徳島市の新ホール問題その3

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん** · 2023/03/20(月) 15:32:39.31

>>100
共産もホール作るんか
じゃあリコールの会と共闘してたのはなんだったんだ？

ホールは作る、けど建築費は圧縮するってんなら、結局西新町再開発にホール入れ込むのがベストアンサーやったやんけ

**名無しさん** · 2023/03/22(水) 09:48:50.37

共産は昔から立派なホール作れ派
ホール自体に反対してたのは知る限り立石のみ

**名無しさん** · 2023/03/23(木) 13:22:33.10

じゃあ新ホールをめぐっての騒動はいったいなんやったんや？
いつのまにかホールじゃなくて新駅いるいらんになっとるけど
新駅って２～３億やろ？
２００億～のホール計画の一部と見るならたった１％増やん
どうせ作るなら駅無しホールより、駅有りホールのほうがええに決まっとるやん

**名無しさん** · 2023/03/23(木) 21:25:54.90

共産は西新町の住人に税金が流れるのを
嫌ったんじゃなかったっけ

**名無しさん** · 2023/03/24(金) 18:26:29.86

立派なホールを建てても津波で壊滅
南海トラフが来るまでは札幌市民ホール（20億）みたいなので良い
遠藤も当初はクソ安いホールを言ってた

**名無しさん** · 2023/03/26(日) 06:29:37.73

地震はクルクル言ってたところには来んから大丈夫やろ

**名無しさん** · 2023/03/26(日) 07:23:29.59

あんなガラスの建物、
避難場所にも使えないんじゃないの？

**名無しさん** · 2023/04/14(金) 16:04:20.92

ホールより旧動物園後の使い道を考えたほうが良くね？使わないなら宅地にして民間に売れよ

**名無しさん** · 2023/04/14(金) 16:28:25.70

あんな津波でグチャグチャになりそうな所に家を建てる？

**名無しさん** · 2023/04/15(土) 20:24:18.88

>>110
周り家だらけなのに？

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 10:18:55.26

聾学校のところにアリーナだろう
津波の避難場所を兼ねてね
駅北は文化遺産ザクザクだから99％無理

ホールは青少年センタ～寺島公園のところに1200~1500席
文化センター跡は遺構いっぱいだから建ててはダメ

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 19:25:04.38

南海トラフに備えてお金を置いておけば良いのに
被災しても国は徳島の復興はしない
徳島は自力復興できるようにお金をためておくべき

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 20:17:19.54

災害対策費は基本的に国の予算から出る、東日本の復興をみててもわかるだろう
地元自治体が代わりに出せばその分損をする

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 20:44:59.03

東北地方はいまだに復興できていない

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 21:58:27.92

>>115
日本の穀潰しだから東北は現実的に
日本列島の地方代表都市としてバランスを取る為に、
国策及び支店経済で仙台市はで何とかなってるようなもんだし

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 23:01:28.48

南海トラフに備えてお金を置いておけば良いのに
被災しても国は徳島の復興はしない
徳島は自力復興できるようにお金をためておくべき

**名無しさん** · 2023/04/17(月) 15:13:55.86

>>108
ハザードマップ見た？
蔵本駅まで波に浸かるんですけど

**名無しさん** · 2023/04/17(月) 15:32:55.42

県警とか何であんな所に建てたんだろな　津波がきたら警察機能が停止するんじゃねぇのか？　対策されてるのかどうか知らんけど

**名無しさん** · 2023/04/19(水) 15:19:57.92

県庁、市役所、市民病院、県警、東消防署、全部浸水エリアです

**名無しさん** · 2023/04/19(水) 16:12:23.81

県庁所在地な津波で主要施設がグッチョグチョで機能麻痺とか大丈夫なの？

**名無しさん** · 2023/04/24(月) 13:28:29.73

>>121
大丈夫じゃないけど、今さらどうしようもないので見て見ぬふりです
都市機能を丸ごと移転させる予算なんてあるわけもなし

**名無しさん** · 2023/04/25(火) 18:20:11.16

Gは官邸と電話一本だから
すぐ出動だよ

**名無しさん** · 2023/05/06(土) 17:26:22.78

とくしんに棺桶に片足つっこんだ老人が
身の丈超えたホール作れ、載ってる

**名無しさん** · 2023/05/19(金) 09:35:12.97

中洲市場と三河家のとこは地震の時に
緊急車両が通れない。
とりあえず富田駅～市役所の400mだけ高架

市役所前と新ホールの間に道路を作れば
ホールに出入りしやすくなる

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 02:14:07.08

徳島市内にあるホール

徳島県立産業観光交流センター　5,000席
徳島文理大学むらさきホール　1,314席
徳島県郷土文化会館あわぎんホール　809席
徳島県郷土文化会館大会議室　500席
徳島県郷土文化会館小ホール　200席
徳島県立２１世紀館イベントホール　300席
徳島県教育会館小ホール　300席
徳島大学大塚講堂大ホール　655席+車椅子スペース18席
徳島大学地域連携大ホール　293席
徳島大学長井記念ホール　300席
徳島市生涯福祉センターホール　200席
徳島市シビックセンターさくらホール　200席
ブライダルコアときわホール　142席
合計　10231席

