理解設定の漫画が多いイメージ >>578
旦那めちゃくちゃいい人に改変されてたら面白い なんでこっちの垢で学校行ったよー！！って書かないのかな？
息子も娘も頑張ったね！ 明日は行きたくないと言いだして宥めてるとかかな
頑張って行ったんだからツイで報告すればいいのにね
不登校垢なんだし 過去作ばかり上げてアカウントのメインである不登校の現状の話題全然つぶやかないせいか、フォロワー減ってるね
コミックエッセイ応募したなんて話より、子供達が登校出来た事報告した方が不登校アカとしていいんじゃないの >>577
ホントだ！
キッド殿以外にも大量の、ちびまる子やらしずかちゃんやらがありのままで金持ちや頭良い人に愛されちゃう、ふーやれやれ漫画が無くなってる。 オタ垢見たら子ども放置で同人活動に明け暮れてたことも、フェミ面してセクハラ啓蒙マンガ描いてるけど自分がセクハラ紛いのエロ同人描いてたことも全部バレちゃうもんね
息子が学校に行けたのツイートしないのなんでだろ
「行きたくないと言っていいんだよ」絵本を出したいのに行かせてるのがバレたら不都合だと思ってんのかな
あと、どうでもいいけど初期の頃の息子見たら「行きたくないのではなく、本人は行きたいのに行けないから困る」って主張だったんだよね
あの頃の息子があの絵本見ても、ハートが押しつけがましく「行きたくないんだよね？」と迫ってきても「違うよ、行きたいのに行けないんだｳﾜｱｱｱﾝ」ってなるだけだよな… 日常垢があるのにわざわざオタ垢で子供の話するの他ジャンルでは嫌われるムーブそのものだけどタイバニは年齢層高いから平気なのか Amazonレビューはしっかり見てるはず
前に誰かへのリプで「学校への恨みがすごいって書かれてた」と書いてた >>585
嫌われてるからこのスレにユダさんが現れたりしてるんじゃないかな…
ジャンルによっては袋叩きに遭う場面でも、大人だからみんな表に出さずに付き合ってくれてるって部分はあると思うけど >>584 ほんとそう
行きたいのに先生のせいで行けない心身になってる！って主張だったのに
行きたくないのが本音だよねわかってるよって言っちゃってる
皆優しくしてくれて人気ものになれるなら行きたかったのかなとマンガ見ると思えてしまう 不登校って楽しく学校に通いたいけどそれが何らかの形で出来なくてどうしようってのが悩みであり問題だけど
行かなくて良いんだよ先生が悪い友達が悪いって洗脳して行きたくない通学してる子は何も考えてないって方向に向かったらゆたぼんみたいな親の思想のせいで社会に適応できなくなった子でしかないから 学校にいきたいってより給食や牛乳じゃんけんピアニカでワイワイやれる場所なら行きたい
でも体育でタイムとったり座学や朝礼はイヤでパニックとなると学校や社会生活そのものがムリになってしまう
息子にあわせてもらうだけじゃなく他害をしては教室にいられないことも言い聞かせなければいけなかったと思う 今日も学校行けたみたいなのに本垢でツイートしないね
スクールバスに乗って行けたみたいで鼻さん本人もびっくりしてる。
ということは、1人で行ったということ？？
娘は渋ってたみたいです。 >>591
ツイートしたら本垢でも褒められそうなのに
息子は支援学校行く時はバスだからほぼ一人登校だよ
頑張ったね
しかし娘さんが心配 学校行けたのは素晴らしいけど、これだけ不登校が続いた子って学校で何するんだろう？支援学校だったらその子に合わせたレベルの勉強みてもらえるのかな？ えらい！！！
勉強ついていけなくてもとにかく行ければ光が差したようなもんでしょ
まずは社会復帰が大事 >>593
勉強とかそういうレベルまで行かないでしょ
家から出て学校来られたねえらーい！って所から初めて、調子良ければ音楽や遊びに参加して給食だけ食べて帰ってくるみたいな感じでは 長男が学校行き始めたらあの絵本が出せなくなるからここでは何も言わないとか？ >>596 だとしたら悲しいね
息子は最終学年だから思うとこあるかもだし
今までは状況をマンガで発信してたけど義務教育終わったらなぜ引きこもり？って聞かれたとして小学校の先生が大声出す人でって言ってもハア？だろうし >>590
鍵盤ハーモニカちょっと演奏しただけで人気者って、担任の先生がクラスの子巻き込んで大接待かましてくれたってことだもんね
全力の接待前提じゃ、そりゃ破綻する 登校できてよかったね。
付き添いなしだから、鼻抜きで人間関係作って信頼できる大人ができればいいのにね。
共依存から抜け出すなら思春期の今しかないよね。 息子くん学級委員に立候補したらしいです。
え？！どうしたの？？急に？！
あれかな…Amazonレビューとか彼は見て、自分なりに考えて｢このままじゃダメだ！｣と思ったのかな？
このままうまく母親から離れれたらいいな…と思う反面、こっからの急降下もありえなくないから心配ですね 受診しないけどワクチンはうちにいくとこから現実に利があると思えば動く人じゃないかな
勉強は追いつかないだろうから委員やって内申書を高校受験の為につけてもらおうと考えたとか >>600
息子覚醒してるじゃん！
このまま良い方向に行くといいね 内申書に影響するかはともかく自己PRにはなるし
今までのマンガみてもクラスで皆の上に立ったり目立つ立場にいくの好きそう 息子！その調子！
完璧に毎日登校じゃなくても大丈夫だから少しずつ力つけてこ！ まあこういってはなんだけど支援校だと周りはそれなりに知的障害の重い子しかいないだろうしね
その中で一番できる！という成功体験積めるのは鼻息子にとっていいことなんじゃないかな ちびまる子は見たけどしずかちゃんもあったの？見たかったなー
まる子は花輪くんといい感じになる話だよね？
本人のみぎわさん具合を知ってるのでうへえと思いつつ
はなわまる子なんてcpがあるんだ？！って驚いた
息子よく行けたなあ
ここまで引きこもってて登校したのめちゃくちゃすごいと思う…何があったんだろ ほんとすごいね
ここまで引きこもってたらなかなか一歩踏み出せないよ
過剰適応にならないといいなと思うけど応援したい でも寝かしつけは必要なのか…
なんかプラスの話題も本垢で話せばいいのに…ほんと…なんで？ >>608 ほんと再登校なんて表垢向きの話題だし善意のフォロワーにしたら聞きたいだろうになぜ不登校垢では触れないんだろうね この調子で学校に行って、いつか息子から不登校時の心境とか鼻についての話を聞きたいわ ダメな子供との共依存関係続けたいとかこれからも不登校ネタ擦り続けたいみたいなのがあるんじゃね >>613
さくらももこだよ
みぎわさんそっくりでわろた
たまちゃんはすごく可愛かったけどあんなに仲良い関係でもなかったようだ
小学生で頃別れて連絡取れない友人の写真晒していいんか？って思った
>>605
本人は優秀で小さい頃から体格も良く
人気者だねって親に肯定されて育ってきてるのに
今はもうそういう子しかいない支援校にいるのプライド高そうな本人としてどーなんだろ
辛くないのかな >>605
療育手帳じゃなく精神手帳で入学してるから、知的ではなく病弱の支援学校の可能性は無い？
児童精神科と連携してる支援学校とかある筈だけど まる子と花輪のカップリングなんて二次創作だけの代物で、原作では微塵もそんな要素ないけどね
庶民の平凡女の子が金持ちの男の子に愛されるなんて欲望丸出しの捏造創作に手を出すのが鼻って感じ まる子と花輪の話は、鼻さんの欲望が浮き彫りって感じだったな。
チビでしっかりしていない子（見た目も鼻の自画像と似てるしね）がクラスメイトの金持ちで優しい人から、ありのままで「君は誰よりも優しい」という謎のとってつけたような理由で愛され求愛されプロポーズされる（一方的に）。
まる子は接待されてる時の鼻息子みたいにスーンッて感じで、たまちゃん（成人）たちから「プロポーズされたの！？いいじゃん結婚しなよ！」と言われ「でも…」と乗り気じゃないところへ「お金持ちじゃん！好きな事できるよ！外国の友達にもいつでも会いにいけるよ！」と言われ「それいい！」となり結婚…
相手の人格とか、心を打ちあけ合う過程とか、お互いを大事にする描写が一切ない同人だった。
鼻さんはこういう人間関係に萌えるのか、周りの心ある人間は大変だろうなーと思った。
鼻さんは自分のことを優しい人だと思ってるんかな。 学級委員に立候補とか、やる気があって頑張りたいっていうのはすばらしいと思うんだけど、躁状態みたいになっちゃってないか心配。
仮に学級委員になったとして、続けて登校できるのかな？学級委員って、そもそもは学校全体やクラスのみんなのためのお仕事をするためにあると思うけど、登校できない間はそれを放棄するの？ また登校できなくて、学級委員の仕事も放棄してだったら、息子君自身しんどくなると思うし… >>617
同人誌って著作権無視で勝手にキャラ使って話も創作でそれ売ってお金もらうのよね？それは本来なら違法だよね？
そういう人が本出せるんだ、気持ち悪いねー 学級委員が躁状態ではってのは思ってた
はりきり過ぎて疲れちゃったり鬱期に入った時に逆にプレッシャーになって行き渋りしだすんじゃないかと
ずっと来ていなかった子にいきなりさせるには重そうだけど大丈夫かって 中3になった焦りとか躁状態とか色々あるんだろうけど、なんにせよ行動できたのは大きな一歩だと思うよ
それにしてもユダさんが嘘言ってないならなんで本垢で登校できたこと言わないんだろうね
絵本出しにくくなるからが理由だったら胸糞すぎるわ >>622
でも君には荷が重いからやめときなよって先生も言えないよね
「できるのに！否定された！」ってまた癇癪の原因になっちゃう
どこに地雷がうまってるかわからないから先生方も大変だなあ、普通学校よりは良い環境だろうけど(それも今年いっぱいか) >>623
あんな絵本出したから「息子学校行けるようになりました！やったあ」とも言えないし、でも本音ではこのまま続けて行ってほしいに決まってるし、息子も見てるだろう表垢で余計なこと言って息子刺激したくもないし、何とも言い表しがたいんじゃない
鼻にしてはつぶやかないのは賢いのかも
ユダさん乙です 春の躁状態学級委員長立候補は、支援校の先生達には想定の範囲内でしょ
ヲヤさえ騒がなければ、先生が上手くサポートしてくれると思し、やっぱりしんどいって言って休んでも「ああやっぱりね」ってなって淡々と他の子達との授業が進んでいくだけ 登校したのを言わないというより支援校だから言いたくないのかな >>614 答えてくれてありがとう
