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848コメント236KB
徳島市内 新店舗 新施設閉店情報スレ【7隔離目】
0613名無しさん
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2024/04/25(木) 11:04:54.90ID:v9mImQe5
>>609
基地外松山人は徳島のスレまで荒らすなよ、ゴミが
0614名無しさん
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2024/04/25(木) 11:14:44.76ID:7X9t8toe
JR松山駅の新しい駅ナカ商業施設の中身みたけど店が少なくてびっくりした。10店舗ちょっと?
あまりにしょぼすぎて松山の人はイライラしてんのかもね。
0615名無しさん
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2024/04/25(木) 11:19:00.75ID:SOgvOdFi
このスレはあらしでも何でもありだろ 何言ってんだ 
0617名無しさん
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2024/04/25(木) 11:23:29.99ID:1rtq4d9Q
>>614
これまで一度たりともクレメントがいい、なんて思ったことなかったけどそれ知ってクレメントのほうがよっぽどマシだと言う実感が湧いたわ。
0618名無しさん
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2024/04/25(木) 11:46:58.13ID:6B/0mVPD
ヒドイ言われようw
0619名無しさん
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2024/04/25(木) 11:57:54.27ID:KvtnF3YQ
どうでもええ
それよりクレメントはよテコ入れしてくれ
0620名無しさん
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2024/04/25(木) 12:09:08.75ID:CN1VGJCK
クレメントは2Fのテナント全部追い出してワンフロア全部食料品主体の高級スーパーにした方が良いくらい
今の徳島駅前に2棟のファッション中心に展開してるSCビルは要らない
0621名無しさん
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2024/04/25(木) 18:08:54.87ID:FqnkQtHB
そうや、クレメントをデパート化するんや
0622名無しさん
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2024/04/25(木) 18:59:09.04ID:TxyaTXSL
クレメント2階のど真ん中が空いてる
ツタヤ図書館が良さげ
0623名無しさん
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2024/04/25(木) 19:01:02.02ID:TxyaTXSL
アミコ屋上は死んでる
人工芝生を敷いて憩いの場にすれば良い
0624名無しさん
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2024/04/25(木) 19:14:17.61ID:z/5rQiRY
ゴミみたいな議論してて来たら落ち着くスレだに
0625名無しさん
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2024/04/25(木) 19:25:12.92ID:fH0CozKo
>>620>>622
俺はクレメントプラザ4階のテナントを全て2階に移転させた上で空いた4階の全フロアを使って中四国最大級のメロンブックスを誘致するべきだと思うんだよね
0626名無しさん
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2024/04/25(木) 19:58:13.51ID:FqnkQtHB
どこかを喫煙サロンにして、快適に過ごせるようにしたら?
0627名無しさん
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2024/04/25(木) 20:29:58.87ID:O/853zNr
クレメント徳島は高松オルネに見劣りするね
0628名無しさん
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2024/04/25(木) 20:34:05.70ID:FqnkQtHB
高松人がオルネん
0629名無しさん
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2024/04/25(木) 21:13:19.18ID:XvyEk3KS
高知でマチアソビのパクリみたいなイベントやっててめちゃ客入ってるらしいな
もう完全にもっていかれちゃったな
0630名無しさん
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2024/04/25(木) 21:26:43.15ID:n2dxdZky
今更だけどなんでマチアソビは中止になったん?徳島の知名度アップや経済効果もそれなりにあったと思うけど
成功してるイベントを中止にする理由が分からん
0631名無しさん
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2024/04/25(木) 21:36:41.31ID:LW7S/fpH
https://www.yomiuri.co.jp/local/tokushima/news/20240226-OYTNT50081/

