徳島市再開発 その11
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2000年に可動堰反対運動
↓
08年に上板町長リコール運動
↓
10年に阿波市長リコール運動
↓
13年に石井町長リコール運動
↓
21年に徳島市長リコール運動
あれれー?みんな第十堰周辺の市町村ばかりだぞ~? うちの町でも大型テナント出店の話が来て、地権者集めて説明会があって
若手(といっても60代)連中はもちろん賛成
でも80代の老人2人が大声で大反対
理由は「不良のたまり場になったら困る」
認可を出す役所の担当は老人2人の意見を尊重して、計画は見事中断しましたとさ コドオジは同じことばっかり書いてるが
論破すれば書かなくなるんだよ
論破できない君らも同じ穴のムジナ >>851
コトオジって一体誰のことを言っとるんや
話の流れをお前がわざっと切ろうとしとるんがまるわかり
出てくるなボケ! >>844
音楽ホール=コンサートと思っている人がいるが、コンサート以外も使われている。
阿波踊り、演劇、狂言、落語、全国会議、講演会、NHKのど自慢公開収録、笑点公開収録、高校の予餞会、新小学1年生を祝う会、映画上映会など。
徳島県内では稼働率一番高い。 まあ徳島に限らず公共工事するってなると反対は必ず起こる。
目的は補償金の上積み。まあ人間誰にでも欲はあるからそこは否定しない。
だが、徳島県民は落としどころというものを知らない。
要求が通らなければ、その話ごとぶっ壊してしまえっていう考え方。
あと、隣人が儲けるのもものすごく気に入らない。
隣人が儲けるくらいなら、自分に多少害があろうが邪魔してやるって根性の人が多すぎる。 >>856
アフリカ土人のお前に行けとは誰も言ってない >>853
運営はどうなってるの?
徳島県と徳島市はもちろん出資、後は民間企業なんかの出資とかあるの? >>856
まぁ、耳聞こえんヒトには音楽ホールいらんわな 2022年 都道府県別 転出入超過数 近畿圏
https://www.stat.go.jp/data/idou/2022np/jissu/youyaku/index.htm
大阪府 +6539
滋賀県 +1555
~~~~~~~~
奈良県 -1227
和歌山 -2020
京都府 -2034
兵庫県 -5625
京阪神地区
大阪市 +9103
京都市 -2228
神戸市 -3714 >>844
>>853
旧文化センターでさえ年間1億以上の赤字を出していたこと知らない人間おおい。
1億くらいなら福利厚生と言えないこともないが。
飯泉ホールは10倍以上の赤字が確実に出る。毎年10億20億、下手したら30億
およそ福利厚生の範囲ではない。 赤字1億って、ほれ天下りの公務員の給与と退職金だろ、、、。
徳島市文化振興公社。 >>862
公共施設が赤字になるのは当たり前。黒字になるわけない。
公共施設は利益追求しないんだから。だからと言って赤字が多すぎるのはダメだが。
赤字とか言い出したら、保育園、幼稚園、認定子ども園、学校、図書館、公民館、博物館、美術館、プールは赤字だよ。 学校のような必需品と芸術ホールの贅沢品の区別くらいしよう>>865
前者が満たされてはじめて後者な 図書館は微妙だが、橋下が良い事を言っていた
「図書館は知のセーフティネット。ほかの文化施設とは毛色が違う」
改革で芸術文化を切りまくってた橋下だが図書館だけは残した >>867
一見もっともらしい意見のように見えるが、そういった夢も希望もない
意見が徳島を全国から大きく遅らせた 865、869は他県のゼネコンです
徳島の公金を吸い上げるのが目的
相手にしないように 吹奏楽部のない高校に、音楽家になりたい子は進学しない
町の楽器店は潰れ、ピアノ教室はなくなる 音楽やスポーツ、すべて人がいるの前提
人がいなくなれば元も子もない このままいけば徳島は消滅する
>>869
遅れてるので一発逆転ホームラン打ちたい気持ちはわかるが
徳島衰退したのは芸術ホールが無いからではない。
人口減少対策しなかったのが一番。
次は高架に拘って中心市街地の再開発ストップさせてること。
この2点 >>871
音楽家になりたいのなら
県外の音大に行けばええでよ 合同庁舎と県庁にある【知ろう、考えよう、無くそう、部落差別】の看板どうにかならないの?
