【Switch/Steam】世界樹の迷宮I･II･III HD REMASTER Part16
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発売元 …株式会社アトラス
ジャンル…3DダンジョンRPG
ハード …Nintendo Switch、Steam
価格 …8,980円 各タイトル単体 4,467円（単体はダウンロード版のみ）
発売日 …2023年6月1日
■公式サイト https://sq-atlus.jp/sq123/
次スレは>>900が建ててください
無理な場合は申告で
※前スレ
【Switch/Steam】世界樹の迷宮I･II･III HD REMASTER Part15
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1685940752/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured リマスター追加・変更要素
※現時点で判明してるもの
・全般：引継ぎニューゲーム追加
・キャラメイク：各職1体(計24体)の描き下ろしキャラ
・キャラメイク：同作他職の絵を使用可能（ペットのみ不可）
・コンフィグ：3段階の難易度追加(EXPERTが原作基準)
・コンフィグ：オートマッピングFULL追加
・コンフィグ：歩行速度・バトル速度の段階追加
・UI：スキルツリーの操作性が最新作に近いものに
・UI：戦闘中の敵の耐性やバフデバフ確認が最新作に近いものに
・世界樹1：休養がLv-5に緩和されLv1から可能に
・世界樹1：宿屋に預り所追加
・世界樹1：LRでキャラ切り替え、カニ歩きも可能に
・世界樹3：六層戦闘曲追加
・世界樹3：男女関わらずプリンス/プリンセス選択可能 Q.旧１にあったパスワードって使える？
A.YES。I→IIに限りクリア済みデータもしくはパスワードでギルド名を引き継げる
原作と同じように引き継ぐデータに応じてアクセサリがもらえ、IIのイベントも一部変化する
Q.キャラメイクに変化はある？
A.1,2に関しては新規グラフィックを含めてアナザーカラー無し
名前は漢字を含めた6文字
Q.隠し職は最初から解禁されてる？
A.おそらくNO。クリア後引継ぎで解禁済みニューゲームは出来るらしい
Q.バグ修正・バランス調整はされてる？
A.バグで正常でなかったスキルは修正されているが、有利な戦術として使われているものはあえて残しているものもある模様
判明してる範囲だと2のアザーズステップ・スローステップ最大Lvが10から1に。伴いアザステ前提もLv5から1に減少している
Q.Steam版はマウス使える？
A.地図作成はマウス、キーボード、コントローラの3つに対応
Q.初回生産限定パッケージ版のタッチペン欲しいんだけど
A.Switch用タッチペンは任天堂純正のものなのでAmazon等で購入できる
Q.次回作は作っているの？
A.以下、開発チームからのメッセージ
新たな『世界樹の迷宮』を作るためにはまだ時間がかかりそう、というのが正直なところです。
今回のリマスターは、研究を重ねる過程でまずは「今遊べなくなってしまった原点の3部作を現行機で遊んでほしい」というコンセプトで製作したものです。
今回のリマスターで遊んでいただけた声は、『世界樹の迷宮』の新作にも生かしたいと考えております はじめての『世界樹の迷宮Ⅰ・Ⅱ・Ⅲ HD REMASTER』~冒険者の手引き~
https://m.youtube.com/watch?v=EE3S29jd9pY
『世界樹の迷宮Ⅰ･Ⅱ･Ⅲ HD REMASTER』発売直前生放送 ～ボウケンシャーの宴～
https://m.youtube.com/watch?v=Av7sfLOjpro SQ1
挑発 効果上昇
シャドウエントリ 効果上昇
ブーストアップ Lv10が+5から+6に
憤怒の力 Lv6以上が120%から130%に
青眼の構え Lv9の攻撃力が123%から113%に(弱体)
戦後手当 回復量上昇
キャンプ処置 回復量上昇TP減少。Lv5までに
毒マスタリー Lv5までに
SQ2
ベスト版で修正されたものはベスト版準拠
ボンテージケア Lv3までに圧縮
アザーズステップ Lv1までに
スローステップ Lv1までに
チェインダンス Lv8～10の回避率アップ
バインドリカバリ Lv5までに圧縮
魅惑の小夜曲 全体的に遭遇率上昇
最終決戦の軍歌 防御力アップが有効に 上から補正率が
先制率 100/100/200
奇襲率 100/100/20
行動速度 100/100/200
味方命中補正 100/100/120
敵命中補正 100/100/80
被ダメージ 100/80/10
被状態異常 100/80/10
被異常ダメージ 100/80/20
与ダメージ 100/120/500
与状態異常 100/120/200
与異常ダメージ 100/120/500
回復率 100/100/300
逃走率 100/100/150
ダメージ床 100/80/20
経験値 100/100/150
糸消費 有/有/無
ってとこか？ 各種道場やるときだけピクニックでもいい気がしてきたわ どうせなら経験値も500%ぐらいにしてくれたらよかったのに アンドロはHP砲でパサラン狩り用として作ろうとしたけど、今回稼ぎが楽なんでそこまで用意する必要ねぇかなぁ、って思い始めた
じゃあどう運用するかってなると何も考えてなかったから悩むｗ うちの92のばあちゃんが危ないらしい
今さっき叩き起こされた
リザレクションかけてあげたい ヒトデの巣観察するクエスト、3回の戦闘のうち2回先制されて3戦目で負けたんだが先制率流石に高すぎん？ビーキンのスキル取ってる余裕無いんだが モンクの拳特化ビルドってどうですか？
暗黒拳とか壊炎拳とか特化させたら強そうだけど サブクラスをゾディアックにして特異点定理とエーテル圧縮の壊炎拳は強いんだっけ >>10
中断セーブ消えなかったり、オートパイロット放置稼ぎできるから
エキスパのままでもいいかな。 パッケ版には取扱説明書すら同梱されてないんだよな
攻略本もそんなに必要かね？ 世界樹シリーズはやったことは一度もない
1リマスターからやればええんか？
つかちょっと高くね？ >>19
宝典マラソンして力をMAXにしたゾディモンクでやるのが一番強い どれからやっても大丈夫だよ
ただ3やってから12やると少ししんどいかもしれん
値段は3つ買ったら実質一つはタダみたいなもんだと思って モン/ゾディの圧縮壊炎拳は火or壊が弱点の魔物にはぶっ飛んだダメージ出るけど多段が2-5のランダム回数だからムラはある
修羅はゾディ/モンにして力の宝典50個ぐらいぶち込む >>15
ビーキンは五層行ってもまだずっとsp重くて捻出が難しいと感じるのは変わんない
のでどうせ余裕ないんだし探索戦の回数考えたら早く取るほど得
>>18
パワー的には問題ないけどパイレよりHP低い点は踏まえてもろて
暗黒は弱り目とウルフ両方狙う場合に運が高いやつが使うことが多いと思う
普通に使うと呪い単品だと大したことが起こらないしそもそもモンクじゃ確率効果入らないし
たぶんサブゾディ積んでるはずだから圧縮の対象にならなくてあんま便利じゃない 法典大量ぶち込みはエンドコンテンツだからまずは本職の強みを生かした育成を楽しんだ方がいいよ
メインゾディでも弱い弱いと言われてる星術だけど物理関係のバフデバフ必須な前衛職と違って素撃ちでもそこそこダメージ出るのが強み
起動符未満の連星術は使い物にならんが単体星術はサブショーで血染め載せたら化ける
ついでに圧縮業火が更にヤバイことになる 世界樹の迷宮3 全ラスボス全エンディング集（一応ネタバレ注意）
https://youtu.be/iNnOu747w1E
2週目3週目やる気がない人はどうぞ。 ゾディがタルシスから劫火・凍牙・天雷輸入してくれたらなぁ、あとついでに羅刹 ここにいるやつなんてもうとっくの昔にクリアしてるのが多いだろうにそんな作品のネタバレとか暇なやつだな エキスパ固定だから休み休みのんびりやってるわ
フルプライスを急いで消化してしまうのはもったいないしな サブクラス取得まで到達してサブクラス何にするか悩んでたらそのまま寝ちゃった
オリジナル版の時も寝落ちしたの思い出して懐かしくなってしまった ここで3の話ばっかりだから1と2をピクニックで駆け抜けたくなる衝動に駆られつつも
エキスパート1を仕事帰りにチマチマ進めてようやく1層ボス前だわ
進むの不安すぎてレベル20近くなってしまった >>37
分かる
発売日に買ったのに開けたのは土曜日だし未だにクジュラ部隊と海で怪しいヤツ捜索してるわ ようやっとサブクラス取れるようになったが誰一人決まらなくて草
3の記憶おぼろげなんだが星術弱いってマジ？だからゾディはメテオメテオ言われてんのか…んー バードのTP回復が便利すぎるなTP余裕あるから警戒歩行10も難なく取れるし快適や Xでもゾディ弱いとか言われてたけど原作ゾディも素だとこんなもんだよな……って思いながらやってた 圧縮とか特異点とかの倍率すごい分星術の倍率削られてるよね3ゾディ
圧縮リミットとかサブクラスのスキル圧縮するのは強いけど星術はなんか物足りない感じ やりゃわかるけど物理属性しかないより星術のがだいぶ楽だよ 攻略中ならゾディパイのリミットブーストガン回しで業火連発するのが楽しい
何気に炎属性はどの階層でも腐らないからある程度の仕事ができる 後半になってスキルが充実していくと物理の方が強化しやすくて伸びいいからね
星術も弱点つければ後半でも戦えない事もないんだが後半のボスやFOEは弱点付けるのが少なくなるからね
で弱点つかなくても火力出せるのはリミットぐらいで連発出来ないと、後半のゾディはメテオじゃないと活躍しにくいね メテオゾディやりたいなら3属性使えるキャラは別途連れといた方が無難だが
バリスタはバラージ撃つよりエミット砲台になった方が数倍強いのがもにょる 世界樹は複合属性が強いゲームなので最終的にゾディは物理と属性火力を兼ね備えたゴリラと化す 部屋家探ししたらDS版Ⅲが見つかったので起動してみたけどマップクソ見辛ぇ！
https://i.imgur.com/K1bOTCK.jpg ゾディの星術は物理含まないからドラミングとイーグルアイが乗らないのが痛いわな 連星術の倍率こっそり上がってたりしないかなリマスター
圧縮込みでもしょっぱすぎた記憶が ゾディは序盤と極まったら強いという面白い職だな
まぁ汚いダクエ解禁するならメテオで中盤もゴリ押せるけど >>41
一応フォローすると2階層までは星術がメイン火力
サブクラス解放＝物理職が圧縮・特異点を利用できるようになるのでエミット戦法が本格化する
サブでバフデバフも取りやすくなり物理が一気に強化されるのに対して星術は上積みがほとんど無い
で、3階層以降の敵は更にタフになるので星術レベル1程度ではダメージが追い付かなくなってくる ケトス君までは3点ピアスゾディがくっそ強いんだけどな
ポンコツガーディアンまではそれなりに使えるけどそれ以降はちょっときつい やはりゾディよりルンマス、ルンマスは全てを解決する わざわざ属性付与しなきゃいかんのがわずらわしくてエミット使ったことないんだよなあ
圧縮まで含めると準備２手必要だしプリがガス欠しそうだし 圧縮で弱点突いた星術１が700ダメージぐらいに対して
通常耐性素撃ちメテオ10が600～700ダメージ
攻撃力アップバフデバフ乗せて撃つと900～1100ダメージになって
壊弱点メテオだと2400ぐらい当たるんで属性が追いつかなくなってく ゾディ強かったイメージあるけど昔の記憶ってアテならんな……
今回シノビを使わない・出来るだけ今まで使ったことない職使うってことでビーキンパイレーツプリンセス入れてるけど序盤きついわー。パイレーツこれからどうすればいいかわからん パイはハンギングとイーグルアイだけしてれば十分仕事してるから･･･
ただパイは色々と自重しなかったら強い武器防具の入手手段が早くて優遇されてるから本編中はかなり強いんだけどね パイレーツはメインで使う意味合いがマジで見つからないのがね
ウォリパイとかシノパイでパイレーツのスキル使って戦うのは普通に強かったよ 新規絵のパイがパイパイだからメインで使いたいんだよなー
銃持ってるからバリスタにしたろうか死ぬほど考えたが パイレーツはサブウォリでワイドエフェクトハンギング連打する係だったわ 速度と軽鎧と高めのHPな時点でもう何やってもいいから
