高知県土佐市 その2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>899
はあ?全然意味合い違うだろ
店長自身が「不法占拠状態です」と言ってる事案を「いま不法占拠状態はだめだろ」って話をしたら名誉棄損なの?んなわけないだろ
「事実であっても名誉棄損は成立する」ってことを最近知ってトンデモナイ解釈してる小学生かな? >>900
おっ、名誉棄損だな
くさるほど出てくるなら早く教えてよ 「腐るほどでてくる」も頭弱い奴がよく使う文句だよな
でも出せないっていう キュウリがまたバカをさらしたのか‥
んなもんで名誉毀損成立してたら終わりだわ >>899によると、店長は組合員ってことか
冗談半分でキュウリっていってたけど、ほんとにキュウリっぽいなこいつ 店長ずっと名前も立場も隠してたのに、やっぱり組合員だったか ファンタジーを押し通したいなら告発じゃなくてさっさと裁判でやれや
良い加減次の店に変わって欲しいんだが 裁判で勝てないと解ってるから裁判せずに協議にこだわってるくせに、SNSや5chでは必死に正当性訴えてるのは本当に滑稽だわ
正当ならさっさと裁判やれって話 擁護派ってたぶんハートチャクラが塞がってしまってるんだよね 税金を使って結果的に何の成果も残せず地域を離れる人と、自立?して勝手に商業営業して公的施設の目的外使用により公募で落ちて出来レースだとSNSで大炎上させて無関係な住民巻き込んで地域に大きな傷跡残す人だったら前者の方がどう考えてもマシ 擁護派ってみんな組合員か飲み仲間っぽいよな
あいつらみんな永田氏を本気で有能と思ってるっぽいからな。
文書すらまともに作れないし経営も成功した試しがないしで、
ビジネスパーソンとしては褒めるところ皆無なんだけどな
まあキュウリとかに比べれば若干マシなのかもしれないけど >>914
まともな会社で働いたこともないような連中の集まりっぽいだから、コンプレックスもあるだろうし、都会で働いてた経験だけで輝いて見えるのかも 設備は市の資産かな。
市が予算を投じて、投じたからっていうのもあったろうし、そのスペースをどんな飲食店にしようとしてたのかっていうところに、公募じゃなしに、随意で、NPOの自主性をウヤムヤにする形で、市のスペースとしてねじ込んでないか。大阪国側に押し切られてしまったのかな。そこの癒着だよね関心は。 >>914
よくわかんないけど温泉が好きな大阪のやつとかギター持ったアホっぽい埼玉のやつとかもいるぞ もう批判過激派も小物ばっかりになってきたな…
全く盛り上がらん
シャレオとまめのメンヘラコンビみたいなの
また現れないかね 人材の豊富さは擁護派には敵わんな
崖店長の類友はさすがです >>919
動物園みたいで見てるの面白かったんだけどな
つまんなくなったね ここにもいつもくるじゃん
「ググれば腐るほど出てくる」と言い放って逃走したキュウリとか
「不法占拠状態を話題にするのは名誉棄損」と言い出したキュウリとか
「みんな見てたから事実」とか小学生みたいなこといい出すキュウリとか >>919
タイに戻りたがってる高知に出戻ったおっさん観察しとけば?
あいつが一番弱者男性、頭よわよわ動物って感じで面白いよ >>925
あいつおっさんなの?