番外　すだちくん森のシアター（野外劇場）1,000席

廃館
徳島市立文化センター　1,280席
徳島県教育会館大ホール　800席
徳島県青少年センター大会議室　300席
徳島県青少年センターレクリエーションホール　100席
徳島市中央公民館大ホール　250席

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 11:57:16.84

>>125
そんな大規模地震おきたら、鷲の門前や仲ノ町のアンダーパスの今の鉄道高架は古いから倒壊して行き止まりになると思うで。

それより市内もボロビルやブロック塀多いから、通行止め多数の気がするわ。

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 12:06:02.62

大赤字路線を高架化しろとか気が狂ってんのか？　駅もどこもぶっ壊して管理費削ってるし、そもそも廃線や減便してやりたい位だろ　

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 12:41:01.81

>>128
無駄な駅舎を壊して管理費下げるのは、営業係数の改善のためだろ。
普段乗客がいない駅には必要な措置

牟岐線でも阿南より北は、コロナ前までは営業係数170くらいで
まだマシな方で徳島県内では1番良好。

阿南より南は、阿南-牟岐が営業係数550
牟岐-海部が営業係数1650とかで
100円稼ぐのに1650円払ってる状況でまさに大赤字

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 20:51:54.78

>>127
鷲の門前は今のままだとぺしゃんこ
なのでせめて中洲、三河、仲之町のとこだけは通れるように
高架しとかないと

東消防の前も高架して市役所側へ
消防車がダイレクトに行けるようにしないと
駅前～新町～秋田町は繁華街で被害大きいだろうし

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 21:03:05.51

鷲の門前のアンダーパス
①鉄道の橋
②市役所と駅を結ぶ道路の橋
③鷲の門から旧文化センターまでの歩道の橋

3つの橋かかってるけど、どれも古いから危ないよね
あんなん落ちてきたら、通行止めが数ヶ月続くだろ

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 21:09:53.83

③はクソ狭いし、もっと広い橋に作り直して欲しい
バスが当たらないギリギリの範囲で

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 08:12:08.57

>>131
文化センターも旧新聞放送会館も取り壊した今こそ
アンダーパス拡幅工事のチャンス

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 10:03:49.56

耐震化と拡幅工事して橋2本かけなおす
市役所前から富田駅まで高架
現実的や

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 10:07:06.18

アホちゃうか　そんな無駄な金　もう日本にも徳島にもないだろ

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 10:58:29.41

本来の高架計画は全長5キロ
上記なら500ｍ。10分の1や
立ち退きも必要なく、金時間かからない
現実的なプランまで足引っ張るやつって何なん
あと高架の半分は国税