それこそサブで攻号令でもリフレリカバリでも招鳥でもいいし定期的に使わない行動とってても
それはそれでブレイバントとミストがあるから雑用担当にめっちゃ適性高い パイはどちらかと言うとある程度の仕事はそつなくこなせる穴埋め役だから編成によって使い方が変わるんよな
パーティー組み込み方としては2のガンナーに近い アゲハ極振りビーキン１，２層でもきついな
ラックあげてもEOFとボスに毒はいらない シナジー優先でPT4枠埋まったし1枠どうしようかなって時に突っ込むのがパイ パイは固有切ってサブウォリ我流スタンアタックしてた ステータス面で極端に弱いところがないので安定するという普通さが売りだと思ってる このスレ定期的にパイレーツ強いヒーロー弱いって言ってるな １の４Fにうじゃうじゃ湧いてるオオカミ
苦労して全滅させたのに１体もアイテム落とさんてどういうことか
やっぱり博識部隊も作っていかんと駄目なのか 前衛後衛どっちもいける便利さあるし、前衛なら頭縛りが道中強いから便利は便利なんだけどねぇ
どこかパっとしない感をみんなに持たれてしまうパイレーツくん
パイも極まってきたらミリストが便利な上に強いんだけどねぇ >>73
初代のドロ率はその後とも一線を画すほど渋いのにずっと困るから
二層の装備仕上がってきたくらいで主力とは別に博識担当育てるとすんごい楽すよ
一層の敵しゅんころしてればほどほどに育つしその本人らは道中戦闘に適化していけばいいから
段々自分を育てるのに向いていくからいうほど手間じゃない パイは後列ならそこそこ固いし、別にディスる程でも
前列は攻撃軽いから燃費良いくらいしかないな 攻略Wiki、2だけリマスターの情報が全く充実してなくて草
やっぱ3か1をしてる人多くて、2の検証してる奴は皆無なんだろか…
あの地獄の引退マラソンの仕様が改善されてるかどうか知りたいんだけど 2やる人はほとんど1から入るだろうからまだそこまで進んで無いんだろうよ 俺もパイのパイにつられてＰＴに入れたけどおもってたより悪くない ひっそりパイのチェイスの最大増えたりとかしてないんかなぁ・・・ｗ パイは極めようとすると真っ先に外れる程度で攻略ではそこまで弱くない ショーグン「パイはワイのサブや、ガハハハ」
いつまでも一人で殴ってる一騎当千は頼もしい
パイはなぁ、悪くはない悪くはないんだが器用貧乏というか
うちのＰＴでは人数が足りなくていつもいらん子になって使わなかった
火力紙装甲ｘ２、盾持ち＋分身、回復、状態異常かバフ係でいつも埋まるから
ゾディはその気になればリミット技連発で十分強いんだが
なんか弱点属性でゴソっと減らすのが卑怯な気がして使わなかったな
でも弱点ついた時のピコンってあの音は好き ジョリーロジャーがある時点で攻略段階だと強職でしょ 基本的にはそんな明確に弱いって職はないよね
クリア後は微妙になれどクリア前はいてほしい職
あるいはその逆とかはあるけど
え？Xのセスタス？
知らんなあ イラストアドも重視したいしね 銃持ってるせいでパイ以外がやりにくい パイパイの重力に抗えなくて自分もメインに入れてるわ
ジョリーロジャーの誘惑に耐えて銃パイにしてるけどそろそろ負けそう リマスターだとオンで更に手早くジョリー手に入れられるもんなぁ
ケトスから最強防具、GKから突剣も銃も上から2番目手に入るし装備はほんと恵まれてる 海賊で航海士だから星も見るだろうと新パイをゾディにしてる
銃は誤診用 パイレーツは航海で有利になるスキル持ってると思ったけど別にそんなことなかったぜ 殺られる前に殺れ戦法でやってみたが意外といけるな
ウォリゾディ/バリウォリ
シノゾディ/モンプリ/ファマビー
でも不意打ちはやめてください パイは新規絵のパイがずるい
あんなん使いたくなるのに銃をアピールしてるせいでパイ以外に使いづらい 新規絵のパイ使いたかったけど新規プリでの挑発したさが勝って二週目行きだったわ
でも装備のこと考えると初周攻略向きだったかもしれん 一周目は海都ルート普通にクリアして二周目は深都ルートをソロ攻略したいんだがどの職が向いてるのかな
モンク/ファラとか？ 新規絵かわいいのもあるけど癖が強いのもあるからなぁ ショーウォリに新おっパイ使ってるわ、銃はまあショー使えるし異国の文化ってことで多少雰囲気と違っても…
文化勘違いした系でシノプリも金髪ショーちゃんにしてる というか全体的に癖が強い
順当なのはもう居るから変わり種足そうみたいな感じか というか舞台が舞台だけにパイレーツ使いたくなるんよね 新規絵そんな癖強い？スタンダードなのも多いと思うけど
3とか元々が濃いめだし サブクラとして優秀なのはわかるんだけど結局何する職業なのかいまいちわかんなくて使えてないな
チェイスしたらいいんべか イーグルアイ リミットブーストだけで入れる価値あるし
刺剣ハンギング インザダークが普通に便利
我流通常連打で高速リミット要員もよし パイは初見の時は探索時はトリックスターでコスト0バラージばら撒きとイージスのためのリミット補充
ボス戦の時はイーグルアイしつつ周りのバフ受けながら前陣撃っていた思い出 我流で着火、リミブでリミット多用、突剣技で異常封じ、火力突き詰めるとミリオン、補助としてもイーグルが優秀
銃はわからん 如何せん全スキルTP減＋αのシノがいるのにそれより制限かかったTP回復のメインクラス特典は明らかに劣ってるからなぁ
チェイス系には隠しだけどショーグン 一騎当千が強烈すぎるし 3色ガードとブリッツ両立したゾディ/ファラでもぼちぼち火力でる パイウォリいいぞ
TP効率ならワイドハンギング、火力ならチャージミリオンだ >>107
一つのことだけやらせるならパイじゃなくていいのでシノビと同じ便利枠
煙の末に対するトリックスターのメリットは能動的にTP回復できること
回復量以上に消費するハンギング10もダクエと組み合わせれば難なく使っていける
個人的にサブウォリはちょっともったい無いかな
チャージミリオンまで育てばそれなりにメリットはあるけど攻撃一辺倒だし
大消費の技じゃなければチャージ要らないというかメインパイじゃなくていいやってなる
ワイドハンギングもやったことあるけど前提のマスタリーが腐る上そこまでTP回復しても使いどころがない 俺はパイレーツは普段ハンギングとインザダークしつつ全員突で攻撃出来るようにして強敵にはチェイスするようにしてるよ ピクニックでは「農民の僕の通常攻撃でボスが沈むんですけどまた何かやっちゃいました？」ごっこができる おっパイはおっさんパイレーツなのかおっぱいパイレーツなのか分かりにくいのが難点 そういや旧1て6層でマップアイコン足りなくなったけど制限無くなった？ >>120
ほんそれ
ダクパイ使うためだけに1をスタートする羽目になりそうだから作品間でもイラスト使えるアプデはよ セル戦、眠らずの戦場にBGM変更されたのか
神リマスターやな やっぱペンギン狩れるようになるとエキスパ固定だろうと途端にレベリングがヌルゲー化するなぁ
やり過ぎてまだ3層なのに3竜前キャップの70が見えてるキャラがボチボチ
ダンダ1本目をどう楽に取りに行くかを練るゲームだった 旧３から大航海クエで過剰レベリングは常套手段だったしな リマスタ三作全部楽しみたいしゼルダもまだ途中だしディアブロ４も買っちゃったし自分の体足らなさすぎて困った
分身使える人が羨ましいでござるよ ヌルゲー嫌なら縛ればいいし
どっち選ぶかは自分で決めれるのが良い 大航海はクエストで割といい性能の装備が手に入るのもでかい 1やった後に3やるとめっちゃ簡単に感じるよね
ユーザーフレンドリー重視し始めたのが理解出来る 所々SEも変わってるしダメージ床も3層と6層でエフェクト違うしで細かな所に配慮が行き届いてるんだよな 本格的に重視し始めたのは4だと思う
新では更に加速したもののやややりすぎと言われることもあった
個人的には別にFJ嫌いじゃないけどな アトラスって単に難易度調整が下手なだけだしな
カドゥケウスの裏ボスとか頭おかしい 新規絵見ると全体的にムッチリ傾向が強い
絵師さんの女の趣味が変わるくらいの年月が経ったんだなって 戦闘バランスやクラス間とかで色々意見あるのは当然だけどXまでに培ってきたユーザーフレンドリーな要素は継承して欲しいよね １や２の難しいけど何とかならないレベルでもないのも好き 3が簡単と感じるのは大航海でレベリングが楽勝なところがデカい、あと序盤業火やらサブクラスやら安全歩行やら有効活用すればボウケンシャー有利な点も多いから経験者ほど簡単に感じる 1で床の塗り分けが出来るのが嬉しいけど最初から実装しとけ感が凄い ひむかいさんがロリコンだったみたいな事言わないでくれよ！ とりあえずスイッチで出せるってことだよね？今回のリマスターで ベーシックは割といいバランスしてるな
エキスパだと対策してないと一撃で瀕死になるボスの攻撃が5,6割くらいのダメージになってて初見でもなんとかしやすい 1は荒削り調整
2は尖りに尖った調整
3は難易度を維持しつ角が取れて遊びやすくなった調整
こんな感じ 先制取られてﾄﾞｺﾞｫx3で前衛壊滅の風物詩があんまりないな３は セルダについで二位だったし出そうだけどな
セルダとかポケモンはまあ別格なので… あと４だけでもswitchで出してくれ
高速戦闘と高速移動とフルマッピング追加さえしてくれれば余計な調整いらんから 異常性癖の冒険者が４層にいる女性フカビトを全身縛り上げてブラを外して持って帰っているそうです
恥を知りなさい >>146
ビーキンで馬脚を表したなって言われるよ >>141
絵師の趣味でキャラデザ決めてるの？
普通上からこういうのにしてくださいって指示されるもんじゃね ダンサーは桃ダンちゃんの完成度が高すぎる
4はメディ子やルンマス子もかわいい Ⅳはやっぱり、みらいちゃんかなあ
ああいう感じは他の世界樹にはあんまり居ない レベリングはもうピクニックでいいかねえ
どうせ目標レベルまで上げちゃうわけだし よく言われてる2の引退マラソンって何？？
今2やってるんだけど、旧2はやってなくて >>157
世界観、方向性、キーアイテムとかまでは伝える
ディテールに口出すかは人による
別業種の話だけどあんま変わらんのじゃないか ３は尖ってるのは尖ってるけど、裸足で歩いて足つぼ刺激する道くらいの尖り方かな
２は剣山 >>157
ケースバイケースで大抵はある程度の注文を元にラフをだしてミーティングしながら詰めていくので自由裁量の部分やミーティングで強く主張すればある程度、趣味は通るかもしれない
なんなら絵師の趣味≒絵師の個性でもあるので、そこをガン無視するならその絵師を起用する意味も薄いので・・・ >>164
上限まで上げて引退すると上限がちょっとだけ上がる
70から99まで上げきると完走 まぁDQFFとかと比べたらだいぶ尖ってるよねって思ったけどFFも2とか尖りまくってたな お互いが尖ってるから相対的にマシに見えてるだけでわ？ 上限初期値70で引退するとレベル上限が1上がるのを繰り返すやつ
引退自体別に一切必要ないので元々暇人の遊び >>165
>>167
ほーん
まぁ日向もシリーズの顔だし結構趣味通せそうではあるな >>164
2は上限までレベルを上げたキャラを引退させるとそのキャラの上限レベルが+1される
初期の上限は70 最大99まであるぞ
エンドコンテンツだよやったね 99引退したあとの99まで上げ切ったキャラのスキルポイント使って豪快にスキル取るのが楽しい >>169
旧2の粗削りでバランスぶっ飛んでる感じはFC時代のDQ2やFF2を思い出させるねw >>168
その他回答くれた人ありがと！
30回くらい引退者キャいけないってことか？
70→100にレベル上げるのに、ざっくり、
30+5×30＝180レベルあげなきゃ行けないってこと？？ >>160
ゲストキャラってかヒロインが自作の職になる法則だからそれは厳しいのでは…俺も見たいけど 1の逆鱗マラソン
2のレベルキャップ解放マラソン
3の宝典マラソン
4以降はそういうのないな
新は人によってはグリモアマラソンするけど ただレベル上げるだけなら
オートパイロットと連コとピクニックで実作業時間ほとんど無でカンスト出来るからリマスターは楽だわね >>179
いいえ、毎回レベルMAXまで上げないと上限上がりません >>182
3と4の共通事項だが裏ボス武器鍛冶マラソンがある >>182
4だと法典は上限あるし世界樹武器のスロ埋めくらい？ >>186
あったなーそんなん
みらいちゃんの持ち武器最強武器のフル鍛冶だっけ？ >>179
70まで上げる
引退して30になり、71まで上げる