中学生くらいかと思ってた 元気にウホウホしてて観察しがいあるけど近づき過ぎるとうんこ投げつけられるから要注意な 一部批判派が土佐市の公金依存体質批判に移行してるな
ObyteCafeとか
>主たる産業企業は無い、かと言って観光やふるさと納税に頼る様子も無く、国・県から予算を引っ張ってきてそれを掠め取る事しか考えていない
>それは市行政だけでなく、そこで活動する一部の市民も同じ穴のムジナに見える >>928
地方交付金依存なのは、どこの田舎でもだいたいそう
大企業の工場とか原発とかがあれば依存度は低いけど、
それはそれで○○依存だの原発依存だの叩かれる
問題は、その公金をお友達内で回し合うような政治家+地元有力者や、今回のような都会から補助金ビジネスにやってくるコンサル絡みでしょ。 >>925
今日はキュウリもガパオも来ないな
キュウリは昨日口滑らせたから出て来れないだろうから、ガパオ来ないかな 少なくともあの理事長はアルバトーザごときに好き勝手やられてる時点で有力者じゃねーわw >>930
キュウリはそんなたまじゃない
キュウリの収穫に勤しんでるだけだ >>931
それは今回のゴミカフェの案件とは関係ないね 北村弁護士は崖店長の告発内容が真実と仮定した上で解説してるのね
告発した内容が要件を満たさなければ名誉毀損ってことか >931
有力者をないがしろにするぐらい強い公権力を持っていると思って権力者として振舞う全体の奉仕者ならびにその仲間たちのツイートは見た? 名誉毀損で訴えられたらやっぱ厳しそうだな
早くごめんなさいした方がいいんじゃね >>928
> 一部批判派が土佐市の公金依存体質批判に移行してるな
> >それは市行政だけでなく、そこで活動する一部の市民も同じ穴のムジナに見える
一部市民て誰のことを指しているんだろうなー
誰だろうなー
あの人のことかなー、あの団体のことかなー ObyteCafe
>土佐市の一部の方、
『少ない予算だから優先順位が難しい〜』とはよく言うけど、その少ない予算をどうにかして増やそうと努力してるようには到底思えんのよね…
>思考の初歩から
“如何にして公金を自分の所まで引っ張ってくるか⁈”
に縛られ過ぎてる そういや新弁護士就任って今日じゃなかったっけ?
誰かが6/30って言ってたような
なんか進展あったのかな
資料読み込んだりあるだろうから当分無理か 土佐市の現地内部では、衝撃的な事実が起きていて、三者協議でNPO法人が(他の二者に対して)俄然有利で優勢な状況になった。
全面的に立場一転の局面に変わった。市議会でのN議員の質疑からの派生と思われる。
私は以前から指摘し予想していたことだけれど。隠し通せることじゃない。
ヒントはこれです。ニールマーレを立ち上げたとき、社長名義はエスエルディーの青野玄なんですよね。
今回の事実、当然、問題が県(観光振興部)に発展することを示唆している。県の(特に国交省に対する)立場がなくなる。どうするんだろう。 >>944
この人>>834
ソースがないからほんとがどうかわからん >>947
途中送信してしまった
ヨニウムのノートに書かてある >新しい弁護士の就任は 6/20 頃で、7月の三者協議の日程も全く未定で白紙だという
これか
6/30じゃないじゃーん
今も全然進んでないんだろうな
いつ出ていくんだろうね 新しい弁護士が就任して10日なら資料は読み終わってカフェ側と打ち合わせくらいはしたかな >>949
note更新直後は6月30日と書かれていた ヨニウム情報って信頼に足るのかな
あっちこっちに呼びかけてはスルーされてるようだけど ヨニウムは市議会で野村まさえが質疑したことを知っていたり情報提供してる地元民がいる感じがする ヨニウムは関わると面倒くさいタイプだから表立って協力するやつは少ないだろうけど、この件の批判派としての発信力は一番あるから、情報提供してるやつはいるやろな 利用料を計算してるヤツがいるがなんで営業時間だけの利用料のみの請求が当たり前みたいに計算してるんだ
図々しいとはまさにこのこと
全面利用で40万請求が条例違反とか
せめて研修室を物置にしてるんだから占有してた研修室数分の1ヶ月の計算とか利用料を24時間計算してから条例違反とかいってくれねえかな
特別扱いを当たり前と思うようになったら恥ずかしいぞ
それに40万でも払うみたいな話しはその場所にそれくらいの価値を見出してますって話であって、実際には決められた利用料になるに決まってるだろ 永田や店長や擁護派って、何故か特別扱いが大前提みたいな考え方してるんだよな
あとは小中学生レベルの理論ね
営業時間で計算するあたりは、まさにそれ
法律や規定や公序良俗を無視して、平気で小学生の口喧嘩レベルの理屈で議論しようとするから話が全く噛み合わない
あいつらやばいでしょ 営業時間だけの利用料なら毎日自分の所持品は持って帰らないとな 外野の素人が実態も知らずに、聞き齧った謳い文句で批難する構造ってありがちだけど
当の当事者本人たちがそのレベルの認識で文句言ってて、そのレベルのまま外に発信したから同類がワラワラ集まって犯罪予告まで起きた >>960
これだわ、確かに当事者のくせに認識が浅くて甘いんだよねあの人ら >>959
ご指名ありがとうございます 960 です
当事者たる現理事長について、2023年4月26日には、
「南風」の物販スペースに商品を提供する
生産者及び利用者である地元住民計91名の署名が
市長宛に届けられています。
土佐市の新居地区は2022.8時点で1335人
他地区の生産者も一部含むとはいえそのうち91人が署名って...