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 13:08:21.80

>>135
アミコビル（都市開発）にポンと20億円渡すくらい徳島市は金持ち。

蔵本の屋外プールに、雨天用の屋根付けるのに23億円出すくらい徳島県も金持ち

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 14:12:22.01

それは無駄ちゃうやん　

**名無しさん** · 2023/05/30(火) 08:17:39.66

>>137
あれ23億もしたんだ
嘉門さんの置き土産だな

**名無しさん** · 2023/05/30(火) 09:20:24.33

今度、そのプールでマスターズがあるんだけど、泳げるの楽しみだわ　

**名無しさん** · 2023/05/31(水) 10:09:20.02

>>134
牟岐線運行しながら高架化
技術的に可能なのか？

**名無しさん** · 2023/06/02(金) 09:55:51.84

ヴォルティスの試合に清水から1000人も来たみたいだ
ホールはヴォルティス以上に県外から呼べるのか？

**名無しさん** · 2023/06/11(日) 21:18:13.76

東警察あったところ更地になってる
広くて気持ちいいな

**名無しさん** · 2023/06/12(月) 15:07:29.22

鬱病だけど、刺身のタンポポを乳首に乗せてたら元気出てきた

**名無しさん** · 2023/06/18(日) 09:57:49.52

文化センター跡にまた遺構が出たみたいね
復元して芝生広場にするしかないな

**名無しさん** · 2023/06/21(水) 11:18:20.58

後藤田答弁

1500ホールのみ作る
小ホールは各自治体、稼働率3～6割のスカスカ
それでも必要なら徳島市が作れ

**名無しさん** · 2023/06/21(水) 12:42:42.40

阿波銀ホール(809)だから、それでも相当デカいな

**名無しさん** · 2023/06/22(木) 19:20:23.30

後藤田ホール完成と同時に
阿波銀ホールは潰す

**名無しさん** · 2023/07/29(土) 08:20:45.21

もう徳島は無くなるのにな
ホールで人口増えないのに
はぁ

**名無しさん** · 2023/08/18(金) 09:23:50.62

ホールのアンケートがスタートしてる
違約金の額が書いてない。不誠実だ
消去法で現計画を1500に縮小。小ホールなし。だな

**名無しさん** · 2023/08/18(金) 23:05:37.61

選択死が四つともホール建設前提でワロタ
五つ目の選択肢を出してやろう

5. ホール計画全面中止

**名無しさん** · 2023/08/19(土) 10:37:05.81

公約だからな
市役所前からも入れるようにしないと
市役所前～富田駅を部分高架してはどうか

**名無しさん** · 2023/09/13(水) 09:37:31.59

線路の横なんで騒音対策で金かかりそうだな

**名無しさん** · 2023/09/17(日) 09:41:32.81

電車すら走ってないくらい遅れてるのに余ってるホール欲しがる心理って何
ホリエモンが徳島の街はバンコク以下だ、言ってた

**名無しさん** · 2023/09/18(月) 09:17:45.30

神戸市須磨区（人口１６万人）も将来的には消滅といわれている
徳島市以外は消滅するであろう徳島県
ホールより経済対策を

**名無しさん** · 2023/09/29(金) 18:48:05.81

ないないだらけで人も企業も逃げ出してるのに
消滅に向かってるのに処方箋がホールとか
頭に虫かってるのか？

**名無しさん** · 2023/10/01(日) 09:36:38.41

子育て支援策県立学校へ３００億円投資
https://www.youtube.com/watch?v=xrwQamJn1fs

**名無しさん** · 2023/10/14(土) 00:46:48.97

川━━━━┳━━━━ ___ ━━━━┳━━━━川y-ﾟﾟﾟ

**名無しさん** · 2023/10/15(日) 09:22:46.30

旧文化センターの発掘はもう終わったのか？
米蔵が見つかったんだよな
ホールでなく復元しろよな、大切な文化遺産なんだから

**名無しさん** · 2023/10/18(水) 11:35:21.31

俺をみんなの奴隷にして踏みつけてください！あぁ～もっとぉ～

**名無しさん** · 2023/10/30(月) 19:05:48.36

足りないのは交通インフラ、仕事、観光客

**名無しさん** · 2023/10/31(火) 00:50:46.14

県民の金を県外業者がチューチューしてドロン
その結果がホール乱立＆インフラ放置
メディアも業者の側だから利権構造は変わらない

**名無しさん** · 2023/10/31(火) 09:44:00.49

城再建は県内の木工技術を活かせる
観光起爆剤にもなる

**名無しさん** · 2023/11/13(月) 09:28:21.43

>>162
政治で変えるしかない

**名無しさん** · 2023/11/13(月) 10:16:58.52

口をださずに金を出せって言う有能な市長と知事に来てもらいたい　自民党と公明党以外で

**名無しさん** · 2023/11/14(火) 00:08:09.60

近い将来徳島駅周辺は廃墟ビルだらけ

**名無しさん** · 2023/11/15(水) 21:50:50.53

後藤田ホールは御成婚広場だとよ

**名無しさん** · 2023/11/15(水) 22:24:23.76

あわぎんホールも潰して
あの一帯に大ホールかいな

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 00:15:29.44

阿波銀ホールは築50年以上で、日本でトップクラスにボロいホールだからな。　しかも定員も他の県立ホールと比べると半分以下の規模

ほら大規模な学会も徳島では開かれんわ

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 00:20:46.30

藍場浜公園潰してアミコビルと2階で直結のホールにするなら賛成、今の阿波銀ホールを更地にして新たな公園にすれば良き

後藤田知事が建設場所の変更を示唆している県立ホール。新たな建設予定地として、新町川公園(通称・藍場浜公園、徳島市藍場町)が浮上。あわぎんホール東側の御成婚広場周辺に整備する模様…。