本垢で言わないのは鼻的に複雑なとこあるんじゃないかな
再登校は目標にしてないって明言したのも社会復帰ムリだと思ったのでは
薬ないとしんどい状態だし
それで将来は障害の等級あげてもらって福祉手当てでと現実的に考えた可能性あると思う
だとしたら学校にいけるというのは歓迎できない所出てしまうのでは >>621
>>621
まあそれ言い出すとドラマ化したような漫画家さんでも二次創作の同人誌出身とか多いから… 支援学校の中では知的が無いなら出来るほうになるだろうしそれで委員長やリーダーやって自信付けれたらいいね
ちゃんとした自信ができてきたら少しずつ鼻の優等生の息子君像に囚われる必要も無くなるし
ケーキの切れない〜の人の本でも言うこと聞かない境界知能の子に先生役やらせてみたら大喜びで
急にメキメキ驚くほど成長してしっかりしたって話があった >>621
2次創作同人で違法性を問うのは難しいし同人上がりの商業作家はいくらでもいる
同人にかまけて育児疎かにして結果的に子供が不登校なのが問題であって
まぁ何というか同人よくわからないなら下手な事言わない方がいいと思う 鼻の同人活動はご自由に、なんだけどそんな活動しながら学校の先生が、学校だよりのフリー素材じゃないイラストを無断で使ってた問題にかなり上から物申してたからそういうところ嫌だなと思う ホントそれ
鼻盛さんが書かれてたタイガー○バニーのイラストは許可を取られたんですか？って聞きたいくらい胸糞だったわ 胸糞といえばゲームでトラブってそんなんだから不登校なんだと言われたとき、息子と「そいつ絶対友達いないwww」と笑ったり相互と一緒に馬鹿にしてたのも胸糞だった >>630
でもそういうのってかりそめの成功にならんのかな
要は無駄にプライド高くて兎に角人の上手にいたいっていうよくある発達っ子の欲望が満たされてるわけだし…
そういうタイプって少しでも貶められると発狂するんだよな
ケーキの切れないは読んだことがないけど、メキメキとのび太その後は問題なく過ごせているのだろうか？
>>634
あれは本当胸糞だったよな
鼻はどこでも気に入らない相手の悪口ばかり言ってるんだろうな
しかもああいう人って
相手を尊重して配慮してるけど、でも、ねえ…みたいな言い方するんだよな
娘が同じタイプでなかったらかなりストレスだと思う
普通の話ができないから 今日は行けたかわからないけど、学級委員立候補ツイ時の、フォロワーさんへのリプ
｢元々しんどくなる前は陽キャタイプだったんですよ。集合写真ど真ん中で映ったとか学級会仕切ってたとかあまりに飛ばしすぎてこちらは気が気じゃないですわ。。。｣
とのことです。 >>636
ええー…
でも幼稚園からくさいゴリラっていじめられてて、鼻も他の保護者から完全シカトされてたんだよね？
子どもが人気者ならそうはならんやろって感じなんだけど、そのエピソードが本当なら積極奇異型入ってたのかな
尊大型の傾向はバリバリあるよね >>636 鼻も喜ぶどころかヒヤヒヤしてる感じ
躁状態にバランスの危うさ感じてるのね
しんどくなる前の陽キャ具合思い出すって事はやっぱりM川先生の前からTPO無しで飛ばすとこあったのね >>635
人の上に立つとかリーダーシップとか成功体験とかいうと大げさだけど
家庭でも上の子はお兄さんお姉さん的役割を経てしっかりしたり、ペットの世話して情緒安定したり発達伸びたりするじゃん、そんな感じよ 陽キャって言ってるけど気分高揚してはしゃぐタイプなんだと思う
年末年越しもジャンプしようってはしゃいでたマンガあった
階下の迷惑考えないんだとは思った それでもこのままずっと引きこもってるよりはいいと思う
適度に頑張ってほしい モンペクレームで人気教師が退職に追い込まれたニュース記事がまさに鼻親子だった >>635
退所の時は皆の代表として挨拶して夢を持って頑張るようになってたって書いてた
他にも何人か複数に先生役やらせたけどみんな目が輝いて今までのひねくれてた時とは別人のようだったって
身近でもそれで上手くいって通常級でも周りをまとめられるようになった子を知ってるし
息子がクラス委員長は上手くいけば社会復帰出来ると思う 中3の陽キャはど真ん中に写りたがらない
かなり幼いのかな 陽キャは何歳になっても集合写真の真ん中で肘ついて寝転ぶぞ
なにはともあれ息子くんが前進できてよかった >>636 息子がこんな状態なんです！っていつもの悲劇の親らしさがなくて夫見る醒めた目のようなのが気になる
こっちは気が気じゃってはっきり分離してるね
今までの経験から反動を恐れてるのかもしれないし外見はもう大人だから子どもの時とは違う感情になってるのか 小さい頃はネグレクトで不適応起こしたら俄然（間違った方向に）張りきって献身的な母やってたのとか
自分以外の大人への不信感植え付けまくってたのと一緒で
代理ミュンヒハウゼンや共依存の気があるようにも見える
共依存のDV被害者がDV受けたり献身的に世話することで自分が優位に立ってるように感じたり相手に必要とされて依存されてることを喜んでるのにも似てる
元旦那に対してパワハラとか献身的に世話してるのに酷い扱い受けてたとかワンオペで〜とか喧伝してるのと問題の根は一緒かも
息子のこと考えると鼻の頑張り関係無いところで勝手に自立されると面白くないとかじゃなければいいな 鼻がどういう人間であれ母親1人に依存してるのは不健康だから世界広げて欲しいよね 人と話したいって言ってるって鼻は切実そうに訴えてたけどさ
こうして学校にいけば同世代の子と普通に話せるよね
ヘルパーさんに話し相手になって貰わなくても
学校は居心地悪い刺激は与えないように配慮してくれるだろうし >>650
暇〜鼻ちゃん遊んで〜はゾッとしたよね
加えてそれを漫画にしちゃう神経
しかも遊びって確かしりとりだった？ >>646
まあ小5辺り？から丸々学校行ってないし、本人の中では時が止まってるんだろうね･･･ エッセイの時は普通に上手いと思ってたけど等身の高い漫画になると突然中学生みたいな絵になるの何なんだろ
色の激しさと内容も相まってギョッとする >>636
鼻は頑張った！って褒める感じじゃなく、一歩引いてる感じなのか…他人でもどれほど頑張ったかと思うけど…
鼻の懸念通り本当に息子がうまくいかなくなるんじゃなくて、旦那が息子に大して効果的な対処してコントロールした時に鼻がこき下ろしてたみたいな感じで鼻は不服だけど上手くいくパターンだったらいいね。
>>645みたいに歯車が噛み合っていい方向に回っていったら…
鼻が満足だったらうまくいくってわけでは無いしね。 >>649
鼻の頑張りと関係ないところで勝手に自立しようとすると鼻は引き摺り下ろしにかかりそうだから、息子がんばってほしい。
親が足引っ張ってくるのってかなり大変だと思うけど、思春期の今がチャンスだ。
ここを過ぎてオジサンになっちゃうと、親を振り切る元気も気力も親身になってくれる第三者も無くなっちゃうからさ。 息子が一念発起で頑張っても「私は嬉しくなかった」お気持ちを漫画にしちゃう人だから今後もそうなんだと思う
全ての基準は自分の快・不快なんじゃないのかな 支援学校の陽キャってどんななの…
てか支援級どころか支援学校にも級長あるんだね
一体何するんだろ 二分の一成人式みたいに息子が成功体験を積んだりアイデンティティを獲得するのを喜ぶ鼻じゃないだろうね
嬉しかったら不登校垢で言うし何なら漫画にするし
それにしても支援校の学級委員って何をするんだろう 引越し決まったみたいです。
大家の息子が直したところはすでにお水がポタポタ。
現鼻さん家の天井だそうです。
https://i.imgur.com/SjqNWk6.jpg >>636
それ陽キャじゃないよ…
人との距離なしな上に仕切りたがりと目立ちたがりなだけだよ…
まとめたり俯瞰したりキャパも狭いからできなくて頑張った割に周りから思ったような評価や人望が貰えず後でうつ状態に入るっていう… 配管が壊れて天井で水漏れしてるって事？
これはもう家賃払って住む場所じゃないのでは >>666 うん
鼻が気が気じゃないって言ってる所からも
やる気が出て良かったって状況と少し違う気がする
今なら俺が世界を回してやるとかそういう誇大な思考に捉えられて鼻も制御できないような >>664
こわ、サイレントヒルの裏世界かと思った…
これは住みたくないね…
てか鼻アカウントで学校行けました！学級委員長立候補しました！って言わないのはまた行けなくなった時に言いたくないからなのかなと思った
鼻さんが一番息子に期待してない気がする ヲタ垢っていう身内にまで盛ってホラ吹くんじゃ虚しすぎるから本当であってほしい
でも最近まで散歩すらままならなかった子が毎日お風呂入れてるのかなとか疑問はある
早く表垢で発信してほしい >>669
統失の陽性症状みたいな状態の可能性あるね
内申点稼ぎたいんだろうけど不登校で学級委員が何するものかイマイチわかってない気もする >>666
まぁそれが上手くいくパターンも多いからいいんじゃない？
経営者や管理職とか普通の人よりすごい出世したおじさんに発達っぽい人多いしね
うまくハマれば人と違うのは強みになるしやってるうちに成長出来る部分も多い そう言う人はあくまで普通の枠の中で発達っぽいってだけだからなあ >>674
それは個性や性格の範囲で、特性を抱えてるにしろ社会に順応して成功してる人を障害者とは呼ばないのよ
かたや診断名が付いて投薬不可欠な支援学校生だからね >>674
成功者経営者で成功してるのはおかしいくらい鈍感だったり、とにかく身体が丈夫で働きすぎても全然倒れないとかね エジソンは不登校だったとかそういうごく一部の話は一般的じゃないしそういう子は学習意欲はあるし賢い
第一何で成功だの出世だのと飛躍するのか
まずはそこそこ社会適応して安定して通学するとこからでしょ
息子はまず人の中で現実の自分を正しく認識するとこがスタートだと思う >>679
エジソンを持ち出す人はエジソンの母親がしっかり勉強見てやった事はスルーしがちな印象がある 不登校なのは仕方ないけど家でどう過ごすかが大事だよね
勉強せずにゲーム三昧ならそりゃあねってことだ >>680
岡田くんが3歳でいきなり喋った話も
親が心配して病院にちゃんと診せに行ってた部分がスルーされがちだしね 入学した当初は友達がいる中学にかなり未練があったと思うけど、2年間ほぼ来てなかったのにいきなり学級会仕切り出すとか公立中なら下手したら反感買いそうだしやっぱり支援学校でよかったよね 大家、鼻に早く出てって欲しいんじゃない?