引退して30になり、72まで上げる
(中略)
引退して30になり、98まで上げる
引退して30になり、99まで上げる
引退して30になり、99まで上げる
上げるレベル数だけで言えば1700強くらいか？ 裏ボスマラソンも倒す敵もういないから趣味じゃね
あんまそういうのやったことないな 唯一やり込んだのが法典マラソンだな
３はなんか妙に好きだった >>184
オートの速度も増してるからフォース溜めも楽になってフォースぶっぱでボス退治が普通に選択肢に入るようになったわ >>192
失礼しました、引退は30に戻るのか。
休養と勘違いした。やばいなw
100に上げるメリットってなんかある？
裏ボスとか70じゃ倒せんのか？ たしかステだけ考えれば一番楽に最強にできるのってプリだっけ？合計ステ値が一番高いから
アタッカーだとどれだろな、ウォリかね 4はチャージ籠手とかクイステ靴とかマラソンしたなあ >>198
普通に倒せるよ
自分なら71か72くらいまではやるけど そういや4から周回で宝箱復活するようになったから
人によっては固有量産のためのストーリー周回マラソンとかやってたかもしれんな 新しめの世界樹にはやり込み要素が足りんのよな
プレイヤーがおっさんばっかだから好まれないのかもしれんが >>202
なるほどね、スキルポイント狙いってことかな
必要に応じて1、2回引退するって感じか 今回はピクニック幸運ハンマーで宝典荒稼ぎできるからそこまで苦行じゃ無いな
ただしLUCまでカンスト狙おうとするとオリジナル同様時間掛かるけど >>204
むしろ若者ほどさっさと別のゲームに移るのではないか アリアハン快適になりました言われても、どっちにしろそこまでやらんと思う >>205
1回はやったほうがいいな
ステの上がり方も馬鹿にならない >>187
旧2時点で無引退70で図鑑埋めてたし5人固定で選択肢ないですってんでもなきゃ余裕でしょ そう言えば旧2で引退した時のボーナス、
Lv.40台で＜Lv.30台で＝Lv.50台で＜Lv.60台で…
になってたの修正されたんかね みらいちゃんで思い出したけど4以降(3DS)はQRコードを読み込めたけどSwitchにカメラが無いからリマスターするにしてもオミットされる機能になるか 航海行き詰まったように感じるけどどこか行ける所あるんだろうなぁ
カルバリン砲付けてもフォアマストないと満足に遠出できない・・・ >>214
ストーリー進めたら2個付けれるようになるぞ >>215
まーじか一応進行度によって制限みたいなのはあるのね
じゃあ迷宮着手するかー >>204
六層&裏ボス攻略だけでもやりこみとしては結構な物なんだがw
本来やりこみ部分のはずが通常プレイの気分でやるようになってる感覚がおかしい 6層と裏ボスは違うとは言え毎回三竜やるのが変わり映えしねえなって気分になったりはする 世界樹5層で終わるなんてバラモス倒して終わるようなもんだよ
まぁゾーマが強すぎるのはそう 5はやり込み要素あんまなかったね
ちょい残念
Xはそもそものクリアすら大変なレベルのボリュームだが 裏ボスは大体引退無しでなんとかいける塩梅で調節されてるとおもう
だから訓練されたボウケンジャーは引退縛ってる >>161
エンリーカが爆乳なのは上の指示
ソースはアートブックのひむかいさん 2の99引退99は他作のそれと比べて頭２つくらい強いから本当にやり込みって感じ
普通にやるなら71で十分 2のペットはペルソナコラボイラスト使えないね
人修羅は我慢してもクマはいかにもペット用なのにな 今なら引退マラソンは寝てボスをリス狩りするよりピクニックで深層オートパイロット連コンとかのが効率いいんかね 難易度選択いらんかったな
せめて一度エキスパで全クリしてからの解禁にして欲しかった
つい甘えてしまう己の意志の弱さよ まあ時代の流れだ
一昔前なら最初決めた難易度で変更不可とかだった気がする 難易度途中で下げれるけど、下げたらもう上には戻せませんって仕様も何のゲームだか忘れたけどあるな それは難易度選択が悪いんじゃなくて自分の意思が弱いのが悪いのでは… いやエキスパでクリアできない人たちや時間なくてもうそれでやってられない人のための難易度なんだから
エキスパでクリアしないとほかの難易度解禁しませんとか意味ないでしょ ヒロイック入れるだけで難易度変更しなかった人がドヤれたのに 難易度のバランス調整が間違ってる
エキスポよりピクニックの方が経験値もらえるなら、エキスポを選ぶ利点なんて自己満足以外の何物でもなくなってしまう ゲームなんてメリット求めてやるもんじゃないでしょ
まあ自己満足のためにもヒロイックみたいなのはあってもいいけど 話が脱線してきたがもとをただすと
難易度変更できなきゃよかった 自分の意思が弱いからあまえちゃう
って話だから
身もふたもないい方すると まあ>>232で終わりなんだよね
それは変更できるのが悪いのではなく自分の意志の弱さが悪いだけだよって
甘えちゃうからーとかかいて免罪符にはならんよ 休養振り直しで元レベルまで戻すのに便利だよピクニック
ソロで適当にしばいてれば10分かからず戻るし そもそもピクニックなくても大航海クエでNPC＋戻したいやつ＋しばくやつの3人で回すだけだから
時短の方法がちょっと変わるだけなんだよな せめてレア武器とか特別な敵とかそういう達成感を用意してあってもいいんじゃないっていう話
それがなかったらエキスパを選ぶことは縛りプレイと同じものになってしまう
ゲームを楽しむだけなら、わざわざする必要もないことって言えばいいかな 手軽な稼ぎ方とか求めてる時点で結局は低難易度を求めてるんだよね 休養振り直しとか控え育成なんかはマジでただの作業だから
面白味や緊張感なんていらないしピクニック活用させて貰ってるわ
流石に本格的にダンジョン潜るのにピクニックのままにはしないが >>244
別に縛りプレイでいいじゃんとしか
自分が楽しむためのもんだろゲームって >>244
そういう人のために最新作ではヒロイックが追加されました
この時はまだありませんでした
これはリメイクではなくリマスターです
おわり 高難度に特別な褒美つけてたゲームが不満ぶつけられてそういう物が淘汰されてきた歴史があるからな
自己満足以外の何物でも無いのが現代の高難度の正しい姿よ ヒロイックは難易度変えられないのはいいんだがなんか引き継ぎ周回不可みたいなのがあってそれならエキスパでいいやってなっちゃったな 縛りくらい自分で制御できないと立派なアンドロになれないドロよ 難易度で経験値減るゲームは基本良くない調整だと思ってる
まあFEなんかも減るんですけど みらいちゃんてあれか
ギルカの状態異常詰め込んだ武器二刀流のミスティックか
ミスティックは性能も見た目も好きだったな
みらいちゃんまでいくと別物だけど普通のミスティックも十分強かった 自分で勝手に高難度選んでそれに対してご褒美寄越せ、無いなら高難度選ぶのはただの縛りプレイになってしまうって意味分からんこと言うてるぞ それはそれとしてピクニックは流石に極端すぎ
稼ぎの時間短縮目的なら良いのかもだけど そもそもハバキリが高難易度ご褒美だろ
X除いて裏ボス倒したら使いどころ無いし >>254
レベルアップする瞬間が楽しいのにそれを縛るなんてとんでもない 世界樹の迷宮のデフォルト難易度がエキスパからベーシックに移行していたことが少し悲しくなっただけだよ >>254
たいていのゲームで序盤が一番厳しいのと同じで選択肢を減らすのは難易度上昇に覿面な効果があるからな 「高難易度やらせたいなら特別な報酬をよこせ」も「高難易度限定の報酬を付けるな」も
高難易度プレイ自体を楽しみたいんじゃなくて高難易度クリアとかアイテムコンプリートとかの結果が欲しいだけなんだよね
最近はトロフィーとかが一般的になって結果が可視化されるので嫌でも気にさせられるようになった面もあるだろうけど そもそもピクニックのことなんか知らんがな
勝手に選択して文句言うとかメンヘラかよ デフォルト難易度がエキスパートからベーシックになっていて悲しい
→だからエキスパ報奨よこせ！
？ 正直エキスパ1本だと敷居が高くて新しいボウケンシャー候補も二の足踏みそうだから難易度選択はアリ
ただピクニックの経験値増加はやりすぎだとは思う 陽炎アベンジャーによる回復についてだけど、
4人パーティで1枠目と6枠目に陽炎を置いて全体攻撃受けた場合、
1枠目の陽炎やられて全体回復
2,3,4,5枠がダメージ受けて
6枠陽炎やられてまた全体回復
ってなる？ どうせ道場やってるときは同じ事の繰り返しだし時短の意味でもピクニックにしてるなぁ
道中やらは全部エキスパ 自分が勝手にエキスパ縛りするのは他人には関係無いし他人がどの難易度で遊ぶかも自分からしたら何の関係も無いのに何を憎んでんだ？ そこは引退あとや休養あとのリカバリーを早くできますよって意図だと思うし
だから俺は普通に助かるなあって思ってるけどね
ピクニックとベーシックとの間にも１つ中間があってもよかったかなとは思うけどね
エキスパ＞＞ベーシック＞＞＞＞＞ピクニックになってしまっているから アトラスの事だから、きっとDLCで上下に難易度追加されるよ ミライちゃんで思い出したがウーファンのデザインは太めがトレンドになってる今逆に刺さるんじゃないだろうか ピクニックだろうとエキスパートだろうと好きにしろよ
ピクニックはﾁﾗｯﾁﾗｯとかエキスパートはﾁﾗｯﾁﾗｯとかやらなければどうでもいい テイルズの高難易度にしたらグレードいっぱい貰えたりとか素材落ちやすくなったりは上手いと思うね 確かにその通りだな
よそはよそ、うちはうち
エキスパのクリアもピクニックのクリアも同じ1つのクリア ピクニックを選ぶ→分かる
簡単過ぎると文句→意味が分からない
選ぶなよと 私の放った何気ない一言でスレが荒れて申し訳ないです
こころ入れ替えてレギュラーメンバーの探索はエキスパでやりぬく所存であります >>258
1ブシが微妙扱いされた大きな理由のひとつがまさにそれだったな 1の6層やり始めたけどやり押し連発でめんどくせー
そういえばこんなのだったな 4から裏ボス素材で全職業の武器作れるようになったのになんで5でまた刀だけに戻ったのかね 6層は新1のキチガイ難易度を経験したら他が平和に見える
でもダークゾーンてめえはダメだ >>276
簡単すぎるから文句ってよりもピクニックとスタンダードの難度差がでかすぎ
その間にもう一つレベルあったら何の文句もなかった プリセット難易度3つだけじゃなくP4Gみたいに被ダメ与ダメ経験値とか個別に設定できたらなお良かった エキスパート固定でやればそんなくだらない考えもなくなる >>280
実用品というより世界樹のシンボルになってるからかな？
後発の作品じゃハバキリの一つ前が実質最強刀としてパラメータ調整されてるし >>287
ディスガイアかな
敵の強さもいじれるようにしようぜ >>286
当たり前じゃん
何で個人の感覚で文句言っちゃならんのよ ピクニックはマジでピクニックだもんなあ
どうすれば負けるかわからんレベルになる >>286
ﾁﾗｯﾁﾗｯとやらが許せないのもお前の感覚じゃん
合わなきゃNGなりなんなりで対処すりゃええわ
ピクニックはダメージが全部5の倍数だから完全に雑調整だな
こっちも雑に使うから別にいいけど ピクニクは経験値DLCの代わりってところかな
強さだけじゃなくて経験値まで増えるなら休養からの戻しに使いたくなるね
これが新作なら意地でも難易度下げないけど昔何度もクリアしてるしかまへんか >>257
ヤマネコどころか、初期装備のLV5で2層の敵をオートで行けるのは唖然としたわ エキスパでイキってても結局他人が考えた強力スキルコンボパクっただけだしな 2のピクニックでオートで戦わせてたら1人死んだ！
流石は剣兵だぜ。 え、そもそも
ピクニックとベーシックの間にもう一つあればよかったかな
って意見も
ピクニック勝手に選んでおいて文句言うな って返されるの？？
なんなら別に俺は上記の感想あるけどピクニックでストーリーをすすめていわけではなくて
ピクニックはピクニックで稼ぎにつかわせてもらってるから存在を肯定しているんだが
だとしたらいちいち詳細に全部説明しないといけなくなるなあ
５ｃｈにあるまじき長文になりそうだけど さらに燃料投下するけど、俺はベーシックとエキスパートの間にもう一つ欲しい ベーシックはやったことないがベーシックとピクニックの下に一つ欲しいってのは
ベーシックですらクリアが辛い人がいるってことかな？
正直エキスパートでも割りとぬるい方だと思うけど（死なないという意味ではなく） >>304