県は毎年8000万円の負担金を実行委に支出してきた。

後藤田知事は今月20日、取材に対してこの負担金が多すぎると指摘。
徳島市の阿波おどり(8月)の県の支出は約1000万円で、
三好市のにし阿波の花火(11月)には県から補助金等がないことを例にあげ、
「ファンの方々や民間事業者が経験を生かして自立的にやっていただきたい。
必要な支援はする」とした。
さらに、イベントのにぎわいが県内全域に波及していないとして、
「広域性については、今までのやり方を改善する点がある」と述べるなど、例年通りの開催に待ったをかけた。
0632名無しさん
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2024/04/25(木) 21:57:07.31ID:r/TvkIpk
>>630
Gが前知事のやってた事を全部潰したいから
0633名無しさん
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2024/04/25(木) 22:15:25.78ID:n2dxdZky
なんかよく分からん広域性なんて言ったら阿波踊りだって観光客が来るのは市内だけじゃん
せっかく全国から好奇心旺盛な人達が集まってんだからマチアソビ会場から祖谷や鳴門へ行く限定バスツアーでも出したら良いだろなんで貴重なチャンスを潰すんだ
市長もよく分からん理由で保育所の計画潰したし彼等は徳島の未来や発展より自分達のレガシー作りが大切なのか?
0634名無しさん
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2024/04/25(木) 23:34:32.97ID:Udps9kMP
阿波おどりは開催費2億4千万で24億の経済効果
マチアソビは1回に7億3千万の経済効果
開催費を仮にその1/10として1回7300万とすると
費用対効果としては阿波おどり並みに高くなるみたい
更に精緻なものではないらしいが最新の効果は1回で15億と県が試算してる
そうなるとかなりコスパがよく見えてくるんだよね不思議
生き残りを賭けた地方創生って選択と集中こそ必要じゃねってなるのよ
薄く広くで全体的にほんのり温かくなるけど県の税収↓とかになると目も当てられん
で、県下全域に波及すべく企画されたにぎわい創出JUMP UP事業は
色々あるイベントの中から「選択」されてしまうため結局全市町村にとり公正公平なのか
期待する効果は得られるのか全くわけ分からん状態
0635名無しさん
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2024/04/26(金) 01:01:57.47ID:uZIceZ0L
川内に蒙古タンメンできてるんだー
0636名無しさん
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2024/04/26(金) 01:15:54.65ID:kdeMgUxA
GoogleMAPに蒙古タンメン中本徳島川内店(令和6年夏オープン)って出てくるんだけど、これほんまなん?
誰かが面白半分で投稿したとしか思えないんだけど…
0637名無しさん
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2024/04/26(金) 04:14:20.78ID:fz0RNhBb
地震が来るのに津田とイオン付近なんてよく子供や家族を住ませるな 死んでまうぞ
0638名無しさん
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2024/04/26(金) 06:24:07.91ID:i95hOFbP
前回被害がなかったと思い込んでいるため
次も被害がないと思い込んでる
0639名無しさん
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2024/04/26(金) 06:54:53.90ID:xFfT/jqy
前より、ちょっと、そこそこ大きめの地震来たらどーなるんだ?
0640名無しさん
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2024/04/26(金) 07:36:48.59ID:LZSJHF/W
ついにエガちゃんが徳島市にも来たぞー!!
0641名無しさん
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2024/04/26(金) 07:55:16.24ID:C96NgwHa
>>634
どっちも、大本営発表の経済効果だから、、、
0642名無しさん
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2024/04/26(金) 09:38:32.46ID:oNGY8ESx
>>571
どの地方もプロスポーツが娯楽のメインになってるから
アリーナ体育館を建設してる
バスケだけだと弱いからTチームも欲しいな。琉球みたいに
Gは琉球アリーナをモデルにしてる
0643名無しさん
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2024/04/26(金) 09:48:10.16ID:aXBxTbwP
>>641
へえ大本営ね便利な言葉ですね
後藤田県政が発表しても大本営発表になるわけだけど
費用対効果測るのに一体何を指標にすればいいんでしょうか
0645名無しさん
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2024/04/26(金) 19:08:53.70ID:pad0QZTJ
マチアソビの話題は専用スレがあるからそっちでやれ
0646名無しさん
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2024/04/26(金) 22:14:55.33ID:LZSJHF/W
>>636
今Googleマップで当該地点を見てみたけど蒙古タンメン中本なんて文字は一切無かったぞ?
0647名無しさん
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2024/04/27(土) 00:02:33.94ID:j84NNvMu
徳島市沖洲地区は田畑が宅地に変わり
川沿いや海岸の埋め立て地は津波による浸水も想定されているらしい
前回の南海トラフ発生時には人がいなかった場所は
現在は埋め立てて住宅地になっている
>>644はこの埋め立て地に住んでいるのかも?w
0648名無しさん
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2024/04/27(土) 01:46:03.98ID:8uvg1jhz
>>646
昨日あった表示が今日見たらなくなってた
やっぱり面白半分で誰かが投稿したんだろうね
前にも津田の木材団地にコストコの表示が出たりした事があったしGoogleMAPはあんまり信用したらあかん
0649名無しさん
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2024/04/27(土) 02:52:22.86ID:q5X10MtQ
>>579
誰がアミコ潰してバスタ作れと言ってたな。
0650名無しさん
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2024/04/27(土) 06:24:04.20ID:3cX0kz7w
ここでスレタイ通りの話題なんて最近見た事ないわ ここは何でも有りの老人の独り言専用の隔離スレやんか
0651名無しさん
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2024/04/27(土) 06:42:00.18ID:cp+yfo92
スクリプトとAAに埋め尽くされるよりはまだマシやん
0652名無しさん
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2024/04/27(土) 17:39:58.49ID:/gkSAXxz
>>647
自信なんて来ないぞ
そうやってずっとブツブツ言いながら死んでいけ
0653名無しさん
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2024/04/27(土) 18:37:56.01ID:14EpLbXP
残念やけど 来るだろ 最悪なのが来て家族全員即死で日本沈没の方が諦めつくかもだわ
でも多分、そこそこのが来るだろうから、地獄の避難所生活なんだろな
0654名無しさん
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2024/04/27(土) 18:51:45.47ID:ayVRjv8J
大阪にも蒙古タンメン中本ないのに徳島てw
0655名無しさん
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2024/04/27(土) 19:07:05.07ID:OpR18C8Z
眉山の中腹にマンションいっぱいある
津波怖いなら借りたら?
0656名無しさん
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2024/04/28(日) 10:09:46.40ID:g67cJjWP
>地震なんてこねえよw
こう言う奴って
東新町がシャッター街になるとわからなかったし
シティやビブレ、アミコがつぶれるとかわからなかったし
徳島に鉄道はなくなるといっても信じないし
境界知能なんだよ
だから中卒で徳島から出ていけない
0657名無しさん
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2024/04/28(日) 10:20:04.57ID:xSQ7vQEY
地震津波を煽って誰が得するのか
都市消滅を煽って誰が得するのか
考えてみよう
0658名無しさん
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2024/04/28(日) 10:56:30.71ID:10qpNI6o
>>656
地震は200年後
東大教授の最新の論文で学会も認めてる

数年以内、30年以内というのは、国から予算を取るため

シャッター街になるのが分からない?
徐々にシャッター街化していたし、他の商店街も廃れていたから、予想していたはずだが?
0659名無しさん
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2024/04/28(日) 11:07:36.27ID:Es0MumpQ
徳島は2050年に人口ゼロ

徳島の鉄道は全線廃線になって徳島駅は更地になる

こんな思い込みを本気でそうなる信じてる人の方がよっぽど危ない
0660名無しさん
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2024/04/28(日) 11:17:55.18ID:g67cJjWP
>こんな思い込みを本気でそうなる信じてる人の方がよっぽど危ない