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 09:51:50.52

アミコビルも古いよ。ホール完成時には潰す
御成婚広場はイケてるからもったいなくね？狸のオブジェはださいが

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 10:32:33.88

>>171
ご成婚広場なんて、普段は単なる空き地で死んだ空間になってるから有効活用すりゃ良いと思う。

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 10:51:32.14

知事も市長も無能だからしばらく無理　石丸市長みたいな人おらんかな

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 16:00:29.07

あそこに建てるとなると
強度や耐震の問題で
地下駐車場は使えなくなるかもな

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 18:09:42.65

地下駐車場なんて更地の時に壊してやり直しだよ。
新築なら、杭打ちからやるし

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 18:41:57.11

こりゃ300億はかかりそうやなw

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 18:47:15.79

地下は止めて、経済センターあとに立体駐車場を作れば?
徒歩3分

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 18:54:13.84

御成婚広場の木は、藍場浜公園入口の屋根ベンチのところに植えよう

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 20:57:47.79

>>177
アミコビルの糞みたいなラインパークとかいう
極狭駐車場の代用も兼ねるだろうから
まともな駐車場が併設されると予想

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 08:19:04.57

>>179
あのスペースに駐車場の余地なんか
あるわけないだろ。
作るなら地下だが、カネかかるぞー。

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 10:19:47.13

あーあ…

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 10:23:43.82

経済センターに立体でない駐車場（無料）でおｋ

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 12:43:57.10

で、こんどは「駐車場が遠い」って騒ぐのか

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 18:03:15.36

徒歩3分が遠い人はJRかバスで来てね、でおｋ

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 18:33:55.55

危うくシレッと新駅作られる所だったしな　

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 18:53:51.76

調査設計終えて着工前待ったかけて予算規模縮小かと思えばゼロからて終わってんなあの知事
つかこんなことして今後受けてくれるとこあるんかいなって方で既に心配になる

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 21:06:52.11

国に頼らないと何もできないくせにあれこれほしがるんじゃねぇ

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 10:26:10.67

あわぎんホールの代わりと思えば悪くない
あわぎんホールはもうすぐ潰すしな
新ホールは県内の木材を使いたい、言うてたな
問題はどこの建設会社を使うかやな
あとクラファンもやらないと

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 10:33:02.11

そんなことより企業誘致しろよ
神戸市とかマイクロソフトのAIラボを誘致したぞ

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 10:45:32.31

もう何十年こんなことやってるんだ。
俺が生きてるうちに出来んだろ。

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 11:02:16.97

そら街づくりの最後のピースである芸術ホールから作ろうとしてたら
まともなヒトは反対するわな

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 11:22:09.16

>>188
あわぎんホールは大規模に手をいれたのが2006年だし
4年ほどまえに外壁改修して今年は舞台音響を入れ替えた
耐震はクリアしてるし県はまだまだ使うつもりやで

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 13:22:27.11

>>192
クリアしてるといっても、文科省の耐震基準はクリアしてなくて
国土交通省の基準でも最低限の基準しかクリアしてないダメ物件やで、、、

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 20:19:00.49

徳島でガチにオペラ聴くような層は東京や西宮行っちゃうしな

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 21:39:59.99

隣にベルリン・フィルが来たのは羨む人は居るだろうね

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 23:33:12.01

Gさん、新たに空白の10年をありがとう！ｗ

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 11:36:24.79

徳島で再開発できるのなら前の知事がやってる

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 14:53:03.06

なんか駅近くにつくった方がええと思うわ
旧文化センターも行きにくかったし
夜は体育館の駐車場も使えるようにしたらええと思う

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 18:22:45.56

駅近なら西新町の計画で良かったと思うんだよな

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 18:51:41.48

西新町は私有地で、ぼったくり価格（トータル約230憶）で買おうとしてた
さらに公約では150億と嘘もついた
で遠藤と立石が怒って出てきた
藍場浜は県有地だから土地は0円

