現実主義勇者の王国再建記 第二部 11
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「さあ、交渉を始めよう」革新的な勇者の改革は外交の舞台へ――。
異世界に召喚された相馬一也は、エルフリーデン王国の王位を譲られて以来、辣腕を発揮し、王国の政治・財政を立て直していった。
そして、三公の反乱とアミドニア公国の侵略を鎮圧したソーマは今、新たな問題に直面していた。
アミドニアの首都ヴァンを失い敗走した公太子ユリウスが復権を狙い、人類宣言の盟主たるグラン・ケイオス帝国に助けを求めたのである。
始まる女皇マリアの妹ジャンヌ･ユーフォリアを代表とする帝国との交渉。
それはエルフリーデン、アミドニアだけではなく、大陸全体の運命をも左右するものとなろうとしていた――。
――――――――――――――――――――――――――――――――
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■公式サイト
アニメ公式：https://genkoku-anime.com/
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原作公式：https://over-lap.co.jp/bunko/genkoku/
コミカライズ：https://comic-gardo.com/episode/3269754496561208915
■前スレ
現実主義勇者の王国再建記 第二部 10
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■スタッフ
原 作：どぜう丸 （オーバーラップ文庫刊）
キャラクター原案：冬ゆき
監 督：渡部高志
脚 本：雑破業，大野木 寛
キャラクターデザイン：大塚 舞
音響監督：明田川 仁
音響効果：小山恭正
音響制作：マジックカプセル
音 楽：立山秋航
音楽制作：キングレコード
プロデュース：WOWMAX
アニメーション制作：J.C.STAFF
製 作：現国製作委員会
■主題歌
第一部OP：「HELLO HORIZON」 水瀬いのり
第一部ED：「カザニア」 愛美
第ニ部OP：「REAL-EYES」 水瀬いのり
🎧 https://lnk.to/REALEYES_inoriminase
第ニ部ED：「LIGHTS」 愛美
🎧 https://lnk.to/AIMI-LIGHTS ■キャスト
ソーマ・カズヤ：小林裕介
リーシア・エルフリーデン：水瀬いのり
アイーシャ・ウドガルド：長谷川育美
ジュナ・ドーマ：上田麗奈
ハクヤ・クオンミン：興津和幸
トモエ・イヌイ：佳原萌枝
ポンチョ・イシヅカ・パナコッタ：水中雅章
カルラ・バルガス：愛美
ロロア・アミドニア：M・A・O
ジャンヌ・ユーフォリア：石川由依
マリア・ユーフォリア：金元寿子
ジーニャ・マクスウェル：小原好美
ジンジャー・カミュ：内山夕実
サンドリア：鈴代紗弓
ヒルデ：中原麻衣
ブラッド：濱野大輝
ジルコマ：三宅健太
コマイン：広瀬ゆうき ■放送&配信情報
TOKYO MX：1月8日(土)より毎週土曜 25:30
BS11：1月8日(土)より毎週土曜 25:30
HTB北海道テレビ：1月12日(水)より毎週水曜 25:50
アニマックス：1月22日(土)より毎週土曜 19:30
FOD：1月8日(土)より毎週土曜 25:30（独占配信）
■既放送情報
第一部：2021年7月から9月までTOKYO MX、BS11他にて放映（全13話） FODにて配信中
■Webラジオ情報
『現実主義言者の王国再声記 HOW A REALIST PERSONALITY RADIO THE KINGDOM ～現国ラジオ～』
2022年1月7日(金)より毎週金曜日12:00配信
パーソナリティ：小林裕介(ソーマ・カズヤ 役),佳原萌枝(トモエ・イヌイ 役)
https://genkoku-anime.com/radio/
■Blu-ray情報
「現実主義勇者の王国再建記」Blu-ray BOX
DISC3枚組（BD2枚+CD1枚）1～13話収録
https://genkoku-anime.com/blu-ray/1st.html
「現実主義勇者の王国再建記」Blu-ray BOX Ⅱ
DISC4枚組（BD2枚+CD2枚）14～26話収録
https://genkoku-anime.com/blu-ray/ >>1乙 2乙 3にぃ〜乙〜
乙でダメなら 乙倒すぅ〜♪ 上はエクセルから下はトモエまで、
女キャラ全員娶るまで止まるんじゃねえぞ・・・チンポ大王！ 出る所でもきっちりカットしてるけどな
Pの枕でも断ったか？まぁ最強賢者の方に居たけど アニオリで出番作ったりせんのかな
いやまあ全くの脇役ってことならほっといてもええんやがどうもそういう扱いでもなさそうな感じ 魔王戦になったら無双しそうだが
アニメ化することはなさそう トモエちゃんはロリ枠なのに優先しないとかよくわからんね
大抵のアニメはロリキャラ前面に押して出していくのにな
トモエママンじゃなく姉としてのトモエを保育室で出しておけばいいのに
ああ下ネタわからんか つうかママン手伝ってるはずだから普通にあの保育室に居ても良かったんだけどな これまでもアニメに出ていたがセリフがないキャラはたくさんいたが
姿もないのは珍しい 鬼滅のちょくちょく挟まれる回想や心境シーンにまたかよｗと思うとか、ギャグも滑っている上にちょっと長いとは言いにくい セリィナがカルナに言ってた自主規制の台詞はどこをググれば把握できますか？ ググるっつか原作３巻の終わりの方にあるけどそっちでも自主規制されてるから想像するしかないぞ 紙芝居ばかり延々と続くのと
数が多いのにキャラに個性がないのはなんとかならんか アミドニアの内乱とか侵略を食い止めた老将軍の奮戦とか
ちょこっとでも戦いを描けば迫力が違うんだろうが
この作品は第一部の頃から戦争シーンをカットか止め絵の方針 海軍が氷の国に派兵されたシーンとかちょっと見たかったわ ストーリー云々よりライトなキャラものとして見せたいってのは伝わってくる 省エネでそうなってるだけな気もするが ソーマには1㍉も抵抗しなかったのに、ユリウスと
他国には全力だす公国貴族ってなんなんｗ マジかよ、ロロアちゃん売国姫なんか
だけど売国を納得させるほど公国貴族を掌握してるのなら
自分でクーデター起こせばいい気がする >>27
クーデター起こして国の実権握ったところで借金苦で終わりだからなぁ
ロロア的には得しかないしソーマ的にはほぼ損しかないんだから綺麗事言わんと突っぱねれば良いのに >>27
兄に対して表だってクーデターを起こすのは外聞が悪い 裏でクーデター起こしてエルフリーデンに寝返らせてからソーマと結婚するほうがばれたときやばい気がするが
売国奴ってレベルじゃねーぞ
扇動してるなら一部には普通にばれるだろうし 正直王国国民どう思ってるんだろうな
少し前まで食糧難だったのに戦争吹っ掛けてきた国占領した都市を食料含め全力で復興したのにすぐに返還して、賠償金で納得しようと思っても今度は足手まといの国丸々受け入れて賠償金貰えなくなるとか
国民なんて数字でしかないんだろうなぁ >>30
事が終わってからならバレても大して問題ではない
クーデターの最中にバレると最悪自分が殺される 民目線だと上が誰だろうが自分の仕事や生活が向上すれば文句はほとんど出ないだろう
社長が変わっても下っ端は同じ仕事するだけ規模が違えどそんなもんでしょ
ただ貴族は別だよな密約もなしにエルフリーデンに寝返ったところで命の保証すら危うい
独立するならわかるけど何で各領主がクーデター起こしたのかさっぱりわからん今週話の続きがあるのかねぇ 地方では食糧不足で餓死者がでてるいうとったし
鎮圧頼んだら農民ぶっころしてまうしあ、これも詰んだわーロロエもんなんとかしてー寝返るわー
って今週の見て思ってけど >>33
まぁこの辺りはダイジェストで割と適当だが、一応質実剛健がお国柄みたいな所で
帝国に泣き付いて就かせてもらったたトップとかどう映るかねってのはあるな >>33
リアルだとそう単純にはいかないけどね
宗教や差別もそうだけど、侵略者は略奪するものだし、
徴兵された家族を殺した憎い敵だからね >>34
餓死者出てるとか言うの違和感あったわ もっと軽いノリだと思ってた 勿論戦争とかしてるんだけどねー 今の王ではじり貧だから何とかしようってのはわかるけど
立て直しの策を考えずに反乱起こしてその後どうすんだって話
事前に交渉しているならともかく何の話もせずエルフリーデン助けてってそりゃ通らんだろ
剛健って数か月前に戦争仕掛けて返り討ちにあった国だぞもしそうなら泣きつく相手としては1番有り得ん
帝国に泣きつくなほうがまだ理解できるわ >>38
まだって言うか最初に泣きつく先が帝国では無いだろうか 宗主国の中華様とイケイケ日本のどっちに売った方が特やろかみたいな？ 戦後処理交渉の過程を知らない部外者から見れば
ユリウスのバックには帝国が居ると思うだろうし
事実ユリウスは帝国に逃れている
一方王国は一時的とはいえ
首都ヴァンで良好な統治実績を示している プライドが高くてまじめなら泣きつくって方法が1番最後って話ね
重税を強いる王から独立してしばらくは税金減らすとか
ソーマがやったみたいに領地にあるもの全部うっぱらってでも金を作り民を救う >>33
各地方領主ほ裏切り者
他国を手引してる筈 君等がユリウス兄さんなら、取るべき手は?
とりあえず民心を取り戻す為にエルフリーデンと帝国に援助願う
代わりに進駐して貰う
アミドニア軍を軍縮して予算確保
公共事業で兵を労働者へ そして鉱山を100年単位で抑えられて技術転移もしてくれず
ヒーコラいいながら生かさず殺さずの植民地へゲヘヘ
おっと当然魔王戦にも兵出せよお前ら金ないんだからな最前線でコキ使ってやるからぜ >>45
国民なんざどーなろーと、支配層は自分らがええ暮らしさえ出来りゃそれでええんよ
中国からどんどん金借りちゃう新興国とか、ロシアに独立させてもらった西ウクライナとかな この後ひっそりとアミ貴族たちも粛清されます
だってクー起こす様な貴族信用できませんものねぇ？ >>47
嘘でしょ転生して独裁恐怖政治ってやつ？なんか深く考えれば考えるほど
ソーマやばくない？ アルドミアを手に入れた現状で今ロロアと結婚する意味って何なのだろう？
デメリットばかりでリターン皆無なんだけど？でも流れは結婚しそうなんだよね アミドニア公王家が国民から尊敬を少しくらいは集めてたのならその一員と結婚することで併合を納得させられるくらいかな >>49
メリットはアミドニア国民から多少は受け入れられやすくなる事じゃない？ アミドニアだよなｗ何か変な風に覚えてたわｗ
前王の時から今までずっと雲隠れしてたけどカリスマあるのかねぇ
ってかそんなの関係なくヴァン市民を見る限り支援すれば受け入れムードになりそうだが・・・
まぁ今週の展開次第なのかな
国外逃亡した国王の妹ってことで捕まえてアミドニアに引き渡す展開だったら面白いのにｗ もしエルフリーデンによるヴァンの治世が超ハッピーだったのを周辺地域も口コミで知っているなら
俺らもエルフリーデン国民になりてぇわとみんなが思ってる
あまりにもアミドニア国王とその周辺がクソすぎた
みんなやっぱりそう思ってるんだねと安心させてあげられればロロアちゃんにたいしてカリスマが無くても
血筋と情報網があればいけるっしょ 王様２代に渡ってクソ過ぎーって思うか王家自体にカリスマ性があるかの違いか
このまま結婚する流れだけどどんな理由で結婚するかぐらいは今週わかりそうだな 国民の尊敬を集めている王家なら取り込む意義はあるだろうけど、
クーデター起こされるような王家は断頭台行きが妥当かと アミドニア王家が国民に支持されていたとは思えない
特にユリウス施政下で餓死者まで出してる訳だから恨まれているだろうな
そんな王家のロロア姫が国民に人気あるとも思えない
あえて言えばロロア派の貴族を従えやすくなるかもだが
ロロアが居ようが居まいがもうソーマに従うしか選択肢ない訳だし
ロロアとの婚姻によって統治の助けになると言う事はないだろう
人材としてのロロアが欲しいなら普通に臣下にすればいいだけで
別に婚姻の必要はない
婚姻に意味があるとすればアミドニア併合に関し
王家合体して国も王家も一つにという本当に形式上の大義名分
実質的なうま味はソーマの後宮コレクションにロリ枠追加というだけか… 散々裏で動いてます描写した割にはなんか理由付けがビミョーかなー 大半の国民は現エルフリーデン首脳部によるヴァンのような自由で明るい世の中を望んで、
一部の頭の固いじいちゃんはロロア姫の血筋が絶えないなら安心じゃとかいってみんなニッコリ シビアに考えたら処刑意外ないよね。不満分子の旗頭になったら困るし
傀儡国家として存続させるなら血統の正当性は必要だけど、併合するなら邪魔なだけ ソウマは可愛いロロアちゃんの魅力にモッコリなんや、ころせるわけない 結局決め手はソーマ大王の下半身のご都合・・・
そりゃ8人まではOKって自分で言っちゃったので自業自得だが
20年30年かけて少しづつ増えていく訳でなく
たった半年で4人目、しかも正式即位前
リーシアはこれで幸福なのか・・・ 結婚の前に併合って流れだとアミドニアの血統はマジで邪魔なんだよな
併合後に王家万歳って人がいてもそれで国が揺るぐかといえばならないだろうし最悪消すか追放するだけのこと
現王が国外逃亡しているから国民の怒りの矛先がないし
併合後に妹が手引きして王家復活なんてなったら目も当てられない >>53
口コミっていうか宝珠の周波数は国ごとだから………
まぁ市民に自由に見させてたかは知らん
が、ユリウスが潜伏先の都市で番組見てビキってたりはした 絨毯持ってきた老将ヘルマンはロロアの祖父（母親の父）であり
トルギスとの国境を守ってきたアミドニアの名将で国民の人気も高い
このヘルマンがロロアに付いたのも大きいがアニメでは語られず >>64
口コミって書いたのは、ヴァンからほかの街への手紙や商人あたりの往来とか、領主や貴族間での情報交換とかあるんだろうなと
庶民に情報がわたるのに十分な期間があったかどうかは知らない 圧政により公国崩壊、王国による併合へ
順調過ぎる事態に何者かの思惑、併合の利害、諸刃の大義名分…
…と多くの要素を多角的に描く本作の魅力が際立つ
https://pbs.twimg.com/media/FL_n9XBUYAQ31VG.jpg
しかし相変わらず胸がないロロア様 >>71
乳首があと1cm高ければ世界が変わっていた... ユリウスが国からいなくなったから隣国が攻め入るのは人類宣言的にいいの？ なあに国境線をただちに変えなければどうということはない
隣国が勝手に崩壊していくなか、座して見ているうちに他国に実効支配されてしまうような主君は無能の誹りを受けかねないのである またM・A・Oかいな
今期も巨乳から貧乳まで幅広いな
てか、M・A・Oって何人グループなんだよ >>71
ロロアの胸があと1…10……30センチ大きかったら歴史は変わっていた ロリからババアまでよりどりみどりだな
ケモミミもハーレムに入れろよ ババアおるか？ こうなりゃエクセル公とも匂わしてほしいが 先週のタイトルが「西施の顰に倣う」とかだったけど、
これって関西弁の娘がクレオパトラの顰に倣ったってこと？
クレオパトラの故事知らずにやったんだから別にひそみに倣ってないんじゃないの？ >>74
攻め込んだのは非加盟国
アミドニアが何で加盟してたのかってくらい対魔族最前線じゃきゃ加盟国少ないぞ、アレ オバロや転スラ主人公は最初からチンコが付いてない安全仕様
ほっとくと難民の子供たちすら襲いかねないチンポ大・・・いや、ソーマ大王は去勢して国家運営に専念しろ！ >>85
お前がソーマのチ○コしか考えられなくなるから？ >>83
西施のひそみにならう（ならうとは言ってない）
構図が似てるね、でもまあ違ったね、って感じの軽い言葉遊び的なネタだと思うよ
故事縛りならこういうハズしもありでしょう
ちゃんとサブタイ意識して見ている人ってなんか好感もてる >>84
金か勇者を差し出せなんてムチャな要求が通るくらいだから、
ほとんどの国が人類宣言に参加しているものだと思ってたよ
なろうだし初期段階では世界観かたまってなかったんだろうな >>83
むしろここの西施のひそみに倣ったのはユリウスの方だな。ソーマは前々回「王国の裏で暗躍してた貴族」を
一掃したけど、ユリウスは残虐を民衆に使ってしまった。本来支持を得るためには「賞は地位の下のほうから、
罰は地位の高い物から」とすべきだったのを逆に民衆にまず罰を与えてしまった。結果として反乱は収まるどころか
他の都市の民衆であったり息を潜めていたロロア支持のおそらくは文官に近い立ち位置の貴族が蜂起してしまって
結果ユリウスは国を追われてしまったわけで。 >>88
人類宣言自体は大陸北側諸国が加盟し、南側諸国もおそらくは帝国皇女が支援という形で
北側国家が倒れた後のことを説いて加盟までは行かなくとも支援をしてもらう形ではいたんじゃないかと。
そのためある程度の支援であったりゼムとかは格安での傭兵派遣とかしてたんじゃないかと。で、エルフリーデンは
元が多種族国家であることなどもあって加盟は留保し、支援はしたくとも貴族の力が強すぎて資金を集められなかった、
といったところじゃないかな。そしてその代償として失敗であろう前提の上で勇者召喚を要請した、といった感じかなと。 >>88
一応個別の理由としては南の国は最も魔族と無縁な上に温暖な土地欲しいから北上政策が国是になってる
今回だけじゃなく昔から度々アミドニアに攻め込むからその度に食い止めてるヘルマンの格が上がる、上がる
上がり過ぎて娘を公王に嫁がせてユリウスとロロアが生まれましたとさ
宗教国家は聖女とか自然に呼ばれ始めた女皇が普通に気に食わないからそいつが主催してもんなんて入るはずがない >>84
