徳島県の道路事情その9
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>364
1期だけ知事やって国政に戻るつもりなら絶対鉄道高架なんて実現しない
どうせまた次の知事が反対して全て潰すよ >>365
末広大橋は昭和40年代に着工して50年代初頭に開通
開通当時は四国初の自動車専用道路だった
何でも反対の今の徳島では信じられない位の先進性だよね
一体いつからこうなったのか… 遠藤が市長になってなかったら、西新町はこうなってたんだろうな。ホールの場所がコロコロ変わるのも利権関係かいな?アホくさいな。
https://i.imgur.com/iyvy5HV.jpg 末広大橋なんて今だったら計画から完成まで30年位かかりそう
高度成長の頃に造っといて本当に良かった 国の2023年度補正予算成立を受け、四国地方整備局分の事業概要を発表した。
用地所得が完了した徳島南環状道路(国府町観音寺―八万町大野)整備には1500万円を投じ、未開通区間の調査設計を進める。
完成何年後やw >>366
もう国政に受からないから知事になったんだよ
高架ぽしゃったら2期目もないが >>368
細川内ダムから、おかしなやつらが絡みだしたからでは? 反対する人って反対するのが目的だよな?
経済効果とか地元の人の利便性とか何も考えてない気がする >>376
当たり前やん、反対するのが生きがいの人達なんだから
しらさぎ大橋にも反対してたし、南部道の建設にも反対してた
今はホール移転反対、車両基地移転反対、鉄道高架反対、北口整備反対がトレンド
反対派の言う通りになんかしてたら徳島はこのまま何も出来ず更地になる >>377
そもしかしてだけど、コラボみたいに公金チューチューしてるNPOか一般社団法人のような団体がそういう反対活動してるんじゃないだろか?
もしそうならそういう団体こそ根絶やしにしないとより徳島が衰退するな 徳島駅高架と北口整備は共産党ですら賛成してたから
開発は進むよ
牟岐線高架は相変わらず反対してるが >>369
新町西の土地を税金使って、ぼったくり値段で買おうとしてたから
反対されて当然 別にそれでも発展するなら良いと思うけどね。目先の損得しか考えられない発達障害徳島やから、結局何にも得られない。 結局、一番悪い条件で落ち着く。何事も旬を逃したらダメなのよ。 30年間議論に注ぎ込んだ税金だけでホール造れそうだよね… 南環状線の僧津山トンネル工事だけど
https://www.skr.mlit.go.jp/ccms/make/13041_20230207_2022883041010011.html
令和4ー6年度 南環僧津山トンネル工事
↑
こう書いてるということはトンネル掘り終わるのは令和6年度までに終わるって意味でいいのか? >>384
それな
さくっと作るのが一番金も時間もかからん
>>385
僧津山トンネル出来たらあと少しで上八万から国府まで開通するのかね 南環状はこれから調査設計とか言ってるから着工ですら数年先じゃない?開通となればまだ10年以上はかかると思う >>382 嘘はよくない
原ホール230億
飯泉ホール250億
遠藤ホール85億
後藤田ホール100億 札幌市民ホール 20億円
リース事業者は、公募型プロポ―ザルで大和リースが選定された。リース期間は2008年12月13日(ホールのオープン日)から2015年3月31日までの約6年3カ月。リース料(賃借料)は総額約20億6699万円。札幌市の市有地である市民会館の敷地に大和リースが市の意向に沿って整備した札幌市民ホールを、オープン日から市が賃借する形だ。リース期間終了後には、同社が施設の所有権を市に無償譲渡するという条件だ。また、リース期間中の市有地の貸し付け料については無償とした。市が土地の貸付料を徴収した場合、その金額は結局リース料に反映されることになるためだ。
札幌市民ホールと同様の1500席規模の音楽ホールを鉄筋コンクリート造/鉄骨鉄筋コンクリート造で整備しようとすれば、一般的に整備費用は100億円以上かかるといわれている。一方、鉄骨造の札幌市民ホールは、前述のように20億円程度で整備できた。高川政明館長(大和リース)は、当時と現在の状況を引き比べて「材料費の高騰や職人の人手不足もあり、今ではこの金額で建てることはできない。工期ももっとかかる」と解説する。とはいえ、整備費が2倍になっても40億円、3倍でも60億円。コストは大幅に抑えることができる。
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/434167/021400235/?P=2 ホールの話はスレチ
マジでやめてくれ
話は変わるが阿南IC付近結構景色変わってるな
ようやく橋桁もかけてるし 小松島ICの辺りでも結構工事やってるけど、そんな事よりはよ津田大橋と大神子のトンネル着工せえよと思う 末広の工事終わらんと、他は進まんと思うよ。
万博絡みで人を大阪に吸われるともっと計画遅れるかも。 上八万と国府なんて、とりあえず上八万と延命まで橋つなげとけばええやん。
通り抜けされる一宮の民は救われると思うけどな。 渋滞をどうにかして欲しいわ。
自然大好きな徳島なのに、公共交通機関は発展しないからな。 >>393
その末広の工事って終わるの?
もう少し早く出来んのだろうか?
あっちもこっちも中途半端な工事ばっかで使えない道路広げていくより一箇所を一気にしてから次に進めばいいのに。 >>396
末広の高架橋完成は2029年春の予定、南環状なんかはそれ以降だろうね >>398
新人で入社した社員が定年で仕事辞める勢いだね。本当に遅い。。。 土建屋を長生きさせるために小出しにしてると一般的に言われるが、それにしても遅いね
中国新幹線みたいに一気にやってしまうのも問題あるし
一日一便の路線もあるそうやし 55号線の渋滞 労基が3年間は数分の遅刻は減給しないような特別扱いにしてくれんかな。
出発時間の予測がしにくい。 2030年代 徳島南部道全通
2040年代 南環状線全通
2050年代 桑野道路・福井道路全通
2060年代以降 日和佐道路以南全通
こんなところか 全部高速道路、一般道路が開通した頃には、このスレにいる5ちゃんねらーは死んでる。 ツイッター情報だといま川西のトンネルや高架工事してんな ああ、何時もの人だよね
この人は県内の道路ネタの写真よく上げてくれるから助かるわ
川北トンネル出来たの2011年か…
10年以上経ってるやん… これでもホンの一部なのだから呆れる!!
ここでは、古いものから新しいものまで、
シャッターを閉じ
店にきた客をレイプする
狂った精神障害犯罪者すら
生み出していたカルトの犯罪を紹介し、
県民が、
シャッターを閉じられることのないよう真実をお知らせします。
吉展ちゃん誘拐殺人事件
(昭和三十八年)
犯人の小原保は、毎日勤行を欠かさない真面目ながっかい員で、手に入れた身代金を仏壇の前に置き、感謝の題目をあげていたとか。
宝石商強盗殺人事件 (昭和五十九年)
犯人の沢地和夫(元警察官巡査部長)はがっかい員で、強盗殺人で得たお金で借金が返せたことを、千葉の支部総会で「功徳です」と体験発表していました。
長野母子バラバラ殺人事件 (平成元年)
犯人の阿部隆はがっかい員で、
自分の妻と子供を殺害。
発見された遺体の一部を入れたビニール袋には『聖教新聞』も入っていました。
日本の警察が
カルト狂いになり精神障害化していた!! 鳴門のイエローハットの辺りにガソリンスタンドあっても良いと思うんだけどな。 南行は何軒かあったけどほとんど潰れた
北行はどうかな? いちお反対側にセルフのエネオスはある
ICまえにスタンドは確かに必要 国道11号使って鳴門から乗るのって高速バスと
ビンボー人だけだからな いまは津田まで延伸してるからな
わざわざ鳴門で乗り降りする必要ない 県南→津田IC
徳島市→徳島IC or 沖洲IC
北島町→松茂PAスマートETC
藍住町→板野IC
鳴門市→鳴門IC(北側から)
今や、ケチンボと高速バスくらいだろうな でも南部道の有料区間、あんまり車走ってないんだよね
小松島を含む県南・吉野川以南の徳島市内からの車が
全部南部道のICから高速に乗ってるのならもっと車が走ってるはずだけど
なんだかんだで結局鳴門か鳴門北から乗ってる車が一番多いような気がする
徳島県民はドケチだし >>414
大津ランプを降りたら鳴池線との交差点角にガソリンスタンドがあるよ、県外ナンバーの車が結構給油してる
くるくるなるとの辺りにあったら一番いいんだけどね >>419
無料区間の沖洲~津田はいっぱいだけどね >>419
徳島道徳島〜鳴門JCT間、徳島南部道のルートが遠回りだからだよ。
高松道高松市内みたいに国道と並走していたら利用増えてる。 >>415
なんで高速バスは徳島JCT〜徳島東IC間が既に開通しているのに未だに鳴門ICから乗っているんだ?
徳島本町交差点〜鳴門IC間っていつも渋滞が凄いのに
>>419
でも鳴門IC〜徳島ICと鳴門IC〜徳島東ICの料金差はたったの400円なんだろ?
徳島県民はそんな端金ですら払えないぐらい貧乏なのか? >>423
乗った事ないから知らないんだろうけど高速バスって各駅停車する感じなんよ
だから11号バイパスの松茂のバス停とか寄らんといけんのよ >>423
松茂の国道沿いにとくとくターミナルがあるから
沖洲ICの所にとくとくターミナルを移転して
松茂はPAにバス停を造れば良いと思うんだけど
そういう話は全く出てこないね >>425
当初計画では沖洲IC付近に
「交通関連用地」というバスターミナルっぽい
土地が確保されていたんだが、
前の前の変な知事が埋め立てを中止したんで
立ち消えになった。 >>425
松茂PAにバス乗り場作れば良いのにね
朝夕とか川内町の渋滞に巻き込まれて20分近くだいたい遅れるのは飽きた 徳島本町を直進してそのまま沖洲ICから乗るのが一番スムーズなのにね
とくとくターミナルだけの為に鳴門まで下道とか本当に意味不明すぎる >>428
ホント、それだよな
多少高くても良いから3列シートの高速バスで
沖洲ICから高速道路に乗る仕様で
新大阪駅(新大阪阪急ビルの高速バス停)行き
みたいな高速バス用意して欲しい。
沖洲の旧高速船乗り場に停まれば
大規模な駐車場もあるし >>423
県南の民だが、松茂の駐車場に車停めて松茂から高速バス乗る人かなり多い。
逆に徳島駅からとか使ったことない。 ホント沖洲ICにバス・ターミナル移転すればいいのにな
いまや松茂にある意味ないわ 沖洲まで、どやって行くんや?