警察呼ばれるくらいなら苦情もあるだろうし
出てったらリノベして貸し出すよ 引っ越し先の大家に漫画見せたら断られそうなもんだけど
名前で検索されるでしょ >>679
＞息子はまず人の中で〜
そのために支援学校に通って学級委員やるのはいいことなんじゃない？
支援学校の中なら出来るほうになりそうだし先生達もプロだからサポートしてもらえるでしょ
ちゃんと登校してリーダー任せてもらえて自信つけていけたら尚更良いじゃん 新学期諸々あって余裕がない～とかツイしてるけど、娘の行き渋り？
それともやっぱり息子がダメだった？
息子だとしたら早いな >>688
不登校界隈の雰囲気に合わせてるだけじゃない？ 新学年で鼻は役員やらないのかな
息子学年は仕方ないけど娘の方で
息子も立候補して張り切ってることだし >>686
保証会社に漫画家で本を出したと言ったみたいなんで
どんな?とは聞かれなかったのかなと もしかして不動産会社や大家さんに本の情報出したから検索される可能性あって息子の現状ツイ控えてるとか >>692
引きこもりで風呂入れるだけで通報される状態より、学校行って学級委員に立候補してる状態の方が貸す側は安心できない？ >>693 学校行きました！→行ってなかったんだ
普段どうしてるの？って読み取れるんじゃないかな
下手にリプでもつこうものなら色々透けるから今はやめてって思うかもと >>694
あー…
確かに最近は息子ネタあまり書いてなかったもんね
まさかあんな本まで出しておいて現在進行系で暴れる引きこもりになってるとはおもわないよね… 今更取り繕ってもなあ
ツイッターちょっと遡って見られたら入居断られそう
まあそこまではしないと思うが 天井が剥がれ落ちる家で時々暴れる不安定な兄とツイッターに張り付きつつ同人誌を書く母親と暮らす妹さん
人生ハードモード過ぎないか 鼻は悲劇のヒロインぶりたいだけで発信してるから息子が主役の息子の頑張りはどうでもいいんじゃ ＞付き添い登校してる漫画とか描いてるとね「友達の親が教室にいたら迷惑では？」とか言われることもあるんですよね。もしかしたら実際迷惑と思われてるかもしれないけれど、学校のあちこちで困ってる子に声かけしたり助けたりしてます。保健室にもよく連れていきました
学校関係者でもない一保護者が生徒に声掛けってどうなの
それで助けたってドヤ顔して学校に居着いてるのはやっぱり迷惑では >>699
教員でもサポーターでもないんだよね？
混乱の素になりかねないのに… ね、会議に参加して特性も把握しての対応だって難しいのに
先生が勝手に動いた！とかキレてたくせに自分がやったら善行なんだ ボランティアじゃないなら勝手に関わらないで教員に知らせた方がいいでしょ…なんで偉そうにしてるの？ 学校内ウロウロして声かけしてる謎の母親って始末に負えない不審者だな
子供達はあの変なオバサンの子って色眼鏡で先生からも他の生徒からも見られるから親しい友達もできにくいよね 肩ばみや李璃子味が学校に要求するだけで母子登校しないから
まだ鼻さんはいい方なのかなって思ってたけど
この人もほんとにモヤモヤすることばかり言うよなあ
そんなに学校好きなら教職員になればよかったのに
無責任な立場でならなんでもできるよね
トラブルになったら保護者という立場に戻れるし マジで何なのこの人……自分と息子が周りにかけてる迷惑はガン無視で私は見守りの善意の大人！ってか
教員間でも保護者間でも要注意人物扱いだったろうね ホントに俺様な人になってきたな。
迷惑ですって言われてスクショ取るべきだったなんて…
自分にとってプラスの意見しか聞かないと、ポジティブシンキングは違うんだよ。 私は発達障害だけど自分の生活に「異物」があるのは耐えられないわ
健常児でも子供だけだと無邪気になれても大人の前だと大人しくなる子とかいるでしょ 母子登校が迷惑とは言わないけど学校のあちこちで困ってる子に声かけたり助けたりするのは迷惑だわ
子どもだけで解決することも大事でしょ
不安強くてパニックあるから付き添いしてるはずなのに困っている子をよく保健室連れて行くのも意味分からん
息子についててやれよ
小学生は子どもだけで保健室くらい行けるわ 学校の場って子供の自主性を育てる場でもあると思う
先生はその塩梅を見て接してるだろうに
何も知らないおばさんがしゃしゃって場を壊しているのはよくわかった 似たような付き添い登校で自分のお子さん以外には関わらないでください！ってハッキリ言われるパターンもあるよ
ありがた迷惑どころか只々迷惑
教師に伝えるのすらあっちは御免被りたいと思う 無能のコミュ障で学校でも職場でもみそっかすだったおばさんが
小学生をお世話した気になって悦に入ってたと思うと寒気がする
よく他児童の保護者に抗議されなかったね
されたけど学校が気を遣って耳に入れなかっただけかもしれないけど 現世で不当な扱いを受けた（と自認している）アラフォーのおばさんが子供の小学校で転生俺TUEEEしてるような感じなのかね 本当に子供たちの為になってたなら高学年になって牙をむくなんて関係にならなかったと思う
息子くんは暴れるけどあのお母さんにはお世話になってるからなって成長と共に考えるし
関係が悪くなったのはそういうジャッジをされたという事だよ
自分がしたい干渉して仲間に入れてもらおうとする面倒な大人でしかないよ 先生達がハッキリ注意したらTwitterで発信されちゃうよね 高学年になって子どもたちの社会性が上回ったんだろうね >>709
ホント、自分で保健室いけるよ。なんなら、傷口が泥だらけだったら自分で傷口を水道で洗ってからいける。
そういう風に教えてもらってるから。
怪我した子みんなに付き添って保健室に行くことが優しさじゃない。
その子の自主性を伸ばす機会を奪ってるとすら言える。
魚を与えるんじゃなくて、魚の獲り方を教える事が大事なんだよ。
学校も多くの保護者もそうして子どもの自分でできる事を育ててる。
正直、鼻がそんなんだから子どもがこんな状態に陥ってるんやんかと思う。 通学路の見守りしてたことあるけど助けが必要な子なんてほとんど見たことない
高学年でよその母親に頼らないといけない子があちこちにいるとか娘さんの学年では行き渋りが大量発生してるとか一体どういう学校なんだろ
それも地域柄なのかな >>716 そう
同級生たちの方が成長して社会性を獲得したと思う
大人だからと本人はお世話してるつもりで小四のコミュニティがレベル的に居やすかったんじゃないかな 自分の自己肯定感のために出しゃばってしなくていい世話焼いてたのかな
私が担任なら禿げてる >>712
まさにこれ
学校にお願いして付添「させてもらってる」立場だって言うのに他の子のあれこれに口出して俺TUEEEEEしてるうちに「私はこの学校に必要な存在！子供も先生も私に救われてる！」になったんだろね
意味わからんあんた誰よ？って話
認知の歪み怖…… >>719
鼻自身も10才の壁乗り越えられなかった人なのかな 多分理路整然と優しく説明しても理解できないんじゃないかな…何故それをしてはいけないのか
親の会のチラシで私のせいにするつもり！？って脊髄反射する認知の歪みもだけどケーキが切れない人みたいな話の通じなさがある ほんとにむしゅこ行き始めんだな
何があったんだろう？！マジで
このまままっしぐらにヒキニートかと思ってた 部外者は極力関わらない方がいいって事すらわからないとかキッツ…校内でもウザがられてるだろうな 保育園の親ですら登園退園の付き添い時に何か他の子たちのトラブルに遭遇しても、よほどのことでなければ先生の指導方針慮ってそのままにしておくか先生呼ぶかだと思う 付き添い登校が迷惑なんじゃなくて先生達の預かり知らぬ所で動き回るのが迷惑とリプされたのでは………
協力というなら先生達と事前に打ち合わせしてる？情報共有は？ 付き添い登校は黒子に徹する…！みたいなマンガだか書き込みだかしてなかったっけ？
息子のクラスメイトに花ちゃん呼びさせて、ドヤ顔で色々語るエピソードもそうだけど人との距離感おかしくて本当に気持ち悪い ＞わたしも何度絡まって取れないなわとびをほどいたことか…頂いたリプライは「困って自分でなんとかするのも経験」とあったんですが「困って大人に助けを求めて助けてもらった」も経験だと思うんですけどね…
絡まったなわとびなんか大人に助けを求める案件じゃない、時間がかかっても児童がほどくのが経験でしょう
「困って大人に助けを求めて助けてもらった」りするのは学外で児童の身に余る困難にあった時の最後の手段で、そういう事態の事前教育は学校の先生や家庭教育ですることだし
なんの資格もない赤の他人の校内うろついてるおばさんのでしゃばりは教育の邪魔でしかない >>732
幼稚園保育園でも簡単な声掛け程度で基本的には自分でほどかせるよ…専門家でもないのに手を出しすぎ
そんなに子供に関わりたいなら保育士免許でも取ればいいのに >推しの話や恋バナの相談に乗ったりと楽しい休み時間でした。
>音楽で習った合唱の歌を廊下で一緒に熱唱したりしてるわ
> もう職員のような気持ちで学校行事に参加してましたwwwww
> 「ちゃんと並ぼうねー」「電車の中では静かにね！」とほんまに保護者の域を超えてました😂
黒子… 学校で先生以外の大人が出しゃばってくるの子供達かなりのストレスだろ･･･
先生だって子供達の恋バナにそこまで図々しく踏み込まないよ
情報が出れば出るほど学校と巻き込まれた生徒が可哀想になる あと低学年じゃないけれど付き添い登校をしてるお母さんは理由があってしているので、ボランティアじゃないので…
「困っている子供がいる」「そこにいる大人として」助けますけど、誰かいるでしょって思わないでね。登校班に大人がいると当たり前に無言で去る保護者いるけど、そうじゃないです
ノリノリで手出ししてるんじゃん………… >>736
鼻のツイート、「恋バナ」で検索すると過去、いかに自分が子供達に慕われてたか、ホクホク嬉しさが隠せないツイートが出てくる
先生に褒められて、小学生に大人扱いされずに喜んでる… >>736
他の保護者に「使われる」のは嫌だけど、子供達や学校の先生に「頼られる」のは大好物なんだろうね
付き添いでチヤホヤされてる間はさぞかし楽しかったんだと思う
高学年になって誰も寄ってこなくなるどころか牙を剥かれ、学校に居づらくなってから母子共々行けなくなり、それはさすがに記事にできないからM川先生憎しの呪詛漫画を描き続けたんだろうね 決定的に行けなくなったのは高学年になって鼻が同級生等に拒まれたのが効いた気がする
マンガ見ると親子は完全受け身でなんだよね
スンとして周りが受容してくれるの待ち
本人は色々助けたつもりでも
同級生たちが善意で受け入れてくれる場をお膳立てしてくれなくなったらもう居心地悪くてどうしようもできなかったんだと思う >>734
頼むから話盛っててほしい
気持ち悪すぎる 別に保健がかりとか学級委員だっているんだから鼻がする必要もないよね
ただ自分の肯定感を子供を使ってやりたかっただけでしょ ＞新担任の先生は誉め殺していくスタイルの先生で愛するしかないんだけど、私のことも「いつも他の児童のことも気にかけて話しかけていただいて…お母さんみたいな大人がいて下さることは子供達にとってありがたいことです」って言ってくれるんだけども、私たぶん子供に大人扱いされてないんだよな
「はなちゃん！はなちゃん！」ってあだ名呼びだし、みんな普通にタメ口だし、話してるのも今日の服かわいいとか先生の話とか恋バナとか米津さんの話とかつべのチャンネルに上げたその子の動画の話とかアニメの話とか。完全に大人扱いされてないんだよ、先生。。。