そうなんだ。あれ？王国も非加盟国だから二期最初のころに帝国がでてくるのも変じゃない？ ユリウスの父親も王国は非加盟国だから武力問題ないといっていたし。
都合よく介錯変えることはよくあることだけどさ もしもロロアのお胸がダイナマイトだったら、エルフリーデン城の食物庫は食べ尽くされてしまったろうな
ヤバいですね❤ 天災王子のうほうもおっぱいが増えたし
あっちとなんか話がシンクロしてるよな 人が残虐に殺されるシーンが見たくてアニメ見てるっていうのに・・・
（悲惨なはずの革命や戦争がその描写なくあっさり通り過ぎていくな・・・
戦争を軽く考えて始めてしまえと煽りだす民衆が増えそうで怖いわ） もしもロロアの正体が改造人間だったら全員ワンパンだな
そして絶対零度参謀がエルフリーデンを、軍事でも経済でも最強国家に！
国政は参謀に任せてロロアはチョコを作ったり遊園地に遊びに行ったりスローライフを満喫するのであった
「参謀がチョー有能だったので、最強覇権国家でスローライフすることにしました」 >>97
護衛が王様のはるか後ろにいるのは気になった アルドミアの国民反乱はロロアが手綱を引いていた？
兄のユリウス嫌いだからって妹は自国を好き放題にし過ぎではないか
マルガリタも浮かばれない >>100
まぁユリウスの自業自得な部分もあるし、宗教国家が信者煽ったのもあるしロロア派貴族もあるだろうが
そこら辺の放棄のタイミングを巧妙に合わせたのが肝 >>95
周辺国との緩衝地帯として都合のいい国でいてほしいのにラストでしたたかな姫に併合・臣従を申し込まれちゃって何でこうなるのー！ってネタの被り方は絶妙だったなw ロロアがコンビニ女で入れたくれた方がソーマは楽だったわな あっちは嫁になることはないがこっちは嫁になったら
他の嫁たちと何かしらありそうだしな
ソーマにしたら計算外の嫁だわ >>104
計算外で言えばリーシア以外は………そのリーシアとも最初はする気なかったし 一期ラストのユリ根関連以降、まったく出番がないのに
ユリウスによって壊された橋がポンチョという名前だったお陰で
久しぶりに名前を聞いたなぁ 天才王子の方が敵も色々やってくるぶんエンタメしてて面白いわ
こっちの敵は案山子しかいない そうかぁヘタに屁理屈コネくり回す王子よりも
ちょっとガバガバなぐらいな勇者の方が世の中実はそんなもんよねって納得できるけどね つまり、ソーマとウェインが結婚すればみんな納得ってことか！ 正直どっちもどっちだけど、向こうのニニムの方がかわいい。
こっちの姫様も髪長かった頃は負けてなかった。
な ぜ 切 っ た >>112
こっちもあっちも
キャラデザは好きだけどな
頭の良さ？
聞くな ストーリーと嫁の数と主人公のチンポは現国の勝ち
キャラデザインと背景美術と作画と横乳は売国の勝ち 作画は向こうの方が圧倒的やからなぁ
でもゲームとかならともかく針の穴を通すような頭脳戦みたな方がウソくさく感じちゃうんだよなぁ
ワイもストーリーはこっちの方がいいと思うどっちもどっちとか言われるとそれまでだけど >>102
赤字見てて漢字がわからなかったのがここで理解できた！シンジュウってそういう漢字か
ロロアとかぶっててシンクロ率高かったな今週の赤字王子 冒頭でなんで沈殿池だけで浄化？って思ったけど、この世界だと魔法で下水処理してるのかね メイド長、子供たちの前でそんな生臭い話をしなくてもｗ 赤字王子と被っててごっちゃになってきたw
宗教国家のボスが能登で刷り込まれたり 大陸の半分占める帝国の存在とかもまぁ国政レベルになると定番なんかな 召喚された王国と同じかより巨大な帝国があるというのは定番だが
強大な帝国と友好的なのは少ないか
敵国だったガイアスの国力は人口で半分、多分もっと弱い おい まきゃべりまきゃべり言ってるやつ
なんで科学にたけてるやつに遠距離武器の研究を明確にやれっていわねえんだよ・・・ 遠距離攻撃はあのちびっこ科学者がテスラの力でカノンくんを召喚すれば万事解決 いつまで経っても魔王と対峙する気なし
あれは設定だけか どうせ魔王(多分女)も手篭めにするんだし、出てくる順番待ちなだけでしょ 魔王と対峙した時にこの世界の仕組みとか召喚について説明されるだろうから
この話が終わっちゃうんだろ
で魔王が出会ってすぐにソーマの嫁になってメデタシメデタシ
ソーマ魔王聖女で3Pします！ >>129
召喚についてはもう説明されてるだろ
魔王関係ない 結局はさすソーマのハーレムものだもんな
国政やらなんやらはお飾りでしかない クレオパトラの鼻に例えられるのは、ロロアの胸ではなくソーマ大王のチンコだな いよいよ今週ほうえいか･･･禁調してきた･･･(´･ω･`) つか、一つ100Kgぐらいありそうな絨毯をはねのけて登場したロロア選手はきっと怪力担当に違いない！ ロロア実は獣人だった！？（ワンピース解説サムネ風） >>130
ソーマの反応から勇者召喚と魔王出現は対かなと思ってる じゃあ最初から勇者をよばなければ平和だったのに
小銭惜しんだから世界が魔王に蹂躙されんのか 魔王領が出来たのが十年ぐらい前っていうだけで魔王がいるのかも社会体制がなんなのかも謎
1話で武装しているところかして文明はあるぽいけど共通言語がしゃべれないぐらいしか
アニメじゃわからからね戦線が膠着しているところを見ると人口はそんなんでもないぽいけど
ジーニャの話も見るに大昔に科学文明があったぽいしそれ繋がりなのか異世界から来たのかも謎だし 魔王の正体はもう既に作中で何度も明かされている
何度もどころか何百回ぐらい連呼されていると言っていい
つまりその正体は！
ソー魔王
なんちゃって タタラをなおすには ヨウチエンにある「しろのソーマ」がひつようだ >>140
化石の話から大昔には既に魔物とかいたみたいだしな
生体兵器としたらどっかの保管庫で冷凍されてたかもしれん 転生なり召喚の時に地球と異世界の時間はパラレルかどうかわからん
500年前だかの初代勇者や10年前の魔王がソーマの知り合いかもしれんし
ソーマの後の時代から召喚されて時間が逆転してるかもしれんし
間違いないのは「召喚されるのは皆日本人」というお約束だ 相馬といえば盆歌やな
最後はみんなで櫓囲んで平和を祝って歌って踊るのか そのうちアムリアさんとかネクテルさんとかも出てくるよ、たぶん 創真でいいな
帝国皇女はエリナ･ユーフォリアにしよう 「そうま」は転生者に多い名前だしな
ラノベによく出てくる「小鳥遊（タカナシ）」さんの数は
日本に現在住んでいる小鳥遊姓の人数より多いらしい ロロアちゃんとゼノちゃんを交換したらおっぱい係数がバランスよくなる？ ゼノとしては男騙ってんだからそんな無いだろ、サラシ巻いてたのか知らんけど 飛び出してきたロロアがま〇こに武器を隠している可能性だってあるのに
ソーマが真の現実主義勇者ならその場でくぱぁして検めるべきなのだが・・・ 引きこもってエロばっかり考えてたらそれが現実的になるんだろ 嫁が増えまくってるけど次代あたりはいいとして
次々代から後継者問題起こりまくりになるんじゃないの？ ソーマ帝国として大陸統一できるとも思えないので
それぞれの嫁の子が母親の領地を継ぐ公爵か大公になるんだろう
数代経つと争い起こるかもしれんが 原作知らんけど半年でもう4人目だから、どうせ1～2年後には8人フルに嫁とって
リーシアの気持ちなど知ったことかとばかりにガンガン中出ししまくって
嫁1人あたり子供5人、合計40人ぐらいは子供作るだろうなチンポ大王
人間族の嫁だけならいいが、アイーシャのような長命他種族との子供が
母方の種族で生まれたらめっさ面倒なことになるぞ
人間族じゃないから王位継承はできないとしても
ソーマ大王の子供という血の濃さを盾に王族の重鎮として数百年のさばる
チンコの命ずるまま、本能の赴くままではなく、家族計画は慎重に！ >>161
まずジュナさんは側妃候補なんで出来る子供に継承権は無い
アイーシャは長命種なんで孕みにくい、ダークエルフが出来たら神護の森の長かな(継承権が箔になるか？)
ロロアは次回で勝手にそこら辺ベラベラ語ってくれてたはず 天下統一のあとは神々と戦って、最終的には自ら神様となるのがなろうの定番では
主人公こそがこの世界の現実となれば、飛んでいった現実主義という言葉も舞い戻るというもの アドミニアの統治をどうするか以前に
講和したばかりの帝国と人類宣言のメンツを潰すことになることを
全然懸念してないのが気になった
国民が望んだとか言っても併合したら「あ、こら謀略にやられたわ」
と普通に思われるだろうに >>166
「隣国の国民に望まれたから進軍し併合しました」って、やってることは今のロシアと同じだよね
ロシアの狙いは併合じゃなく新ロシア政権の樹立かもしれんが 相変わらず中ロみたいにメンツ気にするメンツマン多いよな
でも今の欧米ちゃんは・・・ >>169
をいをい、メガネ変えるかコンタクト再検診した方がいいんじゃないのか？
ウクライナの住民がロシア好いてるわけね〜だろ？
それともおまいにはウクライナ人が、アミドニア人みたいにウェルカムしてる様に見えるのか？ いや、東側に親ロシア派とか言う露助集めて蜂起させて
そいつらが危ない！助けなきゃ！って侵攻したわけだろ
ざっくり言うと うん、向こうの蜂起後、エルフリーデン軍は別に動いてないから違うね >>173
例示的にウクライナ問題掲げるんだったら、もう少しロシア、ウクライナ、親ロ派の歴史背景お勉強してからレスした方が良いと思うの >>173
一部じゃん
ロシアはロシア語出来るとウクライナ人でもロシア人にカウントするという数字のマジックを
小学校の国語の時間に標準語話す浪速のジャリン子を東京もんにカウントする様なもんだな
ウクライナも暫定政府作って、あたかもロシア編入がウクライナ人の総意であるかの様に・・・・ まぁ米国も昔のゴルバチョフとの約束のこれ以上東にNATO増やさない無視しまくるし
ロシアが一方的に悪とかじゃないのは確か 反エルフリーデン派の国民もおそらくいるだろうが
その辺の描写まるでないからごく少数なのか省略されてるのかわからん
このアニメの流れとして兄様は亡命政権にすらなってない浪人だろうが 魔王領＝ロシア帝国
魔王ディバルロイ＝プチーン大統領 プチーン大帝陛下の善政が懐かしいです
ネオナチの売国親米現大統領の悪政はうんざりです
我ら全ウクライナ臣民一同はプチーン大帝陛下の臣民に復帰したいですうううううううううううう！！！ ウクライナはマジでアガスティアに支配された方がマシやで
プーチンのロシアじゃプレミアムフライデーはないやろ つうかヘルマンに追い返された凍った国土が嫌だから温暖な方に侵攻ってこっちがまんまロシアじゃん
もしかして歴史も知らずにニュース見て騒いでる？ 比叡山焼き打ちの実行犯の光秀だって大河ドラマでは
焼き打ち阻止しようとしたことになってたろ
それと同じことで、これはソーマが主人公の物語なんだから、
ソーマの併合に反対する公国民なんているわけないじゃん >>185
アガスティアよりマシな国や企業の方が少ないから >>187
つまり失態続きのお兄様視点の物語が読みたいということか >>166
まぁ、そう思うわな
ぶっちゃけ国民が望んだと言ってもエルフリーデンが
受けなきゃいけない義理があるわけでもないのに併合してたら疑われる
まぁ、あの姫騎士はソーマに肩入れしまくってるから問題なく終わるだろうけど いよいよあすほうえいかいしか･･･菌鳥してきた･･･(´･ω･`) 現国と売国とほぼ同時に姫から敵国の売国されたのか
なんか混乱する アニメの短いやり取りではよくわからんかったけど、
売国の方は傘下に入った、属国になった感じかと オレさまは、あらゆるスレでおまいらに、錦帳のおしえをしどうしてやっているんだよ・・・(´･ω･`) >>194
属国というか普通に編入されてあの女の治める侯爵領になったらしい 緊張おじさんとパンツ何色くんは一個人ではなくスタンドアロン・コンプレックスの類ではないかと妄想することがある >>196
そうなん？侯爵領にしてはデカすぎね？
ヘタしたら王家直轄領よりデカくね？ いーんだよ、どうせ最後は大陸制覇するんだから
そして次には別の大陸を
更にその大陸で失われし古代の宇宙戦艦を発見し、宇宙へと旅立ち、大銀河帝国を打ち立て宇宙英雄ウェインと呼ばれし一大サーガに
作者が死亡した後も別の作者陣によって際限なく続く おっと！間違えたw
ま、どっちでもええよな
春のマンガ祭りで、現実主義勇者vs天才売国王子とかやらんかな？ >>201
アドニミアって周辺国にバラバラ分割されるくらいならまとめてエルフリーデンに吸収されたいってことで併合を申し出たんじゃなかったっけ？
中心地域だけでも相当大きい気もするけど >>205
ああ、ごめん売国の方の併合の話
まぁソーマもヴァン再領有までは企んでたけど >>206
現国も売国も同時期にお姫様の申し出でちょっかい出してきた東の隣国を併合するからごっちゃになる >>206
再領有というかぶっちゃけ元々は「アミドニアが余計なこと考える余裕が持てないようにすればおｋ」くらいの感覚でしょ。
再領有も選択肢に入らないでもないけど、正直こんな早くユリウスがやらかしたりしてロロアの計画があったりで
本国側の食糧問題とかが万全になったあとの想定が狂ってしまったという厄介な状況になってしまったわけだし。 ロロアちゃん来たけど何役をするんだろ、参謀役？
参謀二人も要らんよね、ハクヤが裏切る展開になるのかな ロロアちゃんはロロアちゃんやで！水もしたたり岩をも穿つ美少女役や >>211
年下ヒロインポジ+経済と商売関係のTOP
ハクヤは内政とか軍師ポジ 特に商売はロロアのほうが上やな
資金1000万くらい渡しておくと1ヵ月後には10億とかにする娘 少しでも民の為にと思ってロロアが投資で増やし、コルベールが緊縮財政で支出減らして何とか捻出した資金を
脳筋公王を軍事費に全ブッパするという地獄の構図があった >>213
>>214
なるほど、身内が財務大臣になってたか
美少女ロロアちゃん財布握っちゃうんだなw どっちかって言うと(回収するとはいえ)使いまくるのがロロアだぞ >>213
ハクヤが軍師として活躍したシーンって、今まであったっけ？ 一応、先の戦争でもソーマと協議して戦略決めたというか
陸上戦艦にしてもソーマは戦車やイージスシステムの事話しただけで
あの世界の何を組み合わせればそれを考えたし出したのはハクヤな
まぁ現場で指揮取れるタイプじゃないからどうしても地味になるけど ルナリア聖教国とトルギス共和国が攻め込んできても
また帝国に人類宣言がどうたらと助けを求めるわけにはいかないのか 兄君は帝国姉妹に嫌われてるし新天地でちんこハーレムでもつくって再起するしかないんじゃね
それとも改宗してルナリア聖教国にでも泣きつくかまあイケメンだしまだ出番はあるじゃろ 外から来た奴をいきなり財務大臣って、いろいろ反発すごそうだし
そもそもまともに仕事できない気がするけど大丈夫なん？ 唯才令で食料危機を解決しちゃってるしさすソマで反発あんまりないんじゃないか
そんな事より休暇や休養が取れるなら何でもいい！と官僚は思ってそう そもそも今までエルフリーデンに財務大臣いなかったの？国営で1番大事なところだと思うのだが・・・
それに多額の賠償金で厳しいとはいえ財政難で餓死者まで出してる国の参謀が即財務大臣とか無謀だよなぁ >>226
たぶんソーマとハクヤが財務大臣の仕事もやってたんだろ >>226
ハクヤが兼務しててんじゃね？
それとアイツは優秀過ぎて諫言したので左前されただけで元々優秀
前王が軍事費ばかり金使っててもなんとか持ち堪えていたのは彼のおかげ 財務大臣いないんかいってのは確かに思ったw
あとロロアちゃん財務大臣じゃないんかいw ハクヤが財務大臣兼任していたのだろうけど普通は財務大臣が本業で他が兼任だろうな
それをいきなり丸投げするって普通に無謀だと思うのが自然じゃない？
あと話が少し変な方向に行くけど少ない予算で民を飢えさせないぎりぎりで運営するのと
ある程度の予算で円滑に国を豊かにするのは全く違う才能と考えがいるだろうし・・・
それはそれとして真っ先に公国売り払った女が財務大臣とかはやめてくれよｗ でも見直してたらロロアちゃんが裏で色々画策してたんだよね
ハクヤよりできるんじゃないの？
ハクヤの行動を予知してタヌキの絵を本に挟んでたしw
アミドニア皇王の系譜を見られたくない理由あるの？ いよいよこんばんほうえいかいしか･･･僅超してきた･･･(´･ω･`) あと帝国の姉妹以外で研究室に隠ってる妹ちゃんが居るのか！ そもそも、財務大臣がいたとしても・・・
あそこまで国を疲弊させ、なんの対策も取ってない財務大臣は
最初に罷免だろうｗ 周りに疎まれようが損得で行動できる人材じゃないと金勘定なんてできないだろう
ハクヤみたいに国王だろうが物おじせずにずけずけ言えるタイプなら適任だが・・・
茶髪君みたいなタイプは大臣なんてトップに立っても押しの強い周りに気おされてうまく回らない気がするなぁ
損な役回りばかりしてたし補佐向きの性格
能力だけならロロアのほうが財務大臣向きだが売国女に国庫を預けるのは論外だよな >>236
ソーマやハクヤの下につくならある程度イエスマンでいい
前例にありませんなどどいちいち反対されてたら面倒でかなわん >>237
上から言われた事をやる前提で最大限の努力をしてくれる人が欲しかった
できない理由を並べて反対するやつはいらない んーってか大臣なのだから使われるのに優秀な人材じゃなくて
自分で考えて人を使っていける人材がなるべきなんだよね >>232
それはコルベールが先週言ってたろ
また大臣に任命されるかはともかく最初からソーマに国押し付ける所まで描いてた
首都明け渡す時にユリウスが王国憎しで必要な資料まで燃やす可能性があるからもちだした、と
幸い価値が分かってなかってみたいで他の本も燃やしてないから杞憂に終わったが まもなくほうえいかいしか･･･僅腸してきた･･･(´･ω･`) OP1のユリウスは沈着冷静でソーマのライバルとして出来そうなイメージなのに実は沸点低くて脳筋思考な親父殿まんまでガッカリだよ