東新町はシャッター街
シティやビブレ、アミコは潰れた

鉄道全廃だよ
0661名無しさん
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2024/04/28(日) 12:44:10.42ID:eCt3S3sQ
アミコ4期連続で赤字で
都市開発部がスタートラインに立ったと
妄言吐いてるのが笑えるわ
0662名無しさん
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2024/04/28(日) 12:50:02.36ID:6RDVS3sU
地震保険を100%にしようと思って見積もりとってみたらめちゃくちゃ高いな 香川だと異様に安いし 県境に住んでる人は気の毒
0663名無しさん
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2024/04/28(日) 14:32:31.78ID:wc43NU2c
保険料が高いのは、もらえる確率も高いということだ
0664名無しさん
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2024/04/28(日) 16:02:10.95ID:2piBh+AY
>>661
そごうが撤退したら赤字ですか。
0665名無しさん
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2024/04/29(月) 00:15:44.34ID:Fa2qn9eE
東新町はシャッター街
シティやビブレ、アミコは潰れた
次は鉄道全廃だよ
徳島の鉄道は全線廃線になって徳島駅は更地になる
0666名無しさん
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2024/04/29(月) 00:27:11.52ID:gKtIzysy
エスコンフィールド視察してるけどどんないいもの造ろうとしてんだろ
0668名無しさん
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2024/04/29(月) 09:30:54.71ID:ktKEBSsO
ツタヤには行ってるんか
1年目は飯泉予算だから営業旅行しても構わないが
2年目はあちこち行かず徳島で仕事やらないとな
0669名無しさん
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2024/04/29(月) 10:32:18.96ID:kR8vRw71
視察って、道の駅もよう作らんかったのに懲りないな
0670名無しさん
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2024/04/29(月) 10:42:09.60ID:mqVddjZG
そもそもツタヤって何処に造るつもりなんだよ、市立図書館もまだアミコに移転して10年位しか経ってないのに
0671名無しさん
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2024/04/29(月) 11:55:46.94ID:7rCoICGl
和歌山は市役所が高台に移転したんだな 

徳島はあんな所に警察作ったりして何考えてるんだろ
0672名無しさん
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2024/04/29(月) 13:39:52.20ID:OeC7/kWk
>>671
そうやって言うけど じゃあ どこに作ればいいんだ?
最適な場所ある?
0673名無しさん
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2024/04/29(月) 15:17:18.88ID:htdaq0MR
>>671
和歌山市の市役所は和歌山城のすぐそばだよ、高台移転の予定もない
田辺市の市役所は高台移転予定だけど
田辺って徳島でいうたら牟岐と同じ位の位置
津波発生時の危険性が全然違う
0674名無しさん
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2024/04/29(月) 17:23:54.63ID:UhLwELSh
>>671
徳島市の中央警察署か?

2階以上は浸からないし
1階は数千年に一度のM9.4とかの3連動でようやく浸かるレベル
0675名無しさん
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2024/04/29(月) 17:34:27.16ID:26TyUJ7A
30センチ位の津波が来てもかなり、うっとうしい事になるだろ 家なんてもう住めないんじゃ ゾッとする 保険も修繕費全部は貰えないだろしなぁ
0676名無しさん
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2024/04/29(月) 17:39:45.11ID:u9CQ7oyh
昭和南海だと、1mmも浸かってないけどな。あの辺
0677名無しさん
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2024/04/29(月) 18:34:24.27ID:lvIGhFSC
30センチじゃ犬走りが浸かるくらいだろ?
0678名無しさん
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2024/04/29(月) 18:51:03.05ID:7rCoICGl
津波ちょっとでも、地獄絵図の避難から数週間後でやっと家に帰ったら泥棒に荒らされる 
0679名無しさん
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2024/04/29(月) 19:15:59.79ID:fe0PVHoY
1946年の昭和南海地震では
当時は埋め立て地が多くなく
被害の記録もあまり残っていないらしいよ
沖洲末広地区はヤバいかも?
0680名無しさん
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2024/04/29(月) 19:25:32.78ID:lvIGhFSC
どっちにしろ、海陽のあたりほどにはならないよ
0681名無しさん
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2024/04/29(月) 19:30:36.62ID:fe0PVHoY
徳島市は高さ3Mの津波が来て
市内3分の1が浸水するらしいよ
震度は7
沿岸地域は建物の倒壊や液状化で住めなくなるね
0682名無しさん
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2024/04/29(月) 21:09:49.60ID:9npcMPdy
家の周りに土嚢を積み上げておくといいよ
一日十個ずつなら苦にならんだろう
0683名無しさん
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2024/04/29(月) 21:40:34.47ID:lvIGhFSC
大げさに見積もってるだけ
責任逃れのために
200年後の話なんで、当分は関係ないけど
0684名無しさん
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2024/04/29(月) 21:54:05.63ID:biBITcW6
>>681
それ東海・東南海・南海が全部連動した千数百年に一度の最悪想定やろ
その想定では大阪や名古屋も壊滅する想定になってる
本当にそんなレベルの災害が起こったら徳島云々以前に日本が終わるよ
高台に移住して自分だけ生き残ったところでその後が生き地獄だろう
0685名無しさん
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2024/04/30(火) 00:53:14.41ID:DKIu5GwP
さんざん脅す割に何の対策もしない徳島市
0686名無しさん
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2024/04/30(火) 00:54:27.31ID:k8oc2FKh
能登半島の放置っぷりはすごいな
今だに瓦礫の山らしい
0687名無しさん
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2024/04/30(火) 08:21:01.47ID:nbuY7cvu
田舎に金はかけないって発表あったよ
0688名無しさん
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2024/04/30(火) 09:40:13.57ID:61zjJnMh
徳島市の人口が1年で2千人減少
24万5千人に。
0689名無しさん
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2024/04/30(火) 12:55:22.93ID:HzxwHfzF
>>687
これ他人事じゃない
徳島なんて田舎認定される可能性大
財務省がケチケチするのを許すと俺等もこうなってしまう可能性がある
0690名無しさん
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2024/04/30(火) 18:05:24.18ID:UEmom3Vg
そんなに地震と津波が来ると確信してるのになんでずっと徳島にいるのは何でだろう?
0691名無しさん
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2024/04/30(火) 21:46:57.23ID:BVpVJ2K4
震災復興の金も出さないのに
駅高架化とか四国新幹線なんかに
金を出すわけない
0692名無しさん
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2024/04/30(火) 23:04:53.38ID:s7ViJzpD
将来性のない地方は切り捨てて東京に集中投資するというのがこの国の方針だから
災害で壊滅した地方は自力で復興しないと国は何もしてくれない、国は全国民から税金吸い上げて東京の為に使うだけ
0693名無しさん
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2024/05/01(水) 05:06:38.12ID:XhYnfBDT
石川は多くが未だに断水 避難所生活 徳島市で住んでたらそのうちこんな地獄に落とされる 鉄筋か鉄骨の家を建てれば良かった
0695名無しさん
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2024/05/01(水) 07:26:09.40ID:ptdxyXcH
>>694
県内だろ