大通り沿いにこれ見よがしにデカデカとあるけど不気味だよ。
未だにあんな看板設置して徳島の恥だわ。
徳島の同和関係の蔓延り方は20年前の関西のノリだな。
合同庁舎と県庁にある【知ろう、考えよう、無くそう、部落差別】の看板どうにかならないの?
大通り沿いにこれ見よがしにデカデカとあるけど不気味だよ。
未だにあんな看板設置して徳島の恥だわ。
徳島の同和関係の蔓延り方は20年前の関西のノリだな。 >>871
そうやって県外にばかり行かしてたら残りは徳島には野蛮人しかいなくなる いつまでも親のすねかじるこどもおじさんが何言ってんだか ぼちぼち、かじるスネが無くなって困るから必死なんです >>876
文理にすでに音楽科、立派な音楽ホールあるよ
文理レベルでは物足りない?そんなレベル何人いるのって話
数人のために200億も使うの?
同窓の法学部商学部経済学部・・志望者はみんな県外に出て帰ってこない
毎年どれだけ賢い18歳が流出してると思ってるの。実業高出身だからわからないんか?
徳島に足りないのは芸術ホールでなく公立大学 同じ娯楽でもサカオタはスタジアム作れって言わない。
鳴門を満員にしてから初めて専用スタを。とか税金使わないよう大塚さんにお願いしよう
って謙虚だけど音楽オタはなぜここまで図々しいのか?民度低い野蛮は音楽オタの方 >>880
アホか、俺は音楽もスポーツ(特にラグビー))も好きや
スタジアムに反対したことなんか一度もないわ >>879
文理音楽ホールは大学優先だと何度言ったら分かるんだ?
そう簡単に使え無いだろ!
旧徳島市文化センターは稼働率良かったの知らないのかよ! 神戸空港も作った時には伊丹、関空とあるのに、無駄なものをといわれとったのに
今となっては国際空港化にまでなったな 巨額の税金を使ってハコモノ作るのはもう時代遅れな>>883>>881 Gは200億あればホール造ってアリーナ造って屋内50mプールも造れるって言ってるな
今の県は税金の使い方がおかしいと まぁ、あの中国メーカーの糞ボロのタブレットは違和感しか無かった >>888
「新駅無用」
「オーケストラ呼ぶなら文理で」
「屋内プール新設」
は同意だが
「県外からも人が呼べる多目的ホールを」
これはアスティで済む! >>890
Gは犬小屋みたいなのを三っつ作るつもりやろ Gは遠藤案なら100億以下で造れるとか言ってるけど
資材価格めちゃめちゃ高騰してるのに100億以下でホール建設なんてまず無理 「ホールは余っている」
徳島市民はこの事実を知らない
新聞もテレビも知らせないから >>893
後藤田アリーナ(40億?)は市立体育館の代わりよ。
アスティは今年30周年。あと20年使って廃止だ
跡地はサッカースタどうかね? >>895
民間(JRTとか)に建てさせて、県が使用料を払って使わせてもらえばいいんだよ
使えればいいわけだから所有に拘らなくてもいい。所有に拘るのは時代遅れ >>894
作るのではなく、作らせるんだよ。アリーナも。
で必要な期間だけを金を払って借りる。これが一番安上がり
所有したら10倍の金かかる 西新町再開発だって、普通なら大手ゼネコンらがこぞって「うちにやらせてくれ」って
コンペ合戦になるところを、どこも手をあげてくれないから行政が仕方なくやってんのに、
アリーナを誰に作らせるって? ゼビオじゃないの。土地は用意する必要あるが。
Gは駅北口を作りたがってるとこから考えて
動物園養護学校あとに誘致したいんじゃないかな? 飯泉さんはレガシー残したいから所有に拘る。レンタルではカッコ悪い
県民の利益なんかなーんも考えてないわけよ
官僚よりGのようなケチ商人タイプが徳島に合ってると思うよ。徳島人は名より実 徳島みたいな将来性ゼロの田舎にどこの民間企業が建設費用負担してホールなんか建ててくれるんだよ、日亜?大塚?非現実的過ぎる アリーナで利益出るなら、行政や知事関係なく民間がとっくに建ててるでしょうよ
Gが建てさせる?どこにそんな権限が?