今では見てくれだけいい小者感な印象しかない ユリウスはライバルじゃなくてただの引き立て役だからなー
漫才でいうと顔はイケメンでシュッとしてるけど、ネタは相方任せで作らないタイプ ソーマのライバルはおそらくアニメの範囲外に出てくる。
そいつとの決着が最終巻になるかも？ >>240
えぇ、あのタヌキの絵はユリウス宛だったの？ ユリウスはライバルポジじゃ無くて最終的にソーマのXXになるからな
この段階で散々無能アピールして置いてそれもどうなのよと思わないでも無い >>245
いや、あれは敢えて王国が欲しいであろう戸籍や権利関係の書物で残された一冊だから
少なくとも完全に王国側には向けてはあるが いよいよほうえいかいしか･･･僅腸してきた･･･(´･ω･`) ソウマ
『この大阪弁、可愛くなくて貧相、イラネ！』 力なき正義は
みたいな言葉が生まれるぐらいには力は必要 このMAOあざとい
微妙に天才王子と展開被ってないか 現実の世界情勢がシビアでカオス過ぎて
噓っぽい現実主義 リーシアvsロロアをもっと見たいと思ってるのは俺だけかなw >>255
召喚されてないから知識では無く知恵
こっちの方が天才 ロロアちゃんが一番ソーマと性格合いそう
ある意味寓話がタイムリーだったかも つまりこうか……
ソーマ「リーシア！俺は自重を止めるぞー！」
自重を止めるって覇道でも目指すのか… 信長や項羽か 東西はざまのウクライナが侵略を受けてる時に、この話の放送かあ
タイムリーすぎじゃね？ 嫁にする(なる)ハードルが低過ぎるわ
もうちょい躊躇せんかw 自重を止める宣言いただきました！
いよいよチンポ大王の溜まりに溜まったリビドー全ぶっぱ待ったなし >>258
今回の話も大学受験で世界史使ったから知ってたとか
いや、勿論事象自体は習うんだろうが受験だけでそこまで背景理解してる奴が居るかよ思ってたわ ハーレム要素ない方が面白いだろうなって思っちゃう
なんかもったいない 沢山の美少女達から
「早く私達に手を付けてよ！」
とか言われてみたいもんだ。 >>268
それ省いたらおっさん達が突っ立って話し合ってるだけになるぞ 今週は説明回やったねいろいろ情報でたな
でも最低限自衛できる戦力は必用やでロロアはん特にロケット弾なw CMか
今回はウクライナロシアのタイムリーな回だった くっそ面白いな！
毎度タイムリーな話題は狙ってやってんのかね 話としては赤字王子のほうがおもしろいかも
あっちは動くし 王子の方は配下が少ないから自分が動かないと回らんしな
知略謀略から戦闘まで全部こなせる万能タイプ
こっちは基本的に指示するのがほとんどで自分は動かない 国家運営ものなら、こちらの方が面白いかな
自国と周辺国の設定が原告の方が練られてるし
個性的な配下もたくさんいる
動いているのは圧倒的に向こうだが なんか今期ハーレム女をどう迎え入れるかしかやってない気がするくらい何もしてないな
最初の頃は期待したけど話広げる所で失敗してる感ある 3人で一緒にベッドに入ってなにもしなかったのか。
ソーマの理性は尊敬にあたいする 嫁達とのイチャイチャくらいしかみどころなくね？
ボンチョとかトモエはもう過去の人やな 最近、ブリュンヒルデにハマってるから
ハーレム物としてはブリュンヒルデなんだが
リーシアのお局感がハーレムを台無しにしてるんだよな
なんでもリーシアにお伺いを立てるからなぁ >>291
リーシアと一回寝てしまえば解決なのに手を出さないソーマが悪い よく分からんかった
「人類宣言に大きな矛盾がある」とか言ってたけど、そうでもなくね？
聖女「なんでアミドニアを編入した？」
ソーマ「民族自決権を否定してしまうことになるから」
全然答えになっていないよね？
特定の民族が独立宣言をしたら、それを正当な主張として受け入れないといけぬいような考え方が間違ってるよね？
魔族との対立で人類で内乱、紛争やってる場合じゃないから人類宣言という有事の協定を作ったはずなのに。
ウクライナの件なら東側の親ロシア派の2州を理由に侵攻したロシアが正義になってしまう。
親ロシア派かロシアに亡命するだけで片付く問題なのに。 人類宣言の矛盾はたとえ話はわかるけどそこから先が急に自決権とか言い出しても俺にはよくわからんかったな
まぁ何はともあれ政治的な（国作り）話に入ってよかったわ
また変な方向に話が進むのかとヒヤッとした カゲトラさんみたいなライオン丸がいる世界で民族とか 2期まで見るくらいには楽しんでるのだけど、
「残虐の使い方」「人類宣言の矛盾」の内容は無理があったと思うわ。
原作ではちゃんと説明されてるかもしれないのだけど。
タヌキが今後何をやるか楽しみだから見るけど。 ロロアが1番キャラ立ってるな
いきなり冷戦例え話始めたが
結局帝国への裏切りの説明になってなくね？
併合への裏工作かけてたわけだし
単純な民族の意志で独立したかったわけじゃない
帝国もあっさり裏会談で認めても
他の加盟国に説明つかんし、不信感強めて、人類宣言崩壊すると思うが ロロアは流石に言動酷すぎる
あれは流石に一国の王に体する態度ではないわ 毎日ロロアちゃんのパンツを見放題のソーマさんが羨ましいです！！せめてぼくにもパンツの色だけでいいんで教えてください！！ 本来、冷戦終了後のユーゴ紛争とかを意図してて、
原作だと東西冷戦の例え話はジャンヌ来訪時にやってて、
その後どういう問題が発生したかのオチ話だけアミドニア併合後にやったんだけど、
アニメだとそこがシリーズ構成でまとめられたせいで、
話の焦点が東西冷戦自体にあるように見えてしまうんだよね >>303
併合される側のトップが奴隷根性染み付いていても、食い散らかされるだけだからな。
クーデター首謀者をカミングアウトして、他国、アミドニアからの反発を抑えるキーマンだし。
元アミドニア国民に酷いことしたら、またクーデター起こすと脅してるような化け物だろ。
最悪侵略されたと周辺国や帝国に泣きついて、エルフリーデンを滅ぼす悪魔にもなる 国の名前あっさり変えたけど暴動起きかねないぐらい重要なことだろ >>308
そう言うレベルの問題じゃないかな
まあ、なろうだしフランクで可愛いってノリなんだろうけど 帝国王女の口ぶりから今回ロロアがクーデター扇動したところまでわかってるのかな？
さすがにそんなことをソーマから言うとは思えんが・・・
会談はちょっと理解が追い付かない M・A・Oは関西弁がデフォだから上手いのは当然だが、伊藤麻衣子はんだと京言葉も違和感なく喋るからスゴイな >>290
え？ポンチョとのベッドインもあるってことですかい？
肉布団か… こんなあっさり国売るような奴を嫁にするのも違和感あったが…また裏切るぞ
ロロアはアドミニア領主になってもらってエルフリーデンの一部じゃ駄目だったんか
ロロア支持者がたくさんいたから貴族一斉蜂起したんやろ？人望あるってことじゃないの？
財務大臣も祖国復興ばっかに資金投入しそうだし
民族自裁権と国境変えないのもどう関係あるのかよくわからんかった >>322
あっさり？
クーデター（≒武力行使）を視野に入れないで国政再建なんて路線は完全に詰んでるべ 後はあの姉妹モノにして終わりかな
妹の方は宰相とデキてるっぽいが >>325
リーシア「何このぶりっ子、気持ち悪い」 DTは最初の一発目のハードルが高い
一回ヤッたら後は雪崩式に手を出し始める 民族自決ってことなら併合せずに暫定政府とかじゃねと思ったり
エルフリーデン国民は国名変わるの嫌やろなー ロロアいくつなんだ？
中学生ぐらいに見えるが
ロリ的な話ないから16くらいなんかな
ウィキ見ると原作6年ぐらい経過してんのな
みんなもれなくババアか… をぃ！まさかあの後やってなかったんかい！
ソーマさんってホモかEDなんか？
てか、貧乳上位互換のロロアさんが仲間になったら
リーシアさんマジでソーマの飛竜の運転手役しかないぢゃないですかっ！！！
聖女様も加わったらガチで空気やん！！！あばばｂ
そしてジュナさんの序列ががが この主人公ってなんでメイティングしないの？
2号と仲良くなれるんじゃね？
土井ちんくらいにやりたい放題してくれないとつまらん
リーシアが水瀬いのりの声で喘ぐシーンはよ 東の神と西の神の寓話で、共産主義と資本主義の話をしてたね >>336
因みにOPのアレは全くのアニオリだぞ(追ってるガキ共も含め)
陸軍所属だった姫が何で空軍の真似事してるんださ >>339
へぇそうなんだ
どちらの言い分も納得できる話だったよな 今まで糞アニメだと思ってたけど今回の話が今の現実世界の情勢そのものだったから
もうこのアニメ馬鹿に出来なくなったわ >>267
今年の東大入試世界史問題
「マキャヴェリが君主論で述べた主張について、2行以内で説明せよ」
ソーマなら楽勝だな >>343
記述なあたりはレベル高いが書物の大まかな内容はまぁやるだろ
寧ろソーマは普通に読んでるからこそ想定解から逸れる可能性はあるが
そこと歴史的事件の意味を見出すのは最早次元が違うんじゃないかと >>342
エルフリーデンは自国民をアミドニアに送って内部から被虐民よそおって
開戦のきっかけつくってないし大統領はちゃんと首都にいて戦ってる分
あっさり隣国に併合させた売国姫ロロアとは違うでしょ
さてだいとうりょうはNGワードになってないかな？前科あったからな ベットの上で甘えてくるロロアさんめっちゃかわいいのに
手を出さないとかペット枠なのか？ ロロアはアミドニア最強の人型決戦兵器だからな
迂闊に触れてワンパンされたらバラバラになってまうんやで >>347
この時点じゃメリット大きいから婚約しただけで気持ちとしては人材として高く買ってる面が大きいからな
まだアイーシャジュナさんのが少なからず恋愛的なものはある ロロアはまだソーマのエクスカリバーの恐ろしさを知らないからな ロロアもある意味身売りだからな
リアルでもアイドルに嫌気がさした身売り百恵さんなんつーレジェンドも 主人公はパジャマすら持ってないのか
いつも同じ服着てるな
ルパンやパタリロですらパジャマは別だぞ >>357
直前まで仕事してたんじゃん？
しゃーなしやで
つか、ロロアさんの華麗な売国を見て、歯噛みするウェイン選手を思うと笑えるよな ウェインは会談の場でブチ切れて国王殺しちゃった蛮族だからしょうがないよね アミドニア問題なら同君連合で済むだろう
将来の民族問題を考えるなら尚更
帝国もそんな簡単に併合認めるなら最初からそうしとけよ >>361
同君連合って官僚機構については両方あるわけでその維持コストを考えるとそれはそれで現実的じゃないなぁ >>359
やることが… やることが多い…！
って状況だから 人類宣言の矛盾を指摘したところで国境線を変えていい理由にはならないし帝国のメンツは丸つぶれだよな
世界に矛盾を知らしめたところで人類に混乱を招くだけで何の得もない
今回なんで帝国との交渉がうまく終わった風になったのかが未だにわからねぇ 特に描写もなくぼんやりとした宗教が生えてきて、深みのある宗教観を滔々と語られても
真顔で頷くことしかできない回だった >>357
あの部屋私室っぽく見えるけど執務室なんだぜ
前に聖女の妹が「姉と同じで執務室にベッド入れてる」って言ってたろ
言うなれば職場の仮眠用ベッド 会話ばっかりで聖女様のおっぱいしか印象に残ってない… >>357
パジャマ＝裸ワイシャツ＝上着なし作画指定の衣装
つか自然状況でも寝間着に着替える余力がある人物なら、
徒歩圏内に寝室があるのに仕事部屋に寝具なんか持ち込まんだろ >>371
ろくに男性経験の無い女なんだろ
マジツッコミやめてやれ >>370
アニメにつっこむのはヤボかもしれんけどワイシャツしわになるし臭そう
>>372
お前のつっこみの方が品がないと思うわ民度低いファン多いよなさすがなろう >>364
そもそも帝国のメンツを先につぶしたのがアドミニア君じゃねーの
その上国民弾圧しよるしほんま困ったちゃんだわ
人類宣言あるけどあいつら足引っ張るだけだし適応な理由つけてくれれば今回だけは目ーつぶるわ
そんかわりソーマちゃん儲けてるらしいから今後がっぽり支援してなグフフ
ぐらいに適当に脳内で補完しとけばええやん物語なんだし 人の命がどうだ人道や人権がこうだと煮え切らない主人公が多い中、徹底的にリアリストな主人公の話を書いてやろうと作者は思ったんだろうけど
女性に関しては昭和の時代からよくある、超積極的な嫁の大軍が俺の童貞を奪おうと攻勢をかけてきます、みたいな非現実的童貞妄想テンプレなのはなんだかなぁ >>364
その点はご都合主義にしか見えんよな
普通なら絶対外交問題に発展するパターン
戦争だってありうる じゃあ蒼き狼チンギスハーンみたいに征服地から嫁を献上させて
正妻に大規模なオルドの運営を任せりゃいいのか >>364
帝国は「じゃあアミドニアが勝ってた帝国はどうするつもりだったの？」って言われたらぐぬぬとしか言えない立場だしな >>364
何もかもソーマの都合のいいように動くのはそういう物語だからとしか言いようが無いが
国境云々は、人類宣言が民族自決を謳っているので国民が隣国への併合や独立を望んだらそれに答えないと行けない
そして当然アミドニアも人類宣言を批准している。とこういう理屈だろ
緩くてマヌケでソーマに好感を抱く善人ばかりがキーパーソンとして登場するのはイージーモードだからとでも思うしか無い
二行目はイミフ。世界に人類宣言の矛盾を知らしめるなんて話はどこからも出ていない
一応加盟しない言い訳として緩くてマヌケで善人の聖女様には忠告しただけ
そして予想通りそれでアッサリ納得して、難しい事は後々とソーマを全肯定して現状を全て追認
いくらなんでもイージーモード過ぎるとかの指摘なら分からないでも無いが、
おかしいとか分からないってのは流石に見てないだろとしか >>377
人類宣言は魔族との共闘、人類同士の争いの禁止、武力による国境線の変更禁止
だっけ？
戦争や武力で嫁を略奪したらその時点でダメだし、そもそも王が生きていれば嫁に王権は無いので嫁を凋落しても国は手に入らない
アミドニアの場合は
・人類同士の争いの禁止（内戦の規定が無い）、民族自決、という条項を縦に住民自らが平和的な併合を望んだ
・ユリウスが正当な王なのか疑問が入る余地がある。少なくともロロアにも継承権はあるはず
・ユリウスは国を見捨てて逃亡中
・有力貴族や官僚はほぼソーマについて平和的な併合が成された
と、こんなところで大義名分が揃っている。人類宣言に明白に違反しているとも言え無い
無論1番目は典型的な侵略の口実だけど、実際に弾圧して内乱が起こって暫定王が逃げて戦闘無しで平和的な併合が成されたという事実はあるからな まあイージーモードと言ってしまえばそれまでだけど
今回のプーチンみたく過去にいろいろあったけど建前なんてどうにでも出来て
結局は利益とトップの好き嫌いで物事は決まるもんでもあるんやなって >>375
主人公が現実主義なだけで主人公が召喚された世界はファンタジーなんだろ 後宮予算とは別に金稼げるロロアの子や孫は将来裏で一番実権を持てる エルフリーデンとロシアがどうしてもダブってしまうな
ロシア側の主張で物語を作ったらエルフリーデンになりそうだ ちゃんとアミドニア併合について帝国と話してくれたのは良かったけど
なんか話がズレてるような
民族自決と東西冷戦は直接は関係ないしな
アミドニア併合と民族自決がどう結びつくのはよく分らんし >>385
ウクライナというよりも借金まみれの朝鮮半島を日本が伊藤博文はイヤだったけど併合した
の方がしっくりくるような >>387
日韓併合でいえば事前に王族と帝国にも話を通した上での併合って感じだから
日韓併合の手腕はソーマよりはるかに上なんだよな
満州国のときはグダグダだが そこはロロアにしてやらとしか徳恵姫も美少女だったら・・・ ウクライナ正教会は当然だけどローマ教皇もロシア非難してたから
このアニメで言えば帝国とルナリアのバックアップのもとアミドニアがエルフリーデンを押しとどめてる感じ >>385
をいをい、いくらリアルを知らないアニヲタでも
ウクライナの住民がロシアとの併合なんざ望んでないことぐらいは分かるだろ？ >>386
あの例え話で資本主義と社会主義の対立って
人類宣言とは直接関係ないよな >>391
ロシア系のウクライナ住民はわりと望んでるんじゃね
ウクライナってロシア語を使う住民がかなり多いんで公用語にもなってたんだけど
最近は使用禁止、ロシア系の公職追放とかやってたからな ロシア語を禁止ではなくて制限らしいで子供達には将来ウクライナ語でよろみたな
今は戦時中なんで工作員対策なのかな？ググってみた程度のニワカだけど ロロアは政治的な思惑でソーマを上回って自分の希望を実現した唯一のキャラだからな
頭脳の面ではソーマハーレムの中で一番有能 見た目や言語で差別化できない国は侵略されやすいから長期的には自国語で統一するのがマスト >>393
それ一部だから
プーチンはロシア語しゃべれればロシア人にカウントな
日本でいえば京都の人を関西人言うようなもん 公国併合を詰問していたはずが、いつのまにか東西冷戦の寓話で丸め込まれたでゴザル
聖女チョロすぎじゃね？
つーか、公国併合の理由になってないやろ。なんでこれで納得したんやｗ 宗教国家の信者保護は悪だと非難しておいて、同一民族でもない
王国の公国民保護を正義ヅラしていることに違和感しかないわ >>364
まずエルフリーデンは人類宣言を批准していないというのが肝
だからエルフリーデンが守らなかったとしても面子丸つぶれにはならない
公な面子という意味では、エルフリーデンに批准させることができていない時点で統率力・牽引力が足りなかったということ
批准国であるアミドニアは崩壊したので公式に責任を追及する相手もいない
批准国でないエルフリーデンに対しては、しょせん遺憾表明や抗議、優遇措置の停止といった範囲にしかならない
次に、人類宣言では第一条というべき「武力による国境線の変更」ばかりが取りざたされているのでミスリーディングだけど、