なんこれ…もう完全に自分が学生気分かつ人生経験上の先輩として君臨したい＆先生にはヨシヨシしてほしい全開でいい大人が痛すぎる…… そうやって他の児童に気を取られてる間に息子に何かあったらすぐに対応できるの？
何のための付き添いなの？
結局は同人活動と一緒で自分が気持ちよくなれる行為を優先してるだけじゃん >>734
確かに保護者の域を越えてるw
中学年以上の児童を保健室連れて行ったし縄跳び何回もほどいてあげて役に立ってるから迷惑じゃないアピするの面白すぎる
自分の子ども相手にもなんでもしてたんだろうな
そりゃ先生が厳しくて怖く感じるでしょうね あくまで付き添いだから鼻は自分の子供の責任しかないけど学校の先生達は保護者と子供に対する責任を背負ってるんだよね
例えば鼻が関わる子供が怪我したらその責任は学校が背負わなきゃならんのよ >>743 すごいね息子の時のクラス？
他の子保健室とか連れてく間息子が暴れたらどうしてたんだろ
親の会の時は学校で子供見てくれるんですかって言ってたよね
目が離せなかったのじゃ 要はこの人が子供の頃に同級生とやりたかったことを
子供のクラスメイト使ってやってただけなんだよね
中学年くらいまでは精神年齢も同じくらいだから楽しかったんだろうね
大人の発達障害の奇矯な行動のサンプルとして精神科医に分析して欲しいわ 母校の部活に頻繁に顔を出すOBみたいな痛々しさ
周りは気を遣って大変だっただろうね 出身校ですらないからそれ以上に痛いんだよな
自分の子供の学校なのに子供以上にはしゃいで学校に貢献したと思ってるのホラーだよ 勤務歴が長いってだけで正社員の上司に説教かますパートのおばさんとかね こういう人の対処ってどうしたらいいんだろ
気を遣って接待したら調子に乗って際限なくエスカレート
寄り添わず()お気持ち損ねたら逆恨みされてネットで延々と中傷でしょ
一度ロックオンされたら終わりじゃんね >>747
2019年の4月のツイだったので息子だと思います
ほんと痛い大人すぎて聞いてるこっちが恥ずかしい… >>745
自分の子どもにはネグレクトしてたから単にやってあげてる自分が好きなだけだよ >>753 ありがとう 五年時のツイなんだ
学校と冷戦になったのこの年か翌年よね
ほめ殺し先生は味方になってくれなかったのか
これみるとクラスに溶け込んで超楽しく登校してるね(息子でなく
このウキウキツイの後牙をむかれるとは思ってなかったか 子供に自我芽生えてきてこれまでなあなあで済ましてきたのがはっきり拒絶されるようになったのが鼻には「牙を剥いてきた」って感じられるんだろうな ほんとこの手の人って自分のキャパ弁えず周り見ず自分勝手に頑張って、周りからの評価が思った通りもらえないと駄々こねるな >>752
本スレのショックさんみたいに存在しないものとして完全スルーするのが正解なんだろうね
ただ、ショックさんは完全にアタオカ案件だったから上の教育委員会含めてスルー決め込んでるけど中途半端なヲヤだとそれも難しそう
そうなると、今の娘の担任や主任みたいに鼻の要求なんでも聞いて機嫌損ねないままやりすごし卒業を待つのが一番楽だろうね
娘のお友達は鼻のお気に召さなくて過去にシャットアウト済なので、そこらへんは幸運だった >>743
子供達がいきなりクラスメイトの親をあだ名呼びするとは思えないから「はなちゃんて呼んで」「タメ口でいいよ」は鼻から言ってる気がする >>752
優しい人はタゲられるからね…前の優しい先生が何も言わず異動してったの流石すぎる
相手がイヤイヤ対応してあげててもそれは当たり前の事と認識してどんどん厚かましくなり超えちゃいけない線を超えてきて明確に拒否するとハァ！？何でよ！？って逆ギレするし
それにしてもママ友が居ないあたり周りも何か思うところあるんだろうね
先生はこんなモンペの対応しなきゃいけなくて大変だ >>759
言ってそう～
だいたいよその子のオバチャンをいきなりちゃん付けで呼んだりする？？と当時から思っていました >>759
生徒が保護者をちゃん付けで呼んでたら、
見かねて先生が止めそうなもんだよね
鼻から言ったから注意出来なかったんじゃないかとゲスパ 普通は〇〇くんのお母さんとかだよね
あとは息子がはなちゃん呼びだから真似したとかかな いつも思うけど、息子の鼻ちゃん呼びが気持ち悪い
娘にも名前で呼ばせてるならまあそういう方針の家庭なんだなと思わなくもないけど、息子にだけ名前呼びさせてるのが特に気持ち悪い
元旦那が姑のこと名前にちゃん付けで呼んでるの想像してみたことないのかな… 息子とは親子というより友達や恋人なの！
って悦に入ってるような
同級生たちからはなちゃんはなちゃんて呼ばれるんですよ〜先生〜！てはしゃいでたのと同じテンション感じる 呼ばせてるというより自閉症だからかもよ
「お母さんと呼ばない 自閉症」で検索して出てくるリタリコの記事見ると分かりやすいかも 百歩譲って息子はそうでも同級生たちは違うでしょ
確実に鼻ちゃんって呼んでくれとアナウンスしてる >>765
基本ママだけど、漫画やツイートだと時々鼻ちゃん呼びの時もあるね
そりゃ兄が呼んでたらそうなるね 娘を義実家に2ヶ月預けてたり漫画だと息子はいつもゲームしてるから同人しつつ子供放置して
一方学校には付き添いつつも息子のクラスメイトとキャッキャしてたら
自分みたいな子よりクラスメイトみたいな子の方がお母さんは好きなんだとショック受けたかもしれないね
癇癪起こしたら母親は自分の方を向くし友達や先生に悪い感情を抱けば母親が肯定して味方になってくれる
行き渋ったり気まぐれに登校したり担任攻撃してる間は自分に関心が向くし身の回りの事を出来ないとすれば母親が甲斐甲斐しく世話を焼く
そういう愛着障害みたいなものもあるのかねー 息子学校行けてるの本当なのかな？
あのまま引きこもりだとほぼ詰みだったろうからよかったね
反動が来ないといいけど 最後の年だけでも出席したら高校以降に繋がると判断したかもしれないね
ワクチンには行くし計算して動ける人よ
元旦や男の先生の前だと従順だったし心配するほどでもないような気がしてきた 見たけどド正論すぎるｗ何か返すかな
高速RTで誤魔化してシレッと消しそう 教師の女子だけ下の名前呼び、確かにキモいからフェミ寄りの花さん怒るの分かるんだけどさ
全くの他人の鼻が息子のクラスの女子と性の話してたのキモいからなんか説得力ないんだよね
ていうかしれっと付き添い登校中に息子に関係ない問題に首突っ込んでるのね 高学年の時に〜先生が猫なで声で〜ってそれいつの話？息子は六年生の時は担任合わなくて不登校でほぼ学校行ってなかったはず(この先生の事は後に漫画にすると言っていたが未だに描いてない)
五年生は鼻お気に入りのY田先生だから言うはずないし、在籍級は女の先生じゃなかったっけ
それとも隣のクラスの子達の話をたまたま通りすがりに聞いた？
この人の言うことは話半分に聞くのがちょうどいいね >>779
さっき今日中にリプ消しますってド正論の人が予告してたけどもう消えてるね ド正論見れなかったー！！
あと昨日のアレコレRTも一部消してる？
ホントに鼻ちゃん中心世界ですね 学校に長くいるせいで色々な事が気になるとは思うけど女子が先生に言いに行ったのならそれで終わりであなたが発信する必要はない
教員が特権職だったのは昔の話、今は私たちのような保護者の扱いにみんな悩みながら仕事をしている
これ以上教員や学校のことをネット上で発信するのは誰のためにもならない
同じ不登校親として学校に思うことはたくさんあるけど我が子のことは直接学校に訴えていきましょう
ざっくりこんな感じ ど正論さんは鼻が女子達と「一緒に」学年主任に話をしに行ったことに対して
付き添いの範囲を超えてる、児童代表みたいなこと保護者がすんなよ的なことも書いてた ぐうの音も出ない正論で草
てかそんなことまでしてあまつさえそれをネットに嬉しそうに載せるんか… 女の子達「お前の彼女とちゃうねん」ってガチ切れで、一緒に学年主任に話に行った。
これか、見落としてたわｗこの人の事だからど正論言われても私は子供達の事を思って行動しただけです(ｷﾘｯ)って感じだろうね
しかし先生がそういう態度取るのが本当なら駄目教師なんだろうけど、先生をお前呼ばわりする生徒も生徒だわ
どこに住んでるのか知らないけどめちゃくちゃ民度低い地域なんだね 正論さん元教師で今はあなたのいいようにしてるけど学校市教委警戒網をしいてるのがわかるから見てられないとも
ほぼ四年ぶり再登校続けるってすごいことだと思うけどフォロワーの一割もイイネつけないんだね >>784
詳細ありがとうございます。
正論すぎてびっくり。
あれかな…鼻さん同人垢の勢いで発言しちゃったのかな？
生徒と一緒になって…香ばしすぎる あの誘導ハート絵本を読んだ後だと、このブチ切れてお前呼ばわりしたのは鼻さんの方で率先して生徒連れて行ったのでは…と勘繰ってしまう 正論さん、学校はM川先生の味方だったと思う、教師は今や薄給のサラリーマンと同じ、ネットで声高に批判されて先生方がどんな気持ちになるかわかりませんか？みたいなことも書いてなかったっけ
リプは消しますが中傷ではないと考えてますのでスクショしてもらっても構いませんと毅然としてたから消しちゃって残念 よく子供たちの為に物申してやりましたツイするけど大人として当の先生に抗議するんじゃなく主任とか担任に告げるよね
言いやすい人に度々告げ口だから間に立つ先生は相当ストレスでは 息子のクラスメイトに「鼻ちゃん」呼びさせるのもお前の友達とちゃうねんて感じなんだけど >>790
教育委員会のブラックリストみたいなもので要注意家庭は情報共有されてることがあるわけか 子供達の事を思って声かけパトロールできるのに我が子の不登校に向き合って親の会に参加するのはしないんだよね
他の子たちにはちゃんとした親御さんいるし鼻息子みたいに暴れたり発狂したりしないんだから声かけなんかしてないで息子を一番に気にかけてあげたら良いのに 声かけは自分も役に立つって思いたかったのかもしれないけど中高学年の子を保健室連れてくとか過保護のきらいある
健常の子を世話してあなたがたもうちの子と同じ支援が必要な子なのうちが特別じゃないのよって感がある >>798
本当に学校の先生お疲れ様
どう考えても1番迷惑かけてるの息子だろうにその付き添いの保護者が「学校のここがダメ！あの先生のここがダメ！」とか鼻息荒く言い続けてる意味がわからない
息子に全く問題なければ学校のことなんか興味なく今も同人誌がっつり書きまくってたんだろうに >>797
そりゃそーだよ。
教育委員会にも中学にも養護学校に鼻のヤバさが申し送りされてるよ。
沢山の人から鼻つまみ者として陰口言われて蔑まれて平気なんだから、メンタル凄いわ。
ただ、先生になるくらいの人たちだから、そんな中でも子どもにはできる限りの事をしてあげようという人もいる。
息子は今年頑張って鼻から脱出の足掛かりになればいいね。 面談は2人体制とかさ。
鼻の悪質クレームから先生を守る、学校の自衛手段だよ。
鼻なんかのサンドバッグにされて大事な先生辞めさせられたら被害大きすぎる。
鼻は手厚いとかよろこんでるけどね。
あのツイートは、「私モンスタークレーマーとして学校から扱われてまーす！」って意味の事をルンルンで言ってて、恥ずかしくないなんてスゲーなと感心した。 >>797
