【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★5

**名無しさん** · 2024/01/20(土) 21:30:36.68

土佐市のカフェニールマーレ店長のポストに端を発する話題について語りましょう。
> 崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う
> @kurumi121422
> 【拡散お願いします】
> 田舎はどこもこうなんですか？
> 地域おこし協力隊として東京から高知に移住したのに、地元の有力者に従わなかったら出ていけと言われました。市役所も言う通りにしろと言います。
> 「Twitterで発信します」と言ったら「たかがSNSや」と鼻で笑われました。現状を知ってください。
> 午後7:02 ・ 2023年5月10日 1.3億件の表示

元スレ
高知県土佐市その14
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1699571185/

※前スレ
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1692907325/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1699870556/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1702607952/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★4
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1704017035/

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 17:48:20.27

LDだな
昔の人だから診断を受けてないんだろうな

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 17:50:34.62

ヨニウム応援してたのほんの一部やろ、今思えば陰謀論はほんといらなかったね
カフェとNPOが行政の杜撰さで一致してても
陰謀論者の中ではカフェと市職員が手を組んでることになってたから
行政の杜撰さを追求する弊害になってた気がする

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 17:54:42.31

>>950
……
多分話にならないんだろうが
「悪意」を飛ばしたのは結果に関係がないからだよ

「悪意」が無かったら騒動を起こしても関係ない？
>>948
ここではヨニウムには責任を問うの？w
ヨニウムに言及するなら発端の責任は大でしょ

どちらにせよ
崖店の告発で土佐市は大ダメージを負った
そして内容を掘り下げれば
その主張に正当性はなかった　end
だよ

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 17:57:47.85

>>954
崖店の告発で土佐市は大ダメージを負った
そして内容を掘り下げれば
その主張に正当性はなかった　end

コレな

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:00:20.52

>>951
年齢的に認知症だろうな
俺がNPOの人間なら、市のOBで、66歳くらいになってしまうが、理事長として雇って再建するが

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:02:45.38

>>949
どうだろうね
漫画出すのもみんなで話し合って決めた感じだし、そもそも弁護士入ってたのにあの暴挙に出て弁護士外れたくらいなんだからw
オーナーとNPOでもたいしてかわらなかったんじゃね？役割分担として崖店はSNS担当だっただけでしょ。

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:09:25.04

拡散の手法と言う点では漫画は評価出来る
政府広報も誰にも読まれない活字でなく
漫画の手法を取り入れて幅広い層に読んでもらおうと尽力してる
漫画ってだけで小馬鹿にして誰にも読まれもしない読みにくい文章を拡散しようしても
意味がほぼなくて戦略的によろしくないね。実際NPOの反論はほとんどの人に
読まれておらず認知されてない。漫画とは言わずとももう少しわかりやすい手法がよかったね

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:09:47.33

確かに崖店の暴走じゃなくSNSも含めて計画にのっとった行動でしょ
ところでインフルエンサーには自らインタビュー頼んだの？それとも頼んでもないけどインフルエンサーからきたの？
そこ知りたいんだが

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:12:23.88

炎上騒ぎ起こした漫画を評価してんのクッソwww

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:14:06.73

弁護士と言えばNPOの方も弁護士は外れてるのかも
よっぴーが取材した時点では弁護士に何も言うなと言われてるのでと
取材拒否の姿勢だったけど、後の協議やミートボックスの動画出演は
弁護士無視してあれこれ言ってるからNPO側も崖店と同じような暴挙で
とっくに外れてると思うんだよね

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:14:17.45

馬鹿男がいるからさっそくヨニウムやら認知症やらの言葉が出てきたね

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:14:42.42

動画いわく、
二者協議でも行政サイドから悪口ばかりだったそうです
行政からの信用を無くしてはなぁ

「めっちゃ、悪口ばっかりやんか」
https://i.imgur.com/YmuuHEs.jpeg

（高知ミートボックスさんの動画より引用）

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:16:37.91

>>960
当初の漫画のイメージのままの人が多い理由を述べたまでだよ
NPOの文章は直感的にわかりにくいから広く認知されないし
そもそも政府や公的機関も漫画の手法を取り入れてるので
漫画の手法そのものを否定したところで拡散効果は否定出来ないよねって話