松茂で上手く回ってるもん、そんなに潰したいんか? 県南からなら、勝浦川の土手経由したらすぐ行けるわ。
そのうち高速道も開通するし
松茂は途中がクソ混むし、徳島駅から鳴門ICまで
未だに一般道を走ってんのは意味が分からん。
松茂PA内に高速バス停作ったらええやん >>433
阿南―沖洲は高速無料だよ、阿南まで高速が開通すれば松茂まで行くより遥かに早く着く >>431
いつも松茂だけど初めて徳島駅から乗ったら駐車料金6000円かかってワロタ 沖洲ICのそばに淡路島にある陸の駅みたいなんを造ったらいい
築20年を超えて結構ボロくなってるとくとくターミナルは廃止で 国道を走ってる高速バス邪魔だし、
ほんとに沖洲ICから乗降して欲しい。
松茂とくとくターミナル廃止で
松茂PAにバス停作ったら良いだろ 徳島ジャンクション室戸方面行きの所でタンクローリー同士の接触事故
たまらんぜ 横転だったのね
白のタンクローリーがレッカーされるとこだった 12月の金曜は、午後は毎週休み取るようにした。
帰宅だけで2時間近くかかるのはバカらしい >>446
明日より22日が恐ろしい事になりそう
去年は雪まで降って前代未聞の大渋滞だったよね https://twitter.com/mlit_tokushima/status/1735449070314156540
【国道55号夜間全面通行止めのお知らせ】(完了)
令和5年12月12日(火)夜間からの国道55号を跨ぐ橋梁架設工事(小松島市前原町)につきまして、無事に架設を完了することができました。
ご協力ありがとうございました。
https://twitter.com/thejimwatkins >>453
バローズ江田店の方から来た場合の小松島ICへの出入り口やろ? >>450
通れるようになるのは20年後?那賀川の橋も既に完成してから10年以上経ってるからな 前原の高架橋とかどうでもいい工事ばっかりやってる印象
そんな所より早く津田大橋と大神子のトンネル着工しろよと思う 一般国道438号(上八万バイパス)一ノ瀬トンネル(仮称)の着工について
https://www.pref.tokushima.lg.jp/ippannokata/kendozukuri/doro/7235822/
上八万バイパスちゃんとやってたんだな
令和6年1月16日って来年かよ 徳島JCT
南部道行きたかったのに知らん間に徳島道方面行ってたわ~ 室戸方面って表記されても
遠すぎてイマイチイメージが湧かないよな… >>464
オレも沖洲ICで降りたかったのに、気がついたら徳島道走ってた。
何か分かりにくいよな、あそこの標識。
【室戸】とか書かれても、、、
小松島、阿南とか書いてくれよと そういうの県外に行ったら、もっとマイナーな地名を表示しているケースがよくあるでよ
室戸は有名な地名なんやから、普通に分かるやろw オレ徳島に去年来たけど、室戸なんて高知県やないか、、、 >>461
貫通まで5年
開通まで10年ほったらかしで
15年後に開通と予想
徳島県は国道の大谷山トンネルで
貫通してから開通まで9年間ほったらかした実績があるからな >>461
貫通まで5年
開通まで10年ほったらかしで
15年後に開通と予想
徳島県は国道の大谷山トンネルで
貫通してから開通まで9年間ほったらかした実績があるからな あの区間は新居見トンネル以外既に貫通済なんじゃなかった?だったら新居見トンネル貫通後2年位で開通しそうだけどな
そんな事より津田大橋と大神子のトンネル2本はいつになったら着工されるのか 今朝6時頃徳島道通ったら、鳴門ジャンクション~松茂インター間でガードワイヤー薙ぎ倒されてたな
そろそろ工事の為通行止めか? https://twitter.com/mlit_tokushima/status/1737344875014816179
【内手橋架設完了】
令和5年12月19日(火)夜間からの県道276号勝浦羽ノ浦線を跨ぐ四国横断自動車道の橋梁架設工事(阿南市羽ノ浦町)につきまして、無事に架設を完了することができました。
https://twitter.com/thejimwatkins 高架ばっか作ってまたオブジェとして何年も放置するんでしょわかる 阿南立江間これからまだ2年以上かかるからな
2026年3月開通でも2025年度に違いはないし 完成したところで何年も放置される高架橋とかどうでもいいから津田大橋と大神子のトンネルはよ着工せえよ >>474
県道の上の高架橋を優先的に造ってやってる感出してるだけな気がする 小松島から南なんかより、津田と小松島の間の高速道の方が重要なのに。ほんま何考えてとるんや? もう渋滞やばくて草
また10キロとか渋滞するんやろか 忘年会ってかイブ前の金曜はパパ達がこぞって残業もほどほどに家帰るからな
カップルも飯とセックスで頭がいっぱい
金曜がイブの年はそりゃもうカオスよ >>484
それが一番合理的だが?
この時期、代行がつかまるわけないもん。 >>485
当日ははなから車で出社しなけりゃいいじゃん? >>475
あっちちょっとして、こっちちょっとしてで、結局はどこも使えない高速道路。桑野の方でもゲタがポツンとたってた。まず一つのところを完成させろよと言いたい 前原の架道橋設置とか、完全にやってます感出す為だけのもんだよね…あんなんあと10年は供用される予定ないやろ >>486
無駄に遅くてバイパスでも並列で走ろうとする車。何十年も改善しようとしない勝浦橋。まず南北に走る道路でメイン道路が少ない。広い道路がバイパス一つの県だから。 >>493
高速出来たら劇的に改善するのになぜか津田―小松島が一番後回しなんだよね… >>494
とりあえず阿南安芸道日和佐出入り口まで全通して欲しいわ。 >>487
勝浦川橋北詰交差点北行きの右折レーンが短すぎる。 勝浦、論田の辺りって、いつも混んでるなぁ。なんで何にも改善されんのかな。 太い立派なバイパス少ないんだよね
国道11,55号と318号ぐらい
環状線も部分的にしか出来てないし
南部道もろくにできてない
香川なら国道11、32号だけでなく、高速全部出来てるし、さぬき夢街道、さぬき東街道、さぬき浜街道とかあるし
高松市内も4車線道路が至るどころに有る 318号というか192号か
でも4車線化あんまだしな >>497
論田のあたりにも高速のインターがあったらねぇ、、、 四車線化しても、途中で合流して二車線になったり変になるから、割り込みされたくない車が異常発生する。 >>498
香川は高松空港連絡道路+香南脇道路、善通寺池田道路作るだけだからね。 >>500
インターとインターの区間が短すぎないか? 南部道は沖洲ICの南側は無料区間だから割とインターチェンジも自由に新設しやすいはず、料金所要らんからね
津田IC、立江櫛渕ICは後から追加になったICだし
大神子海岸に行く道と南部道が交わる所にICあってもいいかもしれんが流石にICだらけか >>504
ICは簡単には作れないよ。
地域活性化インターとして国に申請?しないとダメだし。
徳島津田ICと立江櫛渕ICは地域活性化インター。
そんなこと言い出したら、羽ノ浦にもIC作れってなるよ。徳島県道276号勝浦羽ノ浦線と交わるところに。 県道徳島鴨島線も中鮎喰から鴨島まで4車線で、さらにミリオン中吉野から市場までも4車線になってたらなあ >>507
というか、そもそも高速道が吉野川の南を通ってれば、、、 そもそも南部自動車道って無茶な経路で作りすぎだろ。バイパスに並行して作れば山もなく家も少なく田んぼや畑だらけなのにな。 >>509
用地買収大変だからでは?
まだ山とか沿岸がマシなんだろう >>510
阿南バイパスは沿岸だよ。櫛渕のあたりなんていつまでトンネル掘ってんだろってぐらい永遠にトンネル掘ってる >>511
言いたいこと分かるけどでも地図で見れば分かるが阿南道路沿いに作ったらぐるっと大回りになるし微妙かなと思う >>512
でも永遠に開通しない高速道路よりはマシかと 徳島の渋滞は右折レーンの拡張とレーンの長さの確保で改善できるとみた >>508
徳島道は反対運動があったからルート変えたんだろ?
あと、徳島市にインター作れと徳島市の政治家から知らんが強引にルート変えたんだろ?
徳島道は高松道板野に繋げる予定だった。 >>511
阿南道路は国体の為の道路、旧那賀川町の為の道路、エコパーク阿南の為の道路。 石川の現状は徳島の未来だ
狭小で劣悪な道路と橋が近い将来大災害を引き起す なんでもかんでも反対反対で道路も出来ない公共施設も出来ない徳島
このままだと災害時に大変な目に遭う事になるよね
津波が吉野川を逆流して第十堰が破壊されたら水道も当分使えなくなるし
本当に可動堰反対とかろくでもない事をしてくれたもんだ 普段から交通麻痺状態で、ちょっと何かあれば完全に交通麻痺を引き起こすからな。
雪でも降ろうもんなら、夜中に職場に行ってないと絶対に遅刻する。 徳島の場合、劣悪道路に加え、老朽化した大量の橋の問題がある。
ハザードマップに「震度x以上で崩落」と記載されている。
田宮川に架かる橋のほとんどがそうだ。 そういう所に税金投入しないとね。安全安心であることが大切。 小さい川とか埋めて道にしてまえよ
江戸時代に作ったものまである 街の重心をもっと西側に動かせないかな
メインターミナル佐古駅にして、イオンより東は住んでは行けなくする くるくる鳴門付近の横断歩道を廃止して、歩道橋かけて欲しいわ。 >>531
ファミリーマート 鳴門インター店の所の交差点なら地下横断歩道あるよ >>534
意味不明、可動堰は防災対策の為にも必須だった
今の第十堰では津波で堰が壊れたら徳島市内の水道水が全てアウトになる 吉野川は日本三大暴れ川なのを知らない人いるんだね
てか堰が無ければ旧吉野川に水が行かないんだよね 可動堰は気にするが、老朽橋は気にしない奴。不思議だなー
安全という意味でどっちも重要だろうに。
利権が絡んでるんだろうなー 昔と比べて吉野川には水がない。
堰つくるより水道管更新した方がいいかと。 「能登の大動脈」寸断、陸の孤島に 1本の国道が全ての障害に
>交通網の寸断は、救援物資の輸送も困難にした。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/48df6723ebd28ac86529650cbe28e354d87072f7
これは徳島の問題そのものではないか 徳島の場合、勝浦浜橋と勝浦川橋が通行不能になったら県南全域が孤立することになる
小松島と阿南合わせて人口大体10万人位いるのに道路網が貧弱過ぎるよね… 大鳴門橋の自転車道 ことし中に着工の見通し 観光振興の核に
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20240111/8020019416.html
徳島県の後藤田知事は、兵庫県の淡路島との間を結ぶ大鳴門橋で計画されている自転車道について、ことし中に工事を始める見通しを示しました。
・58億円
・全長およそ1800メートル、歩行者も通れる幅最大4メートル
・自転車道は、ことし中に工事が始まった場合、令和9年度に完成する見通し しまなみ海道でも歩行者OKだしそれに合わせたのでは 後藤田になっていろいろと動き出したな。前任者は何してたんだろ。 >>547
道路建設に牛歩戦術
牟岐によく分からんコロナ用ホテル (使い道なくて高校の寮に) >>545
徒歩でも渡れるようになるよ、ただし歩行者も有料になるみたいだけど >>547
大鳴門橋自転車道は前知事時代から計画してた。 後藤田のおかげで花畑踏切と鷲の門の立体交差が解消されそうやな
駅北にバス・タクシー場を移転すれば駅前スッキリするな
ペデストリアンデッキを作るみたいだが。
前任者は郊外ばかりで中心エリア放置してた 大鳴門橋自転車道は20年前に作るべきだったが
I知事は紀淡新幹線派だったので新幹線スペースを空けておきたいから
ずっと反対だった
Gならとっくに開通してただろう >>554
昭和30年代前半の規格だからね、あんなもんを未だに幹線道路として使い続けてる事自体が異常 というかこの昔の立体交差の写真見てびっくりしたんだけど、あの両側の自転車道って元は車道だったんだな… 192号線自体が、1953年の国体に合わせて作られた国体道路だからな。
あの立体交差は地震で崩落するだろうな >>556
雨で冠水したから勝手に車道にしてるだけじゃ?? >>553
賛成だよ。
反対してたら渦の道とか閉鎖させてただろうに。
結局、最大のネックである強風問題は解決してないんだろ?
