高知県土佐市 その2
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協議で解決した場合、口外禁止条項が盛り込まれるものだから、きっとみんなが望んでる答えなんて出ないと思うのよね。
訴訟になると年単位で長びくから興味半分の県外の人達は結果出る前に脱落していって最終的に地元の応援団が多数残って終わる気がするな ドラゴン広場の経営管理を土佐市のカフェのニールマーレの方がやってたときは、建物内は薄汚れ寂れて人も少なく悲惨な状態だったけど、
管理者が変わった現在は店も増えて明るく清潔になって今は沢山の人達が来るようになりましたね。皆喜んでます。
株式会社QOLL土佐がドラゴン広場の経営管理をしている時は本当に悲惨だった。もう建物自体を閉鎖して終るかと思ってた。
でも今はお店が増えてライトアップや内装が一気に変わり、商店街の皆が集う場所になった。本当に良かった。
さようならニールマーレ。土佐市で素敵な景色だったカフェ。 どこの飲食業からもオファーやお呼びがないようで店長は、現在時給800円台の飲食無関係な仕事頑張ってます。
カフェ開業資金は貯まりにくいかと。全国どこからでも支援は可能ですから、毎日応援されてるかたはぜひ行動で助けてあげないと。
土佐市カフェのニールマーレを守りたい方は助けてあげて。 ニールマーレのことでカフェ側の問題点を指摘してこれまでの流れをきちんとした方向に持っていってくれた
世に倦む日日さんツイッターの書き込みを読んだけど、土佐市について「民度の低い」って言い方はいくら何でもないだろう。
カフェの部分は本当に良い指摘をしてくれたと思う一方で、こういう発言は人に悲しい思いをさせる。 まあでも、土佐市民が動かないとまともな解決にはならないよね。 半角カタカナの人チキってて怖いな
精神に異常があるのは伝わってくるw 「第4回起業サロン」開催のお知らせ
県では、今後スケールを目指す起業家のみなさんを応援する「こうちスケールアッププログラム」を実施しています。
その一環として、起業家同士や支援者等が交流し、スケールにつながるきっかけを作ることを目的とした「起業サロン」を開催しています。
今回は青野 玄氏(株式会社クオリティー・オブ・ローカル・ライフ・ジャパン代表取締役)をお迎えし、
「事業を、どこまで成長させるべきか、させないべきか。上場を実現して見えたもの。」をテーマにお話しいただきます。
開催日時
令和5年2月24日(金)15:00〜17:00(14:30開場)
場所
高知県立大学・高知工科大学永国寺キャンパス地域連携棟 4階 多目的ホール
【主催】
高知県産学官民連携課
TEL:088-823-9781
MAIL:121701@ken.pref.kochi.lg.jp
連絡先
高知県 産業振興推進部 産学官民連携課
住所: 〒780-8515 高知県高知市永国寺町6番28号
(高知県産学官民連携センター「ココプラ」内)
電話: 088-823-9781
ファックス: 088-821-7112
メール: 121701@ken.pref.kochi.lg.jp
https://b2b-ch.infomart.co.jp/news/detail.page?IMNEWS1=3738631 5chをソースに貼り付けはじめたからもう言論家でもなんでもないな、ただのアンチの便所の落書きを収集してる💩収集車。
誰からも相手されてない。あれと同意見は恥ずかしいからむしろほっといた方が有益レベルかもしれん >>754
カフェが不法占拠してるだけの話に、市民が関わる余地も必要性もなくない? >>758
本当はそうなんだけど、カフェの希望は移転費用を出せでしょう?その原資は税金になるからね。 >>759
市がそれを認めるなら市民の声が〜ってのはわからんではないけど、そんな荒唐無稽な主張を市が認めるわけなくない?
そもそも、オーナーインタビューでも移転費用の請求は諦めてなかったっけ?移転先の紹介についてはほざいてたけど >>617
市と話し合った?