G知事があんたんとこきて、「おいおまえ、ここにこういうアリーナ建てろや。年に何日かは借りてやる。赤字?そんなもんおまえが負担しろ」って言われて
あんた、はいわかりましたって返事すんの? 文理のがらがらホールを金だして借りる
徳大のがらがらホールを金出して借りる
そもそも交渉すらしてない
自前のホール持つのは最後の最後ね
G以外はどいつもこいつもプライド高くハナから借りようとしない 遠藤を使ってJRT徳新ホールを作らせればいいよ
徳新はイメージを上げる、汚名返上するチャンス
企業がプロ野球チーム持ちたがるのもイメージ上げる為よ
金金金では2流企業止まり
ヤクルトはプロ野球もってるからあんなに売れてるんだよ
>>903
ゼビオは八戸にアリーナを作った 文化センターあとに中ホールを建ててもらい
需要の高い春休み夏休み冬休み期間だけはレンタル料を払って県民に開放。
浮いた金で遅れに遅れてる交通インフラ(今だ非電化)、観光(最下位)・・投資すれば良い 遠藤って内藤に敗れた後、記者会見のたびに延々とマスコミへの恨み言並べてたじゃねーか
徳新が遠藤の支配下とは到底思えないな
せいぜい遠藤が徳新の鉄砲玉だったくらいだろ 鉄道電化はホール建設費の浮いた資金程度で出来るような話ではない
JR四国も電化なんて余計なコストがかかるようになるだけ(変電設備の維持管理等)だからやりたがらないだろう
気動車が高性能化した今の時代、もう非電化路線の電化なんてどこもやってないならね
ここ10年で電化された在来線は北海道新幹線絡みで電化された函館本線の五稜郭―新函館北斗位 他県の者だが徳島は一人当たりの所得や貯蓄高は全国上位なのに、どうして
ケチ臭い議論しかでてこないのか不思議だ 2022年 都道府県別 転出入超過数 近畿圏
https://www.stat.go.jp/data/idou/2022np/jissu/youyaku/index.htm
大阪府 +6539
滋賀県 +1555
~~~~~~~~
奈良県 -1227
和歌山 -2020
京都府 -2034
兵庫県 -5625
京阪神地区
大阪市 +9103
京都市 -2228
神戸市 -3714 高徳線はトンネル走るので金かかるから電化無理だが
徳島駅→阿南駅だけなら30〜50億
高架中止すれば余裕 >>900
>>904
田舎はご存じの通り土地の執着がえぐい
ゆめタウンも三軒屋に進出したがってたが不動産取得できず諦めた
新町もオワコンなのにボッタクリ価格だから進出してこない
徳島衰退したのは不動産コントロールの失敗
適正不動産なら民間はどんどんやってくる 後藤田は電化を目指してる
電化すればわかりやすーい実績になるからね
今だ非電化は徳島だけ
>徳島駅活性化プロジェクトは
>『徳島城が隣接』という価値を最大化することが基本。
>徳島駅裏に改札口とホテルをJR四国さんと連携して作れたら徳島駅は元気を取り戻します。
>古くなっているJR四国さんの建物は最高の立地にあります。
>ホテルに改築して、徳島城改札口作れば元気な徳島駅になります。
>県庁所在地の中心駅の改札口が1つしかないのはあり得ません
>さらには、SDGSやカーボンニュートラルの時代に、そろそろ電化しないと >>913
高徳線を電化せずにどうやって、多度津の車両基地で点検するんだ? 毎日のように機関車もってきて牽引?? 高いカネかけて今さら電化するより、燃料電池の鉄道車両でも開発した方がマシ。 電化は時代遅れ いつもの頭おかしなヒトだから相手にしない方が、、、 電化は無理。電化を非電化にした鉄道会社あるのに。
JR四国の今の経営状態だと電化は無理。電気料金上がってる。少子高齢化、転出者多く転入者少ない、利用者は減ってる。 反論できなきゃ頭のおかしいヒト
これが徳島の民度なり
反論できず揚げ足取り
これが徳島の民度なり
対案なく足を引っ張るだけ
you!おまえのことだよ>>9・1・8イエイ 反論できず一行レス
クルクルパー923 YOU!おまえのことだよ実業高校イエイ 理想はバーガーキング、サイゼイリア、小市民、
現実は、マックしか、行けません。ド貧乏、921イエーイ >>913
徳島―阿南だけ電車走らせるとか無駄以外のなにものでもない
鉄道の車両は高徳、徳島、鳴門、牟岐線、全部共通で使ってるんだよ 【後藤田正純】全国と世界とつながる!魅力度UPで所得向上!