そりゃ世界樹というシリーズの感触やフロアの構造やらボスの行動やら先の展開知ってりゃそうだろうよ 別にピクニックの存在そのものを否定してるわけじゃないのに選んでおいて文句言うなってこと自体意味不明なんだよな
使う使わないに関係なくピクニックの調整が極端なのは事実なんだからもうちょっと「いい感じに簡単」な難易度があっても良かったのではって話だし
>>304
クリア経験者は別になんとも思わないだろうけど
初心者や昔ムズすぎて投げた人、そこまでゲームに時間取れない人とかもいるからなぁ エキスパ縛りは当面解除しないとは思うけどダントラPC発売が押してるんでダンジョン潜り系兼務は中々お辛い、いくら好きなジャンルとは言え 新1はエキスパとベーシックの間欲しくなったな
敵の耐久雑に上がり過ぎなんだよエキスパ ヒロイック→エキスパート→スペシャリスト→ベーシック→ハイキング→ピクニック ベーシック難しいなんて誰も言ってないのに突然マウント取りにいくスタイル
これがエキスパートの達人様の思考ってやつか レベリング時だけピクニック勢以外だと説明書も攻略サイトも見ないけど楽してクリアだけしたいって層向けには難易度自由変更可は良いんじゃないの 俺も完全に>>306と同じ意見かな
なんならおれ自身は３ははじめてだけど世界樹自体は経験者だからエキスパでやってるよ
適宜素材とかピクニックに頼ってるけどね
ゲーム全体のデザインとしてちょっと落差が激しいから間があれば「なお」よかったねって話
なんか「よりよかった」って意見に妙につっかかられて閉口するけど
なんなら>>305の言う通りエキスパとベーシックの間にもあれば最高だね
なんでベーシックとピクニックの間を優先するかというとすでにもう書いてあるけど
エキスパ＞＞ベーシック＞＞＞＞ピクニックってなってる気がするから おいおい、エキスパマウントはやめた方がいい
エキスパを選ぶのは自己満足という結論が出た以上、エキスパを選ぶ＝かっこいい、玄人。ピクニックを選ぶ＝ダサい、素人。っていう考え方は捨てた方がいい
どっちの存在も尊重した方がいい ベーシックじゃちょっと難しいって人にも間口を広げてほしいけど
その解決策があのピクニックってのは流石にやりすぎって感じ
あれで丸々攻略したらマジでなろうごっこだろ ギルドカードで交歓でドヤりたいだけだからヒロイック欲しかった あとエキスパでぬるいってのは
すでに１．２．３やって知ってたりwikiみたりしたりしてパーティシナジー予め考えてたり
１．２．３やらないまでも世界樹シリーズは経験してたりしてるからでしょ
知識なく攻略みずにはじめてやる人にエキスパでもぬるいなんて言えるゲームではないよ 世間的にはペルソナ4、5でも難しいRPGって立ち位置だし世界樹basicも同列だろうな 自分に合った難易度を選んだか？いい加減な難易度じゃ後々苦労するぜ 1クリアしたかどうかも覚えてないし、2,3はやってないのでじっくり1からエキスパートでやってる。アクション要素のないRPGガッツリやりたかったので助かる それがね、昔のwizとかプレイしてきた人にとっては初見でも世界樹ってすっごく優しいの
製作者がちゃんとプレイヤーがクリア出来る様に作ってるって最高だよね 難易度調整なかった頃の難易度が一番ちょうどいいぐらいに調整されてた気はする
新とかエキスパ難しすぎスタンダードはちょっとぬるいぐらいでなんか雑になってる感 間の難易度あったらあったで更に間作れって言ってそう キャラロストが無いからシステム的にはwizよりは温いかも分からんけど流石に初見世界樹1～3は温くは無いぞ
と初期wiz1～3と5やってても思うが >>324
中辛から一気にアンパンマンカレーまで飛ぶから甘口あってもいいよねって話だから微調整は自分でやれで終わる wiki見ないで全て自力でやるならサブクラスがない分３以降より１～２のほうが楽な気がするんだがどうだろ 全滅したら別動隊でそのマスまで救出行かなきゃならんてのもあった気がする >>313
これな
あれこれ理屈付けてエキスパを選ばせようとするのは門戸を狭めるだけで、プレイヤー全体から見ると何の得にもならない >>324
そら問題は難易度の個数じゃなくて調整にかかってるから・・・
ウイニングポストって競馬ゲームがあるんだけどさ
難易度の個数がたしか６，７個あるんだけど
ぶっちゃけ最高難易度はともかく他は程度に差がないから
逆に難易度は３つくらいでいいって言われたりいっそもっと増やせよっていわれてるよｗ 「昔のゲームはもっと難しかった」は、「昔の職場はもっと厳しかった」に通じるものがある
下手したら老害認定されてしまう 2を完全初見&攻略サイト縛りだとFOEの経験値無しが心を抉って投げ出しそう
未だにあの仕様は何考えて強行したのか理解できないわ 普通リセットするからロストシステムなんてあってないようなもんじゃね
世界樹はアリアドネ早い時点で使えるからまだ楽だな
ワープ覚えた後はウィザードリィのほうがやりたい放題だけど パイはコンセプトがパッとしないというかつまらない
追撃という個性をショーグンが奪ったのが大体悪い むしろベーシックの新規プレイヤー多いせいで過度にエキスパのハードル上がらないかが心配
そんな難しいもんでもないのに >>336
カバラに関する知識が必要とか何考えてんだだし
4は編成パズルゲーみたいなとこあるしで触らんかったわ
一緒にwizやってた知人が4もやってて話聞かされた時点でやらない事に決めた どんな難しいゲームだろうが対人より難しいことは無いわ
エキスパでやってるけど真っ当に進めれば勝てるから簡単なもんだ 3が人気の時点で難易度なんか上がらんやろう
杞憂やな FOEの経験値なしってそんな問題か？
なしでちょうどいいレベルになるぐらいに他で調整されてるし、FOE乱獲でレベル上げなんてあんましないけどな >>341
ちょっと調べたら「クリアに必要なキーアイテムがランダムドロップでしかも当然の権利のように盗まれる」とか書いてあって草 今気づいたんだけどアイコンの位置入れ替えれるんだな Wiz4はRPG的な部分と関係ないところで高難易度だから……
というかあれRPGじゃなくて脱出アドベンチャーだろ作り的にｗ あと時間がないって理由が免罪符みたいになっているけど
そろそろそもそも時間がないのに時間がかかるゲームなんてするなよって身も蓋もない事を言い出す奴が出てくるから程々にな 3が人気なのは難易度というよりサブクラスとか法典でめちゃくちゃできるからじゃね？
バランス崩壊してようがプレイヤー無双ゲーがみんな好きなんだな >>244
>ゲームを楽しむだけなら、わざわざする必要もないことって言えばいいかな
まずこの前提が間違ってるかな
何も頭使わず勝ててしまうゲームは味気ないしすぐ飽きる
わざわざ高難易度を選ぶなら特典があるべきだ、じゃなくて自分が楽しめる難易度で遊べること自体がご褒美 世界樹って久しぶりにやると長いな
一周10時間くらいでローグライク的なパーティ構築系のDRPGって作れないかな >>348
免罪符の意味が分からん
何を許されたがってると思ってるの？ もちろん作業時間短縮のためにピクニック使うことを否定するものではないからね、念のため 序盤に散々苦労させられたボスをバランス崩壊ビルドでふっとばすことに快感を得るのが楽しみなんだ >>349
単に無双したいわけではないだろ
もしそうならピクニック大絶賛のはず 復活したわるいワードナおじいちゃんがきれいなワードナになるとか
無敵の最強忍者ホークウィンドが弱モンスのディンクにどつかれただけで死ぬとか妙なネタ倉庫ではあるけど自分でやりたいとは思わんわね ピクニックで５T以内に多元でキルしてくれて１万レアドロもできるからペンギン道場が金とEXP両方できて効率よさそうだな 無双じゃなくて組み合わせの妙を探してそれが実際強かったら楽しいんだよ
自分で攻略を見つけ出す楽しさが３は豊富にある、それが人気の要因だろうね 旧Wizつっても1なんてマーフィーでレベル上げて4F9F10Fいってボスにマハマンするだけで終わるし
2はロストしたら地獄だけど
>>341
かばらだけじゃなくねくろのみこんとかもでてくるぜ
>>345
それだけですめばいいけど
どこでもセーブできるのに一回入ったら前のところに戻れない区間があって
その中で脱出に必要な消費アイテムをあらかじめ持ち込む必要がある
当然雑魚シーフに盗まれるし、ない状態でセーブしたら詰み >>317
これな
プレイ前は忘れてるやろからエキスパ不安だったが結局効率的に動けて昔より超ヌルい
更に上の難易度がほしいと言う声もうなずける 俺はサブクラスとか法典っていうより3の序盤のが好きだなあと雰囲気
ロイベで序盤から長く探索できるし >>347
ロールプレイはしてるけど
日本的な基準でいうRPGじゃないよな
経験値とかないし ペンギン解放段階でダンダ拾ってなくても多元ソロ狩り余裕ならピクニック楽だろうね
エキスパはダンダ拾ってないとダメ通らない、拾ってるとオーバーキルと極端 ２はＦＯＥ経験値無いからうまく避けてねって事だろう製作者側としては 久しぶりにやるけど世界樹は面白いな
自分は4から始めて1～3は初見だからワクワクが止まらないぜ エキスパでぬるいって3の事か？
業火と予防とナイスマ縛れば難易度上がるからオススメ 効率的なパーティを作らないという縛りをするしかないんじゃないか
敢えて全スキル1ずつ取るような初見風プレイしてみるとか 1は旧はショートカットなさすぎてきつかったけど、キャンプ処置が壊れになったから長期探索余裕になったぞ 個人的に3の楽しさは破壊的なコンボを見つけてハチャメチャしたり
敵のCCでそれ崩されてハチャメチャになったり
そういうよくも悪くも大味で派手で世紀末なところだと思うわ
それはそうとして、門戸を広げるなら細かい難易度調整はできた方がいいと思うよ
幅広い層に売れないと次回作もでないし
もちろん最高難易度で遊ぶ見返りとかあってもいいとは思うけど
シナリオとかは最低難易度でも一通り楽しめるのが望ましいとは思うわ 息抜きで２やってるけど粗削りなとこはあるにしてもなんだかんだで面白いわ ナイスマってそんな強かったっけ？
むしろ微妙扱いだった気がするけど 1の危険な花びらがガチで危険すぎて笑う
こいつにフルボッコにされるのはやはり通過儀礼か ファランクスなんだから1人じゃなくて陣形組めなきゃだろ！つってファランクス5でやったりもした思い出 アトラス自体は門戸広げること考えてかここ十年くらいのゲームは鬼畜難易度からピクニックまで選べるようにしてるけど
今回のに関してはリマスターで大きくいじれないから雑な数値調整なんかね、実際ダメージとかも係数かけてるだけっぽいし
でもなんでペルソナだけあんな細かく設定できるんだろ
SMT3や5はそんなんでもなかったしSH2もそんな細かくできなかった気がする そう言えば乱数固定出来なくなってると思いきや乱数周りまで旧そのままのベタ移植だったんだな
駄目だろうなーと思いつつペンギンで乱数固定試したらそのまま使えてあれってなったわ >>373
槌が強めなのと、3とか7で抑えるとデメリットほぼ帳消しにできるんでな
単発の倍率はそれ程上昇しないし オラつくちゃんのワニ君は防御と庇護が滅法強かったな、ゾンビみたいにしぶとい
モンちゃんのパーティーの方はウォリとバリがいたが半分も削れず壊滅した
酷いときには4ターンくらい丸カジリが来るので、耐久戦主体がベストだった
異常はかかっても1回なのでビーもシノも空気 1の1層はエキスパきつかったな
ベーシックでちょうどよかった
2層からはエキスパでちょうどいい感じ
FOEともリソース吐き出せば割りと正面から殴り合えて良い ナイスマは副産物の腕縛りは魅力だけど必中にするための仕込みがめんどいし回数安定しないしで使った事無いわ
同じ安定しない仲間の一騎で良いやとなった >>375
ファランクス5人だけで無敵の陣形組むとかスパルタ人かなにか？
>>377
乱数の初期値はどうなんだろ
旧作だと時間をシードにした線形合同法だったみたいだけど
OSのローカル時間準拠とか？ >>350
ゲーマーの間では高難易度の方がすごいという発想があるけど、そろそろそれを捨てるべきなんだなと思った
エキスパを選ぶのは自己満足、1から10までピクニックで遊んだ人間がいたとしても軽視しない
自分が高難易度を貫くことに対して個人的には理由が欲しかった
世界樹の迷宮リマスターに関しては、高難易度のプラス要素はないから、好きなタイミングでエキスパだろうがピクニックだろうが好きな難易度で遊ぶことが一番良いってことに気がついた 高難易度はいいんだけど死んだらプレイ時間消失するのが苦痛すぎんだよね
今回の中断セーブの仕様は助かるわ >>383
せっかく高難易度クリアしたんだしなんか証みたいなの欲しいなーとは思っちゃうんよね ナイスマはかけた手間に対しての成果が微妙なんだよな
フルヒットのロマンはあるけどそう都合良くはいかんし エキスパとピクニックを行き来してるのがエキスパに感じないからヒロイックが欲しいんだ
アトラスよ、Xの時はできたのになぜ ピクニックは一通り遊んでみたいけど1-3通してプレイするのはダレるから一気にクリアしたいって人向けっぽいね
確かに補正が極端だし間にビギナーとかあった方が良かったかも >>339
ショーグンは参戦が致命的に遅いという弱点あるのでセーフ 1の1層は狂気を感じた
オートパイロット1Fから5Fまで完備の地図書いたのは初めて
でも2の方がもっと日数かかったな >>386
それ
自分の脳内桜井さんは苦労したらその分達成感を味わえるような要素を置いた方がいいって言ってるけど、その考えも古いらしい >>388
なぜっつったらリマスターだからだろうなとしか
以前の作品ではできたのに今作できないこといっぱいあるけど大体理由それじゃね この中で縛りプレイができない子はこのスレから去りなさい 新の難易度ピクニックが与ダメ3倍被ダメ1/3でめちゃくちゃぬる過ぎるって言われてたのに
それを遥かに超える易化調整だからなあ…ヤケクソみたいな調整してんなとは思う
ゲーム性も何もあったもんじゃないし 一番下の難易度は簡単すぎてつまらんね かと言ってエキスパートは難しすぎるからベーシックが一番丁度いいと思いました(小並感) >>388
行き来しなきゃええやん
俺はピクニックは裏ボス倒してからと自己縛りかけてる
休養戻しはペンギン使うけどそれも一回しか使ってないな >>393
もともと難易度設定ないところを５新新２に合わせて難易度設定作ったんだから
Xに合わせて作るのは手間かからないんじゃないかと思ったの >>390
チェイスでスキルほとんど潰れてる上に銃と突剣で分かれてて通常攻撃させたいのかスキル使わせたいのか分からないパッシブ
まあショーグンのせいだけではないわな >>397>>398
大航海で低レベルだとなんか文句言われそうだから
大航海だけ専用パ作ってレベリングしてるの
最近メインパの迷宮潜りしてないからダレてたのかも >>399
身も蓋もないこと言っちゃうと現場でいらねえって判断されたんやろね
難しいゲームやりたきゃ自分で縛れってのが今のトレンド
自分の好きなソシャゲも高難度なんだけど、目に見えてどんどん人離れていくし新規は居つかないしでもう時代がそうなんよ
ストイックに高難度求めるのって比較的おっさんにありがちだし、未来のある若者の新規がほしいだろうからしゃーない そんなにストイックな高難度ソロゲーやりたいならSTGでもやればいいぞ
まぁその方針のせいで界隈焼け野原だけどな 新2のラグナロクみたいなの用意したらまた今度は別方面から文句出るし全員を満足させることは不可能よ チェイスがもう少し強けりゃ阿吽みたいに低レベルで攻略するのにすごく役立つとかあっただろうし
まあちょっとしたバランス調整で影が薄くなったクラスなのかもなパイは そもそもピクニックは誰でもクリア出来るような救済だろ
ちょっと使いますとか加減しろとか言われたら作り手も困るわ 1のブレイバントとストナードって自身のみのままですか？ >>407
存在を否定してるわけじゃないって何度も何度も言われててまだそのレスなの意味が分からん >>402
やってみりゃ分かるけど場違いに低レベルでも別に気にならんし、
そもそも簡易チャットとかある訳でも無いから文句の言いようも無いので気にする必要ない
それよりも募集しても5人フルに集まる事は中々ないから、どうしてもシノビとかビーキンみたいな
枠を埋められるクラスに選択が偏りがちなのが気になるわ 3で一人旅始めたついでに記録として録画してるが、hage数カウントするとまあひどいひどい
しかしリマスターは全滅からのロードが早いから時間的な意味では楽だな まだ難易度議論してて笑った
前からベーシックで難しいって人のために～とか語る人たちがいるけど、その人ら自身はベーシックが難しいと思ってる人じゃないのが不思議
ベーシックだとちょっと工夫なりレベリングなりすればクリアできるだろうけど、それすらも億劫な人ならそれこそピクニックでいいんじゃ？ >>392
クリアマークが変わるとかギルカに何か付くとかなら賛同も得られただろうに武器だの敵だのゲーム体験に直接関わる部分の報酬くれとか言うから否定されたんでしょ 心が弱いからボウケンシャーになって鍛えるのさ
俺は弱いボウケンシャーが嫌いだからレベルバリバリ上げてから攻略してるぜー
最序盤が一番キツいのは草ｗ 一番害悪なのは議論に参加はするけど今までの議論の内容は無視しますって人間だな >>413
あーなるほどね～
そういう考え方もあるのか
何でもかんでも良い報酬がベストな選択ってわけではないのね せっかくいつでも調整できるんだから、調整しながらプレイしてけばいいのになんなんだろうな >>417
実際昔は厳しい条件乗り越えたらそういう報酬あったけど今無くなってるのが現実だからね
自己満足を高める程度の物なら今でも入れてるゲームはチラホラあるはず 難易度選択とかそもそも根本的に必然性のない機能だと思う
想定したバランスでプレイしない選択肢与えるってことはそのプレイヤーからのフィードバックは期待できないしなんならこのゲームの肝をスキップしていいよってことだし
開発者の哲学の話になると思うけど プロボウケンシャーって世界樹自信あるのに、子供よりゲーム遊ぶの下手そう そもそもプロボウケンシャーって何？
これゲームだよ >>419
まぁいる事はいるらしいが
あまり居ないだろうな
シノビと組み合わせると凶悪な即死率になるので
ファマシノ部隊はかなりやべぇぞ、ザコ相手ならかなり無双 >>421
開発者の哲学優先して門戸を狭めて受け入れられず散っていったら元も子もない
この手のゲームって製品なんだからユーザーと金をある程度集められなきゃどんな崇高な思想も何の意味もない
最近アマチュアのインディーズゲーもどんどん進化してきてるのにフルプライスでマニア向け出して採算取れるわけがないと思う ゲームは遊びじゃないんだ！（発狂
まぁ面倒な人はどこにでもいるので
自分が思うＲＰＧがいちばん良いＲＰＧなんですよ スレの流れ追ってるけど、展開がよく分からん…
難易度の在り方にいちゃもん付けてるやつは、どこの部分で
ご立腹なわけ？ 補正がうんぬん言ってたけど…？ >>421
時代に求められてると開発者が考えたから付けたんだろ寝言は寝て言え >>428
いちゃもんとかご立腹とかそういう認識ならそもそもその話題に参加すべきではないから分からないままでいいと思う なんか文句言ってるから悪いやつなんだみたいなの、やめようぜ？ >>419
入れてるよ
帰宅マスタリーが便利すぎてもうね 実績で「遺都シンジュク」ってやつあるな
これネタバレだろ >>421
昔は開発者の押しつけを甘んじて受け入れるしかなかったけど
今はユーザー側の情報発信も非常に多くなっていて行き過ぎた押し付けのあるゲームは遊ぶ前に忌避されるようになった
ゲームを芸術品として捉える層はこの変化を批判するだろうけどね
上で桜井の話が出ていたから便乗してしまうけど
「The Last of Us」のような誰でも遊べるように、中にはゲーム性すら殆ど破壊するような調整が出来るゲームが「懐が深い」として評価される時代になった それこそライト向けの極致なら新2だと思うんだけどな
ストーリー付き！ボイスあり！ヒーローもの！主人公かっこいい！ヒロインかわいい！
オープニングムービーつき！しかも歌がいとうかなこ！
最高だぜ >>431
ブーメラン刺さってますけど、大丈夫ですか？
そちらさんの方が、大分とスレ違いな言動とってるんですよ？
今回のHDリマスターで、アトラス開発陣がやりたかった事を
理解出来ないなら、無理して討論に持って行こうとしなくて良いですから >>420
そっかー
昔はやり込み要素盛りだくさん＝良ゲーみたいな風潮があったけど、今は違うんだな～
すごい勉強になった
ありがとう！ >>426
むしろ調整放棄のピクニックを実装することで難しすぎるというフィードバックを全てシャットアウトしてるんだよ
下手なプレイヤーは手抜きで強烈な補正かけたモードがあるのでこのゲームをスキップしてくださいって言う機能
結局ゲームを楽しませないと門戸は広がらないと思うけどね
俺は無駄だと思うというだけの話 帰宅マスタリーあれば糸いらんやろ
からのTP切れor農民死亡
>>436
あてりんがかわいい！
を忘れるな 今回やりたかったことってUIシステムはなるべく最新化共通化しつつ
金のかかるボイスとか3Dは排除して原作リマスターして
マップを据え置きに適応させたシリーズの試金石として様子見しましたみたいな感じでしょ？ >>419
２層クリアまでは前衛で入れてたよ
３層からシノファマと交代して後ろに下げたけど ピクニックでスキップさせるくらいならそんな苦痛がないゲームにしたら良い
俺はちょっと最近のゲームにしては長いのが問題かなと思ったね やっぱ大航海クエストNPCは味があっていいな
イラストもなければ声もないのになんなんだろ この満足感は
これで４以降の６人目参加の基礎となったと思うと偉大だな大航海クエスト >>438
やりこみ要素があるのは別にいいと思うよ
ただ、やりこまないとクリアできない、ストーリーも楽しめない
だと広いユーザー層に売れなくて商業として失敗するよねって話
ゲーム開発費が高騰してるせいで昔みたいな高難易度上等みたいなんはなかなか元とれなくなった
フロムの死にゲーみたいなんもあるけどさ >>437
会話にならないからNGするねさようなら Steamで出てんだからもう少しすれば難易度調整modとか出るっしょ >>439
だからピクニックは極端すぎるから間にもう一つほしいねって声は出てるわけじゃん
難易度選択があることとゲームをスキップさせることをイコールに捉える意味がさっぱり分からん 休養後とか新人を促成栽培する時にはバリバリピクニック大航海するわ
ただ、余計なお世話なのは重々承知の上で
いつでも難易度変えられるんだから最初だけ、一層1Fだけエキスパートでやってみて欲しいっていう気持ちは正直ある
1Fがワクワクと洗礼のピークみたいな所あるし
まずは醤油付けないで食べてみて！とか言ってくる人みたいだなコレ！ 世界樹で難易度下げたことないんだが、ピクニックどころかベーシックもクソ簡単なイメージ バーロー倒したけどあいつ高画質で見ると見た目めっちゃ格好よかったんだな新2の3Dでも動き格好良いけど >>434
DS版初回特典の音楽CDにはケース裏の曲名一覧でバッチリ書かれてたんだぞ
プレイする前からネタバレ食らった初期購入者が結構いた >>452
スカイリムとかでもMODをいれずに遊んでいれて２度楽しめる！
感じで最初はそのままで食べて、プレイしてほしいよね
その良さになる難易度ではないけど、味わってもらうべきとは思う ひむかいさんのおっぱいがとんでもない大きさになってるから新作が楽しみだ HD1作目のことで質問なんですが博識って死んでても効果ありますか？ >>446
マンティコアの一番上のテキストとかいいよね >>450
3dsの世界樹にさえバランス調整パッチとかクラス追加mod出てるんだから時間の問題だぞ 懐かしくなって新世界樹と5Xの設定資料集眺めて
やっぱ俺ひむかいさんの絵が好きだなぁと思いました てかベーシックでも十分難しいわ
エキスパートがオリジナルの難易度とか当時のキッズはようクリアできたな >>451
難しいというユーザーが嫌うものとヌルいというユーザーが喜んでるものは実は真逆じゃなかったりする
難易度選択のようにユーザーを切り分けることが1つの答えではないと思うよ ぷにろり共を呼び覚ませ！
おっぱいを固めろ！
ショタを忘れるな！ 新作だった時は〇〇が強いぜとか 変な死に方したらネタにして盛り上がってたからな とりあえず
ねこ
カモノハシ
鳥
あたりが話題に上がってた気がする 酒場のママのおっぱいが大画面高画質で眺められるのはいい買い物したと思ったね 『理不尽さ』がウリのウィザードリィ系RPGで、
『理不尽さ』を無くせって、バカですか？
綺麗なバランス調整されたゲームが良いなら、わざわざ世界樹を含めた
この手のゲームを手に取る必要はないわけで…
今のご時世、1,000円のインディーもののＲＰＧでも遊びやすいのありますから？
ポケモンとか、そっちを遊んでなさい
会話が成り立たんからＮＧ…って、こっちが言いたいよね
向こうが会話する気ないだけじゃん ケトスの名前が広がる前はみんな白鯨に勝てねーって阿鼻叫喚だったのは覚えてる 今からおっぱい戦争するんで難易度の話してる奴は全員獅子王の餌な >>471
簡単モードいれてるのは楽したい人に配慮してるだけなのも理解できないガイジ >>466
唯一の答えじゃなかったとしても答えの一つではあるだろ
それを全否定してる君とは考えが全く合わない 世界樹新作でるとボウケンシャーのキャラグラはもちろんだけど
女の子系のモンスターも楽しみなんですよはい
初世界樹が３でスキュレー見た時に性癖ぶっ壊れましたね
新2でスキュレー立体化させたスタッフにサチアレ そいや今作のギルカ交換ってオンラインでやった人と交換できる感じなんだろうか
すれ違い見当たらないから気になってる 楽したい人が求めてるものを誠実に追求したらピクニックモードにたどり着くわけではないと思う
むしろ困難の中に回避策を多く用意してそれがより上手いプレイだと感じられるようにしていくことがユーザーフレンドリーなのではないでしょうか さすがに>>471がヤバい人間すぎるのだけは理解できるな 久しぶりの世界樹1にビビりすぎて12F到達時点でLv35超えてる
FOEなぎ倒したり雑魚もオートで終わるからちょっとレベル上げすぎた。。。 >>484
そういうのは「リマスター」じゃなくて新作でお願いしましょうね～ 初プレイだからかもしれんがめっちゃ面白いわ
これを3作分も楽しめるとか最高すぎる 難易度とかどうでもいいけど新規絵ビーキンが1番えっちだと思いますが如何でしょうか >>486
ペイルホース「素晴らしい我がギルドに入らないか」 楽しんでくれよな 俺も記憶無くして初見プレイしたい
いい感じに忘れてはいるけど >>488
1の次は3でいいぞ
2は1からあんまり変わってないから3やってからでいい >>487
そういう話は全くしてないが
最初から徹頭徹尾俺の理想の話だから無視してくれていいよ >>489
新ビーキンのアナザーはやばい
だが褐色派もいるだろう 最高難易度でもダクソみたいに死へのペナルティほとんど無くしちゃって良いと思うんだけどなー
探索中に死んで◯◯時間ぶっ飛びましたが一番萎えるポイントだし
hageて興奮するのは変態だけですよ >>489
アナザーカラーが神々しくかつえっちで良い まあ難易度設定なんぞゲーム制作者がバランス設計を半ば放棄してる、という意見も分からんでもない
スキルの強さとかモンスターやアイテムの配置とか、プランナーが一所懸命練って設定したものを
ぜーんぶ台無し＆無意味ににしてる感があるし
ただ、少なくともこのリマスターに関して言えば元々想定したバランスで遊べるからそれでいいと思う
実際それでやるのが一番楽しいし どっちも狭量すぎんだよ
自分の意見しか見えなくなってる
高難易度ゲーを求めるのはいいけど
玄人だけが楽しめる高難易度ゲーを金かけてつくってどれ程のユーザーに買ってもらえるか
採算とれないなら次回作もでねーんだよっていう
>>484
そう思うならお前がそういうゲームつくって売ればいい
それができないから多くの開発者は複数難易度つくって自分で調整してねっつってんのよ >>477
Rom吸い出したりして色々やったんかね
俺も流石にそこまでしてmod入れたくないわ
リマスターのmod探してたら過去作のやつも見つけてビビった
https://pastebin.com/LBujh3ra >>495
>>497
アナザー神々しいよね
俺は褐色派だが >>484
つまり難易度選択を追加するのは不誠実って言いたいの？
流石に思想が押し付けがましくて引くなそれは >>502
誰に押し付けてるつもりもないけど俺はそのとおりそういうことが言いたい
ピクニックモードなんてのはユーザーへの答えじゃなくて不誠実だよ アトラスゲーは一番難易度高いモードが難しいゲームを楽しみたい人用にきちんと調整されてて
それ以外の難易度は適当にダメージ減らしたりして雑に簡単にしてるだけのイメージ 難易度をひたすらに高くしろじゃなくて
死へのペナルティを限りなく薄くしてトライアンドエラーしやすくして
後はレベル上げによるごり押しとか壊れ技での救済とか
ダクソだとそうされてて死にゲーとか言われてるけど実際はむちゃくちゃ間口広いよね
そういう意味では救済技は大体のシリーズであるよな なんなら俺はむしろ難易度選択もっと増やしてもいいよって方だから俺も>>484はわからんなあ
ただ勘違いしてほしくないのは
増やしても「いいよ」より良いな」って意見ってことね
なんか今までの議論見ると「よりいい」を「せねばならない」って脳内変換してしまう人が多いから >>493
3から始めちゃったわ！
3→2→1で遡るつもりだったけどそれなら2と1の間にはすこし時間置こうかな >>503
そうか
全く同意できないなとしか
そんな理想があるなら企業に求めないで自分で作れよとしか思えない アナザーは白タイツじゃなくて生足だったら完璧だった >>508
3からでも全然問題ないよ
勝手に1からはじめたと勘違いしてすまん >>509
そんな喧嘩腰になるようなことかよ
お前が作ったわけでもあるまいし 面白いな
ピクニックモードを不誠実と感じる人がいるのかあ
まあこればっかりはその人の感性だし
それに良俗に反するわけでもないしそれを変えろ！とは言わないけど
なかなかに世界は広い 人間はみんな考え方違うんだから特定の人の理想のゲームなんてのはそうそう存在しないんよな
自分で作るか自分で金だしてつくってもらえって話よ
>>503
ゲーム会社は商業であってお前の理想を叶えるのものじゃないんだよ
その理想の難易度実現のためにどれだけの工数が掛かるのよ
で、そうやって作ったゲームはお前以外に売れるか？
最低限元とらないと商売にならんだろ
だから妥協してある程度万人に受け入れられる難易度選択ってのを追加してんのよ >>484
それってそもそも世界樹のようなステータスが全ての基礎になっているRPGで求めるものではないだろう
お望みのローグライクやアクションで基本とされているバランスの取り方だ どんだけお綺麗な哲学も高等な理想も「売上」という一点をクリアできない限り小さな花ほどの価値もないからな
社員食わせられない会社が何を吠えても無駄なので
そういうのを求めるユーザーは会社がそういうゲームを出し続けられるように株主になるなりして全力でバックアップするか、自分で作るかの二択しかない せっかくの良ゲーのリマスターなのにくだらん事で揉めるなよ
人それぞれ考え方が違うのなんて当たり前なんだから顔真っ赤にして他者を否定してないでおっパイの事でも考えてろ 同人ならまぁわかるけど商業の一大シリーズでほならね理論言い出すのは流石に？
開発者さん普通にスレにいる？ >>446
処刑寸前だったルーキーズの最初の流れからえっ君らつよすぎない…？ってなるやつと
事業転んだら飢え死になのに再起をかけた果実で旦那がマジでなんもしないせいでせめて歌えってなるやつがすき >>517
おっぱいダクハンが可愛すぎて２から出れなくなった >>518
だって現実的に考えたらそうじゃね
今時素人でもゲーム作って発表できる時代だし
作れと言わずとも「じゃあそういうゲーム遊べば？」くらいは言わせてくれ そんなことよりリマスターで画質がすごい上がっているから1のドMコンビや3の蜃とラスボスと戦うのが楽しみだぜ！
別に邪な意味ではなくDS画面では見れなかった装飾とかが楽しみなだけだぜ！ ルーキー（LV30：第3層余裕で歩けるレベル）
第2層突破できなかったとか単純に迷宮探索が不人気だっただけなんじゃ >>520
3の大きすぎる欠点の１つがダクハンいないことだと思うわ >>521
別にそういうゲームやるまでもなくピクニックやらないだけだから俺は困ってないのよ
ただの俺の考えの話だし 正直ゲームデザイン上、難易度選択以外に世界樹を万人向けにしろってのはきついと思うわ
難易度によってはPT構成悪いと特定のボスで詰んだりするけど、じゃあ対応のために新キャラ育てるかって人がどれだけいるか
ここにいるようなやつらは多分喜んでするだろうけど
>>518
ゲームじゃないけど似たような業界にいてる人は多いんじゃない？
俺もそうだし
>>516
そうなんよね
昨今インディーズゲーが注目されてるのってそういう面が大きいし
というかゲームも音楽も漫画もそうだけど、プロなら売れるものを作らないとならない
だから自分が好きなものを作りたい人は同人でやるんよな
採算関係ないし納期も自由だし >>490
エトリアの我がギルドの慎重さに感銘を受けた人がペイルホースを作ったって脳内設定にしておこう 深都ルートでシンの高解像度絵よりもクジュラの顔が鮮明に描かれてるとこに驚いた
お前目の部分黒塗りじゃなかったんやな・・・ 縛り耐性永続の3はダクハンには辛そう
やるなら剣持ってバイト系で露払いかなぁ 前スレでプリのロイヤルベール活かすために
HPにポイント振れは目から鱗だった
盾無しだと諦めるしかないと思ってた >>489
絶妙な地味さが良き
陰キャにも優しそう >>518
MODを作れば良い
新しく作り始めるより遥かに楽だし実際に数多くのMOD開発者が「俺の考えた最高のこのゲーム」を実現させて有名になってる
まあそれらも需要があるからこそだが >>525
うわーこのゲーム不誠実だなーって思いながら遊んでるんだろうか
そんな無駄なことしてないでその分誠実なゲームに金使ってあげた方がお前の理想の実現に近づくんじゃないの
なんで難易度選択って手法に走るかってそれ以外のやり方で採算取れないからだろうし おっぱいの話題がいっぱい出てたので久々に資料集見直したらやっぱりエンリーカとシリカ嬢はいいものだ…
でもエンリーカは正直初期案のおっぱいなしの方がしっくりくる気がする、いいおっぱいだけど >>504
これは分かるなあ
少なくとも世界樹では最終計算結果にデカい補正かけてるのがメインなのがね…
本当に低難易度を作るなら敵の行動パターンで致命的なスキルが使われなくなるとか、
回復アイテム貰えたり事前にヒントくれたりとか、そういう差別化が理想なんだろうけど、まあコスト的に現実的じゃないか
糸消費しないとか全滅しても直前の状況に一度だけ戻れたりは良いと思う >>533
支離滅裂になってるから頭冷やしてくれ怒らせて悪かった
なんで難易度選択と採算が結びつくのか飛躍してるし >>489
新ビーキンのアナザーを部族の姫設定でサブプリンセスにして遊んでます でも俺の中じゃやっぱりダクハンはピンクツインドリルの娘なんですよね やっぱ素手モンクはバグらせないとだめやな そう思うとちゃんと拳武器アリの殴りセスタスはすげぇわ
Xは許さんが >>536
もしかして今までの流れちゃんと読んでないのか？
読んでるなら結び付くと思うけど DRPGはニッチジャンル過ぎてインディーだと硬派な海外のやつしか無い
萌えDRPGの制作誰か頼むわ 3dsの世界樹に改造パッチあるんかって>>500覗いたらXまで普通にあるのか
セスタス真っ先にバランス調整対象になってそう >>532
そうか、今はそういう方法もあるのか
たしかにそうだよな一から作るより余程簡単だし
自分好みのゲームをさらに自分好みにできる
>>535
新作なら後者の方法もありだと思うよ
けどリマスターだからね
10年前の資産な訳だし、数字以外の変なとこに手入れるとまた変なバグ起こりかねんし
品質管理的なこと考えたら絶対やりたくないわ まあもうそういう奇特な方もいらっしゃるのだなあで済まそうよ
正直理解の範疇を超えている とりあえずリマスターのあのねトップバッターはザァ子以外ありえんぜ >>536
難易度を複雑な方法で制御しようとすると
その方法を考える時間がかかるし手間も増える
そうすると開発費用が増える
ゲーム自体を難しい難易度にすると売れる層が薄くなる
売り上げが減る
採算に直結するのわかるか？ 怒らせるような言い方をしたんだろうけどそこまで否定されるようなことかな？
むしろ万人受けする理想論だと思うんだけどな 難易度選択が不誠実ってのは流石にちょっと極端すぎる
いやどう感じるかも理想も個人の自由だけどそこまで言うなら自分で作れよってほならねされるのも仕方ない これ全滅したらセーブポイントからやり直しなの
ちょっと不親切すぎん？ >>547
難易度を複雑に制御するって普通にどのゲームでもやってることだよもちろん世界樹でもね
まあ確かに世界樹は長編RPGだからコントロールしにくいってのはそうだよね みんな強制的にエキスパート以外選べなくなれば解決する じゃあ俺はスク水ちゃんもらってくんで…
あの子職業なんだろうな薬作れるからメディっぽいよなdlcで1か4でつかわせてくれたのむ！ みんなおっパイおっパイ言うけど俺はちゃんとブーツが弾け飛ばんばかりの太腿とかちょっと傷物になっちゃったお顔とかグッと来ると思ってるんだ
欲を言えばおへそも見えるポーズのが良かったかな >>548
難易度選択があることが不誠実って考えは流石に万人受けしないだろうなあ
むしろ少数派だと思うよ
おそらく難易度選択があろうがなかろうがどうでもいい
（それに対して誠実だの不誠実だのという発想自体がなかった）って人が大概だと思う ファミコン時代の女戦士みたいな新ウォリアーの話もしたげて >>548
客観視とか人の話聞くことが苦手なタイプなんだね
怒らせるというより現実的じゃない意見だと思う >>551
アイテム失うよりはマシだぞ(シレンジャー並感) >>560
そうだよねユーザーには関係ない哲学の話だとは俺も思う
難易度選択肢を作るならそれはそれで誠実にやる方法もあるだろうし言い過ぎたかな 日本語しゃべってるけど通じないタイプの人な気がする
>>554
利根川アンジュが元ネタだろうし多分メディック
キタザキはLv170とか書いてあったけどアンジュちゃんはどんなもんやろね 1と2の新グラメディックはジト目や陰気顔を失敗したのかな >>548
ちなみに君自身がそう思っているのは否定しないよ
なんかすごい否定しまくられているのはまあ可哀想だなって少しだけ同情してる
君は難易度選択が不誠実だって思うんだもんね
別にそれが社会に対してなんか悪いことでもないし思うのは自由だよ MODの話なら俺は新ブシ娘を3に移植したりショーグン立ち絵を最初から使えるようにして楽しんでるわ
和風ロールプレイが捗る捗る
プリを全裸に剥いた立ち絵使ってる人も居たけどそれは辞めといた ベーシックでもしんどいけどピクニックじゃさすがに簡単すぎるって人は引き継ぎ周回やればいいんじゃないかなって思う
ベーシックではじめて後はお好みで前の周からの引き継ぎ使って自分で難易度調整するといい
例えば一人だけ引退してレベル1にしてサブクラスも設定したキャラ使うとか 思うのは自由だよ
全然同意はしないけどね
今回調整雑なのはリマスターで試金石だからってことで諦めるほかない 全裸とかさぁあのねしがいが無いんだよね
やっぱ着エロこそ正義なんだよね 簡単難易度作ったからライトユーザーカバーできて採算アップなんて幻想というか開発者の言い訳だよ
俺みたいに手抜きだと感じる人もいるってことよ 新グラパイレーツは多分パイレーツしちゃったんだろうなっていうくらい
盛られたパイが良い >>561
アナザーの匂い立つようなバタ臭さに笑ってしまった 正直ピクニックはやりすぎなんだけど
それ以前に休養でレベル5下げるのがやりすぎなんだよなあ 全シリーズならこのリーパー好き
誰がなんと言おうとこの娘は女の子なんだ
https://i.imgur.com/7aEXEx8.png 人は人！我は我！されど仲良し！
勿論おっぱいかつるぺたかの話ですよ？ 博識戦隊を作って初期装備ピクニックで6階にオート突撃したらhageそうになった
流石にピクニックと言えども冷や汗かいた 新パイレーツは思わず
だっちゅ～の
を思い出した
>>579
リーパーはあのいっちゃってる目付きの男の奴が好きだわ
ヒャッハーしてそうで 1初見エキスパで6階層まできてリソースさえ枯渇しなきゃ全滅するようなことはないけどダンジョン埋めるのがただただ苦痛だったからピクニック使った
落とし穴に落ちて、ダメージ床歩いて、回復できなくなったら帰るを数回繰り返した時にこの階はピクニックでいいじゃんって >>574
言い訳と感じるならもうそれこそ自分で作れよ以外にない
それで売れるもの作れたら誰も文句言わないだろうし頑張ってね >>578
初代無印は10下がっていたんだぜ…恐ろしい話よ 少なくともこいつよりまともなものを実際に作ってるゲーム会社の人間は今の形でいこうと判断したわけで >>583
わかる、あのグラ好きだし使ってたわ
でもたしか不人気グラワースト5のうちの一人だったはず >>588
まじかよ…
確かにガンダムとかにいそうな悪役グラだけど
そういうの好む層もそこそこいると思ったのに
悲しいなぁ… ピクニックの雑なイージーバランスは
難易度緩和してユーザー間口広げろと上からの指示に渋々従ってる開発部のせめてもの反抗だぞ
それを理解できないようじゃまだまだヒヨッコボウケンジャーですな核爆 え、あのグラ不人気なのお！？！
マジでかよ
なんかあれこそリーパーってイメージで好きなのに 2の人修羅グラは3にこそ欲しかった
モンクのグラに当てたかったよ
なんで1.2.3わけたのよ >>590
要はそれが言い訳だよね
お偉いさんの機嫌は取れてもいちユーザーの俺にとっては無駄だなあと思ってしまうね >>593
さあ、ハンカチを手に取りホコリをふきたまえ！！ 難易度の作り方としてアトラスの中で決め事があるんじゃないの
アトラスの別のゲーム、例えば真3でもP4Gでも同じような倍率修正でやってるし >>596
だから無駄じゃないゲームやりゃいいじゃん… エンリーカ航海王女もすごいおっぱいだったし海にはおっぱいを育てる何かがあるんだよ >>591
わかる
バステと鎌使ってるやべーやつなんだからやべー見た目こそあうみたいな >>579
え？この子男なの🙄
女だと思って使ってたなんて言えない(小声) そう、不人気なんだよね
俺は大好きなんだけど
ファミ通表紙だったかな？飾る5人のためのキャラグラの人気投票してて
当然表紙はトップ5人だったんだけど
日向さんがワーストバージョンのイラストも描いてたのよ
不人気な順に
1黒セス子
2ヒャッハーリパ男
3ネク姐
4赤毛ハバ男
5黒マス子
だってさ
うちのギルドにいるグラも多くて切なかった ちなみに表紙に選ばれた人気5人は
フェン子、白ウォロ子、桃ハバ子、若ドラ男、ハウンド婆
女キャラが好かれる傾向がある中で選ばれたドラ男も凄いし、若いグラが当然人気と思われるなかで選出された婆さんもすごいよね ちなみにリーパーちゃんはツインテとロングでおっぱいの大きさが
これを胸囲の格差という
ttps://sq-atlus.jp/sq5/sp/images/character/reaper/reaper02_c01.png
ttps://sq-atlus.jp/sq5/sp/images/character/reaper/reaper08_c01.png >>597
数年ぶりに3DS起動したから許してクレメンス 予約特典はただのスキンなんだし６人とも一つのタイトルで使わせて欲しかった >>571
>>573
あいつら侘び寂びってもんを理解してないね
本物のえろは細部にこそ宿るというのに
https://i.imgur.com/ES1SQZe >>613
サイズ違うの初めて知ったわ
腋にしか目が行かなかった >>618
いくらなんだって黒セス子がセスおっさんよりくさそうと思われたの悲しすぎるから他に要因があったと思うわ リーパーちゃんはどっちも良くてどっち使うかかなり悩んだ
結局ロングにしたけど >>613
おっぱいとヘッドドレス可愛かったのでロングにしたな
でもロングはいいけど腋は隠すなよ！ ツインテの方も好きだけど気の強い少女枠はフェン子で埋まってたからバランス取るためにロングおっパイの方にした覚えがある ようやくクリアしたわ
6層やるのに全ルート通っていきたいから全引き継ぎピクニックで2週目入ったけどナルメル撃破まで10数分
サクッとストーリー確認して3週できそう 予想
エキスパート：与ダメ-被ダメ-経験値-
ベーシック：与ダメ↑被ダメ↓経験値↑
ピクニック：与ダメ↑↑被ダメ↓↓経験値↑↑
実際
エキスパート：与ダメ↓↓被ダメ↑↑↑経験値-
ベーシック：与ダメ-被ダメ-経験値-
ピクニック：与ダメ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑被ダメ↓↓↓↓↓↓↓↓↓経験値↑↑↑↑↑
中間が欲しい ブシドーって、人気ないの…？
１では使う場面無かったので、２では初期戦力として使ってみてる
ついでに、カースメーカーも このスレ見てたら一度クリアした4～Xも再プレイしたくなってきたじゃん 1～3クリアしたらそのままプレイするか 3のギルド名きめらんねえ
1は公開ないから滅茶苦茶なの出来たけど3は見られちゃうよね 大航海マルチしようと思ってオンライン加乳したのに誰もいないんだぜ
気にする必要あるか？ >>628
全部今の技術でまた出してほしい
特に４とか 最近やったけど移動が遅かったり辛かった
でも楽しかったし１、２、３終わった勢いでゴー すぐ死ぬのは変わんないけど色々あってアイテムの性能と噛み合いが半端ないから2ブシは結果使いやすいよ
初代の方は加入遅い上に手間がかかる >>605
君はその子を男と思ってもいいし
女と思ってもいい
そう、世界樹は自由なのだ ガンナーの新規イラストも中性的な見た目だから男でも女でもいけるからお得 >>629
大航海オンラインだと待機中ずっとギルド名表示されるからな >>613
大きさをユーザー側に選ばせる罪なグラだぜ なんかテンポ早いからどれもレベリングが早く終わるわ キャラグラ的には2が好きなんすよ
爺ドクトルマグスとか 選択肢が増えるのは歓迎だから多いほどいいぞ
選べるのは良い事だ
ピクニックに関してはエキスパが10ベーシックが8だとして6くらいかなと想定してたらまさかの1だから笑ってしまった
5か6くらいがあると良かったよな
エキスパ以上が欲しい人は自分で縛るんだ Steamなら自分で募集したらそこそこ集まる
液ぶっかけのためにマルチ幽霊船周回してたわ 大航海やるならここで呼び掛けてみたら？
アレってクロスプレイは流石に対応してないんかな
色々調整面倒だろうし カスメの方は初代だと性能云々より出るのが遅すぎる方が問題だけど2のは弱い部分なんもない
封じでも弱体でもエース部隊でも探索班でも全部居場所ある >>648
ありがとう
そらそうだよな
おまけモードのために面倒な調整とか金払うとかできんだろうし ペイントレードはおしおき前の１のが強いから
強さ的には１のが強いけど遅すぎる それでもお世話になったけど 即死に自身ニキ求む
ハンマーヘッドの条件ドロップが欲しい
steamアユタヤでお待ちしております ブシドーショーグンフーライと続くいかめしい顔つきの和風女キャラいいよね… オンラインやりたいなら自分で募集した方がいいとは思う
すぐ人来るかはわからんが 装備外してつけたり話しかけたり航海行く前になんか違う動きをしよう 1人入ってくれたけど
これで決定押すと2人パーティになるのかな？ その階層のボスを倒す前にfoeを倒すことにしてるが結構強いな3の２層だけども 前スレでよーこが弱いって書いてあったけどホンマか？昼はともかく夜はどうしようもなかった記憶が モンクの変わりにプリンセスでは厳しいという結論に達っしつつある 本当に即死に自身ニキがきてくれるとはｗ
このギルドカードは家宝にします
ありがとう 3のドラゴンパピーに前プリとウォーリアーとファランクスが一撃死させられたんだが？ switch2台使って3DS互換できれば良いのに
頼むぜ任天堂 >>627
俺は性能も新規絵もめっちゃ好きやで
だから2かは始めた >>661
DS時代に使ってたフォントに「匕」が無くて、七で代用してたのをそのまま使っちゃったんだな
というのは俺の妄想マスタリー。真偽は知らん 構えスキルがパッシブじゃなかったのは何考えてたんだろなと改めて思うわ >>660
夜はただの運ゲーだし強い弱いに持ち出すもんでもない
昼は技の特性さえ気付けば唐突なカウンター以外は単純なローテだしこっちにチート技やアイテムあるのも相まって弱い方だと思う 大航海入ったらシノビが増殖してペンギンボッコボコにしてくれた
溶解液も使ってくれるイケメンやったわありまとう >>673
最近のキリカゼさんは水溶液も投げてくれるのか 分身してバリスタペンギンにぼかすか撃ち込んでるシノビなら見た 大航海NPCに再現したビルドで他のクエストに参加するのとか楽しそう このリマスターを樹に、
六花の少女とか漫画の復刻版とか出て欲しいなぁ >>680
六花なら電子の配信が始まったぞ