それに続けて第二条で「民族の自決」を同じ重みで謳っているので、
他国による侵略・分裂を避け併合してもらうことがアミドニア領民たっての願いなら、その意思を無視することは第二条に真っ向から反することになる
これを指摘されれば聖女は一定の理解を示さざるを得ない
憲法の解釈だって一定ではないので、聖女をそれなりに納得させれば、周辺国にとっての満額回答ではないにしろ、説明の体裁はつく ソーマ「公国から利益だけ奪ってやる」
ソーマ「そのために人類宣言に抵触しない形で首都のヴァンだけ併合しよう。やり方はヴァンの住人自身が併合を求める形でやればいい」
ロロア「父や兄のやり方では公国は立ちいかない。そもそも公国はもうダメでエルフリーデンに併合してもらわなきゃやっていけない。」
ロロア「けど自分もエルフリーデンの王室に入らないと公国のためにエルフリーデンを動かすことができない」
ロロア「まず人脈を駆使して兄を追放する」
ロロア「人脈を駆使して公国全土からエルフリーデンへの併合希望出させる」
ソーマ「公国全土を併合しないとヴァンとの違いをつつかれる。併合認めざるを得ないか…」
ソーマ「公国全土の併合を宣言する」
ロロア「公国全土を併合したなら私もお嫁にもらってね」
ソーマ「ここでロロアの結婚希望を蹴ったら併合したばかりの公国が荒れる…結婚するしかないか」
ソーマ「公国から利益だけ奪うはずだったのが公国全土を保護しなけりゃならなくなった…」
ロロアの完勝 >>220
ルナリアはこのあとソーマ聖王にする為にルナリア公式の聖女（都合の良いソーマ専用肉便器妻）送ってくるがキモイから断るし
トルギスは実は気の良い奴らなので知り合ったトルギスの王子ポジのやつがソーマの弟分になることで普通にナカーマ
竜の国行ったら自分だけ洋風竜じゃなく和風龍なことに悩むロリ龍の悩みぶっ飛ばしナカーマ+妻IN
一番ヤバいのはこのあと登場する北の小国の若王やな チンギスハーン+呂布みたいなやつ 武力がアイーシャの5倍くらいある
こいつが旗頭になり王国と帝国と中等国家以外の小国すべてを牛耳り反魔物の一大勢力になるカリスマ英雄
最後には斜陽の帝国とぶつかり女皇マリアが追い込まれる→窮地にイケメンソーマ来る→嫁に
呂布ハーンとソーマで天下二分の計みたく人類世界半々ずつ統治しつつ魔物との闘いに 以下未定 >>279
ポンチョさんは最終的にメイド長とOPのインディアン娘の両方妻にする超絶勝ち組やぞ
しかも大国の重鎮ポジ 大陸最大化勢力のトップどの階段でも
胸開きシャツ
コイツは爺さんから何を学んできたんだろう 民族自決！→民「併合してくれ！」→その意思を尊重します(*^^*)
ってのがなんかな まあありえなくはないとは思うけど 椅子くらいある場所で会談やりゃいいのになんで互いに突っ立って首脳会談？
あの絵面はホントバカかと思う ロロア可愛すぎ
一番可愛いわ
真っ裸にしてキスしまくりたい 画も動かないし
学芸会やってるようなイメージだなあ 併合してくれと言われて併合するとたいていは痛い目を見るよ
俺たちは経験者だからわかる >>406
ソウマ「自ら胸襟を開かないことには道は拓かない。これは俺の尊敬する偉人、新浪剛史（ローソン社長）の言葉だ」 >>407
そもそも全くの自然発生ではないぞ？煽ってたのも複数居るからややこしいけど いろいろここで話を聞いてなんとなく理解したみんな理解力高いな
ただ一揆が起こって領主倒して独立（無政府状態）からの民族自決併合ならもっとシンプルだったかなぁ
なんでエルフリーデン戦で惨敗して武力がたがたになっているであろう領主がこぞって反乱したのか？
ロロアが画策してたって言うけどその内容がわからないともやもやする話だな
まぁ俺ならこうするでしかないからどうでもいい話か・・・次何が起こるのかに期待 >>414
まず帝国に泣きついて公王位に就かせてもらったような軟弱なユリウスが信用ならなくて
蜂起までは考えなくとも自分に身は自分で守る為に軍備増強してる領主は多かった
というかアミドニア常備軍にどこまで領主が兵出してたのかは語られてないしな 3期なんて無いだろうしネタバレも有難いとこあんじゃないの？ つうか幕間とされてる話をほぼカットしてるからアニメで分からんけど
ポンチョとセリィナはこの時点でかなりの関係値だったりする 新王が信用できないから自分の身は自分でってのはよくわかるけど
それで民が飢えて死んで反乱って領主くそすぎだろｗ
まぁそれが真実なら語らないほうがいいな それが原因で民が飢えて死んでは妄想が過ぎんだろ………
元々鉱物しか出ないような国だぞ 相馬に救われて嫁になる帝国聖女様
創真に救われて後に嫁になるえりな様
どちらも金元寿子という狙いすぎなキャスティング >>414
元々ユリウスは「王家に忠誠心の篤い貴族を忠臣にして自力で兵をあげてエルフリーデンを追い出す」のが
後々その貴族の影響力が強くなる予想は高くなるがこうすれば「自力で前王の過ちから来た窮地を救った」
という正統性を強調できたために指導力も得られた正解だったものの、それを選ばずに「他国の力を借りて
賠償金すら押し付けられて負けた」から指導力が弱く、さらにはコルベールとか戦前のアミドニアのぎりぎりの
財政を支えていた文官たちが抜けて予算関係の資料ごっそり抜かれたために本来は一時的な軍や朝廷の
簡素化というまずすべきことを疎かにしたまま増税を強いた上に反エルフリーデンから国民に反感を買う行為を
繰り返したために結果ルナリアの息のかかった者たちによって反乱がおき、よりにもよってそれを虐殺したがために
ロロアとその一派のおそらくは穏健派がユリウスがヴァンから離れているすきに王座から追放した、という流れだな。
本来は1期序盤のソーマのように王国資産の処分とかで当座の金を準備したうえでそのうえで財政改革と
殖産興業をすることで賠償金を捻出することが正道だったんだがね。反エルフリーデン思想をユリウスが受け継いだために
結果として圧政による失脚してしまったオチだったけど。 >>415
ネタばれだと気づいてすぐ目を閉じたわｗ知らない方が楽しめることもあるからね >>421
我が国の近隣にも政策失敗して国民を大量に飢え死にまで追い込んだうえにそれを救えるはずの金を
核兵器に注ぎ込んだ国が約2国ほど存在するのですが。まぁ、1国はその後商売的都合として
労力を得るためにという事で世界に金を注ぎ込まれた結果いろいろと増上慢になりましたが。 つまり、先ずは長文を読ませる為の文章力が必要ってことだね 賢き者だなんてハッタリか効いてねぇ
俺の事は大魔道士と呼んでくれ >>421
民衆に餓死者が出てるのは語られてるしロロアも言ってるから妄想部分は領主が軍備増強してたかもって部分よ
増強していないなら領主が謀反を起こせる程の軍事力がないのでは？からの流れでね
どれだけ不満が出ようが軍を動かす金と人がいなければ領主では反乱は起こせないからそこの流れはしっかり描いてほしかったかな >>422
こんな所で酷いネタバレを見た（ ; ; ）
嫁になるのは田舎娘だと思っていたのに… >>430
まあこの辺りはいきなりまずマリアとの会談始まって一通り和やかに挨拶済ませた後
マ「で、この事態(アミドニア全併合)はどういう事なんですか？(ﾋﾞｷﾋﾞｷ」
ソ「い、いや、俺も出し抜かれたんすよ(ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ」
から回想が始まるダイジェスト仕様だからな 結局聖女様はアミドニアの民族自決を重んじて
アミドニアをエルフリーデンに併合することを認めたって事で良いんかな？ 結局はエルフリーデンへの併合を認めないとトルギスとルナリアが南北から攻め入って蚕食するだろうし、
放置すれば曲がりなりにも統治者もいなくなって混乱が加速する恐れがあるからな。ロロア派が今は
優勢だけどおそらく対エルフリーデンタカ派が息を吹き返す恐れがあるわけだし。宣言も結局は
「対魔族という大局のために今は小事を忘れましょう」という呼びかけだしな。 ネタバレも何も最後は魔王様まで、ソーマのエクスカリバーの威力の前に屈服させられるわけなんだが・・・・ 現国の男キャラってマゾ寄りっぽいのが多そう
夜な夜な地下室でそういうプレイをされてても不思議ではない 併合の話結局どういうオチだったのかわからん･･･
帝国は異を唱えない＝問題なし
で終わり？ >>437
人類宣言の矛盾突かれた感じだし(つまり人類宣言盾に出来ない)
そもそもヘタレユリウスくんは逃げ出したんで無政府状態だからな
なら、南北から攻め込まれて血が流れるよりは住民の要望通り平和に併合されるのが一番マシ 各領地の領主が反乱を起こしたのだから統治者はいるだろう混乱が加速するのはその通りだが
それで領主が領地が守れるかは別でロロアの爺さんの所以外は無理ぃ～って流れでいいんだよな？
交渉の代表で茶髪君を立てるのはいいけど無理な併合要求をするってのに代表の領主たちが1人もいないのは
わかりやすさ（かえってわかりづらい）重視なのか作画費用の問題なのか 狸とじいさんたちに旧のことはまかせるんでないのか
悪徳領収は処罰で普通の領主はそのまんまで
最初に反乱したとこは処刑されそうだけど
狸が関わったとこはそのまんまでないのか 何ならソーマに対する叛逆でもないからな
よっぽど人的被害出てなきゃお咎め無しだろ >>436
ゲオルグもカストールも地下牢でセリィナに調教されていたのか！
それであんな風に・・・・ 国民は仕事があってとおまんまがちゃんと食えれば大人しいものさ。 3期ないんか？
低予算なんだから永遠に作れるだろ
毎週やれ 第一第二がやきもきしてる間にジュナさんとよろしくやってそう 原作ストックは十分あるんだよな
てかどうやら原作でも魔族まだ出てねーらしいから延々と続きそう
流石にソーマに嫁娶らせるのも限界に達したので、今は周りの人間に嫁娶らせてるみたいやねえ >>398
朝鮮語しゃべったら朝鮮人カウントしてる奴らと変わらんやろ
日系朝鮮人弾圧にまで発展しそうなのがウクライナだ 人類宣言に加盟しない理由、もっと深慮遠謀の聞いたものかと思ったらくだらない理由だった 今まさに起きているウクライナの状況をアニメになぞらえてネタに持ってくるとか
頭おかしいのも大概にしろよ 武力による国境変更と民族自決は矛盾するっていってたけど、歴史的に見て
民族自決は国内問題に収まる範疇でのみ許されるものだと思うんだよね
元々一つだった国が合併したり、分離独立したことはあっても、第2次大戦以降は
他国による併合を国際社会が容認したことなんてないんじゃね？
どう取り繕っても、ソーマのやったことは中国やロシア、イスラエルと同じなんだよね そう言えば人類宣言は半数程度の国しか参加してないらしいな
参加してない国が沢山あるのに、国境変更禁止とか、民族自決とか、
自分達の手足を縛るような取り決めするとかアホなんじゃね？ 忘れてるかもしれんがあくまで魔族に対抗する為の緊急措置だぞ？ 善意の緊急措置かもしれんが、実際には人類宣言非加盟国のやりたい放題になっとるやん 民族"自"決っていう概念は、"他"国に併合されたいですってのを普通は含まないと思うわ それこそ矛盾よね
あと庶民的には生活が良くなる限り上が誰でも良いってのはわかるんだが、貴族からすれば上に立ちたいやつとか沢山いそう 野心家はいなかったか抑えてたかってことなんかな 人類宣言あんま意味ないように見えるよなw
名前からしててっきりほとんどの国が加入してると思ってたわ 魔族も人類である可能性とか出てきてて
善意を旗印にする人達への作者の悪意が感じられる まぁそもそも神でもなければ市民の意志なんて見ようがないからね
たとえ領主や宰相が直談判しに来たとしてもそれはそいつ個人の考えでしかないから
まぁタイムリーな話だしわかりやすいな ロシアのウクライナ侵攻と重ならなければ、ソーマの併合も
まあそんなもんかとスルーしてたかもわからんね 魔族の描写なんぞついぞないのに、魔族も人類の一種では…
そこに気づくとは、天才か？
みたいな展開されても首肯することしか出来なかったが、この作品そういう展開ばかりな気がする >>464
まぁ善意とか正義とかを旗印にする奴にろくな奴はいない
のは現実的ではある >>466
どっちかと言うとウクライナがEUに入れてくれロシア追い出したいって訴えに
今まさにEUがウクライナのEU入りを検討してるってニュースのEU側だぞエルフリーデン
ロシアっぽく侵攻してたのナントカ教とかだろ 人類宣言に加盟してないエルフリーデンに
帝国がいいように丸め込まれたという風にしか見えない
聖女様君主としてはちょっとお人好し過ぎるな 民族融和でいっちゃん上手いコトやったのは日本かな
なんつったってかな〜り古い昔から、我が国でいっちゃん尊くてエライお方の家紋の花は朝鮮の花だからな
あの花は元々倭国にはない朝鮮から来た帰化植物
まあ中にはあくまでも従わなかった不知火一族なんつー少数民族もいたにはいたけど
政府の闇の機関の犬2人に人知れず殲滅されたしな >>469
ソーマがEUのような仲介者でありたいのなら、併合ではなく支援に留めておくべきだったね
有力貴族かロロアを暫定政府に立てて軍事支援するだけでよかったろ 歴史上割とよくあった話ような話を脊髄反射で今起こってる事にしか当てあめられないって本当に何も知らないんだな M・A・Oは毎回キャスト見てまたお前かよと気付くくらい主張が弱いな
まあだからこそ白米のように飽きがなくしょっちゅう見かけてもクドく感じないとも言える
当たり前にあり不可欠なもの……水、空気、M・A・O >>477
そうそう そんな感じよね
EUは国じゃない 加入であって併合じゃない >>484
そんなに歴史に詳しい自負があるのなら、具体的事例を挙げてくれよ
他人のレスを煽るだけでは、はずかしい知ったかくんに見えるぞ >>486
教えてやる義理はない
馬鹿にされてむかついたなら勉強しろ
今起きてることなんだしな >>488
なにか勘違いしているね。教えてほしいなんて思ってない
オマエがバカだと思われたらカワイソウだから忠告してるんだよ 側室がどんどん増えていくけど
子作りの方はどうなんだろう でもソーマみたいな純朴ぶった奴ほど
一度覚えちゃうと節操なしになるよね
こういうなろうやラノベだと尚のこと 何故か都合よく周りがミルクハンターで固められてくからな まあ作者の願望充足小説だからな
現実は女同士の権力争いで凄惨なことに M・A・Oの声が分かりにくいっていうのは定番フレーズだったけど、さすがに今となってはロロアとかペコリーヌはめちゃくちゃ分かりやすいと思うんだ
ロロアがわからないなら、このアニメでいえば石川由依、内山夕実、中原麻衣あたりは普通に全然わからない感じなのかな
なお俺はカルラが愛実なのは全然気付かなかった >>501
どっちかってーと関西人特有の拙さ
まぁ声優なら大抵それも治すんだが >>489
その返しが恥の上塗りという奴なんだよねw 愛美はブシロの社長の愛人かよってくらいブシロ作品に出てたりOPED歌ってるな
事務所が全力で推してるのかもしれないが ブシロード声優は声優じゃなくてブシロードタレントっていうカテゴリだからな
技量を求めちゃいけない そもそも愛美はブシロード運営の声優事務所
今年キングレコードで音楽活動開始だから当たり前 愛美っていう名前自体フーゾクっくぽくいやらしい響きがあるよね M・A・Oも関西人やけど完璧な標準語しゃべるでえ
しかも関西弁だけやなく京ことばも出来るんやでえ ロロアは一発でMAOとわかった
関西弁の時は特徴ある >>507
AV嬢みたいな芸名つけるなよって思ったわ もう子供騙しを超えたアホらしいご都合の良すぎる展開に誰も語らなくなったな (今叩いてるやつらがウザくて誰も近寄らなくなったんだと思うが……
ディスりばかりのスレに参加すんのもディスるの好きなやつ以外はつまらないしさぁ)
みんな思うところは多いがあえてROMってるんだと思うよ おかしいと思う所見つけた、スレで指摘してやろう！
→うわぁ・・・もっと些細な事で何週間も粘着してる非道い奴が居たわ
ここが面白いと思う、スレに書いて情報共有しよう！
→うわぁ・・・ちょっと誉めただけで滅茶苦茶に咬みつく奴が居たわ (特定声優の芸名が風俗くさいとか興味ないって言ってんだが……) どこにもそんなこと表明してるレス無いんだが
まぁ俺も言い過ぎとは思うが ぱふぱふ、ちっぱい、絶壁と満遍なく種付ける
サンデーサイレンスソーマ
リアル帝国の母の様に、ソーマも帝国の父と呼ばれる日も近い 盛大にネタバレした奴がいたから書くことなくなった人が多いんじゃね 原作だとリーシアが許容する8人のリミットまで余裕なさそげ リーシア、自分の派閥で固めるつもりだったのに
もう危ういやん もうちょっとしたたかだと面白いキャラになるんだけどな ネタばれ書く奴と売国上げ現国下げしているやつ以外は1期からとあまり変わらない書き込み内容だと思うけどね
萌えorエロじゃないからその手の豚はいないしアクションゴリゴリもないからその手の話もない
お涙頂戴感動話でもないから感動した！ってスレもない
5chなんだから基本わかるーってコメントは少なくここわからへんここ違うんじゃね？ってコメが多いのはどこも一緒な気がするが
どこでも重要なネタばれ（嘘バレ含む）するやつがいると一気に人が消えるから減ったとするならばそれじゃない？ >>523
一言でまとめると、スレが盛り上がる要素ゼロってことかな？ まぁ０ではないけど・・・身も蓋もないけどそれに近い感じだわね
2期の山場だろうけど内容は結果とちょっとした茶番
ソーマ君スゲーとかかっこいいーって内容は一切ないし
ロロアの一人勝ちって内容なのにロロアが何してたのかわからないから語るも何もなかろうもん つーか、現国の作風的に政治論とチ○ポネタしか語ることないやん
政治論はどうしても現実との対比になってしまうが、賛否両論譲らないから荒れるやん
下ネタにしてもチ○ポ警察が怒るから長続きしない 確かに
政治展開→よくわかんね
ハーレム展開→よくわかんね