年間3分の1日通行止めになる自転車道ってどうよ。 中洲市場の高架の所とか、救急車や消防車が通れんとか頭おかしいよなw
なんで消防署から市街地中心部に行く最短のルートが救急車通れんのよw >>562
南海トラフで立体交差が崩落したら消防署から内町へは県庁前の立体交差か花畑踏切まで迂回しないといけなくなる、ほんま欠陥だらけやなこの街は >>553
前知事は鳴門大橋自転車道は賛成だよ。
6期目があれば実現してた。
>>561
強風問題は両脇にフェンス設置して転落しないようにするんだろ?知らんけど。 再開発スレでは鉄道廃線論が出てる。
徳島駅含めて牟岐線を廃止すれば道路問題も
駅前開発も一気に解決するな。
既に高架化してる佐古駅から西は残すとして
車両基地を置ける場所があるかどうか。 牟岐線の末端区間だけとかならともかく、牟岐線全廃は非現実的すぎる
朝のラッシュ時に鉄道使ってる人がみんな車で通勤し始めたらどうなるのか?
そもそも徳島の鉄道路線で一番利用が多いのは牟岐線の徳島―阿南
そこが廃線なら徳島県内のJRは全線廃線だよ 鉄道廃線とか言ってるのは、頭おかしいキチガイだけやん
県内で1番利用者が多いのが徳島-阿南間
そこが廃線とかありえないし
一昔前だとバス転換とか言ってたけど
バス運転手の方が不足しててどうしようもない
鉄道とバスじゃ運送できる人数が全然違う
「バス運転士不足で鉄道が重要に」有識者が指摘
北海道新幹線「並行在来線」廃止は再検討が必要
2023/12/19 4:30
バスは鉄道の代替交通として成り立たない
2022年3月に廃止の方針が決定された北海道新幹線「並行在来線」の長万部―小樽間について、深刻化するバスドライバー不足を背景としてバス転換協議が中断に追い込まれた。バスドライバー不足は地方だけの問題ではなく都市部でも深刻化しており、2023年9月になり大阪府富田林市などの4市町村で路線バスを運行する金剛自動車は、突如として路線バス全路線の12月20日での廃止を発表。地域社会に混乱を与えている。
すでにバスは鉄道の代替交通として成り立たない時代に突入していると言っても過言ではない状況だ。最近では石川県金沢市などを走る北陸鉄道石川線が赤字のため存廃協議を行っていたが、「バス転換が難しい」として公費投入による存続が決定した。
https://toyokeizai.net/articles/-/720377?page=4 北海道新幹線の札幌延伸まであと7年。新たな課題が浮上しています。新幹線が開通する後志は、バス転換の方針を決めていますが、その見通しが立たない状況に陥っています。
新幹線が開業すると、在来線の函館線・小樽-長万部間はJR北海道の経営から切り離されます。その距離は「140.2キロメートル」。札幌市から帯広市の手前、芽室町までと同じ長さです。
鉄道か、他の交通手段か。決めるのは沿線の自治体です。鉄道を残した場合の赤字額は、開業から30年で「860億円」。この負担に耐えられないと、沿線の9つの市と町が、鉄道の廃止とバスへの転換を容認したのは、22年3月。
その後、道は、小樽-長万部間を4つの区間にわけて代替バスのルートとダイヤ案を示します。使い勝手を良くするために、学校の近くにバス停を新設。新たなルートも設け、鉄道よりも利便性を向上させます。
このプランについて、私たちが地元のバス会社に取材すると。
ニセコバス総務部 石島孝俊副部長
「今のままですと、乗務員不足ですから、すべての需要を受け入れることができません」
道南バス室蘭東営業所 五十嵐扶光生副所長
「若い運転手もいない状況でダイヤもきつくなっているので、本当に人手不足で悩んでいます」
後志地方を営業エリアに持つ3つのバス会社はすべて「難色」を示しました。理由は「運転手の不足」です。
後志地方のバスの運転手は283人。50代以上が多く、定年などでさらに減る見通しです。バス会社は「路線の維持でも、すでに限界」と、苦しい胸の内を明かします。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/932375?display=1 バス路線 全国8600キロ余が廃止 要因の4割が“運転手不足”
2023年11月24日 22時10分
こうしたバスの運転手不足は、ローカル鉄道の廃線をめぐる議論まで左右する事態になっています。
石川県の金沢市と白山市を結ぶ北陸鉄道石川線は、年間の利用者数がピーク時の4割ほどの90万人近くにまで減り、赤字の額はここ5年間の合計でおよそ6億円にのぼっています。
北陸鉄道は沿線の自治体とともに石川線の存続について話し合う協議会を開き、一時は、廃線にする代わりに、線路の跡地を専用道路に整備して「BRT」と呼ばれるバスを走らせる案も検討しました。
しかし、沿線の自治体は、北陸鉄道のバス部門が抱えている運転手不足の状況を踏まえて検討した結果、ことし8月に開いた会合でBRTへの転換を断念しました。
石川線は運転士1人で400人を運ぶことができますが、BRTに転換すると運転手1人あたり110人にとどまることから、運転手を確保するのは難しいと判断したのです。
これによって石川線は鉄道として存続することが決まりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231124/amp/k10014267761000.html >>572
佐用町を走る姫新線の播磨新宮-上月間も、1日の平均利用者数は1kmあたり750人(2020年度)で、
年間6億2000万円の赤字(2018~2020年度の平均)と発表されました。
https://www.mbs.jp/news/feature/hunman/article/2022/05/088796.shtml
徳島-阿南間は、1kmあたりの平均通過人員3793人 いずれ上下分離で、鉄道路線の維持は自治体でやるって話になるんだからさっさと国のお金(半額は国が負担)で鉄道高架して利便性上げるべき。
なんで計画が国土交通省から認可されてるのに、さっさと着工しないのか?
徳島県の行政はバカなのか?? >>573
徳島-阿南間維持は周辺自治体住民でやってね >>574
これから先、徳島がいくら頑張っても良くなるわけないよね?
例えば
駅北に運河を作っても
徳島駅を高架にしても
徳島城を再建しても
藍場浜にホールを作っても
ペデストリアンデッキを作っても
西新町を再開発しても
牟岐線を高架にしても
アウトレットをゆうちしても
徳島が良くなるわけないよね?
だったらそんなところに金を使わずに
南海トラフに備えようよ >>575
そのうち上下分離って言われるだろうから
徳島県と周辺自治体(徳島市,小松島市,阿南市)が負担で
鉄道網の維持って話になるよ。 牟岐線は廃線すべき
浮いた予算を南海トラフ対策へ使おう 色んなスレで廃線廃線書き込みしよる人がおるけどなんなん?全線廃線になんかなる訳ないやろ >>579
毎日のように色んなスレに鉄道廃線とか書いてる無職 徳島-阿南は、平均通過人員が3793人/1kmあたりもいるのに廃線になるはずが無い
https://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/disclose/pdf/average/2022.pdf
国の基準で、見直しの基準は1000人未満と指針が出てるし
その基準ですらバス運転手の不足で実現困難。
ローカル鉄道、見直しの新基準 国交省「1000人未満」で
2022年7月20日 13:39
ローカル鉄道のあり方を考える国土交通省の有識者会議が7月末に、地方自治体や事業者が路線の存廃を議論するための新たな基準を提言する。鉄道の主要指標「輸送密度」(1キロメートルあたりの1日平均利用者数)が1000人未満の路線について、国が主導して協議会を設置する案が柱となる。ローカル鉄道をめぐる関係者の連携を後押しする。
近く開催する有識者会議で提言をまとめる。輸送密度1000人未満といった条件に合う路線について、沿線自治体や鉄道事業者からの要請を受けて協議会を設置する。地域ごとの利用状況をふまえて存続策やバスへの転換などを議論し、3年以内に結論を出すことを想定する。国交省は関連する法律の改正も含めて制度の見直しを検討する。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA200K70Q2A720C2000000/ 赤字路線の維持は周辺自治体住民も負担することになる
運賃が今までの10倍になるかも?
徳島阿南の定期代は現在2万円
牟岐線存続のためには沿線住民の協力が必要なので
利用者の定期代は1か月20万円に値上げ
住民税は牟岐線維持税として増税 >>581
>徳島-阿南は、平均通過人員が3793人/1kmあたりもいるのに
10年後は?20年後は? >>581
朝の通勤時間帯の牟岐線は3両つないでても車内が立ち客で一杯になる位混んでるからね
廃線にしてあの乗客が全部車で通勤するようになったら55号は毎日大渋滞、マヒ状態になる >>583
今の平均通過人員が25%にまで下がれば
廃線検討が議題になる1000人下回るけど
阿南市の人口が今の25%とかになるのは
35年後の2060年でも想定されてない
2020年→69672人
2040年(16年後)→54466人 (2020年比 78%)
2060年(36年後)→40038人 (2020年比 57%)
https://www.city.anan.tokushima.jp/docs/2021031900082/file_contents/setai.pdf >>585
2060に阿南市の人口のうち80%は高齢者
鉄道は利用しない >>584
学生も多いから路線バスになるけど、
1番デカい路線バス車両でギュウギュウ詰めで最大70人。
鉄道なら1両120人定員の1500系が、3両編成で360人
それを運ぶためにはバス5台必要。
朝ラッシュ時は1時間あたり5編成の鉄道動いてるから
それだけで5台x5編成=25台のバスと運転手が必要。
どう考えてもバス転換は非現実的 >>586
2060年でも阿南の65歳以上の割合は41%
2025年でも65歳以上は34.6%
せっかく阿南市が税金使って作成した
公式に出してる報告書のURL貼ってるんだから見ろよw
https://www.city.anan.tokushima.jp/docs/2021031900082/file_contents/setai.pdf >>588
自動運転に期待してMBLYの株とか買って大損してるし自家用車にはcomma3付けてるけどレベル5の自動運転なんて日本のクソ狭い道路でいつ実現するのやら?