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 19:16:15.93

場所の問題ではない

ホールは既に有り余っている

そして徳島人は音楽を聴きに来ない

これがそもそもの問題

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 21:31:37.93

トイレがぽっとんのクセに音楽ホールとかｗ
バキュームカー走ってるやん

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 23:45:56.11

またお前か

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 03:27:46.45

>>201
ホールは余っていない。
徳島県内に１館は２０００席の大ホールが必要。

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 06:23:08.48

要らない　芸術なんて徳島市みたいなドイナカには必要ない

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 14:52:08.82

またイランノジャーwww
文化的で健康的に生きようぜ
貧困では悪ばかり生まれる
自分から逃れようとしないと一生ついてくる

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 15:00:49.96

>徳島県内に１館は２０００席の大ホールが必要。

アスティとくしま　5,000席
3,000㎡　（1階アリーナ）
1,100㎡　（2階スタンド）
駐車場収容台数 534 台

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 15:19:56.68

↑これを知らないのは徳島県民でない証拠

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 16:57:08.11

そも、アスティとくしまは
音楽ホールではない、という事実。

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 17:00:52.96

アスティ徳島の駐車場イベント時
渋滞するので好まない

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 17:55:06.80

警察官にレイプされない為に
人々は常に危機意識をもたないといけない！！

https://dot.asahi.co...ticles/-/9647?page=1

愛媛県警警察官の腐敗も凄いが、
警察官にはレイプ魔がゴロゴロ

強姦容疑に証人は400人以上？　
真っ昼間の浜辺で大阪府警巡査長が犯行

　その日、大阪府貝塚市の二色の浜海水浴場にいた400〜500人の海水浴客は、白昼堂々と絡み合う男女の痴態に目を疑ったという。目撃者の男性が言う。

「周囲がざわついたので何だろうと思って見たら、浜辺に置かれた黄色と黒のゴムボートの中で、上半身裸の男が泥酔した様子の女性を相手にコトに及んでいたんや。周りには家族連れもいたし、『何をやっているんだ』とびっくりしたで」

　海水浴客の一人が近くの観光協会の事務所に連絡し、ほどなくパトカー2台と救急車3台がやってきた。

　だが、その後にこの男性をさらに驚かせる展開が待っていた。男は何と警察官だったのだ。

　酒に酔わせた18歳の少女を性的暴行したとして、

大阪府警に準強姦容疑で逮捕されたのは、

府警布施署の地域課巡査長
永田▲▲容疑者（27）。

府警によると、犯行に及んだ7月31日は休みで、同署地域課に勤める22〜30歳の同僚4人と一緒に、朝から浜辺でバーベキューをしていたという。

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 18:26:39.71

>>207
アスティはホールでは無くイベント会場

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 20:38:10.11

＞文化的で健康的に生きようぜ
ICカードが使えない
自動改札機なし
駅のトイレがぽっとん

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 20:50:10.56

＞文化的で健康的に生きようぜ
人口減少率全国８位
貧困率全国4位
ニート率全国7位
最低賃金ワースト2位

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 20:55:52.66

＞文化的で健康的に生きようぜ
県庁所在地の
商店街がシャッター街
駅前デパート閉店
駅ビルが空きテナントだらけ

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 01:20:57.00

海外有名オペラ劇場が来日し、駐車場にも恵まれたアスティで格安公演しても半分も埋まらなかった

徳島人は舞台芸術に興味が無いのである

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 12:58:46.68

現在の徳島の芸術熱を考慮すると
札幌市民ホール（20億）の豪華版で良い
土地は無償で貸す

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 13:06:45.57

徳島も札幌市民ホールと同じで、大和ハウスに建てさせてリースで数年かけて数十億円支払って期間経過後は譲渡受ければ良い。

著名な建築家と大手ゼネコンに頼むより、大和ハウスに丸投げした方が絶対安く良いモノが作れる

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 13:08:30.43

20億円　1500席のダイワハウス製のホール

https://www.sapporo-shiminhall.org/hall/img/img-hall02.png
https://www.sapporo-shiminhall.org/hall/img/img-hall03.png

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 13:10:08.01

kanamoto hall カナモトホール（札幌市民ホール）
https://www.daiwalease.co.jp/works/prefab/2054

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 16:43:06.70

その絶対っていうのは詐欺師がよく使うものだから
こういう場合に使うのはあまり感心せんな
なんか最近知事派みたいな輩がちょこちょこジャブ出してるけど
なんなん

**名無しさん** · 2023/11/22(水) 06:55:18.96

>>205
俺が学生の頃はバンドブームってのも相まって、色んなバンドが文化センターに来てた。
それに比べたら今の若い子は可哀想だよ。

**名無しさん** · 2023/11/22(水) 09:43:31.91

内町小あとをステージ付きの芝生公園にして、野外ライヴやればいいよ
またコロナ流行るからハコモノ不要

**名無しさん** · 2023/11/23(木) 04:04:46.78

徳島駅裏野外音楽堂

**名無しさん** · 2023/11/24(金) 18:27:27.25

水都なのでアムステルダムのように川沿いにホール
地下駐車場は潰す、だと

**名無しさん** · 2023/11/24(金) 19:23:12.83

これってもう使わないんだよね？
公募型プロポーザル審査またやるの？

https://www.pref.tokushima.lg.jp/file/attachment/636884.pdf

**名無しさん** · 2023/11/24(金) 21:04:10.91

ICカードが使えない
自動改札機なし
駅のトイレがぽっとん
人口減少率全国８位
貧困率全国4位
ニート率全国7位
最低賃金ワースト2位
県庁所在地の
商店街がシャッター街
駅前デパート閉店
駅ビルが空きテナントだらけ