って感じだわw チ〇ポネタはよくわからんが1期のころからそうだわね
1期は終盤の一夜城とか陸上戦艦とホーミング対空ミサイルのコンボとかそこらあたりが盛り上がってたぐらい？
スレの雰囲気的には最初からあまり変わってないと個人的には思ってるわ 話が分からなくても可愛ければそれでいいと思うの
トモエが全然出ないのは憤懣やる方ないけど 脱線するけどアニメ雑誌の嫁たちが下着姿でベッドで誘ってるのとかの詐欺がひどい >>528
ホーミング対空ミサイルの辺は一部では例外的に絵が動いてたな
一夜城の戦いでは肝心なところが止め絵だったり
二部になってサクサク動いてる作画を思い出せない
もうしばらく大きな戦闘無さそうだしなあ 政治ネタでやり合うとレスが止まらなくなって荒らしみたいになるけど、
それでもスレが盛り上がった方がいい？それでもいいならやるけど まあ仮にウクライナに例えると親露派住民を虐殺しただろぽっぽー(国連未確認)
NATO拡大しないいうたやん(口約束？)
ネオナチディープステートの陰謀だから(某元大使)
偽動画やフェイクつかまされてまぬけなネット民プークススクス（左）
アニメじゃ人類宣言よーわかんみたのがあるからスレが盛り上げるんじゃね
ネタバレされたらエロしか言うことないやん 【キエフ、イスタンブールＡＦＰ時事】ウクライナ政府軍が１０月下旬、東部の紛争地域で親ロシア派武装勢力への攻撃にトルコ製ドローン「バイラクタルＴＢ２」を初めて使用したとする動画を公開した。
欧米がウクライナに苦言を呈する中、ゼレンスキー大統領は２９日、「領土と主権を守っている」と強気の声明を出した。
ドローンは２０１４年から続く紛争の形勢を一変させる「ゲーム・チェンジャー」となり得る。 アニメと関係ない話はまじで人いなくなるからするなよ ロロアちゃんがアミドニアの毒蛇でも面白かったけどそうはならないだろうな 嫁たくさん出して可愛いから満更でもない雰囲気出してるのに何もないってなんなんやで 仮に後で貞操守る理由なんて種明かしされても別にな… それに関しては別に大層なものも無く童貞が覚悟決められてないだけだ
何だかんだ最初に強引に決められた相手をやっと意識出来る様になってきた所に
更に娶れ、どんどん娶れだの文化の違い突きつけられちゃそりゃあな ソーマの年で全員婚約どまりで結婚しないのは流石になぁ本当にソーマなんて人物いるの？みたいなことになりかねん
それに第一夫人はリーシアで異論は出ないだろうけど第二夫人を誰にするのかで荒れるだけだろうに・・・
まだ結婚しないで今後より権力の高い嫁候補ができたら余計こじれるだけじゃないか 童貞とビッチの掛け合いってそんなに需要あるのかな
なろうの読者はオッサンやろ？ >>541
まずさ、アイーシャとジュナさんとの婚約の時に元宰相のおっさんが正妃だの側妃だの言ってたの聞いてたか？ ええ…単なる童貞の意気地なしだったの…
そういう描写に見えなかったし 童貞ないしソーマがそうなるもんかとかニーズあるのかとかやっぱりなんかよくわかんねえ作品だ 迫られてーとか処刑後メンタル弱ってる時に慰められてーとかなんとかあるもんじゃないんか >>544
まず処刑後の件はアニメの改変で無駄に長く川の字で話してたが
本来はずっと入り口の所に立って話している
最後には寒いからベッドに入れろと急かされるが入れた瞬間に精神的に疲れ過ぎていたソーマは寝た >>543
すまん。
多分聞いていたけど側妃がわからんから脳内で右から左に流して見てたと思うわ
そんな話してたなそういや 正妃の順番はともかく聖女様や魔王（たぶん女）が嫁になれば
後継者で揉めるだろうな
それぞれの地域で子供たちが領主になって分裂するんだろうけど
ロロアの息子は狭くて山の多い領地で苦労しそうだから
商売に手を出すんだろうな リーシアが正妃で残りは妾だっけ？
なんか一番下でもいいからどうのこうのみたいなやり取りしてたと思うけどロロアも含めて結局今どうなんだっけ？ いや、アイーシャは神護の森の長は記録上貴族って事になってるから正妃になれる
ジュナさんは三公エクセルの孫とはいえそもそも息子である親父が商家に婿養子入ってる
(長命種故一族が増えすぎて変に目付けられないよう息子も必ず婿養子に出す)
から庶民の出って扱いで側妃にしかなれない すまん、説明聞いてもよくわからん
結局序列どうなんの？ >>551
これまでの放送の範囲だとこんな感じ
正妃一位 リーシア
正妃二位 アイーシャ
正妃三位 ロロア
側室一位 ジュナ >>548
第一正妃と第二正妃、そして側室って言ってたやん
妾なんて格下まだ誰も当てはまってないぞ >>552
このアニメってこの愛人序列の設定に結構時間を割いて解説するのがキモい
作者はこれ大好きなんやろうなあ ロロアの次に嫁に来る人が貴族以上ならジュナの上に入って
そうでなければ順次ジュナに次ぐ位置
ってところやな？多分w まだ結婚してないのだからって順位争いとかはなさそうやね
序列や家系図なんて旧約聖書の頃からありますしこの手の話はみんなしっかり書き込むのが普通じゃね？
むしろ王家なのに曖昧なほうが個人的には気持ち悪い >>557
ほう、制度として決めてる例なんてあるんか
3つ4つでいいから例をあげてくれ
中国だって確かトップグループが4人、次のグループが9人みたいな決め方で、
個々人の序列をあーだこーだはしてないはず 制度で決めてるとは言ってないよ
何番目の妻とかそんなんは普通に記録に残すって感じそれだけ
そもそもずっと婚約って例がないからね例で言えば知らないよ >>559
ですよね
社会ではなかなか「決めたとおりにならない」事って多い、というか普通じゃん
だからはっきり決めないんだよね
曖昧にしておいて自然に収まるところに収まるのを待つことない？
これに対してこの作者のキメキメなやり方はすんごい童貞臭いんだよねw 懐妊レースが熾烈そう リーシアめちゃくちゃ焦ってるやろ
帝国の姫との時に序列がどうなるかが肝やなー エルフリーデンは先に産まれた子供が相続権上位なのかな？
それとも正妃（第一？）に子供がいればそっち優先？
次代揉めそう。 >>562
確かに意味わからないな
序列が下の女が先に子供を産んだら序列が変わるのかね？
だとしたら初対面で序列を決める意味は？？？
あるいは出産順に関係なく、序列が上の女が産んだ子が跡継ぎになるのか？
出産前に細かく序列を決める例ってあるの？>>557 子作りレースになるとかなり面倒くさそうね
リーシアに子供ができるまで他は避妊するなりでしっかりしてればいいけど
それとも生まれた子供で選挙でもするのだろうか？まぁすごい脱線した話だなｗ >>566
「リーシア待ち」ではハーレムを作る意味がなくね？
そもそもそんな都合よく妊娠を制御できないでしょ 子供の継承順位一位だから正王妃一位なんだぞ
生まれた順はその王妃の子供の間だけで、先に男の子産んでも二位以下の子供に継承権が生じるのは
正王妃に子供さんが出来ない場合やね
日本だと秀吉やな
つまり正王妃の子供さんに毒を飲ませれば・・・・(￣▽￣)ﾆﾔﾘ
大河でも吉宗でやってたような？ >>566
エルフリーデン王国の後継国王は、リーシアの子（男子）か子（女子）の婿になるでしょ
同様にアイーシャとの子は、神護の森の後継領主だろうし
ロロアとの子は旧アミドニア領後継領主の可能性が大なんじゃないの >>568
1行目と2行目で矛盾してない？
子供の継承順で王妃の序列が決まるのか
王妃の序列が先にあって子供の継承順が決まるのか？ まぁ分割統治にするのが1番丸く収まるのかねぇ
そのあとのことを考えなければの話だけど 徳川15代で正室が世継ぎ産んだ例なんて、二代目の淀君の妹以外にいたっけ？ >>572
徳川幕府は天皇家から迎えた正妻の子供は全部〆てた 徳川15代で天皇家から正室お迎えしたのなんて、14代の和宮以外にいたっけ？ >>575
七代家継正室の吉子が霊元天皇の娘
ただ家継8歳吉子2歳で結婚で2ヶ月後家継死去
そして有名な八代将軍吉宗になる >>570
ちょっとアタマワルイぞ
正王妃の第一子男児が継承権一位、🦑男の子順
エルフリーデンが母体の国たがら、男児がいない場合女児がいればその娘が第一位
正王妃に子供さんがいなければ正王妃第2位の男児、🦑続く 血統を重視するのはわかったが
その割にリーシアには兄弟姉妹がいないのはなんでか説明あった？
王家の血が絶えたらまずいんやろ
王妃は実はあまり体が丈夫じゃないとか実は表に出てきてないだけとか…… >>580
世間で多いのは、正妃の子供がいればその子供。
側妃の子供なら早く産まれた順。
とかじゃない？ >>580
つまり一行目が間違っているという話では >>583
だからちょっとアタマワルイぞw
正王妃第一位が子供産めばその子が継承権第一位
逆に言えば継承権第一位の母親は正王妃第一位やねん
無論正王妃第一位に子供さんが産まれなければその限りではないが
アニメの時点でリーシアに子供さんがこの先産まれないかどうかは分からんので
フツーはリーシアの子供が継承権第一位となる >>584
なるほど
つまり一行目が間違ってるのね まあ今のところ実質的に国を継がせたいっぽいのはリーシアだけに見えるから欲を出さなければバッティングはしないんだろうけどねえ 帝国の姫まで行くとしたらどうなるんやろうね >>569
ロロアの子がアミドミアだと禍根になりそうやな
ロロア自体はあんまり統治に拘りなさそうに見えるけど まあこういうのはわからんよなあ >>581
一応、この段階では簡単な説明がライオン丸の時にあった。
次期国王狙って王族同士が殺しあった結果だ。 子供等が殺し合ってなお王も王妃あんなほのぼのしてんのか
闇深過ぎるな ちなみに原作では
正当な王権持った後継者がリーシァの母以外いなくなっているから
リーシァに王族増やしてほしいと言っているらしい･･･ >>589
ちょっと違う。
ほのぼのした貴族に嫁いだから
王と王妃のみ残った設定。 順番に言うと
・強権の国王が次期王を決める前に亡くなる。
・次期国王の取り合いで王族同士の殺し合い。
・いやになった王妃が王権手放して、地方貴族に嫁ぐ。
・王族が死に絶えて、どうするか迷う。
・王権手放した王妃に 王権依頼。
・旦那の貴族を王にすることで王妃承諾。
という流れ。 明らかになっていない母親の闇魔法属性は争いから隠遁できるということか 王族同士で殺し合いするほどの豊かな国だったのか？
まあリアルでもちょーボンビー国家の将軍様の座が欲しくて兄貴殺しちゃったからアリなのか >>594
リーシアママの先王の治世に、南西部の穀物地帯をアミドニアから分捕ってるんじゃなかったか？
その頃から魔王軍が現れるまでは、比較的豊かな国だったのでわ？ ある王妃と子供が生まれない可能性があるしなあ（原作嫁はともかく
ソーマの嫁取り再建記にも致命的な穴がある
ロロアちゃんとしか子供が生まれなかったらウチの一人勝ちやウシシ >>595
それで穀倉地帯が綿花作るようになって魔王軍の出現と共に国力ガタ落ちだっけ
先代の王の時にはもう強権発動できないような政治体制になっていたからどうにもならなかったのか
無能な王が強権発動した結果、破綻寸前まで追い込まれたのか 人類宣言に入るかも決められないとか娘にもはっきり言われる奴が強権発動とか思い切れるはずないだろ 決断できないヤツが周囲に流されて強権発動してしまうとかはあるんじゃね 前王は優柔不断だったがライオンが有能でアミドニアの侵攻を防いだ
頼りない王だったから三将が支えて多民族国家が何とかまとまれた 人類以外の種族にはエルフリーデンは住みやすい国だったみたいだしな >601>602
前王は優柔不断であんなに頼りない感じなのに、なぜかライオン丸からの好感度はMAXなんだよねー >>605
そこは気になってた
若い頃は今とまるで人が違ってたんだろうね >>605
仕事を丸投げ、つまり自分に権限を移譲させてくれたからじゃね
仕事好き人間にとっては堪らないんだろう
ついでに自分のことを信じて貰えたってのもポイント高そう >>598
何が原因で国力が落ちてるかを分析できてなかったから正しい対処ができなかった >>597
ロロア「たとえリーシアはんに子が生まれても、"運悪く早逝"でウチの勝ちや！」
他の嫁「全くその通り。気が合うわね」 一応「リーシアに子供ができるまではお手付き禁止」ということになってる
だからリーシアに子供ができた時点で他の女の子にも手出しOKというお墨付きがリーシア自身から出ることになる エルフリーデン王国は人類宣言に加盟してないのになんで人類宣言違反だと文句を言われていたの？
あと、アミドニアに攻め込もうとしていた２国は人類宣言未加入なの？未加入だから帝国は助けないの？国王が帝国に逃げ込んでいるから暫定政府作れば助ける義理はできない？
人類宣言未加入のエルフリーデン王国が武力でバン併合したら文句をいってきて、今回は他国からの侵略から守ってほしいと頼まれて合しても文句を言われる。描写がないだけで帝国は他の国にも文句を言っているの？ お手付き禁止ならリーシアが住み込みレベルで監視せなな ジュナさんロロアが潜り込んだりして危う過ぎる アイーシャとの共同夜這いも危なかったな リーシアの寝取られ羞恥プレイを楽しむ展開か
キャラや声は合ってるかもしれんがw そんな協定なんか別に破ってもペナルティないんやろ？
ソーマの子を妊娠したロロアをリーシアが死刑にでもするんか？ >>611
そこら辺は全部「アニメじゃ説明されてない」ってだけだ 結局は「子作り外交」が一番手っ取り早い政治手段なのはわかった
世界中の国の後継者がソーマの子孫になるってか
すげえな異世界転生 多分だけど、勇者を召喚するってそういうもんよ？
死ぬまで散々こき使って用が済んだらバイバイって都合のいい召喚魔法とは違って
魔王倒してくれたら大抵のものなら何でもくれてやるくらいの褒美を出さないと、
勇者が大暴れして２人目の魔王みたいになってしまうかもしれないし 他作品だと千年前の伝説の勇者のスキルをもらったからって同級生含めて20人以上の嫁さんができた例もあるな 子作り外交なあ 本人はええのかもしれんが子世代ですら争って終わりそう 全嫁通じて一人しか子供作りませんならええがありえないだろうし >>617
そうしたら女神が世界最高の暗殺者に暗殺を依頼するだけだろ >>620
勇者の子供がそれぞれバラバラの国を作っても
おまえ、コイツ、べるのは仲良かったじゃん >>620
リーシア達今は仲良いけど自分の子供ができたら豹変するよね >>623
普通はそうなりそうよね この世界は個人主義自由恋愛で仲良しこよしで家督とかへの執着も薄そうでソーマファーストソーマラブだからええのかもしれんけど 全般的に嫁を取るデメリットの方を考えてなさ過ぎだよなあ そんなこと言い出したら誰も子供なんてつくらんだろｗ今の日本人みたいにね
リスクがあっても前にすすむそれが男ってもんよ ソーマってどっちかつーと今の日本人タイプじゃねーのとは思うけどなー 男子たるもの可愛い嫁が欲しいのはわかるがw にしてはうぶ童貞なのもよーわからんw なんか理性と欲望(頭脳と身体)のバランスがわからんというか ソーマの行動原理がイマイチよくわからんのよね
そこがなんかモヤっとするところやな 普通は王位継承争いで内乱や暗殺が横行するよな
母親の旧領中心に分割統治になるんだろうし
現嫁だと正規軍のリーシア派と旧アミドニアのロロア派の一騎打ちか
聖女嫁になるとリーシアと聖女が二大勢力
魔王も嫁になったりしたら三つ巴だな 作中には出てきていないけど王国内にはまだ多くの貴族が残っていると考えられる
彼らは皆エルフリーデン王家に仕える家柄なわけで後継者に誰を支持するかといえば
リーシア姫の子供一択だろ、まあアイーシャに子供ができたら一応ライバルにはなるかもだけど >>633
そんなの利害が絡めば色々だし、姫様の子供が複数いればそれぞれで割れるかもしれんし、
ドラゴンメイド辺りもお手付きになれば一派閥できそう。 厳密にはソーマ自身が国王なんだからリーシアを切ることもできるんだよなー 今のところ切るメリットないけど帝国の姫を娶るならそこのタイミングではありえそう まあ作品的にはないだろうけど
逆にジュナさんの子供とかどうなるんやろね 一応唯一継ぐもんがないんだよな どう見てもエクセル公が何かしらねじ込んできそうだが ああジュナさん側妃だから最初から子供に継承権無いから 継承権ある子供が全部死ねば継承権が発生するのでは？ >>635
リーシアは切れねーだろーがw
リーシアの婿だから国王に就けるんだぜ
赤の他人なら管仲とか藺相如みたいな滅茶苦茶有能な宰相止まり まぁ一応召喚勇者が興した国って伝承はあるからソーマ単体でもゴリ押せば行けなくもないんだろうが もう国の名前も変えたからリーシアの重要度はかなり下がってない？ リーシアの重要度って実はそこまで高くないんだよな
親がチート能力持ちで調整してそうだけど
それを除けば
かなりどうでも良い存在 前に黒エルフと訓練してたの見るとそこそこ戦闘できそうだから、護衛には使えそう。
他にも候補いっぱいいるけど……。 鍛えてるから、黒エルフとかドラゴンメイドの方が締まりそう。 実際にリーシアちゃん膝枕したり正妻アピールからの嫉妬で膨れるくらいしかしてないからな…
今のうちにソーマのおちんこ虜にしとかないとどんどん他に手付けられちゃうぞ そういう言い方するなら全員性奴隷だよ
まあ一部聖女の妹とかアミドニアの女将軍とかいるけどな リーシアもロロアもいれば血筋的にメリットがありそうなだけで別に必須じゃないんだよな ライオンやカルラとか見ても役立ってそうな感じないし リーシアの婿関係なく王位譲られてるしアミドニアもそうやし >>625
>>632
エジプト歴代ファラオの最強王ラムセスII世の正妃にして
ネフェルティティやクレオパトラと並んでエジプト三大美女に挙げられるネフェルタリは
ファラオの500人におよぶ巨大ハレムを王妃でありながら自ら管理統率した
チンギスハーンの第一皇妃のボルテもチンギスのオルドを仕切っていた
ベルサイユ宮殿の近くに建てられた国王ただ１人のための国王専用娼館