那賀町の山奥とか、秘境すぎて若者住むのムリだよ
徳島市内に出てくるだけで片道3時間とかかかるし
0696名無しさん
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2024/05/01(水) 07:28:54.90ID:s7nj6Key
徳島市中心部でも、絶対誰も住まない
地震でソッコー倒壊しそうな家がいっぱいあるしな

壊すと固定資産税がフルに発生するけど
ボロ家でもあれば1/6に減免されるから放置

コインパーキングにでもしてくれた方がよっぽど地域にとってはマシ
0697名無しさん
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2024/05/01(水) 07:46:52.67ID:YiRtZ0Sg
>>694
死んだり県外へ出たりして人口が減ってるんだよ
音楽ホールなんか立てても行く奴がいなくなるね
0698名無しさん
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2024/05/01(水) 10:33:47.05ID:0BfqH46z
ホールは選挙のネタやから一生できんよ
できたら対立候補が困る
0699名無しさん
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2024/05/01(水) 11:00:30.88ID:xga84dL6
芸術ホール建てたところで人口は戻らない
年に1、2回利用の為に徳島に住む奴はいない

若者が徳島捨てる理由は
若者が就きたいような仕事、学びたいような学校が無いから。
あと交通の便が悪い。クルマがないと生活できない街は選んでくれない

ITなど若者向けの仕事が無いなら作るしかない
神山高専卒に市内でバンバン起業してもらう
駅前にゲームアニメなど若者人気ある専門学校を誘致する
バス専用道路を整備し、将来は自動運転化

大都会に住みたいって子は引き留められないが
やれることはみんなやらないと
0700名無しさん
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2024/05/01(水) 12:56:20.77ID:pF09ACD5
>>698
解決ではなく未来永劫の謝罪と賠償が欲しい某国みたいだな
0701名無しさん
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2024/05/01(水) 13:28:56.79ID:vROM3Mmz
沖浜のデコールって潰れてますか?
0702名無しさん
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2024/05/01(水) 14:58:24.09ID:xMm8nrDQ
>>701
今はケーズデンキになってるよ
0703名無しさん
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2024/05/01(水) 15:15:28.29ID:xMm8nrDQ
上板の123跡地にハローズ、藍住のアワーリカー跡地に松屋ができるって噂がまちBBSに書き込まれてたんですけど本当にそんな噂流れてるんですか?
0704名無しさん
垢版 |
2024/05/01(水) 17:07:20.64ID:A8zMsP3S
>>703
そのBBSに書かれてる。って事実はあるんじゃないですか?
噂話に何を求めてるんでしょ
0706名無しさん
垢版 |
2024/05/01(水) 18:51:33.10ID:FaZUOxS5
>>694
徳島の人口68万台か
空き家余りまくってるから全国のホームレス集めて70万台目指してほしい
0707名無しさん
垢版 |
2024/05/01(水) 18:59:34.64ID:d8KFgxoK
空き家を埋めるために
全国からシルバーさんに移住してもらうって話だったのに
落としたじゃない
0708名無しさん
垢版 |
2024/05/01(水) 19:11:51.22ID:K0/PR/BS
津波と地震来るのに誰が来るんや 頭おかしいだろ 今から、徳島市に引っ越すて
0709名無しさん
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2024/05/01(水) 19:12:10.15ID:K0/PR/BS
津波と地震来るのに誰が来るんや 頭おかしいだろ 今から、徳島市に引っ越すて
0710名無しさん
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2024/05/01(水) 19:34:56.69ID:02oZRTWa
200年後やけどな
0711名無しさん
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2024/05/01(水) 22:02:42.17ID:LGgyjJ0L
徳島は2050年に人口ゼロ
それ以降に南海トラフ発生しても
被害ゼロ
0712名無しさん
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2024/05/01(水) 22:04:04.69ID:XhYnfBDT
バカが沿岸部に住んでる 家を建てる 買う
0713名無しさん
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2024/05/01(水) 22:10:27.90ID:LGgyjJ0L
沿岸部は土地が安いのかも?
長〇区みたいなスラム街かな?
0714名無しさん
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2024/05/02(木) 00:27:14.58ID:ruP59RHs
このスレ、2050年人口ゼロ連呼と津波連呼しかおらんのか
0715名無しさん
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2024/05/02(木) 06:55:23.16ID:kClDY/zO
バンドー貿易が地震対策の為に徳島市から藍住に本社を移転だってよ 世の中の常識はそうゆうこっちゃな 
0716名無しさん
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2024/05/02(木) 07:57:23.54ID:e7DFyKkR
200年後の発表やのに

世の中の常識は騙されやすいちうこっちゃ
津波に流されずに、わけのわからんネタに流されてるというね
0717名無しさん
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2024/05/02(木) 08:03:44.20ID:sY5O5+yE
200年後だったら何の心配もないね
徳島は2050年に人口ゼロ
0718名無しさん
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2024/05/02(木) 21:54:43.46ID:VhGrof5d
ドンキ前のローソン潰れてる
ラ・ムーはまだやな
0719名無しさん
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2024/05/03(金) 11:27:57.63ID:322lOjr6
西新町再開発ビルに入るお店は決まりましたか?
0720名無しさん
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2024/05/03(金) 17:22:23.72ID:ywgKr4NG
>>705
蒙古タンメン中本の店舗検索したら関東地方にしかないみたいだけど本当に来るのか?
0721名無しさん
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2024/05/03(金) 17:40:03.89ID:XY0vLyHU
蒙古タンメンとか、まったく興味わかない

バーガーキングまだか?
0723名無しさん
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2024/05/03(金) 21:46:20.69ID:VcHNL/4R
徳島って電車がないんだっけ
0724名無しさん
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2024/05/04(土) 00:04:55.31ID:Qf8gLkl7
俺は蒙古タンメン中本よりラーメン魁力屋の方が欲しい
0725名無しさん
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2024/05/04(土) 08:22:01.72ID:nx6ZPxK7
マリンピア神戸
今秋リニューアルオープン
イオンやゆめタウン
クレメントとアミコをぶっ潰しそうw
徳島駅周辺でも魅力的なお店作りをしよう
0726名無しさん
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2024/05/04(土) 10:23:27.63ID:baPN9Kae
SCごときで神戸に行かないよ
ゆめイオンあるし、通販全盛
行くとしたら旅行、街ブラ目的