===
土佐市長 板原啓文様
私たちは、新居地区観光交流施設「南風」(以下、南風とします)の1階直販スペースに農産品を出荷している生産者と、南風を利用している新居の住民です。
現在、NPO 新居を元気にする会が指定管理者として南風の運営をしてますが、理事長の●●氏の近年の運営方法には大変疑念を抱いています。
出荷する生産者が売り場の改善提案や要求をしてもまったく聞き入れられないばかりか、出荷した野菜の商品状態の管理がずさんで、感想や傷みにより商品として販売できなることに対し、意見や苦言を伝えても耳を傾けようという姿勢すらありません。それはつまり、責任者として従業員の指導育成を放棄しているようにも感じます。
「新居を元気にする会」という名称に反し、新居を盛り上げるためのイベントや施策に取り組もうという姿勢や努力は見えず、また、施設周辺や施設内の清掃などもほとんどなく、私たちから見ると管理者の責務を果たしているとは到底思えません。
新居地区振興のための運営でも生産者のための運営でもない、●●理事長自身の運営ととれる振る舞いです。前述した部分も含め、幾度となく改善するよう促しましたが、一向に改善されることがありません。
この署名は、管理をする立場である市長による、●●氏を理事長とするNPO 法人新居を元気にする会の組織体制に対しての改善命令を発していただくよう陳情するものです。
===
https://i.imgur.com/XFDS6Tz.jpg >>960
そういやこの市に突っぱねられた苦情って、NPO内部の決議権のある人間が関わってたんだったな
確かに当事者のくせに認識が浅くて甘いわ
問題意識持ってるなら自分で働けばいいのに 最低でも陳情方法はちゃんと調べたんかな?
市政についての希望や要望をできるだけ簡単にはっきりと示し、提出年月日、請願(陳情)者の住所を記載し、請願(陳情)者が署名又は記名押印して議長に提出してください。請願書を提出するには議員の紹介が必要です。なお、土佐市議会の場合、意見書の提出を願う等の陳情書等についても議員の紹介が必要です。そのため、郵送されただけのものや持参された場合でも議員の紹介が無い場合は、受け付けるのみで審査はされません。
請願、陳情は、当該議会における議会運営委員会開催までに受け付けたものをその議会開会中に取り扱います。
NPOの人事は市政じゃないかんな?
市長にNPOの人事権はないですよー 市長にNPOの人事なんとかしろって言っても、そんな権限ないし受け取らないのが当たり前って何度も言われてるのにな
・市長に陳情もどきをする
・権限ないから市長は受け取り拒否
これを実行して、あとになってから「こんな陳情があったんだぞ」「市長は受け取り拒否した!悪質な証拠!」と騒ぐのなんて、やばい団体がよくやる手口じゃん
これと理事長の文書偽造云々しか言えないロボットみたいになってきたな 陳情ですらないからな
まさに「こんな文書が市長に提出されていました」と後で証拠にするための行動だね
実際は何の証拠にもならんがバカは信じる。
こんな事やってる時点で普通はどういう集まりかを察するよ、バカ以外は
そういえば、セクハラを市に相談して「その記録が残ってるはず、だからセクハラは事実」っていう店長の主張も全く同じ手口ですねえ >>960
理事長の運営方法とかいうけど、NPOが法人として指定管理してるんだから、理事長個人に言うのは違うんじゃない?
法人である以上、理事会等で物事を諮った上で方針等を決めてるわけだし
現状を放置してる他の理事達に問題があるでしょ 炎上中の成田悠輔氏の「高齢者は集団自決した方がいい」は向き合った人の意見
https://youtube.com/shorts/pzP6GFaOSpQ?feature=share
rの住人ピエロ【哲学】 さんによって固定されています
@r_no_piero
集団自決というのは今すぐ死ねということでは無いです。そんなことが出来るはずがないので。
何が言いたいかって「死ぬまで変わらないんだったらあなた達が死ぬのを待ってるよ」という呆れとか憤りなんです。その受動を能動的回答に起こしたら「集団自決」という言い方になるだけです。
変化を拒む権力者がいる限り成長は無い。 >>966
なんなんだろうなこの珍文書
キュウリが書いたんだろうか 新居地区振興のための運営でも生産者のための運営でもない、●●理事長自身の運営ととれる振る舞いです。前述した部分も含め、幾度となく改善するよう促しましたが、一向に改善されることがありません。
改善するよう促しても、一向に改善されることがなかったのはどっちやねん >>970
結局この陳情紛いは理事長へのカウンターだったんだろうね
理事長が色々動き始めたから理事長降ろしに動いた、と つーか、今年の4月末って、完全にそうやんけw
意図が解り易すぎるだろww まあタイミング的にもそうでしかないだろ
地元の関係者はすぐ察したやろな 田舎こそこんなキナ臭い動きやモメ方は嫌がるだろうに。
移住者と共産党議員が組んでこんな事やってんの、地元民からしたらたまらんやろな >>975
みんな頭悪いから、自分たちの後ろめたい部分まで掘り起こされるとは夢にも思わず、楽しく漫画のアイデア出し合ってたんだろうね
名誉棄損で訴えられなきゃいいね きゅうり今度は過去の議事録と6/12のNPOの主張の違いを言い出したぞw
何かないかずっと探してるんだな可哀想なやつ
2015年の時点では2階全面でフードコートやカフェ、農家レストランバイキング などを営業する気満々だった NPO 法人ですが、 2023年のご報告では随分言ってる事が変わってますね
多分 自分たちが何をやってきて何を言っていたのか忘れているか、又は意図的な歴史の改ざん
議事録は嘘つかないよ NPO法人が2015年と2023年の報告で言ってることが随分変わってるって言ってるけど、どこに問題があるのか分からん キュウリとガパオライスはマジで何言ってるか全然分からない時がある
いろんな前提条件とロジックがおかしすぎるんだよあいつら 全文読み込んでみても何が問題か分からん
応援団には分かるみたいだが
多分まともに読んでいなくて条件反射してるだけか
脳内で変な風に変換されるか
まじで思考回路がオカシイと思う ガレンぴろゆきヨッシー共産と
この案件胡散臭いやつらばかり >>982
このスレにも擁護派いるんだから解説してもらおう 3万7千人もフォロワーいたら少しくらいまともな擁護意見あるはず 意図的な歴史の改ざんとかて言ってんのかw
ヨニウムみたいなやつだなほんと
8年前のポシャった計画まで順を追って説明しないと陰謀扱いかぁ 店長もオーナーも応援団も「弁護士入って協議してる中であんな漫画公開して大丈夫?」と誰も思わない時点で、常識もなく思考回路もぶっ飛んでるのは今更論ずるまでもなく明らかなんだよなぁ >>990
NPOがどういう計画立ててようと、NPOである以上それは「非営利」で運営されるって前提を理解してないんだよな、擁護派は
だからNPOの声明文でも「営利」で全面利用するのはおかしいって書いてあるわけで 2015年 12月 土佐市議会 第4回定例会 一般質問 黒木茂 新居地区観光交流施設について(全文)より市長答弁
NPOさん2階全面を利用したカフェに意欲満々だね
https://i.imgur.com/GqNefvH.jpg 全面の独占利用が出来ないだけですよー
文章読めないのか、わざと曲解してるのか知らんけど
お粗末な揚げ足取りや >>994
え、この答弁から2Fを営利目的としていると受け取れるの? >>994
確定事項としては
NPOの主張は2F全面を使っての「営利営業」はおかしいということ
NPOが本来やりたかったのは2Fを使ってNPOが(つまりは非営利に)飲食業をやること
従ってNPOがどう使おうがそもそも問題ないんだが(その議事録の話の時点で問題視されてない)、仮にNPOであっても全面利用できないとしても、NPOによる「2F全面を利用したカフェ」ってあんたの主張は確定事項じゃない
原文では「2階フロア全面を利用したフードコートやカフェを中心に」となってる
解釈は複数できるが
・全面はフードコートのみに掛かってる
・カフェもフードコート式の可能性あり
・フードコートは店ではなく自由に利用できる公共エリアのことを指している
どうとでもとれる内容だな カフェが全面利用している時に休憩客とか弁当食べる客とか勉強してる小学生を排斥しなければ良かった
独占的に使える面積が三分の一までって話 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。