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 02:15:08.34

ホールに使う金あるなら少子化対策してくれ

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 10:37:31.38

商店街がシャッター街
駅前デパート閉店
駅ビルが空きテナントだらけ

大手デベロッパーのアウトレットが来るとは思えない

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 10:38:52.52

ICカードが使えない
自動改札機なし
駅のトイレがぽっとん

国際線が来るとは思えない

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 22:08:43.47

藍場浜公園に決まったようだね
あわぎんホールと役割分担すれば
新ホールは大きくなくてもいいし
さすが新知事

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 22:23:12.79

>>231
郷土文化会館は老朽化してるから建て替えないといけない。

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 22:27:44.99

築52年だもんな
耐用年数過ぎてる

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 22:38:01.00

郷土文化会館は耐震補強すればいい
新ホールはかなり安くなりそうだね

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 22:53:04.57

まあ小ホール機能はあわぎんホールに分担させてやれるところまでやれば良い
今以上に老朽化が進んで真に建替えを要するときには社会環境も変わっているだろう
将来はアミコを再開発してその中に設けるという手もあるしな

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 23:14:54.41

1,500人規模の大ホールと建てるとして(これもいらないが)、なぜこの計画に当然のごとく「小ホール」を併設することになってるの？
小規模ホールなんてありあまってるって何回も言われてるよな？
赤字垂れ流しになる箱を建てて土建屋にドーピングするために都民に費用を拠出させるのは倫理的に問題があると思う

徳島市の新ホール問題その3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1641026411/l50

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 23:30:56.52

小規模ホールが余りまくっていることを徳島県民は知らない。
新聞もテレビもその事実に触れないからである。

少なくとも自らコンサートに通えば、ホールが有り余っていることはすぐ気づく。
しかし一般の徳島県民は知らない。
もともと音楽に興味が無く、コンサートに来ないからである。

コンサートに来ない県民の金で大ホールを建てる、官民一体の公金吸収スキームなのである。

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 23:36:09.55

吉成、府中、鮎喰、阿波富田、文化の森、地蔵橋
これらの駅にはトイレがないらしい
この駅を利用する学生とかは
立ちションに野○○
新知事に伝えてほしい
ホールの前にトイレを作れと

**名無しさん** · 2023/11/26(日) 17:50:00.32

ないらしいでなく、実際に乗って視察しろや。ホラッチョ西宮
トイレだけの問題じゃねーぞ

**名無しさん** · 2023/11/26(日) 21:39:22.19

このコピペトイレキチは置いとくにしても

原案否定する意味が縮小ではなく更に予算がかかる別のとこでの新案とか
調査設計にかかった分が無駄になるというのに意識は向いてないんだろうか後藤田

**名無しさん** · 2023/11/26(日) 23:28:51.72

ある意味ホール建設は白紙になったとみていい
やったー！

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 01:07:23.84

新聞とテレビが報道しないこと。

徳島市内に最高のクラシックホールが既にある

徳島人は知らない。
新ホールが必要だと思い込まされている。

むらさきホール　1,314席
（パイプオルガン付き）

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 09:35:11.99

飯泉ホール250億　
後藤田ホール100億＋違約料
半分ですわ
100億超えるようなことになったら
どけち後藤田の事だから民間資金を利用するだろう

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 15:31:03.36

徳島市内に大ホールも立派なクラシックホールも既にあるが、徳島県民はそのことを知らない

メディアが知らせないからである

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 18:40:56.75

>>242
徳島文理大学関係者しか使えないから除外！
アスティ徳島は音楽ホールではないので除外！

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 19:46:47.93

↑新ホール利権関係者の叫び

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 20:12:45.79

ホールも高架も要らねー　畑と自然を増やそうや　ぶっちぎりドイナカで人集めようや　ガラパゴス徳島　最高

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 20:45:29.11

ホールは白紙になったとみていい
ホール建設派ざまぁｗ
イライラすんなよ

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 21:18:11.33

ホールは白紙になったとみていい
それにともなって駅高架もなかったことになるだろう
そうしてるうちに衰退がドンドン進んで
駅ビルやアミコは廃墟ビル
中心市街地が更地になったら面白いね

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 22:01:52.56

https://news.yahoo.co.jp/articles/bb6bdd0c6fcf5a7da89809e323605193e76463d4
ヤフコメはホールなんかで街は活性化しない、人口は増えないのオンパレード
県外人はよくわかってる