中途半端なフジ北島を潰して
ポッポ街にシネコン付きモール
北島に流れたヒトカネを取り戻さないと
0727名無しさん
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2024/05/04(土) 12:59:26.18ID:efS+TsRq
たしか、神戸タワー改装中だったっけ
0728名無しさん
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2024/05/05(日) 08:36:26.98ID:qFanVCPL
淡路島のテーマパークは観光客がいっぱい
徳島からもたくさん来てたみたい
0729名無しさん
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2024/05/05(日) 09:25:24.08ID:o2XjxTsC
SAもいっぱいやし、神戸淡路鳴門道も交通量が多い
0730名無しさん
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2024/05/05(日) 12:14:00.78ID:NqJR83FH
今朝9時半頃鳴門ICから市内に向いて走ってたら、道の駅くるくるなると入場渋滞が大谷川橋南詰めまで伸びてたな
今はもっとかな?
0731名無しさん
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2024/05/05(日) 14:16:32.11ID:cUu6BDcL
徳島に無い物を買うのに神戸は中途半端で使い勝手悪いわな
大阪で御堂筋沿いにキタとミナミへ行く
0732名無しさん
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2024/05/05(日) 14:24:24.24ID:cUu6BDcL
ただ梅田が再開発でどこの飯屋も綺麗になり過ぎてさんちかはまだ薄汚い怪しい雰囲気が僅かに残っているんだよな
0733名無しさん
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2024/05/05(日) 22:22:51.27ID:Bse3nAb1
くるくるなるとで広域からの集客実績を長期間示せたら鳴門〜松茂の国道11号線沿いにコストコを松山の次ぐらいには誘致できるかもしれない
香川県は現時点でコストコの出店可能な用地が無く現在の県知事も高松市長もコストコの出店には否定的な立場を取っているから
0734名無しさん
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2024/05/06(月) 00:01:55.74ID:gW1vy7bL
三宮バスターミナル
https://www.youtube.com/watch?v=f0BBrMfpv74
東の新宿、西の三宮と言われるほどの規模
西日本最大級のバスターミナル
1日1700本の発着
西日本から高速バスで三宮に来てもらう
西日本の需要を取り込む
徳島は
イオン、ゆめタウン、クレメント、アミコ
客を奪われて廃墟
くるくるなるとも終わり
2027年完成
0735名無しさん
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2024/05/06(月) 12:24:08.44ID:kGy8MF5M
>>734
道の駅は集客がメインでなくて、ドライバーが休むことが本分
ついでに地域の物産などを見たり、食事したり、ローカルなお土産を購入するとこ
対象は旅行客、ビジネス客、ドライバー、車中泊、トイレ休憩
商業施設とは役割が全然違う

道の駅は自動車の利用者、バスターミナルはバスの利用者

キミは免許と車を持ってないのか?
0736名無しさん
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2024/05/06(月) 12:30:43.02ID:FvpsqWq8
>>735
もう考えが古い
最近できた道の駅、どこでもいいから見てきたら
0737名無しさん
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2024/05/06(月) 13:31:33.85ID:2Qnt5YWV
>>735
防災機能もある。道の駅いたのは避難所としても機能。
隣のホテルとも災害時提携してる。
0738名無しさん
垢版 |
2024/05/06(月) 18:35:00.21ID:4Aborw5N
>>736
735の言うとおりだよ
最近は盛りすぎた道の駅が増え、赤字だらけ
儲かってるのは一部の駅だけ