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:20:17.64

当該動画からNPOは当事案において被害者かどうかをあらためて検討すると？

「やるべきことを、キチンとやらずに」
https://i.imgur.com/JHAZQaz.jpeg
「感情任せで、ずっと文句を言って」
https://i.imgur.com/v8Z4XbE.jpeg
「このもめ事の被害者であるか、どうかでいうと…」
https://i.imgur.com/8rqUk7O.jpeg
「(NPO）は、被害者ではない。と、思うよ。」
https://i.imgur.com/TAwH07v.jpeg

（高知ミートボックスさんの動画より引用）

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:22:25.89

滝沢ガレソとか基本タレコミでしょ、カフェ応援してる人が垂れ込んだんじゃない？
猫枝がガレソに噛みついてるけどあまり刺激しない方がいいと思うけどね
ツリー方式だからNPO退去のニュース追加されたら再炎上になっちゃうから
あれには触れない方がいいでしょ

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:22:37.77

認知症じゃなければ嘘つきになるが、そう言いたいのか？

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:22:45.02

認知症じゃなければ嘘つきになるが、そう言いたいのか？

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:24:52.41

なんかミートボックススクショはバカオっぽいね？
高知ミートボックスと同意見だけど感情に任せて行動するのは崖店も同じだと思うよ
理事長も崖店も似たもの同士だと思ってる

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:25:11.98

自分に都合のいいこと以外は忘れてるのって、悪意はなくてもお年寄りにはありそうだけど

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:27:06.27

似たもの同士論に終止符を打つのはミートボックスさんかな？

いろいろ事情を知るミートボックスさんが
総括として誰が悪いの？っていったら、ココが悪いというご判断でした

「誰が悪いの？っていったら」
https://i.imgur.com/Lpri4GO.jpeg
「ココが悪い」
https://i.imgur.com/TX9QATH.jpeg

（高知ミートボックスさんの動画より引用）

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:27:21.42

ヨニウムに情報を流してた奴って誰だろうな

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:28:37.85

ミートボックスも政治的に偏りがあるだろ

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:34:29.34

そもそもミートボックスは陰謀を追ってたから…
市の陰謀を追って深く掘り下げたらただの物忘れでしたってオチがついて
自説にケチがついた形だから拍子抜けしてそんな言い草になったんじゃないかな
自分が追ってたものが徒労に終わって水の泡になったら情報源に物申したくなる気持ちわからんでもない

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:39:33.09

>>965,971
MeetBox持ち出すのって
なんとかNPOや理事長の文句言えるからだよね
実際とおして見れば

NPOの悪いところ:隙を作った点
市とカフェの悪いところ:隙を利用したところ
と言ってる

隙を作って、それを悪用したという事象で
隙を作った人間が悪いのか
隙を利用した人間が悪いのか

そこから見た人間のほとんどは後者が悪いと
判断すると思うけどね

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:56:55.20

NPOの問題は無能、全てこれに尽きるかなと

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 19:09:12.97

大雪りばぁねっと

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 19:19:45.20

隙というのはたとえば条例もしっかり理解して事業計画書もしっかり出し行政サイドとちゃんと対話した上での話なら分かるけど

>>965
「やるべきことを、キチンとやらずに」
「感情任せで、ずっと文句を言って」
>>951
「何を言われても頭に入らない」
>>963
そして行政からも
「めっちゃ、悪口ばっかりやんか」