場合によっては行政や福祉関係とも情報共有やケース会議をしているよ
障害福祉課、児童相談所、相談支援事業所等々ね
病院は近くじゃないみたいだから関わってないかもだけど、子供だけでなく親への支援という視点で対応を話し合われてると思う 私もマークされているのは親のほうだと思う
鼻ってかなり重いね 息子また行けなくなったみたいね反動で暴れなきゃいいけど 今回はオタ垢には息子の話があがってませんでした。
引越しの話はしてるけど
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大家の息子とやっと連絡取れたんだけど
「何か嫌なことことでもありました…？」
嫌なことだらけだよ！！！！！！！！
とは言えずに（基本はおじさんの善意なので）、穏便な理由で退去理由を告げました…
これで無事に退去はできるんだけど、不動産屋とのやり取りを丸投げされたぞ……
--------------
鼻さん色々面倒事任されたりしてるけど、
基本強く言えないか鈍臭いのかな？ まあ直接交渉して自分の意見を言える人なら
ネットでこんなにイキらないだろうしお察しよ また著作権関係リツイートしてるけど鼻は著作権を脅かしてる側だからね
本当に判ってないとか無いよね？ >>805
まだGW前なのに学級委員が不登校ってw 学校楽しいって言ってたけど体がついてかないのか
起きれないから暴れる気力もないかと思うけどどうなんだろう
パニックの原因とか心身の具合の把握が難しいね 頑張りすぎた反動かな
鼻さんには思うとこしかないけど子供に罪はないから応援してる ここまで悪くなってるとやっぱりちゃんと医療や療育に繋げてあげてほしかったと思う
小学校の頃から調子が良いときでも鼻を荷物持ちにしたり周囲関係なく興に乗ったり障害の傾向あるってわかるはずなんだよね
普通級に登校頑張るのはつらかったはずだよ >>806
あの天井見てるだろうに嫌なことありました…？ワロタ
低民度地域のケチな大家ってだけだと思ってたけど、出て行って欲しくておざなり対応だったのかもね 心ない言葉の教員の呟きは吃音の件に向けてなんだろうけど元教員の正論さんに向けても言ってる？と勘繰ってしまう アマゾンのコメントで言われてた息子のセリフの改変
バカにされた なぐる なぐる ころしてやる バカにしやがって このクソ なぐる なぐってやる なんでアカンの バカにされた ゆるさへん なぐる こわすぅ いやや 何で帰るん なぐらせて いやあ
↓
バカにされた 許さん なんで 許さへん バカにしやがって 見るな 何がおかしい 笑ってんちゃうぞ なんでアカンの バカにされた 帰れへん なんで僕だけ いやや 何で帰るん 給食 いやあ 給食 いやぁ
でどんだけ食い意地はってんねんと思ってしまっていたけど、そうか…元のセリフそんなんだったか バカにされた→殴る
って発想が単純に怖い
発達障害で認知歪んでるからこうなるの？
この時時点では鼻は発達障害じゃないと思ってたとおもうけどむしろ発達障害じゃないのにこの発想は異常者過ぎて怖いんだけど 他害がでた時は落ち着かせようとするけどなぜいけないのか話すシーンはずっとないね
攻撃性があることあまり重要視されてないけど確かに気になる
勉強続けて再起の努力する不登校とは内容が違う
今も外にでなくなって家で暴れてるわけで 漫画再載してるけど給食って何度もそれだけ参加して帰ってたんだね
給食当番も、掃除当番もせず、給食だけはしっかり食べて牛乳じゃんけんまでやる子って自分が同じクラスなら絶対もやもやしてしまうわ
鼻は周りにそういう目で見られる危険性とかは考えなかったのかな
せめて掃除だけでも外の掃除に参加させるとか、息子が負担にならない程度でちゃんと手伝わせたらよかったのに そこまでの傲慢さがあるのに
学校こわいーなんだな…と私は思ってしまう
その傲慢さのがこわいわ なんで気が弱くてなんにも言えないんですぅ！アピールするんだろ…この人
オタ垢では引越し準備が着々と進んでます
------------------------
今まで使ってた家具、私が一人暮らしの時に買ったやつとか友達からもらったやつとかオクで安く買ったやつがほとんどなんだけど、今度はちょっとだけ家具を買ってみようと思う…！誰にも文句言われないぞ。うれしいな
食器棚をベルメゾンで買った時も散々文句を言われ、窓が規格外で大きかったからカーテンをオーダーしたらめちゃくちゃ罵られ、挙句「この家には座る場所がない！」と応接室にあるみたいな黒デカクソダサソファを持ち込まれた悲しみの記憶
------------------- >>822
プールの授業で準備運動を嫌がる息子を見て「嫌がってるんだから休み時間に特別にプールだけ入れてくれればいいのに」とか思ってた人にそんな発想ないと思う
Y先生に準備運動やらないなら危険だからプールもダメと言われて初めてハッとしてたくらいだから >>821
鼻自身も攻撃性のかたまりで人から耳の痛い事言われたら攻撃されたと受け止めるし息子の攻撃性を防衛か防御反応だと思って放置してた感じする
本来暴れたり他人に危害加えるって一番やっちゃいけないから最優先でしつけないといけないのに
力が強くなって手がつけられなくなって愕然としてるヲヤ多いけど自業自得なんだよなぁ
健常児でもあることだし 障害があっても学校に通える子
不登校だけど健常で勉強続けてる子
前者は社会と繋がってるし後者も巻き返せる
でも他害の障害と不登校が重なってるのは厳しいよ
受診もさせてあげてほしいし親の会に腰が重いって場合ではない >>820
バカにされた→殴る 殴らせて
こわい、こわすぎる。「ころす」もこわい。
普通の子はどんなに幼くても、先生の対応に心が傷ついてても、その発想自体無い。
>>817がテンプレにはいっててもいいんじゃないと思うくらい、息子の生きづらさと鼻の卑怯さがよく現れてる。 改変前にしろ後にしろ
自分の息子が外でこんなこと言ってしまうなんて情けなくて悲しくて耐えられないよな普通
それをネットで全世界に公開したり商業本作って金儲けの道具にするんだから凄い神経してるわ…
てか本当に繊細な子ならこれ見て不登校になってもおかしくないんじゃないの >>820
発達障害だと相手の些細な言葉や表情から悪い意味を勝手に読み取って「攻撃された！」ってなりがち
いわゆるHSP、HSC（＝発達障害）ってやつ
更に健全な自己肯定感が育ってない人は少しの否定も受け入れられずすぐカッとなる HSPやHSC=発達障害ではないよ
むしろ他人の顔色や音や色んなものに敏感だけど発達障害の診断がない人向けの概念
鼻も息子も発達障害で説明できないくらい他責他罰思考が酷すぎるけど劣等感が強いから周りに噛みつくんじゃね？
ちょっとしたことで劣等感刺激される→マウントかよ！ムカつく！市ね！的な 最終学年だからいよいよ学校行かなきゃと彼なりに思ったかもしれないね
大きな前進と見る向きもあるけどやっぱりダメだった事のダメージは大きいんじゃないかな
鼻はウキウキ家具のことより考えることあるんじゃないかと >>829
鼻はこの直後息子に「ごめんね」って謝ってるけどそこじゃないだろって思った
どんなに嫌なことがあっても人に「ころす」「しね」「なぐる」って言ったことを反省させないといけなかったし二度とそういうこと口に出したらやりたいことはやらせられないくらいの毅然とした態度でいないといけなかったと思う
夕飯はハピべジカレーにして息子が喜んでよかった！じゃないよ >>833 ころすっていわれて恐怖で夕飯のど通らなかった子もいるかもしれないのにね
というか相当のトラウマだよ
自分たちだけが傷つくという描き方がいやだわ
他の人の気持ちは全然考えないよね 1週間くらいは持つかと思ったけどまあ、電池切れなんだろうね
ずっとゲームしかしてなかった子が登校したら、相当な疲労だろうからこれは仕方ないよ
かつてのこうたが高校で部活やったりバイトしたりめちゃくちゃ頑張っていた時、医師にあまり良いこと言われなくて、あのお母さんがなんで励ましてくれないのって感じだったけど、無理し過ぎたらどうなるかわかっているんだよね医師は >>834
そうだよね
陰口言ってたのは一部だろうし、それを知らない子達や給食当番で頑張ってた子達が大多数だと思う
それが、いきなりやってきた不登校児が給食前に暴言吐いて暴れまくったら怖くて食欲無くした子もいたかもしれないよね
その後も鼻息子が給食に参加するたびに何のタイミングでいつ暴れ出すかわからないから、周りはみんな気を遣ってたと思う
鼻息子がその後給食参加できた話は全然美談じゃないわ 鼻息子は先生が他の子を怒っているのを見ただけで精神障害になった！！とか主張してるくらいなのに、自分の息子がころす叫びながら暴れたり教師に他害したりすることで他の子に与える影響には無頓着過ぎるんだよね
過去にやっぱり他の子に与える影響について突っ込まれたときに「他の子が傷つかないように私や先生がついて対応してるんです！息子は学校に来るなってことですか？！」とかキレ返してたんだけど、そんなもん暴れるなら学校はともかく教室には来るなとしか言いようがないよ
「そのために私が付いてるｷﾘｯ」って言えるのは、キレる前に鼻が誘導してその場を離れる事ができる時だけで、パニック起こすのわかってるのに息子のやりたい意思尊重（）してやっぱり暴れさせてる無能の言うセリフじゃない >>831
でもいわゆる発達障害のスペクトラムの一部を取り出して新しい名前付けただけよね
他人の些細な表情や言葉を自分への怒りとか自分への攻撃と過剰に受け取るのはASDの特性だし
それで過剰にカッとなったり落ち込んだり感情コントロール出来ないのもそれで周りがどう感じるかを想像できないのもASDの特性だよね
更に劣等感こじらせてると他人の指摘を受け入れられない
鼻も息子も最近どんどん無理させられて拗れてるっぽい娘もそんな感じ
自分に怒ってない先生の怒った声が怖いって完全にこれだよね 怒る先生が怖いと息子が言う←わかる
他子に怒る先生のせいで精神障害←わからない
この辺を混ぜて話を曖昧にしてる
教室や朝礼でパニックはM川先生関係ないから
先生のせいにせずしっかり他害はダメと話さなければいけなかったよ
自分は何も悪いことしてないのに学校に締め出されたと思えば社会に恨みを持ってしまう 自分も特性持ってて何が普通かわかってなかった上に不登校になるまでずっとネグレクトで放置だったから
先生のせいで急におかしくなったように見えたんじゃない？
娘も特に療育もさせず支援に繋がることもなくコミュ力高いとか診断降りなかったとか言いながら無理矢理登校させ続けて拗らせてから慌ててる
基本大きく拗らせるまで放置だし拗れたら急に原因を周りから探して明後日の方向に頑張って
どうにもならなくなったら見守りという名の放置という方針 パニックは同級生の悪口やマナー違反、学校の環境調整ミスのせいって言ってたから、パニックを引き起こす周りが悪くて自分達は被害者だと思ってると思う
他害を止められたとき「悪いのはあっちやのになんであかんの！」と息子がキレて鼻も止めつつモヤモヤしてたし でもまあこういう人いるよ
あのハズレ先生のせいで、うちの子テストで80点取れるくらい勉強はできる方なのに学校に行けなくなっちゃったんですよ、キイーって騒ぐ人
きっかけがその先生だったってだけで、周りはああやっぱり不登校になったのねって納得してるけど
暴言暴力でどうにもなんない子が母親に羽交締めにされて廊下で騒いでるのなんて、まわりはうんざりだったろうに