国府道の駅もドライバーのトイレ休憩、仮眠、水分糖分補給
簡易なので良かった
豪華にしてポシャった
0739名無しさん
垢版 |
2024/05/06(月) 20:30:53.95ID:ecYTQ8jl
>>738
国府で休憩するのなんて、サボりのサラリーマンだけやろ、、、
0740名無しさん
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2024/05/07(火) 05:51:48.43ID:F8kje0Wl
>>736
自動車旅行が趣味やけど
休憩タイム取りにいくために隣県の商業施設に行くやけないやろ
0741名無しさん
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2024/05/07(火) 06:11:00.48ID:a8qaMRj2
>>739
しかも、南環状がいつ出来るかもわからないのに道の駅というよりほぼお遍路ツアーバスの駐車場
0743名無しさん
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2024/05/07(火) 08:04:13.37ID:QUble4QI
>>741
南環状道路どころか、西環状できても単なる生活道路やからなぁ
0744名無しさん
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2024/05/07(火) 09:24:21.68ID:FC0foyB1
Eさんは、観光バス駐車場を作るのが公約
国府道の駅予定地にバス駐車場を作るんじゃないの?
0745名無しさん
垢版 |
2024/05/07(火) 11:27:10.15ID:F8kje0Wl
くるくるを作られた時点で詰みで投了
0746名無しさん
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2024/05/07(火) 11:29:16.59ID:F8kje0Wl
>>742
三宮にバスタや商業施設ができたら、なぜか鳴門の道の駅が寂れるロジックについて
0747名無しさん
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2024/05/07(火) 11:40:58.79ID:F8kje0Wl
やるなら南部自動車道の無料区間内にトイレとコインスナック併設の駐車場くらい
今から遅いかもしれんけど
0748名無しさん
垢版 |
2024/05/08(水) 12:12:30.89ID:e+CGdUo+
30センチの津波なら余裕
0749名無しさん
垢版 |
2024/05/08(水) 18:41:40.66ID:G/lvEhb/
>>747
立江櫛渕IC付近にSAPA機能の道の駅を予定。
0750名無しさん
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2024/05/09(木) 14:24:09.48ID:YDPOPWmP
【おまたせ】
ラ・ムー応神店が5月16日(木)OPEN
パクパクも同時OPEN
0751名無しさん
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2024/05/10(金) 08:59:23.94ID:iLrpGxd2
山城ダ〇ソーで、文理親子がカゴいっぱいに買ってた
金持ちのくせにケチやねん
高級住宅街を整備し、あいつらに金バンバン使わせないと
0752名無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 12:54:42.15ID:/NOvlPbB
応神ラ・ムーって24時間営業なんだ
ただでさえ人出不足なのに足りるんか
0753名無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 13:00:41.88ID:4XcOPSYy
ハローズでもおっさんおばさんが働いてる
0754名無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 14:49:54.95ID:a9jJaoxG
TSUTAYA石井店が7月7日閉店
0755名無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 15:14:09.16ID:Nao7c6jO
>>751
助任にマンション買って附属行かせてる層の方が品がある本当の金持ち
0756名無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 15:24:44.27ID:r0cvgT/o
石井はスレ違い
ここは徳島市内スレだ馬鹿
0757名無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 19:05:03.39ID:2iV9AQHL
川内デコール閉店セールなう
0758名無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 20:06:31.37ID:5o4NPyBV
>>751
商売人はな
出店前に市場調査をやるんだ
山城ダ〇ソーもな
周辺に貧乏人しか住んでいないと判断したから出店したんだぞ
芦屋市を見てみろ
市内に出店しているスーパーは高級スーパーだらけ
なぜだかもうわかるよな?
0759名無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 22:35:11.68ID:n7Be/ZuD
石丸がフリーになったぞ 一億位で市長やってくんねーかな
0760名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 04:02:42.49ID:ze+u/RGP
内藤の類友なんぞいらん
0761名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 10:34:36.62ID:+rWP0fvZ
デコール川内店が今夏閉店
現在閉店セール中
0762名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 13:08:13.88ID:rgzDJUhR
大塚製薬工場の前にあるのに入らないんだな
0763名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 14:15:17.43ID:WC7lQ8iZ
>>762
店舗が倉庫に移動になった時点で
ほぼ死んでるようなものだしね
0764名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 17:11:22.34ID:O/kmK7uq
デコール、川内店も閉まるのか…
ナカイだった頃が懐かしい
0765名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 18:11:45.02ID:X2fBYnpo
コーナンやDCM、タイムとか色々出来て競争激化したからだろね
川内だとホダカもあるし
0766名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 21:55:47.41ID:md93XHg5
あそこのナカイは、松茂で住んでたころに利用したなあ
0767名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 22:41:39.41ID:+rWP0fvZ
デコール脇町店も閉店予定
アクセスはホームセンター事業から完全撤退
0768名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 22:52:07.87ID:+rWP0fvZ
>>767
訂正
アクセス✕
アクサス◯
0769名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 22:56:35.13ID:nKEo8sAR
徳島は閉店ラッシュ
高速道路の整備とかいるんか?
店舗だけじゃなく住宅も空き家だぞ
0770名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 23:56:21.79ID:QWLorNg5
昔はベルとグリーンキーパーによく通っていました
ナカイの社長さんにお会いしたことがあります
0771名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 00:06:12.77ID:1RLoTbiC
大手が進出して来て淘汰されただけだよ
数店舗しかないアクサスのホームセンター事業がコーナンやDCM相手に勝てる訳がない
0772名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 06:04:44.00ID:5CZCOsUo
>>769
閉店と小松島の大渋滞と関係ない
0773名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 06:34:44.63ID:1IfIPOiD
ゆめタウン徳島2階フードコートに徳島県初出店となる牛角焼肉食堂が6月27日(木)にOPEN予定

レインズインターナショナルは別業態で再挑戦か
0774名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 08:26:59.51ID:LwRtuhVL
>>772
空き家率が全国1位ってことは人がいないってことだ
渋滞は一時的近い将来解消される
今よりもっと人がいなくなるから
必要のない高速道路より
閉店による経済衰退
空き家に対処しよう
0775名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 09:01:06.40ID:Hu9VuR3S
自動運転が普及すればペーパー組が乗るから
車は増えるよ

>>758
徳島人はうんざりするくらいケチ。金あるなしでなく
0776名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 09:04:22.72ID:LwRtuhVL
>>775
人が減るってことは乗る人も減るってことだ
0777名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 09:09:26.29ID:LwRtuhVL
>>775
県民なら実情を知っておこう
徳島人は徳島を過大評価する県民性だぞ
徳島は貧困率全国一位
徳島は年収全国31位
0778名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 10:03:28.78ID:FzZD4kEv
人口ゼロ連呼、津波連呼の次は空き家連呼か、ほんまなんかの一つ覚えやな
0779名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 12:02:59.18ID:1IfIPOiD
ネクステージ徳島店が川内の旧ゲットプラザ川内店跡地に7月27日OPEN予定
0780名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 12:33:17.39ID:GvDBJvgJ
>>775
日本の道路で自動運転は無理だよ
米国でもテスラの自動運転の安全性に
基本的問題有りと報告されてるし
0781名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 13:39:36.16ID:14DqE1Z2
こんな雨なのに小松海岸100人ぐらいヨットして遊んでる
7割が関西ナンバーの車だけど
0782名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 13:42:07.39ID:14DqE1Z2
小松海岸前に海鮮料理屋とかお土産屋とかあれば面白そう
0783名無しさん
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2024/05/12(日) 14:00:37.05ID:isnEVs58
来月位に地震来るかもな
0784名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 14:07:18.86ID:drcbUycm
はあ、一時的?
渋滞、55号できてからずっとなんだが
旧も新も

それに新店できていって人おるやんけ
空き家は増えてるが、それ以上に新築も増えとる
それを新陳代謝というんやわ
西のほうは全然代謝していない
あと、阿南市は消滅する自治体になっていない
0785名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 15:00:36.29ID:1IfIPOiD
セブンイレブン徳島津田本町5丁目店が新規OPEN予定
0786名無しさん
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2024/05/12(日) 15:42:50.26ID:dJlcUuNT
牛角焼肉食堂イオンモール徳島店 7月30日オープン

猫カフェMOCHAイオンモール徳島店(四国初出店) 今夏オープン
0787名無しさん
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2024/05/12(日) 15:44:13.01ID:dJlcUuNT
>>782
小松海岸はやり方次第でもっと観光客を呼べると思う、高速のICからも近くてアクセス抜群だし
0788名無しさん
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2024/05/12(日) 16:05:42.25ID:89z3Z1nC
>>787
あの高速IC、乗り降りできるようにすりゃ良いのにな
カネ払うからあそこで乗り降りさせて欲しいわ