https://youtu.be/AwenlnMZOzo
観光政策と中心部活性化策はまあまあ共感出来るところがあるね >>928
そもそも車両をメンテナンスしたりするのは、多度津だしね。高徳線を電化できないと、多度津工場との往復に機関車持ってこないといけないw
徳島線の特急剣山(185系)があるから、今も回送列車代わりにうずしおの下り9号と上り32号だけ国鉄時代の185系使ってるし 電化とか高架化とか、黒字路線なら行政が先導しなくても鉄道会社が勝手にやるもんなんだよ
ハコを整えたって乗る人いなきゃ意味ないだろ
行政がやるべきことは鉄道通勤、通学を増やす町作りでしょうよ 徳島にも検査工場作ったらええやん
阿南駅以南は大赤字だから廃線 >>929
駅前アウトレットええな。一番町を想定してるんかな?それともポッポ街?
徳新情報だとノープラン三木と接戦らしくびっくりだ
Gはこれだけ具体的な構想を出してるのに三木って
やはり有権者が一番の問題 >>931
新駅設置も。
矢三駅、徳島市役所前駅設置するべきだ。 >>932
桑野駅以南は廃線でいいよ。
見能林駅は阿南高専、阿南中学、阿波橘駅は海部観光バス、桑野駅は阿南アグリスタジアムあるから。 >>932
多度津工場がどれだけの規模か知ってる?四国の鉄道車両は愛媛のも高知のも全て多度津で整備してるんだよ
徳島だけの為にそんな工場をもう一つなんて造れる訳がないし、そんなもん造るとなったらそれこそホール建設用の資金程度では全然足りなくなる >>934
公約が一番大切よ。徳島は遅れに遅れてるんだから
>>935
文化センターあとに整備工場を作ろう
1000億と言われてる高架事業は止める
>>937
ヴォルティス試合ある鳴門までも電化して快速はしらせなな
鳴門駅→桑野駅を電化。残りは廃線かDMV
徳島線はこのままで堪忍やで 自動改札機も導入して欲しいよな
今時無いとかハズイ 牟岐線を県が買い取って、LRT化すればいいかもしれない >>939
高架事業は国からの補助金が出る、自治体の金でやったとこなんかほとんどない いやだから電化したら乗客増えるのか?って
増えねえだろ? 増えるに決まってるやん。利用してないのバレバレ
徳島から鳴門まで1時間に1本とかで1時間もかかる。アホらしいわな
快速なら15分の距離 電化したら単線のままで1時間→15分になるんかw
キチガイすぎる 燃料電池の鉄道が開発されてるのに、今さら電化とかw
JR東日本は2月18日、鎌倉車両センター中原支所(神奈川県川崎市)で、燃料電池ベースのハイブリッド車、FV-E991系「HYBARI」(ひばり)の報道公開を実施した。モーターを用いて走るところは普通の電車と変わらないが、どこに特徴があるのだろうか。
そこで、ディーゼル・エンジンの代わりに燃料電池を電力供給源とするのが「HYBARI」である。燃料電池は、水素と酸素の化学反応によって直接的に電力を生み出す。それを用いて走行するだけでなく、減速時に発生した電力を蓄電池に貯めて再利用する。すると、CO2排出削減やエネルギーの有効利用に加えて、複雑な機器であるエンジンがなくなるため、メンテナンスの負担軽減を期待できる。
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1389/495/amp.index.html レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。