たまーに登校したらケンハモ上手って接待しなきゃだし、お疲れ様過ぎる 児童精神科の初診は取りにくく取れても時間かかり過ぎるのは有名だし鼻も実体験で分かってるだろうに病院探しすらしてなかったの引くわ
どうみても娘ずっと困ってたのに
栗の「私からすればまだ病院に行くときではない」を思い出した
似てるよね >>843 明らかに困ってたと思うのに息子ついでにしてた鼻でも早急に探す必要性を感じたことがあったんだろうね
新学年そうそう諸々あってってツイのことかな
息子ついでに病院で話す時に娘さんの予約はしなかったんだね 息子は今メンヘラのていで支援校に通ってるんだっけ？支援校の授業をよく知らないんだけどやはり支援校なりに中学のカリキュラムがあるとは思うけど久しぶりに登校するも授業が理解できなくて登校拒否したように見える
あとは内心下に見てた知的障害の子たちがわかる問題が自分は全くわからないとか
リアルに山月記 >>845 早急に児童精神科予約する必要があってってツイから何か問題な症状が出たと察する
新学年で諸々あってってツイも
行き渋るだけならこんな慌てて受診させないと思う
娘はなんとか宥めて登校させようと付き添ってたから フルタイムで働かざるを得なくなって放デイに通わせようとかじゃないの？だいたい診断書が手帳が必要だよね 不登校拗らせてからだと新たな環境に飛び込む気力もなくなるから放デイ行かせるなら出来るだけ早いうちのほうが良い >>838
＞他人の些細な表情や言葉を自分への怒りとか自分への攻撃と過剰に受け取るのはASDの特性だし
これって本当？
ていうか鼻とかこういう感じの人ってよくマウントマウント言うけど
他の人たちから会話内で「マウント」なんて言葉聞いたこともないんだよな… この母と父、そして攻撃性の高い息子
それら全てが発達障害の要素兼ね揃えてるんだから娘だってそりゃ障害あるよね
分かりきってたことなのに相変わらずギリギリまで放置してたのか >>849
絶対早いうちの方がいいよね
放デイも色々あるけど行き渋りや不登校の子たちにとっては学外の居場所作りも兼ねてる
息子の時に手遅れになったのになんでモタモタしてるのか分からない
息子同様鼻の問答だけでしか生育歴が読み取れないだろうから娘の発達障害の診断は出ないのかな
娘ほんと生きづらいよなあ
診察の内容から察するに学習障害じゃなくて知的境界域らへんっぽいよね 久しぶりに見てきたんだけど漫画のイイネが66とか再掲だから？
他人事ながら震え上がるわ >>850
838じゃないけど
発達障害の人は自他境界が曖昧なことが多く
自他境界が曖昧だと自分の領域を他人に広げてしまうor他人の領域が自分に入ってきてしまう傾向がある
前者は自分の考えや価値観やルールが正しいものだと他人に押し付けがちで
後者は他人の影響を受けやすい
HSPはまさに後者で色んな過敏を繊細と言い換えてるだけだよ
障害と言うほどの困り感はないから発達障害ではないと言えばまあそう こんな中引越しして大丈夫かな？環境変わっていい方向に行けばいいけどさ 今働いてるとこが理解があってずっと働きたいって先月くらいに言ってたから放デイ預けてまでフルタイムで働くとは思えないんだけどどうかな
息子と同じ病院の方がわかってくれてると思うけど紹介状もらうでもなく自分で初診のとこ探したのはなぜだろう >>846
支援学校は学校にもよるけど中学校でも教科書は小学校1、2年生向けみたいな絵本のような教科書だから勉強わからないってのは無いと思うよ
鼻が言うように優等生でなくても普通の点数は取れる子だったなら高学年で勉強難しくなってついていくのが仮にしんどかったとしても支援学校なら大丈夫優等生だよ >>855
前は何だかんだ3桁ふぁぼりつで安定してたのにふぁぼ100そこらで驚いた
尼のリンクから本のレビュー見て囲いもハッとしたのかな
書籍にまとめたエピソードを試し読み感覚で再掲しても無料で読めるほど売れなくなるんじゃ
不登校ヲヤが読みたいのは不登校だったけど今はそれなりに未来に向かって順調な人の育児であってこの後中学でも不登校や下の子も不登校でどん詰まりじゃな… >>854
ここ難しいのは妹が充実した支援を受けると嫉妬して荒れる兄がいるんだよね >>858
2021年11月のツイートで「息子と同じ児童精神科で見てもらうことになった！」って書いてあったのに、なにがどうなった？って感じだよね
なんかまた鼻の気に障ることでもあってﾖﾁﾖﾁしてくれる他のところ探したのかな… >>862
「児童精神科ってほんとピンキリで、息子は今の病院にたどり着くまで二件行ってるけど合わなかったので、博打はしたくないのだ…2か月待ったとしても、わたしの負担考えても、同じ所がいい…」
とまでいってたのに、わざわざ博打してるんか >>862 本当に何がどうなった？なんだよね
息子病院は事情もわかってるだろうし専門外があっても紹介や便宜とってくれるだろうに
何か気に沿わない事があるか話聞いてよしよししてくれるけど改善に結びつかない病院だって内心わかってるのか 息子くんはその病院の処方で、眠り続けて太ったんでしょ
娘に同じ薬出されたらと思うと流石にその病院は嫌だと思う
遠くて面倒だろうし 娘ちゃんのことはオタ垢でも詳細ないんですよね…
昨夜はひたすらタイバニで盛り上がってらっしゃった 鼻自身娘だけはと認めたくない節があるんだろうね今でも
学校に行きたくない行き渋り、って時点でより深刻なのは娘の方だったかもしれない >>866 ありがとう
タイバニ息子と盛り上がってるんだもんね
娘さん心配だけど怒涛のリツイートと自分の学生時代のトイレ事情しか見えない
隙あらばトイレの話するね 娘は仕事がある日は兄と違って嫌がっても行かされてた訳だからね
鼻森的には行きたくない行き渋りだからわがまま的に感じてて行かせてれば兄と違っていつかは大丈夫になると思ってたのかな おにぎりの話の上に生理の話を持ってこられると…ちょいキモチワルイ >>867
息子より手厚くされてるのに不登校となったら今まで言い訳にしてきた学校の先生のせいで息子が不登校になったってのを使えなくなりそうだもんね兄弟揃ってとなると
それ障害やろって突っ込まれる 妹の手厚い待遇に僕もこうだったら行けてたかもって言ってたの娘にはプレッシャーだよね
兄と違ってあなたは学校に行きやすいようにこんなに支援されてるんだからって
新学期起きれなくなった息子には早めにブレーキかければ良かったって言ってるのにね
絵本と真逆な事やってない？ 「息子がふたたび不登校になりました」
「娘も不登校になりました」
の２冊分、本が作れるじゃん
息子の再不登校の経緯はワリとマジで知りたいわ >>873
ちょｗ地獄のような続編ｗ
再不登校は担任ととにかく合わなかったのが原因と不満たっぷりに言ってた
必ずいつか漫画にします！って宣言したのに出版の話が来たから？描かずじまい >>872
息子が分不相応な普通級に通うのにとれだけ手厚く対応してもらったと
先生生徒学校があれだけ接待して給食食べたいから行くとかプール入りたいけど体操したくないとか結局学校行きたくなくて不登校だしたらればだよね >>875
支援級にはまあまあ早めに移ってなかった？ 児童精神科を早急に予約する事にってあと子供たちのことと関係ない話ばかりだけど
不登校垢でフォロワさんも気になってると思う
匂わせただけで具体的に触れない書き方多いね >>877
あんまり参考にならないよね
娘の検査結果も数字とか凸凹とか書けば有用なレスもらえそうだけど曖昧にぼかすよね
色んな配慮をお願いしたら了承してもらえた！とかも具体的な内容を書けばいいのに
親の会行かないのもそうだけど、自分辛い言いたいだけでアドバイスはいらないんだろうな スレで誰かが「頭の中身が多動」って言ってたことがあったんだけど、とにかくその時に自分が書きたいことツイートして目についたものはRTして流してそのまま放りっぱなしにするのは特性なんだろうなと思った
商業で本出したと思えないとっちらかった見づらいツイート欄だよね >>881
息子はマスクできなくて、ヘルプマークと一緒にマスクつけられませんフダつけてたはず
で、娘の方は逆に絶対にマスク外したくないタイプ
マスク推奨されてた頃は「マスクがつけられない子がいることを理解してほしい！！」って愚痴愚痴言ってて、マスクを外す今の段階に来てから「娘はマスクオフできないから外すことになったらますます学校いけなくなる！」とか愚図愚図言い出して、ただ文句言いたいだけなんだろうなと思ってる
息子みたいなタイプにとってはマスクを外していい風潮はありがたいだろうにね 息子と娘でタイプが違うからどんなことにも文句言い放題なのか 鼻さんこんなに不満だらけで疲れないのだろうか
世の中の全てを憎む傾向にあるね 朝礼で突然叫んだり通報されるレベルで暴れる息子のことは周りが全面的に受け入れることを要求するのに、選挙カーやWBC観戦にかんしては娘の聴覚過敏持ち出して叩いたりしてたときにも感じたんだけど、この人は自分の子どものことは実はどうでもいいと思ってるよね
ただ、その時の気分に合わせて息子と娘を都合よく引っ張り出して世間に物申す！！したいだけ
その時の気分により過去の言動と矛盾することを平気で言ったりもするから本当に質悪い ワクチンに関して、うちは打たせる一択なのに打たせない親がいるなんて驚き…みたいなこと言ってたときも思った
みんなそれぞれ事情や考えは違うし他人に口出されるの嫌がる割に自分はよく他の家庭に物申すよね >>885
それは思ってた
息子の為に付き添います！もっと配慮を！って言う割には情が無いというか
やってることも自分のエゴの押し付けか息子のわがまま全肯定かでどちらもパフォーマンスみたい 不登校アカでつぶやかないからフォロワー目に見えて減ってるね 最初の頃は育児について書いてるんだけど
だんだん子供をダシにして自分の不平不満をぶつけるだけになるのはヲヤあるある
そしてだんだん周りに相手にされなくなって消えていく >>889
最終学年で登校始めたのがやっぱりダメで張ってた糸が切れた感があるかも
娘も病院にって心配なんだけど
こんな時こそ発信して外と繋がったり親の会に参加したり動いてほしい
わざわざ別垢の方で子供の話するのも何故と思った 大変ぽい割にはタイバニ見て盛り上がってるみたいだし
どれだけ深刻なのか分かりづらい オタ垢に家庭の話持ち込むって嫌がられる事が多いのに語りまくるとかメンタル強いな
高齢ジャンルだからお互い様なのか >>892 本当に困ってるんですけどと言いながら楽しくやってるように見えるから別に鼻たちはこのままでいいかと思う時ある
普通に考えると良くないんだけど
フォロワー最高時どのくらいだっけ
一万いったことあった？ 娘に（都合の）良くない対応
RTみると
頑張っているのに怒られた
これじゃないかな 息子がまた登校拒否し始めた時期に娘を急いで受診させたいって穏やかじゃないね つまり娘が他の子にバカにされて泣いてるのを吉牛されることなく
先生に言い返せ的に言われたことが良くない対応なの？
ほんと歪んでるね
しかもTwitterでも遠回しに察してちゃんなのがもう… 息子の再登校は息切れ来ると思うって初めから諦めてた一方で娘とは対策を話し合ってなんとか行かせようとしてるね
先生の対応何があったか書いた方がフォロワーに伝わると思うんだけど
公平にみてそんな悪い対応じゃないのかな まず自分で拒否する意思表示って大事だと思うんだけどな
言って駄目だったら相談してくるのはありなんだけど さも先生が何か攻撃してそのせいで学校にいけないふうに書いてるけど
>>899の通りなら周りの子とうまく行かないのが原因では
自分で意思表示は必要だし鼻のこれこれって察して全開な言い方もなあ 何かあった時具体的に何があったかを書かないのは書くと学校悪くないじゃんと言われる自覚があって無条件に吉牛されるのに
都合が悪いからなんだろうなぁ また今年も友達とトラブルか
毎年友人関係でトラブってるね娘 寝る前も荒れてたって口数少なく元気なくなるんじゃなく言える相手には感情出して意思表示できてるんだけどね
児童との信頼関係壊すとやりにくくなるのにっていかにも先生のこと考えてますリプもなんだか 身体的特徴や障害に対してのからかいは先生が毅然と対応すべきところだからトラブルの中身がわからないとなんとも…
子どもに自分で意思表示させるよう促すほうが良い場合と先生がきっちり指導すべき場合の見極めが難しいケースもあるし…
ただ鼻なら先生の指導が悪ければ鬼の首取ったようにTwitterで話して漫画にすると思うから濁してるなら先生が悪いとも言い切れないケースなのかもね 学校に行きたくなくて隣のクラスの先生の声が怖いとか友達にバカにされたとか理由は後付なんじゃ
板書がめちゃくちゃ遅いとか前々から特性盛りだくさんだったし
兄が不登校でそれだけでも引っ張られるのに兄は付き添ったり至れり尽くせりで自分だけ尻叩かれるのも嫌だし兄は兄で妹の不登校に対して自分と違うアプローチなのを良く思っていないしでちゃんと考えて向き合わないと修正不可になる 鼻さんのツイート、何回目かの再掲だと思うけど何回読んでも鍵盤ハーモニカを自分で持たせないのかわからない。持ってきたいなら自分で持たせればいい。
あと聴覚過敏で鍵盤ハーモニカの音がしんどい子もいたと思う。 オタ垢より
これが問題ってことかな？？
-------
(あっちで呟くとややこしいのでこっちで愚痴るねあとで消すね)
自治体の基準が変わって、手帳持ちじゃない子は全員支援級から追い出されちゃう(普通級に戻される)んだけど、戻されたら困るので、学校管理職と相談して診断書で何とかできないか模索中なんだけども
「診断書の項目をかなり細かく書いてもらうしか…『適応障害』だけでは弱すぎます」ってさ😂
適応障害でも支援級にいられないってどんなだよ〜適応障害弱いってなんだよ〜って気持ち…
------ 小学生にして兄妹ともに精神疾患とか詰み過ぎ
本気で母親と強制的に引き離さない限り2人とも廃人一直線じゃないの 普通級に戻されるのは先生にとっても痛手なのでは？
よくわからんけど 適応障害なら大人でもまず休職なのに登校させようとしてるのなぜ？
本人行きたくないのにこれ無理強いだよね
息子でさえ登校させたの後悔したのに
後で娘も取り返しつかなくなるよ 規則をかいくぐって支援級に残る方法だから書けないのかな
今年度から支援級の在り方が変わる、基準は自治体によるが支援級在籍基準は厳しくなるって2年くらい前に大阪府住まいの某ブログで読んだわ
そこんちは自閉の診断出てたし知的も境界域だったと思うけど普通級か通級勧められてた
それ踏まえれば適応障害じゃ弱いのは妥当と思う
学校側も伝えてたとは思うけど適応障害で行けるはず！と軽く見てたのかね
親の会入ってればとっくに知っていただろうし対策も出来たろうに もう既に取り返しつかないでしょ、子供2人とも既に生きにくさ出てる上に母親も頭おかしくて他罰的とか詰んでるわ 小児精神科を探すってことは別のとこに初診予約取ってあることないこと言って重ための診断書書いてもらおうってことなのかな
普通級はついていけないから支援級に行きたい
でも手帳取ったらガイジみたいだから嫌ってことなら息子同様鼻のワガママで義務教育ボロボロになりそう 障害受容が出来なくて発達障害以外の診断名にこだわった結果めんどくさい事になってるって気付いて無いのかな
ピクシブの発達タグにキレてた時も酷かったけどそろそろ潮時だよ 息子は発達障害じゃなく学校のせいで精神障害になっただけです！！
娘も発達障害ではなく適応障害になっただけなんです！！
って押し通してたツケが回ってきただけの話だよね
普通に発達障害で診断つけてもらってればこんなことにならなかっただろうに
頑なに発達障害否定して精神障害なんだと言い張る気持ちがよくわからん 発達障害を見下してるからだと思う
初めから受容出来てればマンガのいざこざも全部しなくていい苦労だったよね
初診の病院で重め診断書いて貰おうと訴えたら病院側は学校休ませたら？きちんと診断して手帳とったら？って思わないかな 娘は書字障害で支援級に行ったんじゃなかった？
本はしろくまちゃんしか読めないとか知的な遅れもありそうだけど >>920 ノートがとれないと言ってたよね
塾では書けるんです〜て先生に話してたから鼻の中では知的じゃなく学校の環境だと出来ない精神的なものにしてるんじゃないかな
とりま支援級なら今は行けるから放り出されるの絶許なんだろうけど小学校騙し騙し行っても中学入学時には揉めるよね 娘は去年の2月に心理検査受けて学習に困難は見受けられるが障害というレベルではないって診断されてる
学習障害が濃厚なら鼻は絶対書くから学習障害ではなさげ 鼻の漫画が某掲示板でトピックとしてたてられてる
整骨院の院長と義母にトンデモ医療？すすめられるやつ
一部の記事だけどから、初見の人はもっと同情的かと思ったら
そこでも「整骨院の院長とかに不登校とか個人的なこと喋んなきゃよかったのに」っていう意見が多くて草 あの鍵盤ハーモニカの漫画また再掲載してるけど一度褒められた後「それ以来休み時間はなるべく教室で過ごしたいと…」って書いてあるからその後も毎度毎度授業は受けずに休み時間だけやってきて鍵盤ハーモニカ吹きまくってたのかと思うと、興味ない子は大変だっただろうな
あと楽譜読めないから母親や先生が音符に起こしてあげたとか毎回吹きたいから親に荷物もたせたとか、それ障害関係なく至れり尽くせりすぎない？ただのわがままにみえる 登校させたいが故に親も先生も接待しすぎたなって思う。たぶん特別支援のベテランの人ならあんなやり方はしないのでは。 >>921
多分小学校からモンペって申し送りがあったんだろうけど、息子が中学入学前に面談したときには鼻の要求全突っぱねされたみたいだしね
ご立腹で支援学校選んでたけど、娘のときにはその手は使えないだろうからどちらにせよ揉めるんじゃない？ >>924
特性もあるんだろうけど、普段は同人にかまけてる母親が学校に憤慨して「ﾑｽｺﾁｬﾝｶﾜｲｿｳ！」と我儘聞き放題になったから調子に乗ったんだろうね…
怒られたらM先生が学校が〜！と喚けば鼻は学校攻撃してくれるし
ところで娘、発達障害ないの？
そりゃ、発達障害もないのに母親が出てきてアレコレ特別待遇させて、友達関係も全部教師に縋ってきたら「自分で言いなさい」とも諭すわ
だって障害じゃないんだもん >>927
障害の認定があっても無くてもからかっちゃ駄目なことはあるし
支援も受けられるよ
大阪は今まで診断無くても通常級に不適応起こしてたら支援級が利用できたんだけど
今後診断が無いと支援級に居られなくなるんだよね
でも手帳は無くても大丈夫だよ
情緒の支援級の子は手帳持ってない子のほうが多いんじゃないかな
娘も息子も鼻が見栄はって話さない限り発達障害の診断いくらでも付けてもらえそうな感じだけどな 楽譜が読めないので音符を書き込んであげるって日本語がおかしいけど、書籍化で校閲入らないのか 鼻の言うような手帳もなく障害もない子でも適応障害の診断なら支援級という考えが広がると普通級と支援級の児童数割合が近くなっていかないかな
10才の壁や高学年で思春期迎えると情緒的に不安定になる子は珍しくないし
もっとも支援級児童が普通級とほぼ同じ数になったら鼻は大満足だろうね >>930
どっちにしても大阪は今までも支援級在籍児も普通級で過ごすのが基本で加配の先生も付かないことが多いから
発達障害の診断無く適応障害で支援級でも特に大きな問題は無かったんだよね
学期ごとにその子の状況に応じて数回だけ支援級の先生が授業の様子見に来てくれるんだけど
教室でパニック起こしたり喧嘩になった時で支援級に先生がいて空いてる時なら一時避難場所として支援級の教室が使える
鼻の娘みたいに1日のほとんどを支援教室で過ごせるのはかなり特別扱いだと思う
基本的に支援教室自体が6時間授業のうち半分くらいしか空いてない学校も多い それはそれで特別扱いされなくなるから不満なんじゃないかなー
発達障害でなくとも配慮は必要なことはあるし、からかいはだめだけど限度というものもあるのでは？
鼻の要求は接待レベルになってるし、友達とのトラブル？も向こうにだけ非があればぐちぐち書き連ねるのに匂わせてるだけなので「いやそれはそういう対応になるよ」って程度のことだと思うよ >>932
ぶっちゃけ、誘われ待ちしてたのに誘われなかったから泣いて先生に訴えて「自分から誘うか誘ってと伝えなさい」と言われたみたいなレベルの話だと思ってる
相手から悪意がある言葉投げかけられてたらあんな匂わせで済ますわけない 喧嘩して絶交中の娘の元親友がラインしてきただけで、メンヘラだの書いちゃうくらいの人だからなー >>922
それっていわゆる境界知能と医者に診断されたって事だよね
健常児はおおむねIQが90～110に収まり発達障害は各種IQの凸凹が普通の子より顕著
知的障害は自治体の差こそあれIQ75以下
90未満75以上だと境界知能で扱いは一般的に健常児と同じ 手帳は取れない
去年そう診断されたから転院して改めて検査受けて発達障害の診断をもらいたいのかな タイバニの推しキャラの誕生日を理由にオタ垢の鍵開けてるけど、オタ垢だけ見てたら
「発達障害疑い＋不登校&不登校予備軍の子供2人抱えてて引っ越しも控えたシンママ」には到底見えないツイ廃っぷりで引いた 娘の行き渋り・友人関係事案は鍵垢でずっと呟いてたのか 新規に見てもらうにはpixivもツイッターも大事なのに、
削除したり鍵かけたり不本意だろうな。
自分で蒔いた種だけど。 今更鍵かけても、ユダさんいるからあんまり意味ないような… 凸った人がおった模様ですね
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なんか変なウォッチャーみたいなアカウントから複数フォローされたからちょっと早いけど鍵ガッチャンコする…
気のせいならいいけどほんともう怖すぎるので…
気のせいじゃなかったです。二度と鍵開けない…
変なマシュマロもきてるのでマシュマロのリンクも削除しました。これまでメッセージくださった方ありがとうございました
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送った人はなんて送ったのか聞きたいかも あれだけ同人にどっぷりな人が、もう二度と鍵開けないって相当こたえてるだろうな。
新しく見てくれる人は増えないし、既存のフォロワーのことも疑ってかからないといけない。
今回のようなオープンな場での楽しいことに参加できない。
同人誌出しても、snsの売り上げへの貢献が期待できない。
正直片手落ち状態。
今ごろ増えたフォロワーをブロックしまくってるんだろうけど、ウォチャじゃない人までブロックしてしまってるかもしれないし。
相変わらず自分の首しめまくってるなぁ。 同人誌って自費出版ってことだよね
黒字になるものなの？ >>944
わたしも詳しくはないけど、よく売れてトントンか少し黒字くらいだと思う。
売れないと赤字。
>>942
ユダさん、いつもありがとう。 ヲタ垢で2017年２月にヲタ御用達のお店でスイーツ堪能してる写真載せてて息子小2娘3才くらいに余裕ある遊びしてるなーと思った
義母に預けてるでしょこれ
今日もすごい量のRTで上に出てるtweet数25万に目をむいたわ 自分も総ツイート数と、去年の4月の「息子は2年半髪を切ってないから髪が腰まで伸びてる」みたいなツイートに驚いた
6月には「出先で大パニックで地面に寝転がって大発狂」とも
170cmある子だよね >>948
そこまでいってて入院できないものなのかな 腰までの髪って…
手入れしてて綺麗な長髪ならいいけど絶対違うよね、お風呂も毎日入れるか微妙なんでしょ？
外で見かけたらちょっと遠巻きにしてしまうわ 毎日風呂に入っておらず、4月に髪切って風呂の介助が楽になったらしい
https://i.imgur.com/RYoNlzT.jpg
これが2022年の1月だから実際は長髪の子が「遊んで〜！」と言ってたのかと思うとゾクゾクしちゃうな スレでも何度か風呂入れるのに散髪はできるのか？→イラストで短髪だからできてるんじゃない？みたいな話題は出てたけどやっぱり切れてなかったのか…
いやほんと、同人誌とか言ってる場合じゃなくない？ 同人やりたくても、頭から子どもの行く末が心配すぎて素直に萌えられないよ… ユダさんって「たまたま持ってたヲタ垢でフォローしたから怪しまれず潜り込めた」or
「不登校児垢別に持ってるのにオタ垢で家庭の事延々と呟く事に辟易してる同ジャンル者」みたいな属性なのかな
身バレしてても垢スッパリ分けてオタ垢では家庭の事は極力出さなかったら良かったのに「本垢では都合が悪い事を鍵のヲタ垢で呟く」
みたいな使い方してオチャの関心引いたりオタの反感買ったのは鼻自身が蒔いた種だし
この件とか先生の本名バレバレな伏せ字の件から察するに、この人の「息子は優秀」って主張は話半分で聞いた方がよさげだと思ってる >>954
最後いまさら何言ってんのww
以前からみんな息子が優等生なんて思ってないよ
先生の本名バレバレの件は
流石に仮名をイニシャル化してるのではと思ってる
本名だとしたらさすがに書籍化の時に出版社側が問題にしてくると思う 出版社がその辺確認取ると話中に登場する人達とトラブルなった時に巻き込まれるから触れてないと思う
イニシャルだから問題無いとか当然仮名と思ってたと逃げようはあるし炎上で本が売れたら得しかしない
別の出版社だけどフ○ーダム嫁の矛盾だらけの虐待本も書籍化されたくらいだし売り逃げ出来ればくらいの感じじゃない？
在庫さばくのに苦労してる様子だし >>952 マンガが短髪だから散髪はできてるのかーと思ってた
さりげに改ざんしてるからイラストに嘘があると混乱する
これじゃスラッと描いてる外見も
不登校垢でいえないことヲタ垢でわざわざ発散するのもなんだか ヲタ垢の方は知らないけど息子も見てることを考えると本当のことでも描いたり言えないこともあると思う
長髪息子を描こうものなら怒り狂うとかで描けなかったとか？普通の人なら風呂も入れず髪の毛腰まで伸びててボサボサなんていう絵を描かれたくないよね >>958 確かに
一方で情報発信垢なら読者に提供する話に事実と異なる部分があるのはどうかなと思うのよ
それこそ子供にしたら暴れたりころ○を描かれるのは嫌だろうし
昔の息子を優等生描写にしてるのは子供の気持ちに配慮してです！も通るしね 毒マシュマロ☠攻めはここの板の人以外なのかな？
ここ以外にもこの人おかしいよ？の人もいるのだろうか。
私は序盤は同情というか…だったけど、だんだん…？？？となった勢
-------
マシュマロ、リンク削除しててもブクマされてたのかまだメッセージくるから退会してきた。置いといた方が開示請求できたのかもだけど、本当にもういやだ
------ >>960
ちょうど最近某掲示板にも鼻の漫画の記事がトピックになっててそこでも結構批判的な意見が多かった
そっちから興味持って見に行ったら人もいたのかも
マシュマロで何を言われたんだろう
ここで言われてるようなことなら結構真っ当なご意見だと思うんだけどやっぱりシャットダウンなのね web上のエッセイ漫画の書籍化は出版社が売り逃げ目的で発行させてるよ
フォロワー多くてバズってる人を中心に声かけていくらしい
本が売れて重版かかればラッキー、売れなきゃそれまでやり捨ておしまい
漫画家と違って素人だから縁切りしやすいし、いいように使いやすいらしい
某みみちゃん界隈で出版社側のマニュアルとか出てた >>960
尼のレビューも批判的な意見ばっかりだったしここに限らずツイッター以外の場所ではほぼ反感買ってない？ >>961
某掲示板どこか気になるところ
吉牛してるのって結局浅くでしか鼻さん知らない人か、オタ垢勢ってことかな？ >>964
ヲタ垢勢も内心ドン引きでしょ
ただでさえヲタ垢で育児の愚痴とか嫌われがちなのに他精神疾患持ち他害男子中学生の話なんか不快感しかないでしょ
大人だから「ﾀｲﾍﾝﾈｰ」とは言ってやってるだけで
心の底から吉牛してやれるのなんて、同じような他害持ちのモンペヲヤしかいないと思う 同じような他害持ちヲヤであっても
うちはあっちよりマシって内心マウント取り合いだろうから
まあ本気で共感する人はいない界隈だと思う >>964
すでに教えてくれてる人がいるけどそこの
「善意の押しつけ疲れた」不登校児の母の漫画
っていうトピックで検索してみて がるで専スレあること言っちゃってる人なんなの
まあ鼻さんは前半に否定的な意見が多い時点で最後までしっかり読んだりしなそうだけど >>969
すぐ見つけることができました！ありがとうございます。
ほぼここと同じような意見だな…と 新スレ乙
向こうは保守できてたからこっち埋めてく
某掲示板でも指摘してた人いたけど、自分の顔は可愛らしく描くのに嫌いな相手の事は性悪そうな顔に描くの卑怯だよね
肥満でひげ生えてて腰まで髪が伸びてる息子もイラストでは幼く無害な感じに描いてるし、マンガだからわかりやすく描いてるとはいえ印象操作が酷い 印象操作だよね
容姿まんま描かれるの息子は嫌だろうけど子の気持ちに配慮する鼻なら暴れるアレも描かない
無垢な痩せた少年が引き籠りなのと髭も髪も清潔にしない太ましい男性のそれとは印象が違う
別掲示板で給食別室案にじゃんけんできないからはわがままって意見あって良かった
マンガだと堂々と主張してるけどやっぱりそこおかしいよね？と当時何度も頭ひねったもん 集団適応できないけど皆と一緒が良いから接待しろ！って配慮でも何でも無いよね
第一それが正しかったかどうか息子の今の状態で答えが出てる
だから娘には行き渋っても尻叩いて登校させてるんだろうし 最近よく見る一部の自閉症児は喜ばせると次からずっと同じこと要求するかさらにエスカレートするってのがあるのかもだね >>977
他の発達障害ヲチ系のスレで以前強度行動障害の事例分析レポートみたいなのが貼られてたことがあるんだけど、その中で『親の「子供の特性を周囲が理解して配慮すべき」という強固な信念が子供の社会適応を阻害して拘りに歯止めがきかない状態にした』 >>978
みたいなことが書いてあった事例があって、鼻息子はこのパターンだろうなーと思った覚えある
まあ、鼻に限らずヲヤあるあるなんだろうな 鼻は他害はいけないといい聞かせたり社会に適応できるような働きかけしないよね
できないから仕方ない周りで配慮してくださいの一方通行ばかり
義務教育の間は学校もやってくれるけどそれ以降は本当に手を離されるから息子に社会に適応することを訓練していかないとならなかったよ 中受のところが入院以降、息子も母親も良い方向に向かっているところ見るに
物理的に距離を取ることは必要なんじゃないかなあ 鼻の一番の問題点は臭いものには蓋をして自分とは違う考えを絶対に受け入れないところ
尼のレビューやヤフコメすら絶対見ないんだからこのスレなんて見るわけない 引越しの家具を買うのに、自由だ！誰にも怒られない！！って何回も言ってますね。
虐げられてたアピールがすごい。
とりあえずカモフラージュのためにいいねしときます（笑）
自分が吉牛されなかったら、もう途端エネミー！なんでしょうね。 >>982
他人の意見を素直に聞き入れられる人はここまでのヲヤにはならないからねえ
大物のヲヤは夫ともうまくいってないか離婚してる印象
ついでに実親ともうまくいってない 離婚まで行くとヲヤの精神状態も著しく悪くなるよね
結婚失敗の上に障害児持ちとなると正気ではいられなくなるのかもだが >>984
ユダさん乙です
情報いつもありがとうございます >>987
いえいえ、ご丁寧に、
ありがとうございます。
オタ垢も今日は動きが少ないみたいです。
似たような身の上の人と盛り上がってるぐらい >>984
息子も娘も先が見えない状態で引越しだの推しの誕生日だので浮かれてられるのスゴイ
不登校垢で呟かないのはオタ活バレからのアンチ避け？ 桂正和展に着て行ったとオタ垢であげてた服
こういうハデな服で刈り上げ頭でデカいピアスしているらしい
https://i.imgur.com/RFUds7J.jpg 派手な服装で刈り上げって痴漢に会わなそうだけど小柄でおとなしそうな顔だちなのかしら
弱々しいのに派手服だから絡まれるとか
このセンスでデカピアスって学校で目立つだろうね >>990
ユダさんいつも乙です
以前鼻が「お母さん個性的だから」って言われてる描写あったけど納得だな
付き添いの時もデカピアスしてたらしいしここまでじゃないにしろ学校に行くのも趣味全開の格好で言ってたのかな 確かに個性的すぎる
こんなんでデカピアスつけててそんなに絡まれるかなあ…
どっからどうみてもおさわり禁止案件じゃん
ちなみに鼻さん、虐げられてる人は専業なのに同人誌数十冊作ったり子供おいて新幹線で弾丸イベントツアーとかできないものなんですよ… 印刷代がどこから出てるんだってツッコミもあるし、独身時代の貯金ドヤァってするにしても自由に大金と時間使えてるのにはかわりがないし、こどもがかなり小さい頃からイベント参加してたけどそれって元義実家や元旦那の理解と協力がないとできないことなんだけどね
まあ、娘の送迎と預かり2ヶ月も丸投げしといて『何一つ手伝ってもらえなかった！！』と言うカスだからな デカピアスってのがどれだけでかいのか分からんけど
服は個性的ってか大阪のおばちゃんって感じ 家具買うのも文句言われてた！ってのも普段の金遣いを危ぶまれてた感じ？
生活費です！って同人印刷や活動費持ち出して
ヲタ活は家族に秘密にしてるって言ってたもんね 弗にありがちな謎のファッションセンスw
龍のブローチにこの服の柄って何のコスプレよ >>997
印刷費や活動費を生活費として持ち出すのは無理があると思うけど…おおらかな旦那さんだったんだね。
家具も、すごい派手だったとか分不相応な価格の物だったとか反対される理由がちゃんとあったんじゃないのかな？
ド派手なアクセントウォールとか好きそう。 >>998
どこに売ってるんだろう？こういう服装を許してくれる旦那、義実家って相当懐が広いと思っちゃうんだけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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