それが何だ
市としては建物は市のNPOの管轄になっている
何を管轄してる部門と話し合ったんか知らんが管轄違いが甚だしいようだ
顔を洗って出直したまえ門前払いだよ、わっはっは >>759
税金なんだからそんなの飲むわけにはいかないよね
金銭はだすことはできない
出て行ってもらう以外の選択肢がないという
なにを協議するんだろうなぁ
応援してる人が移転費用出すか
自腹切って別の良い場所によんでやればすむ話なんだがな >>761
移転先を確保してるって話は、移転先紹介して欲しいっていうオーナーインタビューより前の話だね
話を引き延ばすために嘘ついてたか、もっと好条件のところをがめつく狙っているのか 永田は移転先は決まっていると言いつつ、インタビューでは市に移転先紹介してほしいと言ってる
移転先の貸主がいつまでも無料で空けて待っているというのも不自然だけど借り手が付かないような物件なのかな >>760
遅レスになったけど、おっしゃる通り「荒唐無稽」で一蹴すればいい話を「協議する」としているんだよね。
その「協議」のための行政コストを問題視してもいいくらいの話かと思う。 本来、協議する余地のない話だよな。
「退去してね」で終わり。
何かが得られるのであれば、それはゴネ得。
まあ、市も、いろいろと「暴かれては困るところ」があるから応じざるを得ない部分があるんだろうけど。
だとしても市ぐるみでやってたわけではない(市には何のメリットも無いから)わけで、管理責任は問われるにしても職員やその周辺の問題なんだから、はっきりさせたほうが今後のためだと思うけどね。
一度ゴネ得許したら、下手したら次もあるし市長選でも利用されるぞ >>767
正にそうなんだけど、これ、市民が黙っていたら、このままスルーされるよ、きっと。
そもそも、市長候補が枢軸の一人ということすら大半の投票者に認知されていないだろうし。 次に南風2階に入る予定のテンカフェも1/3のスペースでやるのかな? >>769
頭悪いカフェ擁護は勘違いしてるけど、ちゃんとNPOと打ち合わせして許可取った上で規定の利用料払えば全面使ってもいいんだぞ
ニールマーレは勝手に全面使った挙げ句利用料も1/3ぶんしか払わなかったのが問題なだけ 6月もそろそろ終わるというのにまだ退去してないってどこまで図々しいんだろう >>770
施設の趣旨からして営利企業による専有は
ニールマーレの前例があるからそこはOK?
賃貸契約は結べないから
今後は真面目に1年おきに入札するの?
面倒臭い物件だね >>772
なんか、国交省が認めたと取れる回答したからねえ。問題ないのでは?
1年毎は改められるかもね。毎年出たり入ったりだと稼働期間が単純に減るからねえ。 >>774
一年ごとに更新すればいいだけじゃない?
楽天で化粧品やアクセサリー通販したり別会社の法人登記に南風の住所使うなどの目的外使用をせず
きちんと規定の賃料を払えばと普通に更新される ルール守って普通に使ってりゃ問題ないのよ
いまだに営利活動が駄目で
次は無理~監視の目が~ってなってる人いるけど >>778
昼はバイトやってるらしいし夜はJOYバーのママの仕事あるしね
カフェの学生バイトたちは別のバイトに応募すればいいだけだし 学生のバイトなんて田舎でも変わりはいくらでもあるのよね
コンビニとかスーパーなんていつも募集してるよ
なんちゃってオシャレカフェにこだわるなら知らんが >>775
それでいいとは思うんだけど、年末に「今年は公募しないの?」とか文句つけられると結構しんどいとは思う。 >>752
アクセサリー10個買います!売ってくれ
どうやって助けたらいいんだ >>782
そんなゴミみたいな金額じゃ失礼です
良い物件を買ってプレゼントしてあげてください >>781
ニールマーレ入ってたときだって七年公募してませんでした。
でおけ たまたま同級生のお母さん等に会い、色々と応援してもらえる事に、ありがたや。
斉藤さんカフェ応援団だけじゃなく同級生にお母さんたちから応援してもらえて市長選も心強いね >>785
元々営利活動禁止というわけではない
設備の維持管理、事業者の継続的運営に必要な営利は認められてる
「いやっしゃいませ」を「こんにちは」に言い換えてたとかは、あまりに地域振興と関係なさそうな、いかにも「趣味のカフェ」だったからそのままじゃまずいという判断じゃね?
席数減らして細々やってる感出せば、田舎によくあるカフェもどきの軽食スペースに見えるし >>787
本来の主旨は補助金で建てられてるから営利活動は施設の維持管理に必要な程度しか認められてない
国交省の最新の返答に必要以上に利益をあげても良いとの記載もない
趣味とか関係なくね、株式会社トーマスのカフェの業務形態は同じで
維持管理以上に必要な利益あげてると判断されるのがアウトなのも同じ
こんにちわは利益あげてない偽装工作のアピールでしょ? 利益追潤が出来ない枷があるのは何も変わらないってことだよね
国交省の最新の返答の話題出たからそこに変化があったのかと思っただけ
管理維持程度にしか儲けを出したらいけない施設なのは何も変わらん
商業利用の営利活動はNGで交流施設の営利(枷あり)なのは誰でも知ってる 利益あげてても営利が目的じゃなくて地域振興が目的ならええんやで〜
営利目的の利益と非営利目的の利益をごっちゃにせんといてや〜 なら次はカフェじゃない方がよくね
理事長はなんで飯屋にこだわるんだ ニールマーレが許されてたなら何でも許されると思うの
メニュー内容も地域振興の目的にも沿って作ってくれるだろ 鰹のメニューとかメロンを使ってデザート出せばいいよ >>793
飯屋以外って具体的には?