米国のコンサルティング会社、S&P Global Mobility(S&Pグローバル・モビリティー)は2023年9月25日、今後10年以内に米自動車技術会(SAE)が定めるレベル5の完全自動運転技術の広範な導入は実現しないとの予測を発表した。「クルマに乗り込んで目的地を入力すると、クルマが自動的に走りだし、乗員は運転以外のことをしていてもいい」という世界は、いつかは実現するだろう。しかし、「どこにでも移動でき、人間と同じすべての運転操作を実行できるクルマは、2035年までには一般的に購入できるようにはならず、その後もしばらくはできない」と予測した。
レベル4は、ドライバーや監督なしで自動走行する機能だが、走行できる条件として時間や天候、ジオフェンス(仮想的な境界線で囲まれたエリア)など、何らかの制限があるクルマとなる。ロボタクシーや遠隔自動駐車アシストがこれにあたる。自動運転時の責任はメーカー側となる。
個人用乗用車向けのレベル4技術は、開発が遅れている。初期に実装されるのは、インフラ支援のある限られた範囲で、駐車操作などを自動化する機能になると見られる。2035年に販売される個人向け乗用車のうち、SAE J3016に記載されているレベル4の機能を搭載するのは6%未満になると予測している(全ページの図参照)。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/16013/ >>593
自重してくれ
流石に連投しすぎ
てかこのスレで話すことか? >>587
鉄道車両の定員って座席と吊り革が全部埋まってる位の状態だからね、実際はもっと乗れる
鉄道の輸送力はバスなんか問題にならない位高い >鉄道の輸送力はバスなんか問題にならない位高い
でも今後乗る人がいなくなるよ >>565
後藤田なら1期目で自転車道実現
前知事せめて3期で辞めてくれてたら
今ごろ後藤田マチ作りは完成段階 >>599
後藤田になったらそんなに進む ってマジなの?
っていうか大鳴門橋の自転車道はあった方がいいけど どっちかというと 環状道路と南部道を優先してほしい >>599
んなわけない。
今日現後藤田が発表してる案なんざ
完成するまで30年かかるようなシロモノだぞ。
彼自身そのつもりで動いてるだろうから
過度な応援は失望を生むだけだ。 >>599
自転車道は前知事が進めていたのを継承しただけ。 徳島が掲げてる再開発案は某政令市の再開発案と同じ内容
徳島じゃ実現不可 >>599
期待しすぎて次の知事選の時にはGをボロクソ言ってそう… >>603
Gは瀬戸大橋新幹線だから大鳴門橋は早々に有効活用する
前任は紀淡だから、自転車道なんか作ったら矛盾する
最後っ屁で作っただけ
鉄道高架は1ミリも進められず
大風呂敷ひろげて何もしなかった20年 駅前どんどん地盤沈下してるのにノープラン
アホの一つ覚えで先行高架
牟岐線危険踏切はいっこう改善せず
死亡事故おこってもなお放置 20年で県人口2割減少
人口減少率は6位に大幅アップ
このままだと48万人になる
方策は巨大花びらホール
不便だから住んでくれないのに
芸術あれば住人が増えるとかもうな 再開発スレじゃねえんだよ
なんかウザいのが張り付いてるなここ
スレチ >>606
前知事は矛盾ではない。
紀淡ルートが着工するまで時間がかかるからその間、自転車道を設置。
兵庫県知事と話はできている。 >>611
結果論で語るな。一期目って20年前だぞ。
自転車の流行なんざ形もなかった。
淡路島一周とかこの10年くらいのもんやろ。 >>612
政策矛盾のはずの
渦の道遊歩道は絶賛営業中ですが。 徳島市の歩道橋だらけには参った 普通は歩道橋があっても自転車通行帯と歩道が隣接してある 桑野道路よりまず大神子のトンネルと津田大橋はよ着工せえよと思う さっさと高速造れよ、いつまでかかっとんねん
ドライバーにストレスをためる渋滞 県内の渋滞が発生しやすい国道のある区間で国交省が考えた対策とは【徳島】 1/25(木) 20:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0a47e2ac196a9ffcbd972b6402afcdd743d0cbc
小松島市の勝浦川橋周辺は国道55号の一区間として、県北部と県南部を結ぶ交通の要衝で、毎日のように渋滞しています。
(中略)
(国交省四国地方整備局徳島河川国道事務所 水野匡洋副所長)
「右折レーンが満車時の時には直進をしていただいて、(先に)大野交差点というのがあるんですど、その大野交差点から右折していただいて、徳島津田方面に行っていただくという風な看板を立てていこうかなと」
津田方面に向かうドライバーに対し、勝浦川橋の右折車線が混雑している場合は直進して、3km先の大野交差点へ迂回を促します。 論田の道拡げて勝浦浜橋かけ替えた方がまだマシなんでね? ことしに入って徳島県内で交通死亡事故が相次いでいることから、後藤田知事と徳島県警の本部長が合同で会見を行い、「交通死亡事故多発非常事態宣言」を出して、取締りや事故防止の呼びかけを強化していくことになりました。
徳島県内では今月4日から9日までの6日間に、交通死亡事故が相次ぎ3人が死亡したほか、今月24日から26日までの3日間で新たに交通事故で3人が亡くなり、27日、県内全域を対象にことし2度目となる「交通死亡事故多発警報」が出されました。
これを受けて、徳島県の後藤田知事と徳島県警の松林高樹本部長が28日、県庁で合同で会見を行い、「交通死亡事故多発非常事態宣言」を出しました。
後藤田知事は「ことしすでに6人が交通死亡事故で亡くなっている。改めて県民には交通ルールとマナーを守ってほしい」と呼びかけました。 徳島は橋が多いから道が悪いっていうのは本当?
それに年度末に至る所で道路ほじくり返す金あったらそれをどうにか活用できないものか ルール守れない馬鹿どもをバンバン捕まえてよ、その金で道路を整備したら良くね? >>624
ほじくり返すと言っても路面が明らかに劣化してる所は舗装し直す必要あるからな
適切な維持メンテは必要 >>619
ほんと、無駄な事する前にさっさと津田-小松島のトンネルを掘れ。
トンネルさえ順調に工事進んでるように見えたら、みんな溜飲が下がるわ。 >>627
徳島南部自動車道で一番後回しにされてる区間なんだよなあ 一番混む津田―小松島が一番後回しとか本当に意味が分からない 津田-小松島さえ繋がったら、あとは何とかなるのに
ほんま意味不明だよな 小松島―阿南が先に開通したら前原の交差点が確実に阿鼻叫喚になる
国道の車、高速からの車、県道17号からの車が交差点に集中して毎日大渋滞
こんな事は素人でも予想出来る
それなのに津田―小松島は後回しとか訳が分からん 「大野交差点」と言っても一般的にはわからない人多いんじゃないかな?(環状線の拡幅工事する前は「大野」の標識があった)
多分「コーナン(沖浜店)のとこの交差点」ならわかると思う
昔から思ってたけど徳島の道路には交差点名標識が少なすぎる
道案内や防犯的にも充実させたほうがいい 知らんだけかもしれんが、〇〇通りとか名前が殆んど無い気がする。 >>634
バイパスから徳島空港まではウイングロードとかいうこじゃれた名前に
なってるみたいだが知名度ないね
あと「通町」は反則かいな 田宮街道なんて全く標識に書かれてない、なんで通り名や交差点名を徳島はちゃんと表示しないんだろうか?土地勘ない人に分かりにく過ぎる 道路もおかしいし、標識も不親切。人間が生活できるように設計されてるのか? >>632
計画のときにかなりの費用かけて調査して難工事ってないわな。何のための調査なんだろう >>639
2007年に地盤調査は終わってるしな
国土地理院の地盤調査のデータ
https://www.kunijiban.pwri.go.jp/viewer/
予定の道路に沿って2007年に、しっかり地盤調査されてる 別のスレから
ついに開通前?
831 名無しさん sage 2024/02/03(土) 15:42:58.69 ID:5C39fu6J
ついに2025年度中に、万代町-昭和町-文理大学-沖浜東が1本の道路で繋がる模様。
残ってた保育園が2025年4月に移転オープン。
2025年4月、育英認定こども園が、
徳島市南昭和町に新築移転オープン!
オープニングスタッフとして、
保育士・幼稚園教諭を募集します。
未経験OK・ブランクOK!パートさんも大歓迎です! >>642
オレも今やムダに広い冨田中学校の敷地を活用するのかと思ってた。
冨田中学校wikipediaより
西日本一(全国第二位とも)と言われる広大な運動場を有しており、サッカー部と野球部の練習スペースを同時に確保できるほか、ランニングコースとなる外周はかなりの距離となり、1周(約500m)すると普通の運動場の2周分くらい走ったような疲労感があるという。
旧制徳島医学専門学校跡地。1947年10月に徳島市蔵本町に移転した。 >>639
実際掘ったら違ってた、事前の調査が当てにならない、見通しが甘かった、予算の都合で進捗が鈍る、工期延ばして水増し請求とか?
何かすんなりいかない事態でも発生するのかな >>636
そもそも田宮街道ってどこからどこまでか未だにわからない 北常三島−吉野橋東−中島田−中鮎喰橋東詰?
交差点名標識なんて例えば国道11号で鳴門から香川に入ったら一気に増える
県は特に不便さを気にしてないんじゃないかな?
今まで不自由なくやって来れたんやけんほんなん別に要らんでぇって感じで >>644
実際トンネルなんて掘ってみないとわからんみたいなの多いって聞くけどな
ボーリングのような調査だけで全てがわかるとは思えんし 掘ってもないだろ、徳島の大神子の所はw
どんだけ放置するんか >>641視察してみた
3月15日に工事完了の看板。たぶん今やってる周辺工事
予定道路に保育園の建物ないので建物はそのまま残りそうだ >>648
どこに移転するか知らんけど、建物は2025年4月に新築で移転オープンだよ。 2025年4月以降に解体工事して2025年度中には道路として開通するはず。
ところで徳島県の目安箱によると、東環状道路のしらさぎ大橋-末広大橋の高架接続だが令和8年中(2026年)には暫定2車線で直結するみたいだな。恐らく2026年2月とかが目標かな?