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 23:20:32.16

正直徳島県民は夢コンサートに吉本の地方興行とピアノの発表会が出来たら良いんよ
選抜阿波踊りを純音楽ホールでせずとも多目的ホールで十分なんよ

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 23:39:34.63

アーティストに沢山来てもらいたいね
マチ★アソビなんかでもライブに客大勢くるんだし
色んな人に来てもらえる機会が増えるのはいいことだよ
ライブやコンサートみてアーティスト目指す子が出てくるだろうし
なにも負の遺産ばかりではない

**名無しさん** · 2023/11/28(火) 00:02:29.56

↑（新ホール計画利権関係者、魂の叫びである）

**名無しさん** · 2023/11/28(火) 00:04:57.55

ホールは白紙になったとみていい
ホール建設派ざまぁｗ

**名無しさん** · 2023/11/28(火) 07:48:01.30

30年前に話が上がって、まだ建設地をどこにするとか議論してるの、終わってるよまったく。

**名無しさん** · 2023/11/28(火) 09:34:50.85

おわってるのは無駄ホールを欲しがる県民
徳島が衰退したのは徳島に残ってるアホのせい
県外>>250から見たら徳島にホール不要なのは明らか

**名無しさん** · 2023/11/28(火) 10:03:28.99

マチアソビの来精舎が喜びそうなミュージシャンのコンサートなら体育館や野球場でも良いんだよ
究極が日本武道館に東京ドーム
あれ？徳島市レベルならアスティで十分じゃね？

**名無しさん** · 2023/11/28(火) 15:22:36.16

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり

**名無しさん** · 2023/11/28(火) 20:26:11.71

>>256
お前何なん？

**名無しさん** · 2023/11/28(火) 20:31:09.65

地震＋津波がそろそろ来るのにホール作るとか狂ってる

**名無しさん** · 2023/11/28(火) 22:08:14.53

振り出しに戻ったそうで
デベロッパーやゼネコンはあきれてるかもしれないな
あいつらいつまで「議論」する気なんだ？って

**名無しさん** · 2023/11/28(火) 22:32:39.65

ホール建設は白紙になったと思っていい
次は高架化反対しよう

**名無しさん** · 2023/11/28(火) 22:55:44.25

田舎県は見栄はらなくて良い

**名無しさん** · 2023/11/29(水) 00:39:19.67

徳島には我が国最高級のクラシックホールが既にある。
パイプオルガンまで付いており、全国コンクールの会場にも使われる。
しかしマスコミはその事実を報道しない。

県民に知られると何か都合が悪いのか？

**名無しさん** · 2023/11/29(水) 06:30:59.89

何でもかんでも反対、反対！
その結果街中は廃墟のようになってしまった。
高松とか見てみろよ、また賑やかになってるぞ。

**名無しさん** · 2023/11/29(水) 06:46:22.38

俺は賑やかじゃなくていい　静かに生活したい

**名無しさん** · 2023/11/29(水) 09:11:52.28

他県や外人観光客が押し寄せてのオーバーツーリズムは御免だよ
飲食・サービス業とかが潤うばかりで税収が上がってもその他大勢の住民にはデメリットが多すぎ

**名無しさん** · 2023/11/29(水) 09:57:06.68

だからセレブ誘致なんだよ
上流は迷惑かけない。金持ちだからいっぱい金落とす
メリットしかない
後藤田のスーパーヨット構想もそれ。
今までのB級グルメ推しの庶民を集める政策は間違い

**名無しさん** · 2023/11/29(水) 10:02:13.26

>>265
ホールに関しては県外人>>250の多くが反対してる
わかってないのは徳島土人だけ
ホール作っても活性化しない、人口も増えない。悪手

**名無しさん** · 2023/11/29(水) 10:15:29.87

>>266
中心市街地くらいは賑やかでないと若者は流出する。
駅高架すれば北口にホテル、カフェ、アリーナ、レストラン等できる
バス・タクシー乗り場も北側へ移転し、駅前一帯は歩行者広場化
ポッポ街も触発され、アウトレットか何かできるだろう。ビブレ跡もすぐに建つ
ホールを建設しても点が変わるだけの話
高架すれば玉つきのごとく街づくりが進む。後藤田はよくわかってる妙手

**名無しさん** · 2023/11/29(水) 10:31:59.50

つい、こないだまで新駅とかアホみたいな議論してたのって凄いよな　

**名無しさん** · 2023/11/29(水) 10:51:41.44

アウトレットって基本的に郊外の土地にでかく作るもんだぞ。
街中の小さな土地に誘致できるようなもんじゃない。

**名無しさん** · 2023/11/29(水) 12:43:11.08

駅裏北口とか言い出してるのはもはやアホを通り越してるんだが

**名無しさん** · 2023/11/29(水) 12:56:30.55

>>272
多分、三田やりんくうを知らないんだろ。

**名無しさん** · 2023/11/29(水) 20:48:28.62

駅が高架になったくらいで何かが変わると思ってる時点でｗ
駅ビルは空きテナントだらけでそごうは閉店
そんなところにアウトレットなど来ない
近い将来にはJRは全線廃線
駅高架工事などムダ金
徳島駅周辺は更地

**名無しさん** · 2023/11/30(木) 07:09:23.80

反対オジサンとぉーじょー

**名無しさん** · 2023/11/30(木) 09:41:43.80

三井の横浜ベイエリアとか狭いよ

アウトレットより専門学校のほうが良い
人が増えたら需要が上がる
周りの空きテナントを埋めるのが先

**名無しさん** · 2023/11/30(木) 18:48:24.25

>>277
神山にあるがな

**名無しさん** · 2024/01/27(土) 23:47:10.88

徳島市にホールは余りまくっています。

**名無しさん** · 2024/01/28(日) 10:17:39.84

あわぎんホール、教育会館ホール、アミコホール潰して
新ホールに一元化するなら、そこまで悪くないんじゃない

**名無しさん** · 2024/01/29(月) 20:35:55.32

↑スクラップ・アンド・ビルド
これぞゼネコンの発想である

**名無しさん** · 2024/01/29(月) 21:24:38.82

徳島は人間で言えば癌のステージ4
今さら何をやっても無駄
ホール建設は中止して
津波除けの防潮堤を整備しよう
他都市を見習おう
https://www.youtube.com/watch?v=Pz1NS3kn-04

**名無しさん** · 2024/01/30(火) 10:29:38.97

津波津波いうけど、中央構造線の方が嫌だ
北岸こそ住みたくない

**名無しさん** · 2024/01/30(火) 11:00:11.67

液状化も怖い

**名無しさん** · 2024/02/03(土) 10:48:49.85

ほとんど海だからな
国府をベッドタウンにすればよい

**名無しさん** · 2024/02/03(土) 10:50:27.87

>>281
文化センターも潰したから正確には
スクラップ・スクラップ・スクラップ・スクラップ・ビルド

**名無しさん** · 2024/02/10(土) 11:06:53.47

ホールを立てる金があったら
南海トラフに備えよう
https://www.youtube.com/watch?v=Pz1NS3kn-04

**名無しさん** · 2024/02/11(日) 00:08:13.89

>>280
県教育会館大ホールは閉鎖してます。
市立文化センター、県青少年センター、市中央公民館は更地になりました。

**名無しさん** · 2024/02/11(日) 09:28:10.09

ホールは阿波銀か徳島新聞かJRTに頼んで
建ててもらえばいいんだよ
で需要の多い春休み夏休み冬休み期間だけ有料で借りる
これが一番安上がり。税金節約
企業に頭を下げないといけないんでプライドの高い官僚知事には無理だが
商社知事なら可能だ

**名無しさん** · 2024/02/11(日) 11:03:21.61

徳島に新ホールはイラン

**名無しさん** · 2024/02/11(日) 15:51:27.13

>>289
ホールは既存施設の建て替えと何度言えば気が済むんだ？

**名無しさん** · 2024/02/12(月) 09:24:19.63

2050年は48万人になる
建て替えというなら縮小しないと

**名無しさん** · 2024/02/12(月) 10:51:14.30

魅力ある街づくりをしてそこまで減らさないよう努力するか、放置して予測通りするか、考え方の違いやね

**名無しさん** · 2024/02/12(月) 13:22:35.70

>>290
徳島にお前はイラン

**名無しさん** · 2024/02/12(月) 16:54:34.34

>>294
お前がイラン

**名無しさん** · 2024/02/13(火) 00:20:24.27

>>295
お前がイラン

**名無しさん** · 2024/02/14(水) 06:35:21.63

反対戦士イランノジャー

**名無しさん** · 2024/02/14(水) 09:34:32.66

>>293
毎年2～3000人の社会減だが
どうやって人口流出を止めるのよ

多くは仕事学校が無いから徳島を捨てるわけだが
魅力的な街だと徳島に留まってくれるのか？
少ない予算でそんな魅力あふれる街を作れるのか

**名無しさん** · 2024/02/14(水) 09:46:05.59

建て替えといいながら巨大化することにはスルーの>>291
人口は半分になるんだからハコモノも半分に縮小するべきなのにね

**名無しさん** · 2024/02/14(水) 13:40:42.84

>>298
要はアイデアだよ。