この手の道の駅系施設だったら、物販+レストランってド鉄板だし、モデルケースあるならそれにしよってだけでは?
なので、こだわってるかどうかはわからんよ タタキを出せタタキを
スーパーで買ってきて皿に盛り付けろ ソフトクリームにカツオのタタキつけたらいいんでしょ?
ゆず庵が既にやってたわ それなら!カツオ節とカツオ出汁のソフトクリームなら!!
道の駅土佐さめうらが既にやってたわ オヤスさんフォロワー2000人もいるんだ😳
全員カフェ擁護派なんだろうか? >>800
カフェ擁護してないけど観察するためにフォローしてる >>796
道の駅ではなく地域交流のための施設、
公民館に近いものだからな
だからトーマスもこの制約内でやってくれる
営利はもとより度外視だ 斎藤さんはなんでJOYバーでのトサシカケの打ち上げ写真を削除したのかな 絶対揉めるであろうグレーゾーンに積極的に入って来ては放置してしまう市の落ち度を拡大させて、積極的に可哀想な立場になって。
鰹のメニューを出すだけでよかったのに
積極的に理事長を怒らせてインフルエンサーに取り上げてもらって悪の権力者VS被害者という絵面に仕立て上げるSNS上の工作をやって選挙の争点としてぶつけていく。全て博士の俺が言った通りに事が運んで全国的大大大大成功を収める。
全ては想定内、痛くも痒くもない。
勝利は確定した。審判まで4ヶ月。 ネットの地方選挙への影響力なんて一割もないのは数か月前の議会選見てたらわかると思うんだが >>802
厳密に道の駅の定義に入るかなんて話はしてない
南風の中身は道の駅のそれだし、道の駅も地域交流施設の一種だ
というか、南風の公式Twitterでも自分で#道の駅ってつけてるんだからそういう認識
大阪府のページから引用した道の駅の説明
>「道の駅」は、道路利用者の休憩施設であるとともに、地域のふれあいの場として、"地域の顔"となる施設です。 この件に限らずだけど、ネットでの告発は拡散した時点で私刑がオーバーキル状態で完了してしまうので、何らかの強めのペナルティを伴うルール作りが必要だよね。 >>808
表現の自由のせいで抑止力が機能してないから私刑が実行されてから対応するしかないんだよな
ただ私刑されたら事実の有無に関わらず名誉毀損罪が成立する可能性もある あああうたちの悪い「告発」は名誉毀損でしかない、という前例を作ったほうがいい。
もしこれがゴネ得になったら、絶対に次が出てくる。
ネットを扇動するようなワード散りばめてあることないこと書けば
交渉の余地すらないワガママが(一部でも)通った、というような前列は絶対に作るべきでない。
むしろ名誉毀損として痛い目を見た前列を作らないと、手に負えなくなる。
あの漫画は完全に理事長に対する名誉毀損でしょ
訴えてほしいわ
もう準備してるかもしれんけど。 >>810
そう、広義の暴力に基づくテロリズムなんだよね。
名誉毀損だと刑事にしても民事にしても大したペナルティを与えられないことと、報じたメディアに対しても経緯を十分に報道する義務を与えるとかやらないとやった方が得になってしまうよね、現状は。 観光協会のTwitterなんてエグいとばっちり受けていまだに停止してるしな
イナゴ軍団を召還した人災だろあれ 市と理事にはなあなあで終わらせず頑張ってもらいたい
くされインフルエンサーどもにもなにかしらペナルティが欲しい youtuberもな
逆に間違いだったと拡散すれば評価も上がるのに
糞みたいなプライドで絶対に間違いを認めないよな
金のあるやつは嫌なら謝らないでいいが、金ないやつは謝って登録者を増やすチャンスだろうに 失敗小僧さんくらいしかカフェが悪いって言ってなかったなあ
あの人は初動からカフェが悪いって言ってた 【2ch スカッと】田舎の移住者カフェを人気店にしたら、地元権力者が乗っ取り開始→ネットの力でボコボコにwww【ゆっくり解説】
https://youtu.be/Z4jGFBfaHfw
@user-hd5ww6st3x
とりあえず四国に旅行の際は土佐は通過して鐚一文落とさないのだけは心に決めた
@user-ux8hi9xt9f
私も絶対に行かない😓
@user-mv3uy7lk9r
割と最近の話なのか
@user-hb1xr3ee9t
仕事人の皆さん出番です(°▽°)
@akepon1
移住者カフェとかネットで文字だけ見てたけど、こんな話だったのか。
高知って確か白バイ事件もあったとこだよね?