なお、4車線での接続は令和10年度末(2028年度)予定。 >>649
末広としらさぎ大橋が4車線で接続されたら、国道55号は減車線で2車線+2車線で真ん中を牟岐線の鉄道高架にでも使えば良い。 >>647
まだまだ先だろうねw
南環状の僧津山トンネルでやっと掘削なんだし いつ出来るかも分からん桑野道路のトンネルとかまだ着工しなくてもいいから
まずは大神子のトンネルと津田大橋をさっさと着工して欲しい 津田−小松島が後回しなのは
吉野川・新町川に橋を架けて
徳島市の業者は「お腹一杯」だから
こんどは県南の業者を儲けさせる
順番になってるとかだったりしてw 津田-小松島が後回しなのは、ホント意味不明だよな
並行する道路は、徳島県内で1番混んでるのに >>657
E55 徳島南部自動車道 徳島 JCT〜徳島沖洲 IC(上下線)
舗装補修工事による通行止め >>658
あの区間、一体開通してから何回補修工事してるんだよ
道路もボコボコだし、施工に問題があったんじゃないか? あの道路肩部分は補修してないから、開通してからどれくらい地盤沈下したかよく分かるよ 夢洲みたいに地盤を改良した方が良かったのでは?
災害も何も起こってないのにたった2年であんだけ地盤沈下する道路とか、南海トラフが来たら一瞬で崩落するよ 元々無料だった西九州自動車道が4車線化と引き換えに有料になるんだとさ
徳島南部自動車道も徳島津田〜阿南間の早期開通と引き換えに全て有料にすればいいんじゃないか? >>664
今の徳島南部自動車道徳島沖洲IC〜阿南IC間のICは料金所を省いた設計だから設計し直さないといけない。
ついでにPAも作って欲しい。 >>665
新たにPA新設とは言わずとも松茂PAに高速バス停留所とコンビニぐらいは作ってほしい >>666
徳島道4車線化の時に松茂PA拡張では?
松茂から徳島南部道方面はPA無いからPAを作って欲しい。 >>667
> 松茂から徳島南部道方面はPA無いからPAを作って欲しい。
多分作られないんじゃないかな
無料高速は途中で降りても料金変わらないからなかなかPA、SA作られない傾向がある
でもICの近くに道の駅を作るみたいな動きはあるね
例えば立江櫛渕ICの隣にできる予定 南環状道路は、用地買収がやっと完了して、工事もちょっとずつ進んでいるが、なかなか先が見えない。鮎喰川の新橋をはやく架けて欲しいなあ。 >>666
とくとくターミナル潰して、松茂PA拡張して高速バス停をまとめて欲しいよな。
朝夕のラッシュ時に鳴門ICまで下道を走行するのがムダすぎる。 いまどこの工事に一番パワーかけてるの?
どこも大して進んでなくない? 徳島東環状線の工事の過程を動画で紹介
https://www.topics.or.jp/articles/-/1034169
徳島県は、徳島東環状線の工事の過程などを紹介した動画を制作した。県の公式YouTubeで公開している。動画は「徳島東環状線ができるまで」と題し、工事場所ごとの進ちょくの様子をまとめている。 >>670
高速が変なところ通ってるからね
板野と藍住を直結して、鳴門から徳島へ南下してれば良かったのに 第十堰門橋に信号をつけて相互通行になってるけど、2車線化して対面通行にして欲しいわ
普通に通行量多いと思うし何でやらないんだろう >>675
第十堰の可動堰化と一緒に改良するつもりだったが
頓挫したんで放置されてるんじゃね?
今思えば、なんであんなくだらん理由で反対運動
やってたのか理解不能だわな。 あの反対運動から徳島はおかしくなった
顔に泥を塗られた国も
はいはいじゃあもう徳島には税金使いませんよ!という事になり
道路整備もなにもかも後回しにされるようになった
南部道が一向に開通しないのも未だに第十堰の事が尾を引いてるんではないかと思う ああいう反対運動(煽動)する市民団体ってプロ市民でしょ
長安口ダム処理施設反対も同じく
まあ徳島市だけの住民投票で可動堰計画凍結はまずかった >>678
少なくとも第十堰の反対に関しては、当時マスコミが大型公共工事反対キャンペーンやっていたというのが大きかったと
テレビをはじめとするマスコミは昔から左翼だからそれに乗せられる人が殆どだった
今はネットのお陰で出鱈目だという事がバレてきてマシはなってきてるが、未だになんでも反射的に反対する思考の停止したやつは多いね >>681~682
情報ありがとう。
上八万のしらさぎ台を過ぎ、園瀬橋から北側を見ると、だいぶ高架工事が進んでいる。こっちからのトンネルも同じ時期に完成するんだろうか。 これ繋がったら、徳島大学周辺から県南(国道55号)に
抜けるのに鮎喰川の土手を走って
環状線経由した方が近くなりそうだな 国府道の駅も復活しそうだ
ついでにゴミ処理施設も建設したらいいかもしれない。津波こないし 反対活動を中心的にしてた人って亡くなってるんだな。 >>687
川釣りやってて流されたんだよな。
故人を悪く言う気はさらさらないけど、
因果応報って確かにあると思うわ。 >>675
ほぼ毎日そこを通ってる。
樋門の強度の問題なのか16トン以上は通行不可みたいだし相互通行は無理なんだと思う。
カーナビの地図を見るたび「こんな風に橋が掛からないかな?」と妄想してる。
https://i.imgur.com/ZMdNkTa.jpeg >>462で挙がっていた
上八万バイパスの一ノ瀬トンネルだが徳島新聞によると工期は2026年3月(令和8年)
https://www.topics.or.jp/articles/-/1028126 川や山の辺りで開発案が出る自然破壊がー
田んぼや住宅街だと、断じて土地は売らん
という県民性だからな。田舎でずっと住んでると視野が狭くなるんだろうね。 >>687
第十堰反対運動の一人は寿命で早死にしてるね。 >>693
福屋の南に建設予定だった
原元市長が計画し、徳島の道の駅1号になる予定だったが
南環状線が開通されてないのと、木工会館も併設する為
費用20億とかになってEが中止した
木工会館はもう不要なので安く作れる そもそも、県外のヒトが通るような場所じゃないから国府に作っても流行らんだろ。
あそこは開通しても県民が毎日の通勤に使うだけやわ >>695
木工会館の代替施設はアミコビルに入ってるし。
道の駅国府は中止で良かったのでは?南環状線ができないと意味ないし。 あんなとこに道の駅造る位なら鳴門北ICのそばにでも造った方が遥かに集客出来る そもそも徳島市が道の駅を作ったところで何か特色あるものにできるのか疑問
伝統体験といってもアスティの徳島工芸村があの有り様だし、藍染め体験できる所は他にもあるし
南環状沿いにこだわるならいっそのこと、文化の森の敷地一部を道の駅にすればいいんじゃないかと思う >>698
鳴門北は鳴門市だし。
沖洲か津田か大原のどれか辺りに道の駅作れないかな? 国道55号の徳島市大松町あたりもいいかもしれない。もし川内が鳴門に近すぎるなら。(いつになるかわからんが)徳島津田IC〜小松島IC開通を見越してね
そこに勝占のガラススタジオを移転してガラス制作体験できるようにして産直店やレストランも併設で 道の駅は本来ドライバーの休憩場所やろ
トイレと飲み物、糖分補給のスイーツあれば十分
集客とか流行とかどうでもいい
簡易なやつをあちこちに作って、事故減らすのが先 国府の環状道路なんて通勤でしか使わんから
休憩するのなんて昼寝のサラリーマンしか、、、 いやいや、国府の道の駅のターゲットはお遍路さんですよ。
あそこらは、国分寺、常楽寺、観音寺と八十八カ所のお寺が多い。
歩き遍路さんもいるし、観光バスの駐車場にも使えます。 津田-小松島の高速
万代埠頭-イオン側への橋
この2つさえできれば今の国道の渋滞3割は減らせる
最も重要なのに、まったく動いていない 全然しらんけど県庁前のヨット達は移動しないの?
なんかそんな話あったんじゃない?
あのヨット達のせいで橋掛けれないんでしょ >>701
アクロスプラザ徳島大松の場所が最適だったな。あそこを先に徳島市が取得していたら道の駅できたけどな。 >>705
3割どころか、6割くらい減ると思う。
11号と55号の車線を片側2車線にして
空いた間の区間に、BRTのような路線バスの専用道路作れると思う >>706
津田の活性化計画に入ってる
使ってない貯木場を埋め立ててボートパークが計画
https://www.pref.tokushima.lg.jp/file/attachment/271fba14/622448.pdf
ケンチョピア、現状の時点で異常に安すぎるから大幅に値上げしたら良いと思う。 船を係留するのに、あの辺の軽自動車の月極駐車場より安いんは異常 >>704
でも南環状線の鮎喰川にかかる橋が全然だからかなり先になるだろうね >>710
鮎喰川の新橋が架かって、八万まで南環状線が開通する目処が立つまでは、道の駅は無理でしょうね。 >>704
Eの公約に観光バス駐車場整備があった
Eさんyoutube見たら国府が多い
総合すると 吉野川SA-美馬ICの4車線化が、4月の新年度から着工
これで数年後には吉野川SA-土成ICの区間は4車線になるな
昨年5月に成立した「道路整備特別措置法及び独立行政法人日本高速道路・債務返済機構法の一部を改正する法律」による
料金徴収期間の延長によって、得られる財源を活用しつつ、4車線化を実施することとしました。
今般、来年度に新たに着手する4車線化の候補箇所として災害、渋滞、事故発生箇所などを総合的に勘案し、計11箇所約
57キロメートルを選定しましたので、お知らせします。
https://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_001769.html
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001726344.pdf まあ太刀野トンネル東側から土成まで4車線になればかなり快適になる、土成―藍住も早く約4車線化して欲しい
あの区間はトンネルもないし、その気になればすぐに4車線化出来るやろ 太刀野トンネルの東側出入り口から4.8kmか
無いよりはマシかな
早く作ってくれ そんなとこより津田小松島だろはよ
あのクソCMうぜぇーんだよ 徳島の道路って交差点名の表示も殆どないしほんま不親切
55号の勝浦川橋手前に、津田ICへ向かう車は大野橋交差点を右折してくださいみたいな看板が設置されたけど
肝心の大野橋交差点には「大野橋」っていう交差点名表示が全くないんだよね
あんなん県外の人は分からんやろ、地元民の事しか考えてないのがよく分かる >>722
環状線の拡幅工事する前は「大野交差点」の標識あったんだけどね
意識してないんとちゃうかな
そのくせ「津田橋東」(田宮街道。県道の30号と39号の交点)や「諏訪ノ市」(応神町。県道の29号と41号の交点)とかはデカデカと表示してる
標識を設置する基準がわからない 高速の作り方中途半端すぎね?勝浦橋のところ本線がまだまだなのにインターのあたりを必死に工事する意味ある?ハローズに抜けるとこ道高架みたいに渡してる。そんなの後でも良くね? 徳島県の公務員がアホなのか、国土交通省が徳島に嫌がらせしたいのか先行して阿南IC-小松島ICを開通させるらしい。
アホみたいに混んで、高速出口で詰まって後ろからオカマ掘る事故多発するの目に見えてる。 >>727
コストがまだかかりにくい箇所なのと日亜に忖度かな
わからんけど >>727
阿南から小松島までは渋滞も少なく快適に走れるんだよな
勝浦川橋が最大のネックで南行きも北行きも3km程度渋滞する
そんな状況なのに勝浦川橋の麓にIC作って更に車の流入量が増えるんだからカオスになること間違いなしだわ >>730
日亜の帰宅ラッシュで、小松島ICの出口を先頭に渋滞してるところに居眠りとかスマホ見てるバカが後ろから玉突き事故とか多発するわな >>732
絶対津田小松島開通するよりか高松のが早く開通するんだろな… 環状道路が中心部突っ切っとるやんけ!
別にええけど 阿南安芸道の高知予定区間が事業化へ。
徳島だけ取り残されている。 >>735
これか
https://www.kochinews.co.jp/article/detail/725422
阿南安芸自動車道の奈半利―安田間(4・0キロ)が選ばれた。県内で残っていた東西の空白区間が着手される見通しとなり、高速道路網「四国8の字ネットワーク」の県内着手率は100%に。
徳島マジで遅すぎる 高知は工事が早いよな。東洋−奈半利間を開通させて貰えんかなあ。 >>738
今回で四国8の字ネットワークの愛媛、高知が事業化決定で、それぞれ100パーセント。
阿南安芸道高知区間の一部区間は一般道バイパスとし工事。いわゆる高速道路に似た道路ではない事。 四国全体の開発にも徳島が足を引っ張ってるん違うかな。 >>740
四国新幹線は後藤田が岡山ルートを支持して、四国全体の足並みが揃った。 >>726
やってる感出す為に目につく所から建設してる印象
小松島IC北側の津田に繋がる本線の高架橋工事も
国道からよく見える区間だからか、なぜかめっちゃ急ピッチで進んでるよ
あんなん実際に通れる様になるのなんてまだ10年は先やろ
そこまで急ピッチでやる意味が分からん
そんな所に力入れるより、はよ大神子のトンネルと津田大橋着工せぇよと… >>744
小松島と羽ノ浦のところだけ、今年度中に開通するらしいで
徳島南部道 小松島市~阿南市が先に開通
国土交通省 徳島河川国道事務所は2023年9月13日(木)、徳島南部自動車道のうち立江櫛淵IC~阿南IC間3.2kmが2025年度に開通すると発表しました >>745
2025年度ということは、2026年3月と理解するのが正しい。 >>745
これは日亜への配慮やろな、毎年のように建設費を寄付してくれてるのにいつまで経っても開通しませんでは日亜がさすがに怒るだろうし >>745
そこだけ先行して開通してもなあ。完全に日亜専用道路じゃん。 >>744
まだトンネルと橋まで作らんとあかんの?しかも着工してないってダメダメじゃん。てかゲタだけばっかいらん。桑野にもポツンとゲタが作ってあったけど、まるで高速の経路変更は絶対にさせないよと言わんばかりに作るよな。端から順に作っていけば需要も増えて工事中に何かあっても経路変更も可能だろうに。 日亜にしても、津田IC-小松島IC間が開通せな話にならんやろ、、、 >>750
大神子のトンネル2本と勝浦川河口の津田大橋、これが今も未着工で着工のメドすら立ってない
それなのに前原の国道近辺の高架橋ばかりどんどん造って何考えてるんだ?と思う >>750
流石に途中で経路変更は容易に出来ないよ >>752
とりあえず阿南(日亜)側から小松島IC下りて小松島港方面へ行く道を作っときたいんじゃないかな >>750
そうでもしないと(いや、そこまでしても)立ち退かないからねw >>754
津田―小松島が開通するまでは前原交差点+勝浦川橋で大渋滞確実 阿南安芸道日和佐出入口〜海部間が事業化されていない。
日和佐出入口〜内妻間が計画予定線になっていない。 ラウンドワン万代の西側の家が解体中
ついに駐車場を潰して道路か >>758
ラウンドワン立駐の隣にあるおんぼろ倉庫?は? >>753
けど遺跡がでたやら地盤が弱いやら言うなら経路変更のほうが早かったりする >>755
逆だよ。立ち退かない人は金釣り上げたい人もいるだろうし経路変更をチラつかせれば落とせる可能性もある。けどガチガチに経路を固めてしまえば売り手も強気に出るよ。少なくとも自分ならそうするけどね。 >>757
でも。。。いる?確かに地震や津波言ったらあった方がいいと思うけど。通常時はそこまで必要かと言えばどうだろう >>751
そんな事ない。那賀川の橋は朝夕に日亜渋滞おこすから阿南−櫛渕間だけでもかなり大きいと思うよ。なんせ羽ノ浦辺りに住んでる人多いだろうし 日亜がこっち優先しろって言うてるだけやろ。
普通やったら津田ー小松島先にやるやろ >>765
日亜とか関係なく最初から津田―小松島の開通が一番最後の予定だよ、ほんま意味が分からん >>764
小松島港で荷扱いがある?
論田や中田方面からの車が入りやすいように?
とか? >>766
ほんとそうしてほしい
年寄りとか平気で40とかで走りそうだもんな
最近じゃ逆煽り運転するやつもいるし朝夕とか嫌がらせされそう >>769
55号はシルバーマーク付けた時速40km位の遅い車が2車線どっちも塞いで後ろが大渋滞みたいなんもある
ほんま迷惑すぎる、遅い車は左側の車線走れよと思う、なんの為の片側2車線なのかと 秋にはルピアにドンキホーテで更に渋滞だな
久しぶりに鮎喰から上八万方面通ったら僧津山トンネルの工事が進んでたわ
いつ開通なんだろう >>771
津田IC-小松島ICが開通したらガラガラになるから
国道55号と11号は片側2車線に減線して
真ん中に路線バス専用レーン作れば良いと思う >>771
そう思う。
>>772
無料高速できたら、遅い車も走るから片側1車線は駄目だな。
日和佐道路由岐インター付近の追い越し区間みたいに徳島南部道も追い越し区間あるんかなあ?徳島津田インター、小松島インター、立江櫛渕インターとか。 何気に徳島の一部界隈では有名な「とくしまのみちのページ」を見てみたら2023年12月23日更新になってるw
12年ぶりの更新らしい 交番が減ったせいか、その辺スクーターで徘徊してる
警察官をあまり見なくなった気がする
交番減らしたのって飯泉だよな? >>778
見回りしてるスクーターの警察官いないからか
交通違反してるクルマ最近えらい多くない?
徳島市中心部で信号待ちしてても
信号無視とか頻繁に見るようになったような >>777
全国的に警察署、駐在所、派出所減らしてるよ。
パトカーでパトロールを増やしている。
徳島県だけではない。 スマホ運転の多いこと多いこと
交差点進入時でもスマホ見てる女がいた 取り締まれば警察儲かるのにな
>>778
F市長になれば不良外人だらけになって警察また増やすだろう 徳島のスマホ運転の多さは異常
取り締まりの無さも異常 沖洲(外)線ってのが明日開通らしいけど、なんの道?
>>773
上八から僧津山なら5〜6年くらい?
先の橋脚遺跡まで繋がるのはいつだろう 徳島は外国人を増やすらしいから
外国人ドライバーも増えるんやろな?
事故増えそうやな もともと徳島は
ウィンカーつけない又は直前
黄信号急加速・赤信号見切り発進
前が混んでるのに交差点進入
スマホ運転老人運転ノロノロヨタヨタ
広い道は高速並みスピード
等々当たり前だから 確かに全然、警察の取り締まり見ないな
(スピード違反のねずみ取りだけは見かける)
この数ヶ月間は、白バイが走ってるの見てない
覆面パトカーっぽいのも国道とかで見てない気がする 信号無視、スマホ運転、ウインカー点けたまま走行とか増えたね。 大型ダンプや大型トラックとかも
確実にアウトなスモークフィルム貼ってるのが増えた。
他府県だったら確実に摘発される。
徳島県警が普段の取り締まり活動をやってなさすぎる >>789
ウィンカーつけたままノロノロ、後ろは渋滞
曲がるところに来たら急ブレーキしてゆーっくり曲がる
危うく追突しそうになったわ
普通に運転できない老人は強制的に免許返納させてほしい >>784
検索したら新町川大橋延長上の沖洲側の高架下の道だね 平日の帰宅ラッシュ時に初めて徳島来たら
渋滞イライラのろくでもない運転の車だらけでワロタ
車間詰めても早く帰れるわけじゃないですよ
IQ低い人達しか住んでないのかな? 信号無視したり、車線変更しまくってもそんなに変わらへんよ。 >>794
アンタが無意味にドーンと開けてる車間のせいで
右折合流の車が入れないで立ち往生してるんよ。
もうちょっと気の利いた運転しなさい。 市内の信号機間隔が短い所で無駄に車間開けてると1サイクルあたりの通過台数が少なくなる。自分1台ならどうでもいいけど状況に応じた運転しないと迷惑だね。
まあ、県警の管制センターで交通量に応じて信号機の制御はやってるけど限界はあるわな。 すでに渋滞している所で
必要以上に車間をとっても
意味ないだろうに 794だけどなんで俺が必要以上に車間とってる前提になってんだ?
やっぱ高卒とFラン大卒しか住んでないのかな? >>801
日頃の行いじゃね?
まずは学歴差別をやめてみなはれ >>807
50年後は人口減ってるやんか!
完成した時には動物を走らせるのかと揶揄されるな。 道路的には市長はどっち?
Eはバス駐車場を徳島市内にたくさん作る公約だが >>812
昭和幼稚園の跡地?
ようやく育英保育園が移転されて
万代町から南昭和町、文理方面へ抜ける内環状道の一部が開通しそうだな。 >>813
最終的に大西公園からどう繋ぐの?
直線で繋ぐの無理じゃねーか? >>814
最終的には四国ガスとか
一部の住宅が立ち退いて直線で繋がるんだろ
大西公園からの北進の直線道路を先にするのか
現育英保育園の付近の交差点から、西のローソンまでの道路拡張の
どっちを先に用地買収で事業化するんかは知らんけど >>816
徳島南部道徳島沖洲IC降りて道の駅で休憩しろと?路外PAみたいなもん? >>816
節子!それは沖洲じゃなくて中洲の市場や! 四国の8の字ネット、未事業化区間は徳島県だけに 遅れ続ける高速道路事情
https://www.topics.or.jp/articles/-/1056140
四国4県を高速道路で結ぶ「四国8の字ネットワーク」のうち、事業化されていない区間が徳島県だけとなりました。香川県を除く四国3県に残されていた未事業化区間のうち、高知県と愛媛県の3区間で事業化されたためです。
↑
ほんと酷い イオンの前の道路つなげるだけで何年かかるんだよって話だわな 徳島―阿南すら今だに開通のメドが立たないとか論外だよね… 日亜化学のおかげでどれだけ若者が徳島に残ってるか
早く日亜がビジネスしやすいように高速道路つなげてやりゃいいのに
日亜は徳島の太陽だろ
日亜がもっともっとデカくなれば下請けがどんどん増える
雇用がどんどん増える 町営バス廃止、オンデマンドタクシー導入し乗客4倍超に…住民「移動範囲広がった」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240411-OYT1T50172/
町営バスを廃止した徳島県神山町が昨年4月に始めたタクシーを活用したオンデマンド型公共交通サービスが成果を上げている。乗降場所を専用アプリで予約し、8000円を上限に利用料金の85%を町が補助する仕組み。
へえ、こんな取り組みしてんのな >>825
阿南〜小野間、日和佐出入口〜甲浦間すら未だに開通の目処が立たないとか論外。 >>831
マジで!?
神やん、後藤田
さっさと着工して建設してくれ!! 前の知事は、那賀町の山奥に多額のカネ使って橋作ったり
県南の方に意味わからん謎解き投資したり
ほんまボロやった >>831
イオンは万代橋建設にいくらか資金援助するべきだな 万代橋もいいけど津田―小松島の高速をはよ造らんかい
津田大橋、大神子のトンネル2本、一体いつになったら着工すんねん 県庁前ヨットの移転先を決めないことには
いくら橋を語っても絵空事なんだが、
合意は取れたのかね?G君。 使用料を30倍にしたら、勝手に出ていくだろ
あそこのヨット置き場、その辺の月極駐車場より安くて異常 >>831
ほんまか?
マジなら今の55号線の渋滞7割減なるやん ヨットハーバーは小松島が誘致するとかなんとか言ってるから小松島に移転するんじゃない?
そもそもヨットの為に橋が造れないとかあり得ん話やわ >>830
新快速に乗ってると高槻―京都間で新名神の建設現場が見えるんだけど凄まじいペースで建設が進んでる
あれ位のスピードで南部道も建設せぇよ、元々徳島ー阿南は2020年代前半に開通予定だったのに遅れ過ぎにも程がある >>844
ヨットの移設は津田で決定してるよ
それは嘉門のときから決定事項 「県市協調でまちづくりを」遠藤彰良新徳島市長が知事と面会【徳島】 4/18(木) 19:41
https://news.yahoo.co.jp/articles/e85c0ff3ba007b4b59e380a1bea26f97acf31bee
(前半省略)
その中で県側からは、計画中の内環状線のうち徳島市住吉と万代町を結ぶ万代橋の建設を進める方針も明らかにしたということです。
万代橋を含む内環状線は、徳島市内の渋滞緩和や防災対策などを目的に計画されているもので、現在、工事が始まっている約1kmの事業計画区間のうち、半分近くが開通しています。
県では、川幅約100mの新町川を渡る万代橋の建設を進めて、事業計画区間の全ての開通を目指したい考えです。 >>835
出合ゆず大橋ね
あの辺は台風や豪雨が来たらよく山腹崩壊起こすからねえ
特に酷道193号は危なそうな所が残ってるし改修工事も仕方ないように思う >>844
ほんまな
金持ちの道楽のヨットのために、多数の一般人が
毎日渋滞に巻き込まれるとかありえん。
しかも置き場を変えるだけで解決する >>846 ヨットの移転は津田内定してたが
遅々として進まないんで小松島市長が手を挙げた。
どっちかに移転は決定 ケンチョピアの係留費
船の長さが1mにつき月額500円
9mだと月額4500円
安すぎ
ボロ船買って、物置にしたいレベル 津田のヨットハーバーは前知事の計画やろ?
Gは前知事の計画を片っ端からひっくり返してるから
津田を止めて小松島にする可能性は十分有り得る
小松島は市長がヨットハーバー建設に前向きだからね
まあ何でもいいからさっさと移転して橋の建設に着手して欲しい 津波が来て新町川が溢れた時、県庁横の道を上陸したヨットが塞いでえらい事になるって言ってなかったっけ?
防災のためにも早くのけて欲しい 万代橋と南部道の津田―阿南、Gはとりあえずこの2つ道路の開通に全力を尽くして欲しい 行政は継続性
E市長が津田と言うたら津田になるよ
わざわざ喧嘩してまで小松島にすることない >>857
喧嘩って誰と喧嘩するん?
小松島がやる気になってるんならもう小松島でええやろ
津田のヨットハーバーはまだ建設すら始まってないし
Eはヨットハーバーについて全く言及してない 小松島なら大型客船も良く泊まるしいいんじゃないの? >>855
国道をヨットが塞いで、緊急車両が通れなくなるのはシャレにならんね 淡路島の洲本バイパスのトンネルが貫通したらしい
開通はトンネル掘削が2年程度遅れたため開通も遅れるらしいけどね
こういう情報見ると徳島も早くして欲しいと思ってしまう 県庁前から小松島は離れてるが所有者は納得してるのかね?
なんで近くのマリンピアや沖洲川はダメなん >>863
所有者なんて、そもそも徳島市にすら住んでない
安いからあそこに係留してるだけ
男性は、兵庫県神戸市東灘区に住む無職、田上貞長良さん(69歳)で、すでに意識がなく、病院に運ばれましたが、死亡が確認されました。
警察によりますと、田上さんは友人に会うため、16日、神戸から車で徳島を訪れたということです。
現場近くには田上さんのものとみられるヨットがあり、警察は、田上さんが何らかの原因で川に転落したとみて詳しく調べています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20240217/8020019658.html しかも、ケンチョピアは【暫定的係留保管場所】だから
退け言われたら、退くのがスジ
https://www.jfa.maff.go.jp/j/press/keikaku/attach/pdf/240329-3.pdf
国土交通省が建設省だった時代の文章にも記述ある
★当該係留施設に係留する船舶は、当該施設の占有許可期間が終了するまでには、陸上への保管も含め、適法な他の係留保管場所へ移動すべきものであるため
https://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/053/78000100/78000100.html 早う日亜化学までの高速繋げたれよ
あれだけ寄付するってのはロジスティクスの面で不便ってことなんだろ
不便なの分かってて徳島に残って若者を雇用してんのに 駅前のドン詰まり感も凄いな
せめて高架してスカッとしたい 津田・沖洲:津波が〜
新町・ポッポ街:地震が〜
徳島駅:2050年人口が〜
もうええって 25日夜、軽自動車が徳島県阿南市の県道から付近の水田に転落する事故がありました。車には18歳の少年4人が乗っていて救急搬送されましたが、3人が死亡しました。
25日午後10時半ごろ、阿南市長生町の県道24号で「音がしたので見に行ったら、車が落ちている」と110番通報がありました。
車は運転席側が下の状態で倒れていて、警察は県道を南向きに走っていた軽自動車が何らかの理由で付近の水田に転落したとみています。また、飲酒や無免許運転の可能性は低いとしています。
この事故で、乗車していた少年4人のうち3人が搬送先の病院で死亡が確認され、残りの1人は軽傷だということです。 免許とってすぐに友人らとドライブって誰もが経験するごく普通なことなんだけどちょっとハメ外しすぎたり不注意で死亡事故に繋がるんだよな
シートベルトもしてなかったんだろう コメント欄を見ると
@ガードレール(一番強い、高価格)
Aガードパイプ(ガードレールよりは弱いが車を止める能力はある二番目に強い、中価格)
B防護柵(車を止める強度は全く無い、安い)
現場はB防護柵だそうだ >>872
それな。俺も一歩間違えてたら人生終わってたんだろうなって事が多々ある。
自分より若い子が無くなるのは悲しいな。
心よりお悔やみ申し上げます。 田んぼに突っ込む事故の翌日にまた同じ県道で正面衝突事故、どないなっとんな…
阿南市の県道で3台関係する事故 71歳男性が大けが 04月26日 19時57分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20240426/8020020142.html
26日午後、阿南市の県道で、軽トラック2台と乗用車のあわせて3台が関係する事故があり、1人が大けが、1人が軽いけがをしました。 助手席の18歳だけがシートベルトをしていて助かっている
あとの3人は思いっきり頭打ってご臨終だろうな >>876
今どきシートベルトしてないヤツがいるとか、徳島県らしい事故だな 換金目的の同一犯の犯行か? 県西部の県道で側溝のふたがなくなる被害相次ぐ【徳島】
4/26(金) 18:30
ps://news.yahoo.co.jp/articles/1cf4e8f87dca74853120c9aab994c4e92f157aac >>873
県道24号のあの場所はガードレールが必要なほどではないと思う
直線コースだから飛ばしてしまったのだろう…
ご愁傷様です
>>875
上の事故よりも南の方だね
県道24号は国道55号のショートカットで走る車が多い 徳島道、事故で池田-美馬間通行止め
こんな通行量多い日にw 空飛ぶクルマ実用化へ、香川県が企業募集 想定飛行ルートや運賃も公表
徳島より遥かに進んでるなぁ。 そもそも土地狭い、平地多い、川少ないって時点で道路関係は絶対勝てない
一方で更に干潟は大事、第十堰は残さないと、金も人員もないから手遅れザマー なのに何故マチ★アソビ潰すかなあ…
まあスレチすまん 国に要望って今までもやって来たんでは?それでも一向に建設は進まなかった
噂では第十堰で面目潰された官僚がその恨みとして徳島のインフラ整備を徹底的に後回しにしてるとか言われてる 可動堰にして国府から藍住まで環状線ができてたら毎朝の名田橋から不動橋の渋滞も幾分マシだったろうに >>891
可動堰作ってたらとっくに道路ができてたのに普通の橋は何十年後になるんだって話だろ >>11
梅田で映画見たら駐車場代2000円だった >>892
可動堰をつくらせないと橋はつくらない?
てゆうか国は住民投票で反対されたから永遠にそこに橋をつくる気ないだろ。 南部道路の新町川橋って4車線分あるけど、
あれ使う予定あるんけ? >>896
あるけど、こういうのって一通り高速できてから4車線化に着手することが多いから相当先だよな
まあ特別に先行して4車線化もあるかもだが なんか今の津田IC出口の交差点から先が混んでるから意味ないかもだが、現状でも無料区間が4車線化出来たらな~って思ってるが、
現実は津田ICから先が開通するタイミングとかで4車線化なんだろうかね。 津田ICと東環状を直接高架で繋げたら非常に便利になるのに…
本当に役人がアホな県やわ >>899
環状道路と、高速道がどこも直接接続されてないからな
我が県の役人はアホしかおらん まー計画段階では津田にICは無かったから。
あくまで「高速」道路であって
徳島市内に用事がない車を分離させるのが
目的だったのよ。 というか、末広大橋建設してた当時(昭和40年代後半)は末広大橋を県南方面への高速道路の一部にするつもりだった しらさぎ大橋から末広大橋が繋がっても南詰めの信号や論田が今まで以上に渋滞するだけになりそう
広くて綺麗な道路作ってもその先が今まで通りの1車線だと意味ないような
北行きは恩恵ありそうだけど 警察によりますと、5月14日午後1時過ぎ、徳島県海陽町の国道で乗用車同士が正面衝突する事故がありました。この事故で車を運転していた団体職員・小坂晃さん(65)と、別の車に乗っていた西照英子さん(89)の死亡が確認されたということです。また、女性が乗っていた車を運転していた80代の男性が頭や首などにけがをして重体だということです。
現場は徳島県南部の高知県につながる片側1車線の国道で、警察は事故の詳しい状況を調べています。 交通死亡事故多いなあ徳島県
人口が少ないのに悪い事で目立つ 助任橋の架替するなら先に田宮街道の常三島から中吉野を片側2車線にしないと、今でも信号機渋滞多いのに、全く動かなくなるわ
役人は本当に市内に住んでいるのか? 明日、ラムー応神店開店で
またしばらくの間道激混みそうね
裏から出れる道が有れば良かったんだが >>907
逆に助任橋が閉まることで
常三島の2重交差点に空きが出て通りやすくなる
可能性もあるぞ。 はやく万代橋つくれよ
つくります!!って宣言だけなら幼稚園児でもできるぞ… >>902
末広道路有料道路できた当時はその道路を高速道路に組み込む予定だったらしい。
末広道路有料道路は津田新浜地区方向から論田方向へ今の徳島南部道論田方向に行く予定路線だったらしい。 >>911
イオンで展示されてた開通当時のパンフレットに書いてあったね
新浜から南の延伸予定ルートがまんま南部道と同じルートでびっくりした
あれから50年経ってもまだ開通してないとか
当時の人達は夢にも思わなかっただろうな 高い給料貰って、最低の仕事しかしないから
ある意味有能なのかも。 >>915
無能なのは国会議員、歴代県知事、県議会議員では?公務員は上の指示で動くから。 今朝R55事故でもしてた?
何故か画像貼れないんだけど、かちどき橋から小松島の立江川付近まで渋滞8.1キロとかになってたぞ
w 徳島本線料金所から徳島JCTまでのあの波打ってる路面はなんなんだ?
開通当初から波打ってたが今も夜間通行止めにして工事してるけどどんどん波打ちが酷くなってるけど何がしたいのか >>922
地盤が悪くて手のうちようがないのでは? 建設した業者がポンコツなんだろ
確か工事中にも死人でてなかったか? あれは放置して玉ヒュンポイントとして観光名所にすれば良い >>922
まだ開通して2年位しか経ってないのにあのボコボコ具合はまずいよね、絶対10年ももたないだろう 徳島道の川内区間はあそこまでボコボコになってない
やっぱり施工に問題があったんじゃないか? 徳島南部道川内工区は海に近いから地盤沈下激しいのか❓ 元々あの区間は頑丈な高架橋で建設する予定だったからね
それが津波対策の為に盛土方式に変更された、結果があのボコボコの高速道路 車両基地移転可能だとよ
立体交差と花畑踏切解消決定 ようやく、あの勝手2車線のクソ立体交差が解消するのか。 車両基地は一部は駐車場にして中洲市場の賑わい創出に使えば良い 高架化したら徳島駅北口出来るのか、楽しみ
立体交差の平面化期待
あと今まで徳島中心部が線路で道が寸断されてたけど少しはマシになるか いっそ192号が11号線の下にトンネル作って通過してくれたら最高なんだが 本当に高架が実現したらG有能すぎるけど
まだ車両基地移転可能という事が分かっただけだからねぇ
仮にいますぐ着工したとしても完成は2030年代後半とかだろう
これから設計とか色々やって着工までこぎ着けるのに10年位、そこからようやく本体の工事をして…となると
完成は2040年代とか50年代になるんじゃないか?
高架が完成する前に立体交差のコンクリが老朽化で崩壊しそう… 北口ができたら高速バスは
わかりやすく便利になるわね。
でも商業的には、期待薄だなぁ。
いろんな経費が乗っかって
家賃がバカ高な再開発ビルが
ガラガラのゴーストタウンになる
未来が手に取るようにわかるw >>936
あの立体交差の鉄橋のコンクリ
見るからにボロいもんな、塊が剥離しそうで怖い 車両基地を盛り土にするか高架式にするか年末に判断
JR負担50億予定だが、超過確実で難色だとよ
高架式車両基地はまず無理だろね
中洲市場、三河家は緊急車両が通れない
靴屋のとこは津波で浸水して通れない
富田駅まで高架して乗降場を北側に移動すれば県庁前になる
>>937
商業ビルは建てないよ。民間アリーナ誘致する
北側にバス、タクシーを移転し、駅前はペデストで新ホールまで繋ぐ 50億円? えらい安いな
阿波踊りの事業費20回分やん 赤字JRからすれば50億でも大金
>>941
廃線にしたら加速的に衰退する
小松島を見てみろ >>943
小松島は港がなくなったのが終わりの始まり 県内の鉄道なんて18歳で免許取ってから乗ったことないわ。
マジで学生だけやろ?使ってるん。 コロナ前だが鳴門線に乗ったら外人でいっぱい
旅行者にとって鉄道はわかりやすい目印だからな
見知らぬ土地でバスやレンタカーはハードル高い
あとヴォルティスの試合日もギュウギュウの満員だったよ
イベントごとは大量輸送&定時の鉄道が向いてる
観光とイベントは鉄道必須 赤字が約1億円って、住民サービスのためなら
ノアかステップワゴンのハイブリッドとか買って
コミニュティバスとして巡回させた方が喜ばれるだろ。
こんなん
阿佐鉄 経常赤字9694万円 23年度 DMV乗客21%減
https://www.topics.or.jp/articles/-/1087538
飯泉は責任を取れ DMVにする前の方が基本的には毎年の赤字額が今より少なくてワロタ。 何のために導入したんだよ、このゴミ DMV営業前からDMVの故障があった。DMV営業後も故障が多い。DMV失敗では? 減価償却が進んだら
ちょっとは収支改善するだろ>BRT >>951
DMV量産しないと安くならないし、DMV老朽化したら廃止だな。 あんな頻繁に壊れる欠陥車を量産しても欲しがる所ないやろ、、、
最新コースターってハイエースと同じ2800ccのエンジンにダウングレードしたから鉄輪とかDMV機構積んだら重くて走るんムリちゃうで? 観光に役立ってるやろ
なんせ世界で唯一だから訴求力ある
赤でも宿泊飲食し、周辺に金落ちる 開業が決まった途端にコロナ禍、という
不運に見舞われたこともあるし
まぁ長い目で見ていきまひょ。 飯泉知事は、全国初というのが大好きだった。
本音は、鉄道廃止というと反発が大きいから、途中廃止への繋ぎとしてやっただけじゃない。
見た目がダサく、欠陥車両ってどうにもならんよ。 トヨタのコースターの改造車(22人乗り)を3台運用してるだけで月額1000万円の営業経費って、どんだけ高コスト体質なんだ、、、 DMVねえ。実用性と話題性のどちらも予土線のなんちゃって新幹線のほうがコスパは高い BY新車DのEVバスのJ6が定価1950万円だから、それを2ヶ月おきに購入できるくらいの赤字出してんのな 700万円のコースターにムリな改造して1.2億円x3台とかアホそのもの
①DMV 1.2億円
阿佐海岸鉄道は営業運行に向けて、DMV車両を3台購入しました。その費用は3億6000万円、1台あたり1億2000万円です。
https://trafficnews.jp/post/90786/4
②ベース車のトヨタ製コースター 700万円
メーカー希望小売価格
6,963,000円(税込)〜8,625,000円(税込)
https://toyota.jp/coaster/
③BYDの電気バス 1950万円
EVバス導入の最大のネックは価格の高さだったが、ディーゼルエンジンのバスと比べても大きな差はなくなっている。BYDによると、コミュニティーバスサイズのBYD「J6」(定員25~31人)は1台1950万円、
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20210512/biz/00m/070/001000d >>962
中華EVバスは選択肢として、いらんなあ。 無人ロープウェイzipperを導入した方が良かったかも 道路公約で当選したのに
ほとんど道路の質問をしなかった森本聖子市議
案の定Gの足を引っ張ってる 徳島県は、徳島市中心部の新町川のかちどき橋下流に計画する万代橋(仮称)の建設に向けた検討に入る。
都市計画課によると、万代橋の整備スケジュールは未定。
まずはケンチョピアに係留している船舶の関係者らと協議に入り、係留場所の移転などに一定のめどが付いた段階で、橋の設計や用地交渉を進める見通しとなっている。
2035年完成ぐらいかな
知らんけどw >>971
議論で50年かかって
着工から立ち退きまで50年
完成まで100年かな 前知事時代だと津田に移転
運営は民間にさせるって書いてた。
けど予算なくて(ホールに250億ぶちこむから)10年以上前に中止した。
小松島市長がGに対してケンチョピアの受け入れ表明したんで
Gは小松島に移転するんじゃないの。意外と早く進むはず 完工時期を発表しろやぼけが
どうせ30年議論やろ
支持率稼ぎすんな無能のgが 道路:足りない
橋:足りない
下水:足りない
ホール:余っている
ビル:余っている
ホテル:余っている 係留場所の移転交渉だけで30年位かかりそう
そこからようやく着工だから万代橋の完成は40年後(2060年代)位かな? あそこは「暫定」だから、権利じゃない。
高潮のリスクから直ちに取り消しされてもおかしくない。
ttps://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/053/78000100/78000100.html 徳島県では放置艇対策として、平成27年12月に「徳島県放置艇削減計画」を定め、マリーナ等の恒久的保管施設が整備されるまでは、水域の適正な管理に支障とならない範囲において、小型船舶用の暫定係留保管場所と船舶等を捨てたり放置することを禁止する区域を指定し、小型船舶を適正に管理することとしております。
【小型船舶用の暫定係留保管場所】
港湾法第12条第5項に基づき、暫定的な船舶の係留保管場所を指定しております。
徳島市万代町一丁目地先から万代町三丁目地先まで 万代地区小型船舶用泊地 398 運輸政策課
徳島市中洲地区一丁目地先から中洲地区三丁目地先まで 中洲地区第一小型船舶用泊地 529 運輸政策課
徳島市中洲町三丁目地先 中洲地区第二小型船舶用泊地 57 運輸政策課
https://www.pref.tokushima.lg.jp/sp/ippannokata/kendozukuri/kowan/2017031500049/ またアンダーパスのゲート接触事故か。
吉野川橋の橋脚を4〜5メートル高くすれば簡単に解決するのになんでやらないんだろう? 確か堤防の中に道路を引き込むの自体が違法だっけ?
192号線のアンダーパスも勝手に2車線で使ってるけどアレも違法。 たしかそうだよ
だから鮎喰橋、不動橋、JRの鉄橋下全てアウト 吉野川橋の堤外アンダーパス解消は、橋の架け替えの時に同時にやるらしいからだいぶ先
まあ徳島お得意の用地取得困難問題でいつになるかわからん話 吉野川橋はあと10年で完成から100年
架替えとか何十年先の話やら… >>980
あそこ高潮でよく冠水してたから路面嵩上げしたんだよね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。