「鹿の園」も愛妾トップのデュ・バリー夫人などが取り仕切っていたので
女達の権力争いはもちろん、子供達の後継争いもほぼ起こらなかった
ハーレムなんて内側から仕切る女が居れば平和になる
徳川の大奥だってそうだっただろ あのアミドニアの女将軍はアニメじゃ分からなかったけど
リアルだと和田アキ子だからな
姉さん、いい身体してるねポンポンなのだが、そのいい身体の中身がな 召喚された直後で何の実績もなかった風来坊にいきなり禅譲することにしたエルフリーデンと、
自国の軍がチンチンにされて、首都統治でも手腕を発揮した他国の王に国譲することにしたアミドニアを、
同じテーブルに並べる理由がさっぱりわからん 聖女と魔王（女）の二人と3Pするようになれば
リーシアだのロロアだのお子ちゃまはいらんだろ 俺がソーマなら、名前忘れたけど一期に出てきた眼鏡狐耳軍師もどきを寝取る。 ソーマってリーシアと会う前というか婚約する前に王位譲られてなかったっけ
リーシアとの結婚は後からできた地盤固めみたいなもんで必須ではなかったような
もう国民からの支持も充分あるみたいだし婚約破棄してもいいんじゃね 今の人類が小競り合いしてるアニメ見てて、CMの原作宣伝で帝国が大国と戦争とか言われると、お前ら魔族と戦えよ！せめて魔族の姿くらい見せろよ！って言いたくなる >>660
血統が途切れるということは王朝が変わるということ
エルフリーデンの民や貴族が、それに納得するのかな？
現代日本ですら、皇室男系にこだわる人多いのに >>663
アドミニアもあっさり自国の王を追放してるからあの世界じゃわりと気にしないんじゃね
ロロアが後ろから糸引いていたのを庶民は知らんだろうけど
そもそもエルフリーデンの王自身が娘との結婚を条件に譲位したわけでもないし 正直言ってアミドニアの女将軍とか覚えてない
ソーマが「うちにくれ」って言ったくらいだから有能なんだろうけど
会談の後もまったく出てこない >>660
メリットがなさすぎだろ
よっぽど性に合わないならともかく >>664
もしマキャベリのいたリアル世界とあの世界で政治的感性の違いがあるなら
ソーマのやり方は危険だと思うの まぁ、現段階じゃメリット全くないよね
将来的に合わなくなって離れたいとでも思わん限り
>>667
政治的感性はの違いがあっても無くてもソーマのやり方って実力主義的なとこあるから
エルフリーデンって王制・貴族性はそのうち無くなりそう
名前は残るからもしれんけど >>665
トモエちゃんもポンチョも狐参謀とその彼氏も
全部消えてしまった第二部だしな
最終2話あたりでちょっと顔見せできれば御の字
二部の新キャラ・サラセンとジャバナだって誰それ？って視聴者多いだろ
未登場のヒルデ・ブラッド・ジルコマ・コマインも多分使い捨て ああ、一部の最後あたりで歌ってた人か
男だと思ってた
そしてあの世界の将軍にしては装飾がないんで、ただの士官だと思ってた >>664
ぶっちゃけ民や貴族は気にしなそうだよねw
今はエルフリーデン嫁勢が主だから利害対立が少なくて問題になりづらいけど(ロロアは厳密に言えばかなり微妙だが)、今後は危ういと予想 >>668
ん？？？
「実力主義では政治はうまくいかんぞ。どうパフォーマンスするかを教えたるわ！」
というのが君主論の内容やで >>664
アド民「俺達にはまだ王女殿下が居る！なので愚王子はイラネ」 前王や国民からすれ婚約と王位譲位がセットなんでね
結婚してないからまだ暫定国王だと思ってたけど まぁ暫定なのは戴冠式してないからだが、正統性はそこだわな
継承権担保リーシア、護衛アイーシャ、臣民扇動ジュナ、資産運用ロロア
最強の布陣かよ 嫁たちが完全に骨抜きになってるから大丈夫だけど国が完全に軌道に乗ったら
じゃ、暫定なので退陣して別の王をってなる可能性も０じゃないんだよな
種族差別とかある文化だし異世界人ってだけで嫌う人も少なからずいるだろう 他国含めて国民あげて「さすソーマ」状態の俺ツヨ物語だから
ソーマを嫌う人は敵以外に出てこないよ
なろうテンプレの流れでしかない エルフリーデンはたぶん前の勇者（異世界人？）が亜人差別なんかが嫌で
国の成り立ちそのものが種族融和から来てるように見えるんだけど
そんで王は数の多い人族で他の重要ポストは他種族でていう政策とったんじゃね
んでソーマは腐敗まみにれといえど前勇者の地盤を引き継いでいるからギリ改革が間に合ったんではないかと
他国は知らん特に宗教国家 公国が人族至上主義だったと言われてるし
帝国が民族自決どうのこうのわざわざ掲げてるってつまり出来てないって事だからな >>679
エルフリーデン王国の国民について言えば初代国王が異世界から召喚された勇者なんだから国是を否定するようなものだよそれ ラジオ聞いて来たけど魔族と獣人の違いがわからないのは
白人からはアジア人が全部同じに見えて個別の違いはわからんっていうよくある話
科学と魔法の違いがわからないってのは
今まで謎な事をなんでも魔法のせいにしてきた怠慢のせいで科学が育たなかった
っていうこの異世界観を表したもの
全然違うことを同くくりにされてもな 魔法を技術として使ってるんだから、科学が育たなくても実学として魔法学が育ってないとおかしいだろ（人間の知能が同等なら） >>686
だから大体の奴が魔法使えんのに魔導士なんて括りがあるわけだが いうても地球も近代科学が急速に発展したのここ100年ぐらいじゃね 普通のなろうであればソーマが魔法学校に入学して
闇魔法しか使えないことを馬鹿にされつつ入試では無双し
入学後は貴族の子弟にマウントを取られてもやり返して
王女リーシアと対立つしつつ付き合うようになって
魔法学の変人教授と知り合ったりするようになるのだがな >>590
なんか毎期そのあらすじのアニメあるじゃん
今期は失格紋 >>692
失格紋に王女の嫁いたか？wikiしか見てないが 転生者って真面目過ぎる奴ばっかだよな
渡部建みたいなのが転生したりしないの？ >>698
自分勝手な転生者見たけりゃ盾の勇者読むとよい。
それこそ、いっぱい出てくるｗ >>698
そう言うタイプの人は、真っ先に現地住民に排除されて物語にならないのでしょう >>698
真面目だったけど酷い目にあってイキりも多いしナチュラルに無敵な俺様すげーも多いけどな 自分勝手を自分勝手として描いてるならまだ良いんですよ
作者自身がそうなのかそういうのも真面目として描かれるのがなろうには多いこと多いこと 物語なんだからご都合主義にツッコミすぎるのは野暮というものだけど
他人にまかせていいようなことまでイキって俺スゲーするなろ主が多すぎなのにはちょっとね
まあそういうのをも求めてる読者がいるからなんだけれども ストレス解消でざまあはいいんだけど
この価値観を現実にもあてはめようとしてくるんで大変迷惑 転生・召喚されて好き勝手やって殺されちゃった人の話は
なろうに語り継ぐ人がいないんだろうな いよいよこんばんほうえいかいしか･･･勤長してきた･･･(´･ω･`) 人学ばざれば智なし。智なき者は愚人なり。
－ 福沢諭吉
世の中には賢い人も愚かな人もいますが、おそらく生まれついての賢者も愚人もなく、
自分の心がけでそのどちらにでもなり得るものだと思います。
その心がけの違いは、学ぶか学ばないか。
福沢さんは学ばない人は愚人だと言っていますが、観点を変えれば、
学ばない人は損をする人だとも言えます。 まもなくほうえいかいしか･･･謹跳してきた･･･(´･ω･`) 別アニメみたいだった
サンさん売りたくなくなっても仕方ないな サンさんはさゆみんだったのか
内山さんにゆっけ氏にいのりんだとリゼロっぽいキャストだな うーん(゜-゜) 2部は何話あるのかな
1部1クール 2部2クールなら まぁわかるが
2部も1クールなら意味不明な終り方するよな
まぁ2部が仮に2クールあろうが大してきれいには終らんよな 新しいキャラ×新しいトピック=新しい話
ってのがあからさま過ぎるなあ もうちょい頑張ろうぜ 第三部をやるならともかくも3月に新キャラで新しい話やっても仕方ない
原作にある話なんだが
第一部のキャラも使い捨てられてるし 魔獣だか魔物だかその辺の話どこ行ったの？
なんか聞いたことある名前だぞ・・・うう頭が痛い とかその辺の話 マキャベリとか現実主義とか言う割にピュアな人間ばっかりで話を動かしてるんよなあ 使いようがあった貴族ぶち殺しておいて
また人材不足話か 最近現実主義観ると「売国王子の方が面白いな……」となり。
売国王子を見ると「現実主義の方が面白いな……」となる、ヤバイループになっている。
どんどんつまらなくなってるって事だぞ。 いきなり新しいキャラの話ぶっこむ余裕あるんか？このアニメ 人材不足って口では言っててもその描写が特にないからな… まあそういう体で進むっていう展開ばっかりだが つくづく散漫で唐突な作品だな
前振りなく奴隷が出てきて常々心痛めていましたとか言われても…
見せ場のマキャベリもなくただただ無言で頷くだけの展開が続くが、クライマックスにかけて盛り上げる気があるのか？ キャラが立ってるキャラでスピンオフ的にやるならまだしもなあ 唐突に新キャラ出してこれってほんま散漫で唐突だよな この展開やるならせめて奴隷云々の伏線張っとかないとなあ 奴隷が主人のためを思って行動してるのも謎やわ どんどんキャラ増えてデブとケモ幼女が使い捨てに・・・
人材が足りないとかやってる場合か？
魔族とは会話が成立する＝交渉の余地があるってのも全然話が進まないし
ダイソン旋風機出しておいて、それも話で使わないし、本当に話進んでるのかと言いたい 名前だけ出されて姉妹を妻にしたイロモノが既出キャラだと気付いたのがどれほど居るだろうか 現代奴隷は道具じゃなくパーツ取り素材だからおそロシア&中国 人材不足を嘆くより先に、既に登場人物は過剰なくらいただ紹介しただけのキャラクターで溢れていて、翌週には猿空間送り
作者はプロットを立てても、ドラマを作る気がないとしか思えないんだが >>732
ああ多分ここら辺の執筆中に書籍化の話来て色気出して今後に繋がる奴ら出しただけで
この後そういう奴らもう一組出してから当初からあったプロットの締めに行くだけだぞ
魔族云々はシリーズ全体のテーマなんでしばらく放置や (オレのいた世界では)
奴隷制度廃止を巡って戦争になった、てのは
アメリカの南北戦争のことかな？
まぁ、戦争になったのは
奴隷制度だけが原因でもないんだが... HELLモード アルスラーン解放王
EASYモード ソーマ解放王 ぶっちゃけ人心掌握して貴族も制してるソーマ王が奴隷制廃止しても内乱なんて起こりようがないやろ なんの為に貴族大量処刑したねん 妻だって話が出てるのに、身売りしますー、新しい事業の従業員にしますー、ってなんかよくわからん 妻だからいくら金積まれてもやらんってならないんか >>741
妻云々は大量処刑の時に殺されなかった若い方が姉妹まとめて気に入って買って行っただけだぞ？ 奴隷に読み書き計算を教育してやるとはジンジャーやるな うん、この話、このタイミングで丸一話使ってやる意味あったのかな？
そして時系列がさっぱり分からん
あのロン毛が奴隷に読み書きを教え始めたのはいつのことだよ？
一朝一夕でやれることじゃねーぞ さすがに急ごしらえの奴隷よりは小さい頃から教育された貴族や一般人がいるんやないんかね そっちも例によって人材不足なんか
あと価値観的に奴隷がいる社会で、せや！奴隷に管理任せたろ！ってなるもんか 奴隷を売り買いしつつ、奴隷に教養をとか言ってる気持ちの悪い話だったな。 日本人が考える奴隷と向こうの奴隷は大分印象違うから 二部のラストをどう締めるつもりなのか気になる
原作をただなぞるだけでヘンな終わり方して
「原作を改悪なんてしなかったぜ(ドヤァ)」では
三部が期待できないじゃないか 職業選択の自由が無くて、賃金も出ないのが奴隷と聞いた。 >>747
それくらいかもな
・食糧問題解決に１年
・内乱解決に１年
・アミドニア問題解決に１年 この作品は人材を集めてる時が一番面白いな
一部2話に匹敵する回でしたわ 雰囲気的にブラック企業社員がスキルアップして身を立てる程度の実はライトな話なのかなと一瞬思ったが、汚いとか飯がとかやっぱり文字通りの奴隷の話なんだよなw 水木さんよりもジンジャーの奴隷の方がまともな飯食えてて、来てる服もええんやでえ
つまり現実日本の派遣＜エルフリーデンの奴隷 >>725
ぶち殺された糞貴族にどんな使いようがあったと言うのかな？ 人材不足の人材とは単なる労働者ではないんだけどねぇ 今回みたい話もありでなんでねこういう話をたんたんとやってくれるアニメもなかなか無いしさ
ただ昔のアニメみたく５０話ぐらいあるならばだけど あんな綺麗なドレイいるかよ、子供連れとかw
やるなら逃げずにやれよ
あと安易に獸人使うのやめてほしいわ
そういえば異世界もので黒い人とか見たことないなぁ
とか書くと規制するのもやめてほしいわ >>750
それよくニヒリスティックに言われるけど、派遣先の拒否権が無くやめる自由も無いのが奴隷だから
但し、安価でいくらでも代わりの聞く派遣社員と違い、高い金を出して買った私有財産である奴隷は
派遣社員より大事にされていたのが古代ローマの奴隷制
法的権利などは全くないのが奴隷ではあるが、嫁より愛車のレクサスを大事にしているヤツは大勢いるし
インセンティブというかよく手入れした方が車も人間もよく動く
しかし、財産としての価値が無くなった奴隷は奴隷捨て場のようなところがあって、そこに連れて行かれるのも
よくあった事らしい。これも車と一緒か
しかししかし、確かローマ皇帝で遠征先に（輸送代が勿体ないからと）長年飼っていた馬を捨ててきた件で
ローマ市民に酷評され現代に至るまでケチでしみったれと評価されているヤツがいた気がするが
使い潰した奴隷を捨てるのが一般的で特に批判されたりすることも無い当時のローマ人の価値観はどうなっているのかと思わないでも無い >>763
ひと言で奴隷と言っても時代と国家によって全く違うぞ
特に古代ローマの奴隷とアメリカの奴隷はまるっきり違うし、一般的なファンタジーで描かれるような奴隷や
アジアのマムルークなども全然違う あの奴隷商はじいさんの集めた良い奴隷しか扱ったこと無いから、程度の低い奴隷とか思い通りにならず苦労しそう >>763
黒人奴隷というよりもローマの頃の奴隷に近いんでね
もともと建前上では性奴隷なんかも禁止されてるみたいだし
なんでもかんでも現実とごちゃまぜに考えるのもどうかと ローマの奴隷はなんか美化して語られがちだけど、ポンペイでは普通に鎖で繋がれたまま
死んだ奴隷が発掘されてるからなぁ……。 一つ気になるのは奴隷制度廃止で犯罪奴隷どうするつもりなんだろう
刑務所作ってもあっという間にヤバい奴で溢れそう 犯罪奴隷はそのままか最後の改革なんでね
某国みたくロリコン性犯罪者にGPS埋め込んで放逐するよりは処罰として正しい気もするけど 犯罪奴隷とか使うのも怖すぎだが
この世界だと首輪つけてるから
危害加えようとする前に死ぬんかな 現実のアメリカの奴隷解放は、機械化の導入で必要性が減った事が発端になった訳だけど、
エルフリーデンは労働力大丈夫なん？
こないだのダイソンの扇風機みたいなので労働を効率化するのん？ サンサンのメイド服がえっちぃです！！パンツは何色でしょうか！？ >>770
鬼平みたいに金を転がして職業訓練でもさせるんじゃね 犯罪奴隷とか鉱山奴隷とかなろうの定番だが世界観が微妙に違っても
設定は他の話のコピペだから現実主義的じゃない
地球なら国の産業レベルや教育の進化で奴隷が必要になったり不要になったり >>772
主人を殺したら死ぬはずだ
カルラはそう言われてた リアルの鉱山奴隷はマジでキツイぞー。
ポトシ銀山は銀貨一枚に奴隷一人と言われて、銀貨一枚分の銀を掘るのに
インディオの奴隷が一人死んでたんやぞ。 カルラの父親も首輪付きでエクセルおばさんに調教されてる最中なんだよな >>777
殺してから死ぬのか
殺す以外の行動もスルーか
意味ねえ >>780
主人をお前って言っただけでちょっと首が絞まるみたいだから普通はそれで止められるんではないかな
最後は覚悟があるかないかで決まる >>722
現実主義なのは主人公だけ、周りの社会や人々はファンタジー くっさ
こんなのなんでアニメ化されるくらい売れるのかホンマ理解出来ん 日本にも人買いというように奴隷はいたが戦国になると大名が組織的に
奴隷集めしたり南蛮人に売り払ったりしてたな >>769
美化というより古代ローマの奴隷は待遇に格差ありありだから
底辺奴隷と自由人に近い奴隷と >>786
古代ローマの奴隷って結構ホワイトな社員だよね >>770
犯罪奴隷働かす定番の鉱山地域を手に入れたばかりじゃん
むしろ労働力は大歓迎なのでは ローマの奴隷は一定期間すると解放奴隷になって、最終的にはローマ市民権の取得も可能だっけ？
解放奴隷の系譜の皇帝もいたような気がするけど、どうだったかな
奴隷を自分の子供の家庭教師にしたりとか、後の奴隷とはだいぶ違うよね
ピラミッド作りは実は公共事業で、季節的にヒマでやることが無い農民への対応策だったとかプロの建築集団の仕事だとかが現在主流の説みたい 奴隷も言葉のイメージと違って時代や地域によってはかなりマシな生活してるしね
所有ということだけで言えば領主と領民の関係も奴隷と変わらないし
日本でも近代まで続いた一部の年季奉公や丁稚奉公など事実上の奴隷制度だったりするし また新規人材確保の話か
今頃になってやる話じゃないだろ、こんなの 昔の労働者は日が暮れたら仕事は終わった
今は携帯で居場所が管理され２４時間働かせかねないブラックもいるかもしれないどっちが豊なんだろうね 売国王子と比べてどうみてもこっちの方が低予算なのに人気はたいして変わらいから
可能性は無きにしも非ず？ >>796
前のは王国一だと認められた人材の確保で今回はふつうに事務仕事で働ける人の確保 今回の話よくわからんけど奴隷が幸せになれそうで良かった >>792
その為に前回カース鉱石とかいう電池（違う）の説明したんじゃね～の？w
...と思って普通に受け入れてたけど、違うのかな？＞こたつ >>717,>>792
普通に火属性魔法の応用じゃね、はかせのちょうかがくも有り得るけど >>773
奴隷人口比が膨大というわけでもないし、解放された奴隷が一般市民の農民や商人と同程度の労働生産性をあげるなら大勢に影響ないやろ
困るのは奴隷の所有者と使用者だから、そこに配慮して急な奴隷制度廃止を諦めている
教育が進めばへたな市民の商人よりも価値も出始める
アメリカは国を豊かにするために積極的に海外から奴隷を調達していたけど、そういう背景がないならまた話は別 >>799
売国もかなり予算無いだろ
その中で工夫してるってだけで 主役関係なしに奴隷に勉強教えること思いついた有能がたまたまいましたってまあご都合だよなって思った
まあ主役が奴隷に勉強教えるって展開にしたら奴隷が育つまで時間が掛かるからだろうけど 奴隷が高等教育受けて一般人より有能になる未来が見えるw >>806
前置きならあったろ
ソーマ「読み書き計算出来る人材大量に欲しい〜」
そしたら勝手に教育してくれる奴が現れましたとさ 傷の出来ない鞭が伏線だったとはね
恐れ入ったよ
おかげで、すんなり受け入れる事が出来た この前の貴族大粛清して人材不足してるのかと思ったけど特にそんな描写はないんだな 新キャラが、ことごとく当たりって言うね
もうjcの声優キャスティング能力が、ずば抜けてる >>805
同じ低予算でも作画的に売国＞現国＞リアデイルみたな感じじゃね
まあ工夫でなんとかなるなら現国もそうしてほしいけどw 大きな戦争も一部の終わりが最後で会議ばっかりだから
毎週新キャラ出しては超科学、奴隷、難民、教育、医療とか
内政で話題を変えていくしかないんじゃないか
1年50話のアニメならそれが絡み合っていくだろうが
２クールじゃあキャラは使い捨てて終わり 一蘭は以前から客席を個別に仕切ってた
コロナウイルス蔓延でみんな同じようなことやるようになった 人材足りない→人材いましたを1話で収めるのはいいけど1話1話に繋がりがないのがね
尺の都合もあるのかもしれないけどもう少しいくつもの問題を絡ませて伏線や全体の流れとして作ってくれたらなぁ この作品も何の特徴もない異世界アニメに聞きかじりとはいえ政治哲学っぽい付加価値が付いてるよな
てか、付加価値つけるなら竜のタクシー運転手と化してるリーシアさんにおながいしますっての >>817
あんなのアニオリだって
陸軍だった姫にあんな空軍みたいな事は出来ない ジュナさんは息してないし、このまま貧乳タヌキが正妻の座に収まってしまうんとちゃうのん？
>>818
姫様存在価値なしやんｗｗｗ 水瀬いおりってこの作品になんか特別な思いとかあんの？
凡百のラノベアニメなのになんか力入ってる感じがする。原作は面白いの？故事を上手く取り扱ってたり？
アニメでは全く伝わらないけど まぁアニメでは言ってない情報が八割ほど記されてるから読み応えだけはあるよ >>816
それ 繋がりよね
そもそも問題が描かれてないしな 何がどう人材不足でどういう不具合が起きてるのか だから「お、おう、そうなんや…」って置いてけぼりな感じしかない >>821
洗熊族です、尻尾に縞があります。ふざけてるんですか？ >>817
政治哲学っぽいトピックは好きなんやがなあ
結局善人が知的で上手いことやりました！ばっかりなのがな トピックがまるで生きてないのがもったいない あんまりフックをかけないので淡々としてるなあ。
見逃しても困らないけどさ。 >>823
言い方が悪かった俺もそんな感じのこと書いたつもり
ってか時間的にはまだ1年って感じなのだろうがかなり全方位に改革してるはずなのだけど
今ですらどのエピソードも前王の負債処理のエピソードばかりで
文化が科学が進歩したから別の問題が発生したみたいなものがないから全然進んでる感じがないしない https://pbs.twimg.com/media/FNGXgqdakAIF2GV.jpg
せっかく関西系美少女をハーレムに加えたと思ったのに
今週に入ったらアゴが尖ってブサイクになってしまってる
そりゃないよ… 洗（セン）熊（ユウ）だな
まんまアライグマ
初期でやってた妖狼族とか妖狐族とかみたいなファンタジー色を匂わせた獣人定義が面倒くさくなったんだろ >>829
そうやなあ せめてロロアかポンチョ辺りと関連付けりゃええのにと思うんだけどな アミドニア引き取ったから財テクor食糧問題を効率的にやらんと追いつかんとかなんとかテキトーになんかあるやろみたいな >>820
主題歌歌ってるからやろ
CMも流れるしな
水瀬いのりクラスだとそんなんでもないんだろうが、本泉莉奈さんはやくもの放課後で、自分達の写真が写った駅の垂れ幕や
バカでかい写真ラッピングしたトラック見てちょーテンション上がってたデ 傷がつかない鞭と痛みがない鞭の2種類が登場してSMの奥深さと現国作者のこだわりに感銘を受けました
快楽惹起の鞭はないのでしょうか >>835
実は傷がつかない鞭は痛みと快感が半分半分 快楽も半分となると、主人に進言して自ら尻を差し出したサンさんの行動がだいぶ別のニュアンスを帯びてしまう… >>721
原作みんな読もうがそこはまだ不明のままやぞ 魔族がほとんど出てこないからトモエちゃんも繋がる話がない
ポンチョも二部では空気 なんか魔王がちょっと様子見にどこかの国に攻めてくるなり、ひょんなことからトモエとかと交流するなり、何かしらジャブ程度に触れりゃええのにな 本筋放置でぽっと出の新キャラ二連発か web小説サイトのシステム知らんけどどぜうが思いついた話投稿するだけで
読者がどこが現実主義やねんとか魔族どないなったねんとか突っ込むコメント投稿システムは無いのだろうか？
後、書籍化した出版社はプロの担当つけて話をブラッシュアップしたりしないの？ >>845
コメント機能あるだろ
尤もどぜう丸がその手のコメントは消すかも知らんが てんちょーはなんであのおっぱいモフモフしっぽの子を最後まで残したの？
ロクサーヌさんみたいにしたかったの？ 後、ブラッシュアップと言うか４巻(アニメ２部)までどうせWebだしぃってダラダラと続けたのが
５巻からは単行本になる事意識して一応一巻毎で小エピソードは終わるようになってる >>847
ムチで叩いてと言われて、内心勃起してこの子とやりてーと思ったから >>847
家族と一緒にいたい、同じ貴族にまとめて引き取って欲しい、みたいな当初の話はどうなったんやろな >>850
そりゃ他の奴隷だよ
サンさんは商人の父親と家族のために売られてきたって言ってたじゃん 領地経営が出世の条件だから読み書きできる奴隷が欲しいって、どんな杜撰な経営してたのかとw >>846
投稿主によるコメント削除機能があるんだったらダメだよね
まともな反論に耳を貸さずに信者のヨイショコメントで増長した結果として
いわゆるなろう作品が出来上がるという気がする 脱税も何も個人の所得とか商人の売り上げとかも把握してないだろうしな
課税するとしたらリアルの江戸時代の課税方法みたいになるんでないの そこら辺よりも良政を敷いてるか否かってフワッとした基準だからな
で、中央や軍に出仕してて代官立ててる場合そっちで功を立ててりゃ
その代官が悪政敷いてようとソイツをクビにすりゃ自分の出世には何の問題も無かった
まぁ代官もクビにはなりなくないだろうからやってたとして
表に見えないように真っ当に集めた分を現地でチョロまかすくらいだろうな
それを黒猫派遣して徹底的にチェックすんぞ言われもし不正あったら自分の出世に響く言われたらな アルスラーンのヒロイン（アニメのみ）の内山夕美を奴隷話に呼んで
殿下声優に奴隷改革言わせたのか…
アルスラーン３期はよ >>765
何か聞いた事がある感じがしたが
それだ >>847
あの時点になるまで、奴隷の立場でずっと店長を支えてくれた人だから・・・ 良い話風だったけど
タヌ子（アライグマ）さん
自分のシッポを「優美な模様が入ってる」とか言っちゃったりして
選民意識つよそうそうだな･･･ 選民というかカエデの登場のときからそうだけど他の獣人族と一緒くたにされたくないんだろ
まず最初に妖狸族と間違えられてるからな >>864
マウントを取ろうとしなければ
「間違わないでね」ぐらいで済むと思う >>860
原作の最後までアニメ化出来ればその二人もめでたく… 一般人が教育を受けられないほど貧しい国で、奴隷に教育を受けさせるのって
ちょっと順番がおかしいと思う。だってその金は一般人から徴収した税金やろ >>870
しかも下手な知識は
互いにデメリットしか産まない弊害もある >>870
子供も労働力だから農村や普通の庶民に学校作って義務教育を普及させるのは中々大変。
奴隷というのは商品に教育という付加価値をつけさせる方が文句を言う人も少なくて楽でしょう。
でも、賢い奴隷が増えても身分は変わらないし、労働奴隷の需要はなくならないから、制度をなくさない限り奴隷はなくならないだろうな。 いきなり市民や農民の子に広く教育を課そうとすると稼ぎ手を奪われることへの反発があるので
まずは（都合よく）教育ムーブメントが自然発生した奴隷への教育を国としてもバックアップして
有能になりだした奴隷よりも格下になることを恐れてケツに火が付いた市民に一気に義務教育を課す
みたいな狙いがあるならアリだと思う アメリカだって黒人奴隷に英語の日常会話と、数を500まで数えられるように教育していたのに。 我が子を学校にやる余裕がないのなら、奴隷を学校にやる余裕なんてなおさらないと思うけど
だって奴隷が学校に行っている間の衣食住は誰が保証するのさ、国が生活費もつの？
そんなことしたら、税金安くして学校に行かせろって文句でるやろ まずは奴隷商の有名無実化からってことでしょ
んであいつ元奴隷のくせに読み書き計算できて俺らより儲けてるらしいな
わいのガキにも学ばせた方がええんかいな
で浸透した辺りで奴隷の完全廃止化みたいな流れなんじゃね
否定ばっかして老害いやーねぇ 時代によっては奴隷商も必要とされていた世界があったけど、
奴隷商無くなったら生活に困って子供売るしかなくなった人とかどうするのかね？
生活保護と孤児院も導入するの？ 別にソーマがやれって言ったのは奴隷向けの学校ではないぞ？
寧ろ奴隷に対しては今のニーズ的に奴隷商が勝手にやるだろ >>878
生活に困る前に学校行っときゃ手に職付けられるよねって状況作りたいんだろ オマエ等いつも外人にナマポ出すなって文句言ってるくせに
一般人よりも奴隷が税金で贅沢な暮らしするのには優しいのなｗ >>882
ナマポでずっと生きようとせずに職業訓練受けるんだったら誰も文句は無いだろ？アレも税金だ >>881
仕事がいつでもあれば良いけどねぇ……。
識字率が90％を超えていた戦前日本で、なぜ身売りと言う名の奴隷商人が無くならなかったか。
なぜそれが世界恐慌の時に大繁盛したのか。世の中簡単じゃないよね……。 >>882
ちょっと”誰に””何を”言いたいのかわからん >>876
わいもそう思うで この世界には嫉妬とか足の引っ張り合いとかなさそうだからうまく行きそうに見せてるが なんにせよ、一般人だって出来れば学校行きたいんよ
奴隷を支援するなら、俺たちも支援してくれってなるのは当然やろ スキルアップしたいのにブラック勤めだから職業訓練も受けられないと……… 利害対立というか階級闘争というか 奴隷を支援するなら貴族？庶民？商人？を支援しろとなるのが自然だろうし、もっと直接的に奴隷なんて支援してんじゃねえとフルボッコにすらなってもおかしくないような 有能奴隷ゲット！神よ！とかお行儀が良い人ばかりなんよな
強権発動するのとできるだけ自然にやるのとのさじ加減もようわからん 今回の話って1話もかけてやるほどの話だっただろうか ただただ平伏すばかりで、登場人物に人格性が認められないあたりがなろうたるゆえん
その主人公の全能性からすれば単純に奴隷解放を宣すればよいが、それをしないのは単に作劇上の理由だけで、それがかえってご都合主義を強調するはめになっている
ここに至って「アッハイ」以外の感想を抱くことがあるだろうか >>868
原作小説はエトワールはただのモブでしかないんだが
漫画はエトワールをヒロインにしてるけど荒川版は読んでないのでわからん
>>889
ロロアがセバスチャンを傀儡にたてるようにジンジャーも表向きの職業訓練校校長にでも
するんじゃね？そのためのロロアの裏金かもよ？原作既読者きてくれー あの程度の資金で公共事業興せるのか？って思った
>>887
いや、奴隷って犯罪者みたいなもんだから
ムショ入れば職業訓練受けられるよ 今回言いたいことは国が管理し将来的には手に職を持たせて単純労働以外のことも出来る人材を増やそうだろうけど
この世界で読み書きできる人間ってそんなに必要ではないだろうとそっちに意識が行っちゃう内容だったな 奴隷になれば無償で教育受けてホワイトカラーになれて良いくらしできるなら
肉体労働の貧民は自分から奴隷になるでw
なろう特有やけど自由の価値を過大に見積もりすぎとるw 確かにな
汗水たらして道路作ってるのが役所（多分貴族出）の人間で書類仕事を奴隷がやってたらそりゃみんな奴隷になるわね 例えば孤児院の待遇を改善して一般市民より裕福な暮らしをさせると
当然貧民はこどもを孤児院に捨てる
その方が子供は幸せに暮らせるんだからw
今回の奴隷の教育も同じ理屈になるでw 1 ロロア
2 サンドリアカエデ
3 カエデ
4 リーシア
5 トモエ そもそもあの時代の市民に職業選択の自由や居住の自由なんてほぼないんだから
あの待遇の奴隷になることになんのデメリットもない
なんなら奴隷になると税金すら払わなくてよくなるんじゃないか？
奴隷の待遇を改善すると
一般市民にモラルハザードが起こるでw ってか今フリーデンに足りない物ってズバリ食糧でしょ？必要なのは農漁畜産業
前にやった港の開発の人手が足りているとして残りほとんどが農業開発としても開墾と灌漑どちらも肉体労で学はいらない
魔法で効率化が進んでいるって話なら必要なのは読み書きではなく土木工事の出来る魔法使い
魔法を覚えるために読み書きができたほうがいいで話を進めるのなら今回のエピソードもわかりやすいのだけどね
それでも貴族や余裕のある市民から学ばせていった方が効率的だし変な問題も少ないだろうな さすソーマ！人権意識高けぇ！
ってお話にするために作った設定・キャラだから なんだかねー日本でもあれこれ理由つけて教育無償化や子育て支援を否定して
足を引っ張るだけのご意見聞いてるみたね
もちろん混乱が生じるに決まっているけどまずは隗より始めよ精神で行かなきゃなんも変わんなでしょ 論理的に反論できないのでレッテル張りからのお気持ち表面は草
政策として穴があるって指摘なんだからちゃんとそれを塞ぐ理屈で反論しようぜ！ 日本で例えるなら猫も杓子も大学行ってサラリーマン目指せってやって
１次産業が衰退して大卒が多すぎて買い手市場になって買いたたかれて使い潰された氷河期世代なんてあるしなぁ
１話で猫も杓子も綿栽培で国が傾いたのに今度は猫も杓子も読み書き出来る奴隷を育てろって皮肉が効き過ぎですわ 氷河期世代だけど正社員だったり国家公務員だったり、非正規味わったのは30代くらいからだがあれやるくらいならニートのほうがましかなと思うくらいには酷かった いつか奴隷化を無くそうなんてどんな政策とったって完璧なんてありえないんじゃね
ソーマだってあの金貨でいきなり何か大改革できると期待してるわけでもないように見えるけど
ソフトランディングからってことじゃねまーレッテルと感じるなら思いあてるふしでもあるんじゃね 奴隷をなんとかしたいなら
1そもそも一般市民が奴隷に落ちないように社会を豊かにする
2奴隷としての最低限の生活を向上させても一般市民が嫉妬しないくらいに社会を豊かにする
結局は中間層の生活を向上させるしかないんや
ソーマくんは現代的な人権意識をふりかざして政策の順番を間違えてる >>912
わらた
なんだそりゃ
セーフティネットの概念すら知らないやつが知ったかするからそうなる >>905
そんなのは最初に解決してるぞ
農家が欲出して食い物にならない綿ばかり作ってたから補助金出して転作させて終わり １次産業は誰かがやらないと生きていけないから減らすことは不可能なんだよね
今、日本で学校無償化だのなんだのやってるのはホワイトカラーをやる人すら足りないぐらい若者が減ってしまったからで
単純労働は学のない外国人を招き入れて回しているだけだし結局労働者を使い潰すもつぶさないも使い手次第だからなぁ
結果的に国営化するのはあってるけど内容がちょっとこれではダメだろ感がある 農作業とかの単純労働に奴隷が欲しい人はこの改革で奴隷相場が値上がりして困りそうだな 結果、食料も値上がり
高級奴隷と労働奴隷で市場棲み分けるならいいけど奴隷全部に教育義務付けるみたいだし
あとナマポ問題みたいに、真面目に働く貧乏人より奴隷になった方が真っ当な暮らしできることになりそう そういえばソーマが奴隷商に「お前を試しに来たんだ」とか言ってたけど、あそこで「金払いいいし良さげな主人やな、タヌキ娘売ります」って言ってたら「お前には失望した取り潰しじゃ」とかになったんか？
何を試したかったのかよくわからん >>917
売った先での扱いも悪くないだろうから普通に売っても何も負い目無い状況だったしな
その場合はソーマが多少有能な奴隷を大金はたいて買っただけになるんだろうか ソーマの奴隷改革はとてつもないハードランディングなんだよ
開放して市民と同じ扱いにするならまだしも
奴隷だけを優遇して無償で教育を与え奴隷だけにホワイトカラーである官僚への道を開く
とてつもなく不平等な政策
それに使われるのは無償で教育を受けることもできずに文盲のままの一般市民からの税金だw >>919
そういうのってなんかもっとゲスとか横暴な買い手のふりして、「お前みたいなのにはウチの奴隷は売らん！帰れ」→「その言葉が聞きたかった」「！？貴方は一体･･･」
みたいな感じじゃないと話の流れとして消化不良じゃない？原作カットされてんのかな 今回のって公営化して職業訓練所のようなものをつくると言っただけで奴隷の教育義務化ではないような
働きながら希望者は手に職つけてねぐらいじゃねでもあとブラックすぎるのもアウトなみたいな
元奴隷商人のやる気だだ下がりかも知んないけど
１次産業問題は現代でも解決出来ない難問だからといって奴隷という名の制度未来に放置してもね
まあフリーデンは今好景気ぽいので今のうちに面倒ごとはゴリ押ししておくのが吉じゃないかな >>921
俺も原作知らないのだけど、ソーマも予想外の話の流れになったって言っていたから、
交渉成立後にゲスい事でも言うつもりだったのかも知れない
話は変わるけど、このアニメは特に人の顔の書き分けが雑と言うか引き出しが少ない
アップになると同じ顔の人が違う声で喋ってるみたいで気が削がれる >>908
最底辺からボトムアップってのは悪くないだろ >>909
大学だってピンキリだろ
農民でも太閤
中卒でも総理なんつー人もおるからなあ
そういやオレの前に勤めていた会社も、先代が新潟からリュック一つで集団就職で出て来た中卒で
就職先で仕事覚えたら独立して、持ち前の対人スキルで顧客を集めて山手線内に土地を買い、自社ビル建てて地元に工場作って錦を飾った
体を悪くしなかったら区長選にも出ていたらしい センヨウ族って造語？
妖狸妖狼みたいに妖狐のノリ？
妖狐と言えば殺生石が割れたって言ってたなあ >>920
奴隷商に金出させるつもりみたいじゃん？
江戸幕府も商人に色々と普請やらせてたからな
江戸時代は農民も読み書きそろばんは出来たみたいだからな
特に算術が出来ないと測量も出来ないので、田んぼに満遍なく不公平がない様に水を張ることが出来ないので必須
江戸時代の測量技術や土木工事レベルの高さは箱根用水でよう分かる
測量や図面書けるヤツだけ優れていても、それを理解して実際に掘る人足がいなけりゃ作れない ご都合主義だけどそういうアニメなんだから尻の力抜いて楽しめよ
失格紋のパーフェクト賢者なんかも清々しくて突っ込む気にもならん >>926
センヨウではなくセンユウ（浣熊）でない？
日本のではアライグマはラスカルのイメージから可愛らしい小動物のイメージがあるが
実際の浣熊はチャボに負けず劣らず凶暴なケダモノらしい >>929
そもそも「ラスカル」という名前自体「乱暴者」という意味だし、ラスカル自体終盤で大人になったラスカルが隣家の鶏とかを
襲うようになったために森に捨ててくるという結末なんだからねぇ… >>897
ただの中の人ネタにそこまで噛みつかなくても >>925
俺の意見に反対してるのか同調してるのかよくわからんってか何が言いたいのかもよくわからん
大学だってピンキリだろ→その通り
で、ピンからキリまで需要があるかと言われたらそうはなってない大学入っても下は最悪仕事がないわけだ
２行目からは学がなくても出世する奴はいるって話かな？今回の話を否定するってこと？
職業訓練なんてさせなくても仕事をしながら覚えろっていうのも一理あるとは思うけどねでもそれは極論だよ 勉学と言っても読み書きや四則計算レベルの感じ
それですら貴族から人材が欲しいつて、あの世界では庶民は学校に行ってなさそうというか、そもそも一般の子供が通う学校あるのかな リーシアも識字率低いとか言ってたしな
貴族の子弟以外は読み書きできない
庶民が読み書きそろばんくらいできる方が社会が発達する
レベルにはあの世界は来てるんじゃないの 知らんけど 元々近代義務教育が成立したのはプロイセンが安定した質の徴用兵を生み出すためのもので、19世紀に入ってからようやく
成立した政策だからな。言ってしまえばまだ封建制水準の国では「国民を教育して高い生産性を」という発想にはなかなかならんからな。
そんなこともあってかつて知識人と言えば大体は洋の東西で宗教家がそれを担っていた、というのもあったんだし。 学校や職業訓練所を作るのは良い事だが、庶民も奴隷も分け隔てなく無償で通えるようにするのが普通だよな
奴隷制をなくすためという大義名分は分かるが、そのために逆差別したら意味ないやん
あと、平民の学力あがると権利意識が強くなってクーデターが起こりやすくなる
ソーマは王室が倒れてもいいと思ってるだろうが、貴族や奴隷の所有者は学問させたくないと考えるのが普通じゃね？ 良し悪しはさておきこんな構成なんかね？
貴族：読み書き可、身分問わず読み書き可の有能現場リーダーが欲しい
庶民：不可
奴隷：不可→教育する
結果、現場リーダーが庶民から奴隷に置き換わることにはなりそうみたいな >>940
家業の手伝いで学校いく余裕のない平民と国策で安定して教育される奴隷とか出るわなw 頭の悪い平民の主人に、タダ働きでこき使われる頭の良い奴隷 って構図になるやん
こんなのうまくいくわけないやん >>920
王政は維持したまま改革を進める訳だから、王にのみ絶対的な忠誠を尽くす官僚団が手に入って万々歳じゃね？
イェニチェリの文民版みたいな。 ソーマが言ってたあれが本当に教育をさすなら元々は学校や開かれた職業訓練所も含めてるんじゃね
今回いい人材みっけたからとりあずこっからみたいな気はする来週で補足してくれんと分からんけどね
まあ手広くやってる政策の一つなだけだろうにネガティブさん多いね >>944
帳簿つける奴隷がいろいろちょろまかして下克上しそうw そもそも、国の事務処理とか増えて人手が足りないのをどうするかって話を奴隷制度をなくす方法と結びつけて話を作るのがおかしいのよ。
義務教育をいきなりするのは無理があっても、町民や農民で後を継げない二男、三男やスラム街とか孤児に集めて学校を作って仕事をできる人を育てるのが先でしょ。
それに経営の仕事とかさせるならわ簡単な読み書きだけじゃ能力足りないわw そう、だから順番が違う
教育するなら一般市民が先
奴隷は後
短期的にはそれとは別に奴隷に対する過度な折檻禁止令でも出せばええんやで 教育なら教師の確保が問題になるからまた人材探しだねえ
公教育をゼロから立ち上げるには金以上に人の問題が大きい
教育相や主要校長クラスはともかく教員までソーマでは探せない >>944
アタマの良し悪しと教育レベルは関係ないぞ
そんなコトすらわからないとはアタマのレベルが・・・・ 来週には奴隷に先んじて教育済みの市民がわんさか出てくるんじゃないの？ すまなにゃいどうやら建てられないみたいなのでどなたかお願いしやす 2、3週間で奴隷たちもバリバリ文業出来るくらいに育って国を支えて
ひとまず問題解決となるんだろうな
あと次よろ >>952
そう思うのなら、成人奴隷に一朝一夕で読み書きを覚えさせて
ホワイトカラーに引く手あまたっていう安っぽいシナリオにも文句言えよ >>954
代理立てしましょう
誘導するまでお待ちを 出来れば次スレは>>970 でお願いいたしたく <(_ _)> 今回やりたいのはタイトル通りなのだろうが国全体の識字率が低いから奴隷が読み書きを覚えるで成功する流れだから
みんなそっち（奴隷）に意識が行っちゃって階級社会がーってなっちゃうんだよな
一言識字率が低いから市民の子供は学校に行かせて学ばせてると前置きしていればこんなことにはならなかっただろう >>958
了解
出来れば954で指名してくれるとありがたい 奴隷の方がいい教育受けるような逆転現象って、本好きにもあるな
貴族や平民の子弟より孤児の方が良い教育を受ける >>948
それな 課題と回答がパット見どっちもズレてるんよな
国政の人材不足だー → 奴隷を教育して現場で役立たせます
奴隷を解放したいー → 奴隷のまま付加価値付けます
まあ描写が曖昧だから補完はできるだろうけど あくまでパット見 課題から素直に行けば有能奴隷を国政に参加させたり奴隷の解放や待遇改善を定めたりとかやろな 最新話観たけど、言葉悪いけど末端仕事させる木端役人が足りないなら
公務員採用試験でもやりゃいいじゃん。
商家の次男三男で暇してる奴いるだろうし、毎年やるよって言えば
二年目からはいっぱい集まるだろ。 転生現代人「ふむ、では教育というものをしてみてはどうだろうか？」
異世界人「おおっ、そんな素晴らしい施策が！あらゆる難題が全て解決した！ハラショー！オーチンハラショー！」
こういうなろう小説は無数にあるだろうが、逆は珍しいな
まあソーマは答えは分かっていても、それを実行する人材がいなくて困っていたという話だろうが
この程度も思いつきで解決するのはイージーモードだからまあいいとしても
一人見教師を見つけた程度で解決づる様な事すら今まで誰も（ソーマも）出来て無かったってのはどうだろうかｗ >>778
鉱山奴隷がきつくて健康に悪い（粉塵など）のは確かだが
ポトシ銀山の様な奴隷鉱山の死亡率が高いのは、強制労働であると言う点と、奴隷の命が安いので
奴隷が死なないように大切に使って掘るコストと、死ぬまで掘らせる事で採掘採掘効率が上がる増収益を天秤にかけた結果だからな
ポトシ銀山前記の鉱山奴隷は、エンコミエンダ制と言って保有する奴隷の一割まで働かせていいという制度が執られていた
これは実は恐ろしい話で、死ぬまで働かせるので1割までなら死なせていいという意味である
それでも奴隷の補充が追いつかずに生産量が下がってきたので（ポトシ銀山は水銀を使って銀を抽出する水銀アマルガム法という方法を採っていたので、地上の労働奴隷も水銀中毒で死ぬヤツが多かった）
後期に執られた施策がミタ労働
ミタ労働は1年ぶっ続けで働かせたら、他の奴隷と交代するという制度
そりゃ死にますわ >>789
待遇というか、そもそも奴隷では無く農閑期に金を稼ぎに来た農民だという アルスラーンだと奴隷商にお前１年奴隷やってこいよという大岡裁き
社会に絶対奴隷必要！俺の懐豊かにするためにも！という悪役に対し
簡単に社会変えられないからまず奴隷使う方からの意識改革 >>964
読み書きや算術が出来るのは殆ど貴族や商人だけって言ってたので
貴族の子弟は数が少ない上に応募してこないし
商人は商人の仕事をするために読み書き算術を覚えているのでやはり応募してこないという話では？
だから国民の大多数を占めるそれ以外の連中の教育レベルを引き上げる必要があるが
その為の手っ取り早い方法が算術の出来る奴隷の価値を強制的に上げるという事だったんだろう
これだと自分は具体的に何もせずに、勝手に奴隷階級から教育熱を高められる。
奴隷商人と言えども商人だから利に賢しいわけで、奴隷の意思など関係無く詰め込み教育をしてくれる
これが農民とかだとそうはいかない。勉強してるヒマがあったら農作業手伝えと目先のことしか考えられ無い >>969
最新話でヒロインやってた人みたいに、読み書き計算できるのに奴隷に身を落とす人もいるんなら
そういうのを採用すればいいし。
毎年採用試験やるとなれば、それに向けて商家や下級貴族の次男三男が勉強するだろう。
貴族も商家も跡継げるのは基本一人なんだから、次男三男が余るのは世襲制度下では
時代東西問わずどこでもある事。 誰だって割のいい働き口があるなら勉強するわな
学校行かせるよりも稼業を手伝わせるのは、勉強なんて役に立たないという社会だからだよね >>970
奴隷商を一件一件回って人材を探す
そんな事をやってられないので、制度だけ変えてその制度の中で勝手に人材が出てくるのを期待したんじゃ無いかな
そもそも奴隷は自分の意思がないから応募できないし、この小説の世界観だと貴族の子弟は仮に教育を受けていても
ボンクラしかいなさそうだｗ
それに本当に望んでいたのは、採用試験で集まってくる指示待ちの秀才では無くて
その採用試験を自ら開いて教官も出来る才覚のある人間だからな >>971
つっても代々農民の親が、教育に金をかけて息子を立派な官僚にしようとはなかなか思わないからな
そんな発想が出来る農民がある程度の数いる教育レベルをまずは目指すという話で >>970
そんな事よりスレ立てヨロ
無能と有能の分水嶺だな >>973
なんで農民は有料なんだよｗ奴隷と同じように無料で学校行かせてやれよ…
当然その間の衣食住も保証すべきだよね 衣食住が保障されている奴隷にだけ無料で教育することがアホって話なんだよね >>975-977
？？
奴隷の教育は奴隷商人自らが手間暇金かけて行うんだぞ
これまではそんな事をする奴隷商人はいなかったが、国の制度を変えることでそうすることが結果として得をするようなインセンティブを与えたという事
単に無料にするという一種のバラマキ政策よりはよほどいいし
仮に無料にしたところで、農民は重要な働き手である子供に教育など施さないという話 >>977
農家を含む庶民は勉学の意欲がなく、奴隷の後追いになると決めつけているのは何故なんだ？
中国の科挙みたいな狭き門ならともかく、一朝一夕で身につく程度の読み書きで貴族のお抱えになれる好待遇なのに 一応、一話でやったからあっという間に身に着けたように見えたかもしれんが
ジンジャーが奴隷商引き継いだの結構前だからな。
それこそ、そんなことやってる奴隷商がいると噂が立つ位前からやってる。
それをロロア聞きつけたわけだがｗ いうても伸びしろのない成人奴隷が長くて数ヶ月程度で身につく学問やろ
しかも文字を覚えるところから >>978
決め付けてるというか少なくともそれは前提条件じゃ無いのか？
キミが言ってる様な事が起こる世界だったら、学力を必須条件と制度改革した時点で
農民に勉学ブームが起こっていて、結果としてソーマの目的は達成されていただろうが
作中ではそうではないからな
あくまでも作中で起こった出来事を前提として語るしか無いわけで、奴隷から教育が始まった理由としても最もらしい事が
このスレにいくらでも書いてある
古代ローマなどは正に、奴隷に重要な仕事を任せるのである種の奴隷の教育には非常に力を入れていたし 教育の効果なんて10年くらいしないとわからんものだが
それだと王国再建にならんから半年で人材がバンバン出てきて
さすがソーマ様
なろうは奴隷好きだよね、四肢欠損を安く買ってヒールで即戦力とか 普通に奴隷を人間扱いしたら惚れて股開くなんて典型だわな 仮想の話として自分の子供か奴隷かどちらかを訓練所に派遣せよどちらかを働き手として残せってことなら子供を派遣して奴隷をこき使うのが自然だろうなー 奴隷が働かな過ぎて役に立たない=働き手としては子供の方が役に立つみたいな変な想定を入れりゃ別だけど
まあ別に並行してみんな教育すりゃええのにゼロサムや排他っぽく描いてるのが引っかかるんやろね 前もそんな話がスレで出てたが >>981
前提条件というけどアニメでは識字率が低いってことくらいしか分からんよね
想定している社会情勢がオレとオマエで違うんだろうけど、原作ではその辺の説明があるのかな？ ソーマは別に奴隷の制度を変えたわけじゃなくて貴族の評価基準を変えただけ
その結果の一例として教育された奴隷の価値が上がった 至急に読み書き算盤のできる人材が欲しかったから、奴隷にそれらを教えているという噂のある奴隷商を訪ねてきたということでいいのかな
どこも最初の波越えたらあとはもう奴隷取らずに子飼いの部下で回しそうだけどな 持続的な効果があるんだろうか 所詮奴隷だからこき使いつつ子飼いの部下育てる感じになりそうよね 奴隷なんだから「こき使われて待遇悪いから別の領主様のところに行きます！」ってのもできないんだろうし 善人ジンジャーから買いたい領主が多数いるその瞬間だけ健全な自由市場なんやろな いったん買ってしまえばこっちのもんよになっちゃいそう
いやまあ厳密には奴隷制がどんなんかわからんからなんとも言えんけど FA制度とかあるんかなw 購入後の待遇も心配ではあるけど、
後追いで他の奴隷商が奴隷に教育を施してもそれが完了する頃には
貴族「うちの領地はもう人員確保したからいらんわ」 奴隷商「えぇ･･･コストかけて教育したのにどうすんだよこれ･･･」ってなりそうだな、と
もしやそれが偉大なるソーマさんの策なんか･･･？（国庫に手を付けずに国内の教育水準アップ＆奴隷商衰退） >>990
なんかあの奴隷商の跡取りを国の役人に取り立てて国が奴隷雇って奴隷制度をうやむやにしてしまうみたいなことになってなかったか？ >>982
食糧問題かて、半年くらいで解決してたしー（鼻ほじー） >>956
話しを逸らして誤魔化そうとしてる時点で・・・・
しかも直ぐにバレてるし・・・・
やっぱおマヌケさんあいなぷぅ〜？ >>992
食料問題って、デルリンうどんと伊勢うどんではどちらが不味いんだろうか？ >>991
そうだっけ ちゃんと話聞いてなかったかｽﾏｿ
そうすると、公務員になりたい下層階級が大量に奴隷志願して制度崩壊ルートがこわいね >>990
その辺の規模感もよくわからんもんなあ
一貴族に一人読み書きそろばんできる人がいればええって話なのか(それなら少数で足りることになる というかそれなら奴隷も要らずに貴族で賄えるんじゃね)
もうちょい現場監督みたいなイメージで多数必要なのか 論理的に考えたらこっちなんかな 業務日誌書かせたり肥料とか収穫量とかを計算させたりすんのかな 更に進んで簿記とか >>993
頭の良しあしと教育レベルは関係ない、つまり
奴隷を教育したところでホワイトカラーでつかえるようになるのはあんまりいない
オマエの主張に沿った内容だと思うのだが、オマエには話をそらしたように見えたのか？ >>997
ホワイトカラーになるのに頭の良さ必要ないだろ >>996
初期は本当に事務員・秘書として急場をしのぐために「わざわざ特殊技能である読み書き計算を習得している奴隷に需要があった」
というのは間違いないはず。とはいえ、実際の収量計算だったり記録をつけるための広範囲の物は急に必要になる、というわけでもないから
そこいら辺はおいおい「他の領地も同じような水準になった」後の話になると思う。 >>998
処理能力の高さは必須だろ。読み書きそろばん出来ても
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