救いようがないわ。
@user-qv1px3ol2o
取材に来た人に怒鳴り散らすって言うだけで地元の有力者と言う人の品位が伺えます。
これだから田舎は‥‥‥って言われても仕方がない言動です。
四国は近いので行く機会が多いですが高知(特に土佐市)は通り過ぎるだけにします。 >>816
リテラシー低すぎるでしょ
詐欺とか陰謀論にすぐハマりそう >>817
同系統の動画全部そんな感じのコメで埋め尽くされるから笑えない
動画によって層が全然違う
エコチェン恐るべし やや泥臭いけれど裏表のない快活さや豪傑さ、正直さ
高知の県民性は「粗にして野だが卑ではない」 美味しんぼ高知編は市町村が今よりも多くて東津野村の行政と民間が一緒に作ったレストランのこともやってた プレゼン用の漫画でも書いてるんじゃないかね
「私が要求する7つのこと」みたいなタイトルで 名誉毀損は無理だろな、理事長も議題とは無関係の書類にサイン強要やら
詐欺紛い後ろ暗いことやってたから、スネに傷があるから訴えるに訴えられないのだろう キャンドルが丸刈りにしたやつ元社員を名誉毀損で訴えられないのと同じ
理事長の強引な手法が仇になってるな ネット私刑そのものに対しての規制が甘いんだろうな
被害者が訴えるしかないからネット私刑そのものより被害者の状況で変わる またキュウリが来てる
相変わらず妄想と現実をごちゃ混ぜにしてるようで ヨニウム先生の新作が公開されましたよ
ヨニウムワールドに転生した気分を味わえる至極のパロディ作品です
どうぞ御堪能あれ
https://note.com/yoniumuhibi/n/n47141cf8473a >>830
市側も強く注意指導してただろ
お前の妄想じゃどうやって取り下げられたと思ってんだよ >>830
入って来た情報によると、新しい弁護士の就任は 6/30 で、7月の三者協議の日程も全く未定
新しい弁護士がこれから就任って6月入ってずっとカフェが協議を長引かせていただけじゃん >>833
瑕疵があっただけだろ
そこいつまでこするつもり?
偽造だというなら訴えれば?
なんでセクハラを主張するのに役所に相談するの?
警察に言うのはなんか不都合でもあるの?
偽造だのセクハラだのと、退去決まってるのに不法占拠してるのは無関係よ?
キュウリの世話しなよ? >>834
この状況で「はやく協議させてください!」とかキレる店長やっぱあたおかやな キュウリ、もう偽造偽造しか言えなくなってて哀れやな
世間ではそんなん通用しないけど、キュウリ農家だからわからんのだろうな 早く協議できなかったのは6月末まで弁護士が就任してないカフェ側のせいなのに
他人の責任のように言ってた店長はやはり異常 会社でセクハラされたら人事労務
指定管理者を指導監督する立場の市に穏便に訴え出たってだけだろ
警察だと業務に支障きたすのに、お前まともに会社勤めしたことないだろ 悪意ある告発ツイで大炎上させてもう穏便とかいう段階ではないし業務も何も営業してない
セクハラは警察に言え >>840
穏便に済ませようとしてた人がなんで弁護士にも相談せずあんな漫画拡散希望したんですか?
市に言っても解決しなかったなら今からでも警察行けば?
なんで市にこだわるの?警察に大袈裟な事言うのはさすがにビビってんの? 市に嫌がらせしてるだけだろ
それくらいわかれよキュウリじゃないんだからさぁ どうせ手が当たった程度のことを大袈裟に言ってるだけなんじゃないの?
それを市に言って自分が優位に立つ条件にしようとしてただけでしょ
そうじゃないなら今からでも警察に相談すれば? あったかどうか誰もわからないセクハラ行為
それも恒常的ではなく1回の話でしょ
会社だろうが市だろうが警察だろうが相手しないよそんなの
仮に認められたとしても、それでどうこうなることは何一つないよ 6月6日付けの漫画では
後任の弁護士が決まってやりとりが始まっていますので
とカフェ側が言ってるが、これは?? セクハラは比較的関係がまだ良好な時期じゃなかったっけ?
コロナ禍で真っ先にコストカットされるはずの人件費が膨れあがる理由
お前らの中でどういう考えなのか気になるね、しかも観光施設で。 >>845
店長は「ダメージジーンズの破れ部分に手を入れられた」と主張してたけど、それが意図的なら相当なエロジジイじゃん?
なのに、他のセクハラエピソードが全く無いのは非常に不自然。
誰かが、「理事長が『ここは公的な施設なのに、こんな格好で仕事するな!』ってかんじで注意したときに指が触れたとかそういうレベルの話を誇張して言ってるだけじゃないの?」って書いてるのを見たが、これが当たらずとも遠からずだと思う だから怪しいと思うなら開示請求でもなんでもしなよ
印象操作しようとしても無駄だぞ、NPOの収支の状況と退去問題は全くの無関係
あるとすれば「ニールマーレが利用料ちゃんと払ってない」だな
それともそこを詰められたいのかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています