高知県土佐市その9

**名無しさん** · 2023/09/21(木) 17:55:22.38

前スレ
高知県土佐市
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1420432577/
高知県土佐市その2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1447480466/
高知県土佐市その3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1688194290/
高知県土佐市その4
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1689403231/
高知県土佐市その5
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1691769267/
高知県土佐市その6
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1693897649/
高知県土佐市その7
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1694622786/
高知県土佐市その8
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1694955056/

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:15:03.45

別スレで話題になってるけど
むしろここでした方が良い
土佐市は今後どうなっていくのか
限界集落として、良い意味でも悪い意味でも
現住する老人は多いから選挙的には
今のところ強いだろうが
投票率が低ければどうなることか

そして世代交代が起きればきっと一気に
姥捨て山的に方向に行くだろう
これを良しとするか否か
次世代で間を取る人間は居なさそうだ

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:16:58.64

QOLLなんて完全に補助金ありきのビジネスだしね
NPO責める前にQOLLだろってのは正論
応援団はそこから敢えて目を背けてるのか、
理解できる脳みそがないのかは謎
くまちゃんあたりは脳みその問題っぽいけどね

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:24:47.53

あれ、バカオことぱんちょ逃げたの？
雑魚いなー

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:26:55.29

>>568
いつもセットだからバレバレなんよね
今ごろタイの風俗で遊んでるんだろ

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:28:10.60

過疎化なんて止められないよ
それこそ北海道や九州みたいに半導体の工場出来るとか自衛隊基地出来るとか観光業盛んだとかないとまともな人こないし
近隣の大きい市（高知市？）と合併される未来があるだけでは

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:28:44.52

>>569
風俗遊びかカンナビス遊びか

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:30:10.56

ここで朝まで粘着してたら別人と認めても良かったけど
結局バンコクの風俗はやめられないから絶対来ないんだよな
バレバレすぎて萎えるわ

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:32:19.91

お前ら高知県は徳島県と合併だよ

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:33:40.87

コロナ禍が最後のチャンスだったけどね
結局フルリモートはほぼ定着しなかったので
過疎化は止められない
そこを踏まえてなんとか延命していくしか無い

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:34:52.76

バカオもぱんちょも来ない時点で同一人物確定だわな
いまごろチ◯コおっ立てて下品なこと言ってるよ

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:40:01.95

いえ～い雑魚ぱん、じゃなかったガパオライスくん見てるー？
バンコクの風俗楽しかった？
ぱんちょと同一人物確定されるのは嫌だけど風俗は我慢できないよねー（笑）

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:53:04.34

ほんとにこないなw
マジで同一人物だろこれ

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:55:49.50

ていうかバカオの件ってカフェ騒動とは関係なく普通にニュースで実名でるレベルのヤバイ事だと思うんだけど
公務員不祥事で

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:58:28.08

>>578
だからヨニウムが大事ですよって言ってるんじゃない？
どこまで騒ぎになるか分からんけど
有名週刊誌に抜かれたら相当

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:59:40.10

>>578
だよね、どっかの週刊誌がすっぱ抜いても不思議じゃないレベルのやつ

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 23:04:30.61

文春にタレコミした後に
今日のベロチュー好きのアナコンダブログ知ったのが悔やまれる
あれこそヤバイ

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 23:08:10.67

>>581
もう一度すればええよ
jicaにもな
数は多い方がいい

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 23:13:53.67

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000067412.html

損したくなければ歩け
土佐市民を歩かせるにはニンジンが必要なんだ

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 23:20:10.36

>>583
土佐って高齢化進んでるんでしょ？
お年寄りスマホ持ってるの？持ってたとしてもアプリつかえるんか？

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 23:27:04.23

>>576
多分今はワンチャンピオンシップのムエタイの試合を現地観戦中の模様

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 23:28:40.06

ぱんちょ貼り付けないってことはやはり同一人物っぽいね

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 23:35:39.58

>>584
スマホも持ってないし、アプリも使えるわけないだろ

**名無しさん** · 2023/09/22(金) 23:40:10.27

>>583
薄い線だけど
市議会の候補はブロックチェーンを推進
その人もそうだね
と言うか、もう仕方がないのか
田舎で何かの事業をする→東京のコンサル
予算がおりて、その金でコンサルに
もうこれが定番なんだろうな

むしろまだガパオに直接依頼したら
土佐市に落ちるのに
土佐市内で、若手やアイディアマンは
出てこないんだろうなあま

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 00:06:29.70

ヨニウムさん、tomさんを参考にしてそうだね

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 00:13:48.23

https://twitter.com/anaconda1818/status/1230320142770262017?t=E4APyq9kaR_c7oss7fxaKg&s=19

https://twitter.com/anaconda1818/status/1619176802265763840?t=txfy2jjQ2Zwo8BwMzvWCbg&s=19

本人自覚あるんやね
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 00:20:21.87

>>590
同情はするけど
全然治ってないじゃないか……

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 00:49:23.39

崖店の彼氏らしいのもニタリの市議？
そんな何人も選挙に出るNPOなんて聞いたことない
市長も市議もニタリでとなったら怖いな

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 01:02:28.08

土佐市は合計特殊出生率が県内トップ、全国平均からかなり突出して良いので少子化や過疎化進んでるという部分は都市部の願望です

人口は微減だが世帯数は横ばい、不安を煽るのは現実の数字見てない人達の思い込みですね

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 01:34:33.76

>>593
せや、出生率右肩下がりの都会のもんの嫉妬や

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 01:48:37.74

ニタリ理事長のFacebookからいろいろ見て
永田オーナーの垢も見た

わいめちゃめちゃカフェ批判派やし
ガパオの件はメール送りたいと思ってるが
なんだか永田氏悪くない気がしてきた
いや、法的にはダメなんだがw

また、飲食店はあまり地域振興にならない
とは思うが
注意ニールマーレは良かったんじゃないかな
とにかく外貨を稼ぐ必要がある
雇用を生み出すと言っても、外から金を
持ってこないと田舎(批判受け止め)は
どうにもならない

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 02:08:32.06

公務員　SNS　不祥事
で検索すると結構あるね

JICAって地方公務員になるの？

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 03:05:58.01

これからはメガソーラーですよ

ソーラーパネルはSNSで喚いたりしません
土佐市の子供たちのためにもソーラーパネルで埋め尽くされた
景観を創り出しましょう

美しい海と空、そしてソーラーパネル

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 03:07:29.93

アンチカフェにはBBAが多いな

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 03:07:56.03

アンチカフェにはBBAが多いな

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 03:20:38.61

ガルちゃんがむしろ本拠ですから
姫に対する嫉妬ですかねぇ

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 04:31:30.89

稼いだ外貨も内貨も東京が吸い上げるだろ

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 04:39:54.87

>>595
その地域の振興になるように
その地域の食材であったり
その地域の特色であったりを
盛り込んで欲しいと、開始時に約束したのにノウハウが足りんのかアイデアが足りんのかそれでは集客が覚束なかったから
普通のオシャレカフェメニュー出したり、化粧品通販しだしたり、借りてもないスペース使いだしたり好き放題するのは
地域の為のNPOが運営する建物に入る事業としてはやっては駄目な事だと思うけど
それなのに一方的にNPOと地域を貶める投稿をしたのも
補助金まで得た地域に対する裏切りでしょ

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 04:42:36.46

https://imgur.io/HJ8MUQL?r

ぱんちょ、オヤスのこと嫌いなんだwww

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 06:38:22.53

>>596
準公務員だと思う。

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 06:41:51.59

この騒動の最初の頃に書いたけど、時限的な移住支援で飲食店（限らず店舗）をやらせるのは、そもそも無理があるのかなと。

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 06:49:32.39

>>605
地元民に対しての商店街支援策や事業継承補助金でさえバラマキの意味無しに終わることが多いのに外部から来て補助金で手軽に事業始めたって上手くいく訳がない
だから最初から補助金でウマウマするのが目的のやつが来る
そう思う

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 06:51:20.56

>>590
誰ががここで指摘してたとおりの特性じゃねーか！

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 06:54:26.52

>>603
ヨニウムやろ

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 07:35:43.72

地域振興のために都会化を目指して移住者を連れて来て
公金使って安い賃料で物件をあてがい続けるじゃあ意味ないね
8年で独立とかちょうどいいんじゃないか

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 07:38:29.98

>>590
・批判されると自己否定されたと感じて怒り狂う
・知覚統合が健常者ギリギリくらいの低さ
・物事をまとめる力が弱い

めちゃくちゃ自覚あるじゃん
俺、前に「文章を文章としてではなく単語単位で認識してズレた解釈をして反論するな」とここで暴れてた彼に指摘したことがあったけど、やっぱり、、だったんだな
一応大学でこういうことを学んでたので、だいたい察してはいたけど

ちなみにぱんちょくんも同様だから、本当に同一人物じゃないなら同じ特性持ちだと思うよ

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 07:45:56.12

>>595
失礼ながら、オーナーが一般常識に欠けた人だったら「市が約束したんだから俺は悪くない」の主張も分からんではない。

一般常識があれば「そんな約束なんて最初から有効なものではないし、露見したら尚更継続するのは無理」って理解できるはずなんだが、未だに当時の約束云々を外に向けて堂々と言ってるところを見ると、どうやら本気でそういう約束が有効に成立してると思ってるっぽいし。「そのつもりで頑張ってきたのに急にNPOから梯子を外しに掛かられた挙げ句、不正を疑われるなんて！」って怒るのもまあそうなるよね。

「知らなかった」が理由になるわけではないし同情もしないし不正は不正だからさっさと退去して法と規定に則って処理すべきだが、だったらやっぱりTが悪かったのでは？って話になっちゃうんだよなぁ

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 08:03:22.57

>>610
バカオくんそういう特性だから論破され王なんだろうね
ずっと変な例えやズレた反論してるもん、議論して勝てるわけない

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 08:04:21.16

自己否定されたと感じて怒り狂った結果が複数垢での粘着攻撃か、、、

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 08:46:42.15

寝起きでざっと流してみたけど
この人面白いね

>>370 でいつ言ったか教えてみろって息巻いてるけど

>>187 普通そうされたら嫌だからやめろと言ってますね

>>353 ダルすぎるやつはスルーと言ってますね

>>373 基本言い逃げでダサいと言ってますね

すぐに忘れるタイプ？

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 09:03:39.22

>>614
いつものことです。毎日支離滅裂です。

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 09:10:16.88

>>590
他にこんな特性も

https://twitter.com/anaconda1818/status/1276362538486083584?t=oNOdwBARStLoBPHNAP9_-Q&s=19

https://twitter.com/anaconda1818/status/1276438387512107011?t=XsyYi5SFInZWPnNcBkp6kQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 09:13:03.69

キュウリもだけどやっぱアスペ気味なのよ
他にも会話が通じない🐈‍⬛や🧸とかも
まぁ前からみんな指摘してたわな

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 09:21:41.61

>>617
ぜんぜん会話が噛み合わないもんね

自分らがやってる粘着攻撃や誹謗中傷について何ら悪びれるところがないのも、特性としてのメタ認知能力の無さから来るんだろう

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 09:40:36.24

>>605
他の自治体ではチャレンジショップ的な位置付けで最初は自治体のバックアップありで開業して、協力隊期間が終わった後にきちんと独立して営業してる人いるから単なる甘え

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 09:54:46.40

アクセサリくらい回収して出て行けや…
あれだけ退去の時間が少なすぎるだの文句言っといて荷物片付けずに出ていくのかよ

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 09:58:58.45

手作りアクセサリーなんて嵩張らないし
すぐ持っていけるでしょ
売ってたんだよね？店長にとってはゴミなの？

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 09:59:33.80

>>620
退去までの期間が短すぎたので残して行ったんですけど？

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:01:10.55

>>610
まさに昨日のぱんちょくんやんけ

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:09:20.50

>>620
あれ気になるよね
本当に置いていったままなのかな、、、
言われてるような公民館の時間借りなら
あり得んな
現状復帰させないとめちゃめちゃ怒られるよ

https://i.imgur.com/H8LAo9J.jpg
https://i.imgur.com/L1TTrr2.jpg

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:11:18.47

>>624
流石に最後に片付けにくるとは思いたいが、あいつらのモラルのなさはやばいからな。。。

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:15:29.47

月末までに片付けるんじゃね
でないと指定管理者側で税金で処分しないといかんやん

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:22:59.92

片付けてない=退去してないんだから、利用料もしっかり払ってもらわなきゃね

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:25:41.46

アクセサリ勝手に処分するとまたややこしくなりそう
了承取って店長の店に着払いで送るとか

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:31:46.50

>>628
着払いっておかしくないですか？理不尽ですよね？
頼まれてカフェやってあげてた移住者なんですけど？

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:41:40.56

>>627
その辺は市としっかり話が着いているのだろうね

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:44:49.70

>>624
これの何がヤバいってごちゃごちゃしてるせいで2階多目的フロアの三分の一と厨房以外の三分の二のスペースと和室全室を他の利用者が一切利用出来ないってこと。

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:45:54.44

>>629
言いそう

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:46:29.45

>>631
まったく、指定管理者は何をやってるんでしょうね

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:51:44.35

>>633
指定管理者の言うこと全然聞かないでしょ

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:53:45.18

モバイルからだとIDすぐ変わるな

さすがに月末までには片付けると思いたいけど
あれほど揉めたら南風にも行きづらくなるわな、まあ自業自得だが

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:54:09.38

>>578
バカオはカフェ批判派を「こいつは近々ネット上の侮辱罪の刑事犯として高知新聞の三面トップに載るはずだ」とつるしあげていたけど、すごいブーメランでワロタ

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:58:42.68

>>634
市が認めてるのでOK!

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:04:17.70

世に倦む日日
@yoniumuhibi
高知ミートボックス。取材者が一方的に演説しまくる独演動画になっていて、コンテンツとして冗長（以下略）
午前9:02 · 2023年9月22日

739：名無しさん：[sage]：2023/09/21(木) 02:02:40.77 ID:GyJe8Fo0

大まかには
前半が理事長の市叩きの独演会
後半がインタビューアーのカフエ叩きの独演会
なかなか面白かった

白眉は理事長さんの
NPO側弁護士は市の弁護士と仲良しなので強く言えない発言かな

「独演」が共通してるね、しかも5chが先行
これは...

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:08:16.44

>>593
市町村別の合計特殊出生率なんてどこで見た？高新？

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:12:19.85

>>636
我らがガパオライスくんさんは「論破され王」であり「ブーメラン王」でもあるのだ

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:14:48.10

>>619
おっしゃることは分かるんだけど、支援する側から見た場合の成功の蓋然性から考えると他の方法を考えた方がよさそうな気はする。
よほど、地域全体として対象事業の供給が足りてないとかでない限り。

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:16:57.57

>>633
応援団、本気でこれ言いそうで笑うわ

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:20:45.41

市との協議で5月以降の利用料は免除とかも求めてそうだよね

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:21:24.90

コレ、市が指定管理者との協議を前に進めないと
一テナントとしてのニールマーレとしては
施設への立ち入りおよび搬出作業すら出来ないんじゃないかな？

だとすると10月以降もこのままだね

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:24:20.18

>>641
その通りだよ
その理屈で言うと今回の大元である協力隊の募集要項に飲食経験者としてるのがそもそも怪しくなってくる
土佐市に飲食店を増やす行政側のメリットがほぼないから
ただの民業圧迫になるだけだしね
だとすると南風に入れる前提で募集してたことになる
これが確定するといよいよおかしな話になってくるから行政側はあくまでもサポートをお願いしたのであって、経営をお願いしたのではないと主張しないといけない
そうすると、オーナーの主張する話と噛み合わない
どっちかが嘘を言っているということになるが…

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:30:06.01

>>644
一週間前の報道で梱包作業してるって答えてたから作業中なんでしょ
カフェの退去と二者協議は関係ない

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:39:40.78

>>645
この件というより、一般論としての話ね。
この件はもう仕方ない話だから、全国的にこの手の取組は見直すかたちにしていかないとだめかなと。

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:50:04.52

応援してくれる地元の人がたくさんいるんじゃなかったの？w
なんで高知市なのw
応援団同様、オーナーや店長もその時の都合で設定変えるから支離滅裂なんだよな

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:53:05.56

高知市で同じように補助金貰える案件あったんじゃない？
またもや上からの指示で何か動いたのかもしれないし

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:56:48.26

青野には切られた説あったけどどうなんだろ
切られてないにしてもカネ出すかなぁ？投資としては・・・ねぇ

ただの新設飲食店においしい補助金なんて無いと思うけど

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:10:36.84

バカオくん今日は静かだよね
日本に帰る飛行機にでも乗ってるのかな？

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:12:14.01

わかる
市からも交渉当事者として残されNHKやテレ朝も好意的に描く

地元民視点で見てもこの辺が永田さんの人徳であり力なんだよね

**ぱんちょ** · 2023/09/23(土) 12:16:15.62

ぱんちょが5chから去っても、ぱんちょの話しててわろた。話題にしてくれてありがと。思う壺だよ♪
伝えてる通り、次に現れるのは月曜だ。
それまで話題にし続けたまえ。笑

**ぱんちょ** · 2023/09/23(土) 12:18:20.04

明日もちょっと顔出せばぱんちょ一色になるかな？
それなら明日現れなくもない。笑

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:19:34.43

土佐の人はみんな、ぱんちょさんの飾らない人柄が好きなんですよ
自分自身では自己表現できないけれど、ぱんちょさんに絡めばナニカしたような気になれる
ぱんちょさんの求心力は半端ないですね

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:21:27.28

>>637
市が悪いんやんけ

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:29:19.18

NPOが話し合いの場に出なくなり、土佐市も引っ張り出すだけの力無く、話の進展が見込めなくなった店は撤退を決めた、と理解。

なんだかなぁ。。

土佐市もたっすい。職員の手が回らんのやと想像するけど、市長のリーダーシップ不足は目立ってしまったね。

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:32:25.38

明日は移動とかで来れないんだね

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:44:24.62

>>657
三者協議は公募の是非（撤退）を話し合う場ではなかったよ、カフェは公募についての申し立ては結局しなかったし

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:48:31.96

NHK 高知局

【地域おこし協力隊】高知･土佐市のカフェ"炎上"当事者の思い
地元住民と元地域おこし協力隊が経営するカフェトラブルの発端は？すれ違う地域への思いに迫る
2023年09月05日

https://www.nhk.or.jp/kochi/lreport/article/002/51/

永田さんに同情するなぁ

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:53:46.89

また単発コピペマンかよ

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:53:52.87

今度はキュウリが来た

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:00:15.09

今日明日は暇じゃないから来ないみたいなのを見たような
幻でも見たかな？

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:01:21.74

気になって仕方ないんだろ
特性上衝動抑えられないから

**名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:01:32.60

批判されたから我慢できなくなったんだな

高知県土佐市 その9

高知県土佐市その9