関係者用の降り口と、乗り口あるんだからETCゲート付けるだけで対応できるやろ
0790名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 22:54:50.97ID:YZdBa9jN
数えるほどしかおらんやんw
0791名無しさん
垢版 |
2024/05/13(月) 18:29:53.62ID:jZp5ngcC
>>786
牛角は一風堂跡とちゃんぽん屋の跡どっちに入るの?
0792名無しさん
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2024/05/14(火) 19:13:30.27ID:sEKCorHd
>>780
バス専用道路を作り、バスの自動化なら可能
0793名無しさん
垢版 |
2024/05/14(火) 21:18:38.69ID:aOIVWkbi
淡路のイングランドの丘にあったもんな
0794名無しさん
垢版 |
2024/05/15(水) 21:30:23.33ID:LDCudx3v
出来島GUあとは何も入らないのかー?
いい場所なのにどないなってる
0795名無しさん
垢版 |
2024/05/15(水) 21:35:04.41ID:R6w8UoMi
>>770
グリーンキーパー懐かしいなw
0796名無しさん
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2024/05/15(水) 21:36:21.22ID:R6w8UoMi
>>794
あの場所はすき家かなか卯がいいと思う
0797名無しさん
垢版 |
2024/05/16(木) 15:17:05.72ID:XI1ZNh4q
>>794
居抜きで買うような業種はもっと郊外で物件を探してる
ファーストリテも徳島駅周辺から全部撤退してしまった
0798名無しさん
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2024/05/17(金) 03:07:09.17ID:6bGJicSE
隣のスシローや向かいのマクドは繁盛してるけどね
GU跡にはジョリーパスタでも出来たら繁盛するんじゃない?
0799名無しさん
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2024/05/17(金) 04:56:13.76ID:IGE091l+
GUですら売れないんだな
みんなあまり服買わなくなったのか
0800名無しさん
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2024/05/17(金) 10:51:36.76ID:R/mroXqe
ユニクロからGUへ、そしてしまむらへ
0802名無しさん
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2024/05/17(金) 14:33:44.95ID:l4l1XmBu
またはアベイル
0803名無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 18:14:56.90ID:YoP9PtUJ
>>798
住吉のジョリーパスタって今繁盛してるの?
0804名無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 18:16:12.77ID:KL6NDCrY
バーガーキング
徳島はバーガー消費率1位か2位
マクドと相乗効果いける
0805名無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 20:06:52.30ID:o6hmm06z
>>799
貧困率&消費しない県全国1位で高齢者率もトップ3に入る位だから
徳島で営業が成功するなら全国どこでも繁盛するとまで言われている
0806名無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 20:31:26.61ID:8avDF/x1
延命みたいな政策打たんと
早よ県じまいして
南あわじ市に徳島県ごと吸収されろ
0807名無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 22:39:50.43ID:C6SOioPI
>>799
ネットで買う人が増えたのと、GUよりユニクロやしまむらで買う人の方が多いからだと思う
0808名無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 23:18:10.02ID:TQijxSka
北島のGUは割と入ってるような気がする
0809名無しさん
垢版 |
2024/05/18(土) 18:52:09.45ID:2Hy+Mbs7
>>806
兵庫県だろ?
0810名無しさん
垢版 |
2024/05/18(土) 22:50:46.32ID:bVZ5/UbH
>>808
新浜のGUは集客大丈夫なの?
0811名無しさん
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2024/05/18(土) 23:30:18.29ID:ql7mict4
>>810
新浜も結構入ってるよ
0812名無しさん
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2024/05/19(日) 00:18:06.67ID:Lpbu6tX7
>>809
南あわじ市徳島町徳島
南あわじ市徳島町鳴門
南あわじ市徳島町阿南
など
0813名無しさん
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2024/05/19(日) 06:51:07.46ID:MeCaaaFB
徳島の北と南には既にユニクロGUがあるから西の鴨島あたりにユニクロGUがあれば良さそうだな
0814名無しさん
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2024/05/19(日) 07:26:48.81ID:jVQ4TNYA
石丸総理が一局集中を変えれば地方もそうなだろな まるで明治維新並の改革 
0815名無しさん
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2024/05/19(日) 09:18:09.16ID:ey3WBOTq
そんなことになるわけない
0816名無しさん
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2024/05/19(日) 09:27:11.29ID:ey3WBOTq
地方が衰退するのは地方のせい
明石市を見ろ
やり方によっては成長する
0817名無しさん
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2024/05/19(日) 09:31:10.86ID:SPWSFDJP
GU出来島は、テナントぼったくりなんだろ
オワコンなのに
0818名無しさん
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2024/05/19(日) 09:42:10.99ID:37tY+0pz
出来島の旧GU、元々はユニクロ徳島1号店だったはず
確かに建物の造りが昔のユニクロの造りだよね
0819名無しさん
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2024/05/19(日) 11:17:12.87ID:qpT2Df9D
クレメントにGU誘致でもしないと話にならんな
0820名無しさん
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2024/05/19(日) 11:36:04.21ID:hkWDctDW
そろそろ30センチの津波くるしな
0821名無しさん
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2024/05/20(月) 23:29:43.46ID:y3TRMNIG
シネマサンシャイン北島の鑑賞料金が6月1日(土)から2000円に値上げ
0822名無しさん
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2024/05/21(火) 01:16:35.39ID:vPlnhSbH
>>818
出来島に徳島初のユニクロができた当時、ユニクロはシンプル&チープ路線でそれをこぞって徳島人が買ってたね
0823名無しさん
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2024/05/21(火) 01:19:58.70ID:vPlnhSbH
>>800
そしてSHEIN、Temuへ
0824名無しさん
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2024/05/21(火) 10:06:14.86ID:FZYahF7l
徳島市にはタマロンがあるからな
イケてるヤングはGUなんかで買わない
0825名無しさん
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2024/05/21(火) 13:49:18.21ID:+7eu+eel
ユニクロは通販で買ってたが、徳島にできてから買わなくなった

シンプルチープというか、元々がユニセックス路線やからね
0826名無しさん
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2024/05/21(火) 17:32:37.04ID:frATJy7h
>>825
オンライン通販始まる前から、出来島の店舗あったけど
0827名無しさん
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2024/05/21(火) 18:30:02.08ID:hpY6NIAX
>>824
タマロンとか地元民でも知らない店のこと言われてもこっちはちんぷんかんぷんだぞ乁⁠(⁠ ⁠•⁠_⁠•⁠ ⁠)⁠ㄏ
0828名無しさん
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2024/05/21(火) 21:27:19.60ID:eFcn0Y9S
ZARAやH&Mが持て囃された時代もあったけど
結局日本人はユニクロ、しまむらに落ち着く
0829名無しさん
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2024/05/21(火) 23:15:04.41ID:UdHYX6Nk
>>826
オンラインが先
ワイ、広島の1号店のユニーククロージングから利用してるし
0830名無しさん
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2024/05/22(水) 00:24:58.89ID:2vVKLOZ0
>>829
ユニクロのオンライン通販は2000年10月から
それ以前から出来島の店舗はあった
0831名無しさん
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2024/05/22(水) 00:31:09.25ID:2vVKLOZ0
1998年4月 徳島1号店オープン(徳島出来島店)
2000年10月 ユニクロオンライン通販開始

どっちも有価証券報告書に書いてあるで
0832名無しさん
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2024/05/22(水) 00:42:12.15ID:99O6xkQG
出来島に1号店出来た頃はまだユニクロもそんなに知名度無かったし
ファッションに興味ない人が行く店っていう位置づけだった記憶
0833名無しさん
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2024/05/22(水) 00:50:28.95ID:qWP2D4Aa
1998年末だけどな、フリースの爆発的ブーム


ユニクロの名を知らしめたのは、1998年(平成10年)から始まったフリースブームである。

 当時フリースのアウターはアウトドアブランドの専売特許で、1万円以上が相場だった。それを1900円という衝撃的な価格で売り出したのだ。同年11月に出店した原宿店ではバックヤードから運ばれたフリースが棚に置かれると同時に、客がわれ先にとつかみ取る光景が見られた。
0834名無しさん
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2024/05/22(水) 03:43:36.56ID:OW7cxjyD
>>831
90年代序盤から広島で利用してて、こっちへ帰ってきてから、ネットで利用していたけど
記憶違いか

長身でLLサイズがなかなかないからネットで買ってたか、ネットでしか買えないもののために利用していたかのどっちかだったのかもしれんなあ

あのころはアマゾンで買い物をしたら、運送屋のおっさんが、ブラジルから荷物届いたでよーと言いながら持ってきたな
冗談なのかマジなのかよく分からんから、はいーwと返事するしかなかった
0835名無しさん
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2024/05/22(水) 06:15:23.55ID:ubRm4vPf
平日の夜中3時に書き込み
まだ隠居する年齢じゃないだろう
働こう
俺はこれから出勤
0836名無しさん
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2024/05/22(水) 09:05:03.51ID:rq5KVGji
偕楽園がホテルとして今秋にオープン
0837名無しさん
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2024/05/22(水) 10:22:54.95ID:WryJTgBG
偕楽園は破産廃業していたが引取り先があったんだな
建物は昭和の外観内装に水回りもボロボロのはずだが適当にリフォームしてインバウンドの一見さんを押し込むか
0838名無しさん
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2024/05/22(水) 11:07:46.77ID:w7uE6O/5
隣の墓地を隠すための危険性の高いブロック塀とか解体されるんだろうな。

>>837
場所は良いし、後ろの庭みたいなのも価値あるから
水回りと照明をどうにかすれば客は入るんじゃね?

県外のボロいホテルも、APAになったらボロ隠しして
普通に泊まれるクオリティになってるの結構あるし
0839名無しさん
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2024/05/22(水) 11:11:42.00ID:w7uE6O/5
潰れる前の末期の口コミとか、劣悪なホテルそのものだなw


トイレ・風呂がゾッとする汚さ。部屋もシミだらけ、エアコンフィルターやファンがカビで真っ黒。清潔感0。仲居は部屋へ荷物を運ばず紙袋の中身を覗き、軽いことを確認してから持ち運んだ。阿波踊りを見、ホテルに戻りたくなさすぎて鳥肌。これで朝食のみで20000円は脅威。車中泊の方がマシか。
滞在時期: 2016年8月
0840名無しさん
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2024/05/22(水) 17:59:45.13ID:MjGz7ha5
幽霊に袴田が犯人なのか誰か聞いてみてくれよ 霊感強い人いっぱい集めて
0841名無しさん
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2024/05/22(水) 21:43:36.49ID:99O6xkQG
>>837
耐震とか絶対出来てないと思うんだけどどうするつもりなんだろうか?明らかに築50年は超えてるよね?
0842名無しさん
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2024/05/22(水) 21:49:07.45ID:C1/WEx6D
崩落しそうな中の鉄筋見えてる老朽化した屋上の軒とかは解体するんかな?
0843名無しさん
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2024/05/23(木) 00:54:21.75ID:bMFnnzq5
1966年オープンらしいから文化センターと同時代の間もなく築60年だな@偕楽園
電気の配線に上水下水の配管とかもメンテ行き届いてないだろうし老朽化著しそう
ただ徳大病院や鳴小とかは耐震改修しながら生き残っているので最初の設計施工にどれだけ金をかけてるか
0844名無しさん
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2024/05/23(木) 01:10:28.59ID:gvnGSHyY
最上階の庇が、コンクリ割れて
中の錆びた鉄筋が剥き出しになってるから
あの辺は斫って撤去せな危ないわ。

隣の墓地前の建築基準法違反の高さのブロック塀も危ない
0845名無しさん
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2024/05/23(木) 09:07:00.51ID:NiJ786/K
新町小を含め、土砂災害区域
稼ぐだけ稼いで10年でポイっ
0846名無しさん
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2024/05/23(木) 22:43:09.16ID:oKPlNwWU
県外にしかないものが徳島にできた途端、買わなくなるのが徳島人の心理
徳島にはないものを買う・使う・食べるっていうのがステータスであり優越感
徳島にできるようならその店も落ちぶれたな、と判断される
0847名無しさん
垢版 |
2024/05/23(木) 22:47:42.53ID:W+9J+hi2
なるほど
だから、新町は寂れ、アミコは潰れたんだ
都会と同じレベルの商店街、百貨店になったから
0848名無しさん
垢版 |
2024/05/23(木) 22:59:52.90ID:W+9J+hi2
徳島に初スタバができた時行列ができたらしいよ
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