ただの怠慢じゃないかなぁ

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 19:26:47.78

>>978
おまえは何を論じてるんだ？
～なら分かるけどって、、、

それなりにNPOがしっかりやっていて
隙を利用したのなら分かる
でもただの怠慢で隙だらけなら
利用して好き放題しても良いと言ってるの？
論点が違いすぎw

モラルのない思考回路してんだろうねw

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 19:39:55.80

いやー
無能な人間が現代の行政システムの中で
意思決定するポジションに居てはみんな不幸になるわな

ナントカ事業の貢献者？にも拘わらず
この3月で放逐されることになると

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 19:49:29.91

好き放題してというのは違うと思う、カフェになった経緯や理由みてると
別にこれカフェじゃなくて別の事業者が仮に入ってたとしても今のNPOなら
同じ結果になってたとしか思えない経緯だしね
やるべきことをしなかったらどの事業者が入っても同じ結果だよ

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 19:51:34.14

2階3分の１との国の制約を無視して全て利用
駐車場も台数制限無し
利用料は月10万円の破格

残念でしたね〜

　

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 19:52:08.05

そもそもカフェの件も指定管理者が自分で事業をハンドリング出来なかったためだしね

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 19:56:23.22

ところで爺共のNPOの件も管理者外れて蹴りついたんでしょ？
じゃあもう一つのNPOも精査しなきゃね！！
芸術活動やら映画やらで補助金もらってるよね
何あの活動

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 19:58:23.40

>>968
直接あったこともしゃべった事もないのに、認知症と決めつけるほうがどうなのかな？

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 20:04:22.03

馬鹿男、もしくは法律語って強い言葉で裁判官でもないのに断定発言してる馬鹿男+αへ

https://twitter.com/paya_paya_kun/status/1759007764683313359?t=tyYvzLpKQ7xmo2TYZPHT-Q&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 20:08:08.14

>>921
ニールマーレについて語ろうなのに、しつこくしつこくNPOの話だして絡んできてるよな笑
あげくにカフェがなんで憎いの？とか煽り返してるけどスレチなの気付いてないみたい

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 20:13:36.84

誰かブラウザでNPOとか理事長の話NGでつくらないかな

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 20:15:07.39

土佐市は「新居を元気にする会」を選ばなかったのか

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 20:17:40.01

>>984
猫枝落ち着け

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 20:24:04.41

>>981
んー
後ろ向きな話になるけど
同じ結果になるとは限らないよ
爺さんの言いなりでクサクサとした
条件に恵まれてあまり儲けのでない
ある意味施設の条件にあったシケた営業が
なされるかもよw

真面目に、この施設は本来それてよかったんだよ
無駄に良い条件で色気出しちゃったな

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 20:24:29.29

確かに次からは新NPOの話でもする？
テーマは芸術活動とは！？

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 20:34:48.80

>>991
ワイもそう思うわ

世間一般論として、普通は指定管理者と揉めたらもうアウトだよ
さっさと退去なり移転するのが普通

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 20:50:34.86

>>925
正体現したね
やっぱソーラー屋

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 21:42:29.86

>>981
なるわけねえ
代理店が入って大金投じたアジテーション

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 21:47:54.96

>>958
逆にNPOがメディア戦略を駆使して乗っ取り協力隊を告発して炎上させた世界線を見てみたいよ

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 21:59:06.27

新NPOことニタリ
https://www.nikkei.com/compass/company/mv38MaLxPqVW7xcRbAmx8N

コロナ禍を乗り越えるための文化芸術活動の充実支援事業　　600万

コロナ禍からの文化芸術活動の再興支援事業　600万

　

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 22:16:09.29

文化芸術活動　#とは

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 22:17:54.10

Pの本垢って誰なん？市役所のあのオッサン？

**名無しさん** · 2024/02/18(日) 22:29:10.47

Pってカフェ応援団だしここと似たように法律的な事語ったりしてるけど奴は素人
分かる人にはわかるよね
もし役所の人なら知識量的に納得

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