Ⅲの漫画？知りません >>680
六花の少女ならリマスターに合わせて電子版が出たよ 世界樹はやる夫スレとかでも割と出来いいの多くて好き
ところで流石に大航海なかなか人来ねーな
みんなどれくらい待ってるんだろ リマスターで初めて3プレイしててパーティをパイレーツ・ビーストキング・プリンス・ゾディアック・シノビで組んだが
もしかしてシノビとビーストキングって相性悪い？ >>648
使うスキル考えたら別にそうでもないって結構スレでも言われてるが
とりあえずつよい獣呼び出して囮にするとか >>684
六枠目競合するから誰か抜くかシノビが分身を諦めるかビーキンがドラミングマンになる >>684
前衛をプリンスとシノビにして後衛パイレーツゾディビーキンに煙ダクエ役にするなら相性バツグンだぞ
陽炎とか分身使うなら招来枠と食い合うから相性最悪 やる夫スレはギャグ有りならマミさんが好きだしシリアスならネイピア店主が好きですね 分身するシノビなら相性悪いけど幸いシノビは分身しなくても強いので問題はない 今やっと真ルート突破した
Lv50だから大航海はまだ厳しい勢 と思ってたらマッチングした
目の血走ったニンジャさんありがとう
やはりニンジャは格が違った
>>689
わかる しかし潜伏猿飛で完全回避！とか調子乗ってると必中でhageるんだよな… >>662
旧3やってたときは前半プリンセスで頑張って中盤からシノビ＋サブモンクでがんばってたなあ >>684
ビーキンで異常かけた時に漏れたやつにシノビが水鏡とか お前らあんまり早くクリアしちゃうと新作が出るまでの間また冷凍睡眠しなきゃいけんくなるぞ ギルド名 チュウカザンマイ
ラーメン
チャーハン
ギョウザ
エビチリ
ホイコーロー シノビ分身せんでも多芸だけど
ビースト呼ばないビーストキングはなにをするのか >>684 だけど
うまくやればやりようはあるのか
陽炎のスキルとっちゃったけど後で直せば良いしやってみるわ
自分が使いこなせるかわからないけど今のメンバーで最後まで行きたいから頑張る
サンキュー そういやもう3の5層BGMってどこかで聴けるとこある？ いつもショーグン使いたくて海都ルートばかり選んでたから今回は深都にしようとしてるけど
アンドロを起用するいい運用方法教えてくれ
ショーグンどころか全クラスでもトップクラスで使いにくくてまともな運用できたことがない
TP少ないからどこかパージするのはほぼ前提だよね？ メディックしないメディックやビーストしないビーキンがいてもいいじゃない ソロでドラゴンを倒せるのはアンドロだｋ……
あ、忍者さんは座ってて下さい ショーグングラのバリスタにして「お侍様の戦い方じゃない…」プレイしてもいい >>706
ソードワールドだってメイスワールドとか言われてたし
ソードもメイスもにたようなもんよ 一応確率効果をサブで狙えるしお香もあるけど呼ばないビーキンは
いくらなんでもメインの強い部分が犠牲になりすきてね ボッチビーキンってウホウホしながら吠えるしか出来ないのか 平安武士や鎌倉武士ならバリスタ並の弓自力で引けるやつがたまにいるからセーフ まあ剣虎招来して招鳥するのがわかりやすくシナジーあるよビーキンとシノビ 今回の話だともうフルメンバーいるけど4人PTとか少人数でシノビとビーキン使うのも楽しいぞ アンドロは縛りでTP回復する要素以外は忘れてサブクラスメインでいいんじゃないか ビーキンのSTR盛らないというほど強くないんだよな剣虎カウンター ドロ殴らせるならオバヒは取らないといけないんだけど常にHP減り続けるのがなんか怖い
４のメインモフを使いこなせる人なら苦じゃないんだろうか >>672
昼ならそうね
パターンがわかればって意味だと1234どれも変わらんかったような気はするけど、思い出補正かな アンドロフルで使いたかったら5人PTなんて無理だしな マガツはパターン分かっても火力足りないと千日手になって発狂されるんだ モフは回復するし…
まあ代わりに暗視ないんすけどね！ >>705
ストーリー攻略レベルで使いたいならバインドカット型、前陣型、HP砲型かな
TP問題はともかく部位パージに最低一手を割かなければいけないので雑魚戦で使いにくいのが難 そういえば火力計算って
号令とか狂戦士の誓いとかのバフの1.45倍や1.9倍は加算で
特異点定理とかパッシブは 書いてる途中で手が当たってしまった
パッシブ系は乗算で計算して大丈夫？ 3なら全部乗算だ
wikiには
自分:[攻撃の号令][狂戦士の誓い][ブレイバント] + チャージ敵:[ウルフハウル][イーグルアイ][ドラミング]145% × 190% × 145% × 260% × 115% × 130% × 135% = 2096%
って書いてある バフ枠まで乗算なんか…
そりゃバフ重ねが強いわけだ 剣虎強いのか
まだ一層2階だから剣虎取るのを目標に進むわ 乗算だからビーキンとパイレーツとプリはサブでもいいけどほぼ必須なんよなぁ 二層のちょうど睡眠に悩まされるとこで他は200なのに対眠リングだけ800で
「こ…この銭ゲバ…！」と思わず呟いてしまった サブ解禁後の3やってるとインペリアルの超火力が恋しくなってくるな…4引っ張り出してくるか 六花とファフニールのコラボ漫画は電子版出てないか… ネイピアさんはこっそり迷宮に割引券仕込んでいく聖人やぞ そういやチャージ系がターン跨いでも消えないって話題に出てたけど、なんかスナイプの構えでも消費しないっぽい？圧縮スナイプですげぇダメージ出た こうなるとサブ迷うなぁ
ウォリ/ゾディ ファラ/シノ
モンク/ゾディ プリ/バリ ゾディ/プリ
のつもりだったけどどっかにパイレーツとビーストキングいれたいなぁ >>747
モンビーとプリパイでいいじゃん
プリパイはいいぞ >>747
ファラビー ゾディパイ モンプリに変えてみては？
ちょっとガチガチの編成すぎる感もあるけどねｗ >>745
チャージメテオとチャージ星術メテオした時のメテオダメが同じだった
こりゃ驚いたわ リマスターだとブーストされる属性を使わなければ持ち越しできるみたいね
圧縮もガードや殴り挟んで維持されたしかなり使いやすくなった ウチは個人火力は無視してウルフハウルイーグルアイドラミング攻撃号令をみんなで手分けして１ターンで飛ばしてるな
なんかそのほうが管理しやすいんだ ベーシックでラスボス手前まで来たけどLv50ちょいじゃ雑魚戦すら苦労する…パーティー構成が良くないのかな…レベル上げるべきですかね… モンゾディでダクエ役させるかと思ったりもするけどモンビーでウホウホもありか
しかし流石にゾディウォリにはダクエいないと… 補足だけどチャージと圧縮は後からかけた方に上書きされる模様
チャージ圧縮星術メテオでは星術のみ強化されてた 適用される攻撃まで効果維持するのか
ハズすとどうなんだろうな 上書きされなかったら圧縮⇒チャージ⇒圧縮…って出来たのかな ウルフハウル狂戦士チャージ号令で300しかダメージ出ないんだが 流石に併用出来るとウォリゾディがフリーズンで変態ダメ出せそうだし、上書きはしゃーないかなｗ あっ3の話です5層ですサブクラス適当にしたからなのかスキル相性が悪いのか森で苦戦してます…しかもマップ見えない箇所あるし 3もリマスターで細かいバグ修正とかHD化以外はDSのまんまなんだな
新がポシャった3だけは追加要素やら入れて欲しかった 初代の雷竜は他の二人に比べて耐性が変だな
あと採集が層ごとに共通ではなく採集地点ごとに異なるものが出るって全然気が付かなかった 休養すればレベル5下げてスキル振り直しと一緒にサブクラスも一旦解除できるぞ 昔のクリア者だけど苦戦するのが普通じゃないかなあ
そんでショートカット繋げていってだんだん進む方式だと思う
過剰にレベリングしてたらその限りじゃないけど 適正レベルだとショートカット繋げる事に帰るくらいには苦戦すると思う 1の5層はエンカ率ヤバすぎてペイントレード戦法に切り替えたわ 初代だけやったことなかったがショートカットが全然ない
他の作品はショトカ開通して一度帰ってって感じで探索してたがどう探索したものか >>762
どのシリーズもクエスト全部こなしながらやってると表ボス倒す時にはレベル45～くらいになるからレベル的には足りてるよ
スキル振りで全然変わるから休養も視野に入れてもいいかも
3をガキの頃やって辛すぎてレベリングしてクリアした時は50くらいだった
確か１回休養してる せっかくSwitchで出たのにテレビでやらずにliteでゴロゴロしながら遊んでるわ
それなら今まで通り3dsでやってるのとかわらん >>741
ファミ通のあれなら新の資料集に入ってなかったっけ？
だから六花本編よりずっと昔に電子化してるはずだが >>762
まずパーティー構成が見たいな…>>755だと名前が778になっとるよ 一層の1F2Fと四層の1F2Fは何度も何度も何度も歩くのでオートパイロット導入した とりあえず基本はレベル上げよ
そこで詰まってから考えよう でもちゃんと５層まで来られてる時点でそんな頓珍漢な組み方はしてなさそう
やっぱレベル上げがいいのかもしれない 愛が欲しければ誤解を恐れずにありのままの自分をスレに晒すのだ >>775
ありがとう。資料集は盲点だった。hageてきます。 六花の少女は絵柄でちょい躊躇ったけどマジでおもろかったわ 俺がやってるの1だけど使いたい職業で固めたらパラディンバードメディックアルケミストレンジャーとかいうよくわからんパーティになってました🤤 >>779
1やってるけど三層到達時点で36レベルとかになってた
雑魚戦は基本全部倒すのがいけない気もする 3やってた時部屋立てした後他人のに参加したら自分以外EXPARTで部屋立てしてた人がいないのに気付き恥ずかしくなってハイ・ラガートに旅立ちました >>776
すみません名前間違ってましたね…
4層のシンで大苦戦したのでファラ休養→振り直しでフリーズガード10にしました。
ファラシノ・ウォリゾディ(鎚)プリファラ・モンプリ・バリゾディです
後は控えでゾディファラを育てています
プリの号令系スキルに振るのが下手だったかもです
何かに特化した方が使いやすいのは理解出来るのですが
スキルのシナジー効果？がファラシノの潜伏、ウォリゾディのフリーズンブローくらいしか明確にわからない… ４以降の作品しかやってなくて
森ネズミさんが５層で出てきたのにビビったわ
君、４の時は１層じゃなかったか
あとずいぶん筋肉萎んだんだな３から４の間に
３の時ムッキムキすぎてきもいわw 1のキャンプ処置やたら強くなったよな
縛らないとぬるくなりすぎるおそれすらある
とはいえ抜け道も少ないし助かる
医術防御といい1のメディさんはつよつよやでえ >>789
この後の兄妹の運命を察すると更に悲しさが増す名曲 >>790
構築自体は全然問題無し
エミットウェポンのコンボが出来るから狙ってみるといいかもね
号令の取り方がどうなってるか分からないけど
強化枠は３つしか無い事は念頭に入れるといいかもね >>790
ショトカやテント活用すればそのままの構成でクリアできると思うよ プリファラとモンプリでプリが二人いるから
ウォリゾディかバリゾディでエミットバシバシ撃ってったらいいんじゃないかな？
あとは含針→ウルフハウル→号令とアームズかけたスナイプⅠなんてのもやれそう 正直誰かのサブにファマ入れて雑魚全部すっ飛ばしたほうが楽だと思うけど
あんま入れてる人いないね 個人的な好みだとモンクあたりをサブビーキンにしてデバフ覚えたいくらいで構成は悪くない気がする
含み針とか雑魚戦の1ターン目を捌く手段が少ないとかで雑魚戦しんどく感じるのかな あとはバリのアンブッシュやファラの警戒歩行使うとかか ラインガードとか1ターンしか効果ないものはバフ枠を使わないけど、挑発とかターン性のものはバフ枠を使う。これが3個までというのを戦闘中Yボタン？何か味方詳細のやつを押して知ることはとても大切
だからダメージは防御デバフで稼いでバフは予防に回すと役割を考えるとうまく回る
例えばエミットウェポン用の属性化もバフなので、付けられるバフは2個までとなる。突撃陣形と介護陣形使ったら2枠埋まってそれ以上のバフを使うと盤面が壊れる Ⅲ遊んでる皆には今更な話かもしれないけど、２層で海流に流されるときの効果音が変わってるやね
昔はもっとｺﾞｰｯｺﾞｰｯって感じの音じゃなかった？ 大航海クエスト1回目のクリア時はリミットスキル貰えるだけでクエストアイテム貰えないのひどくね
同じやつもう1回やらないとダメじゃん >>794
エミットの使い方がいまいち理解出来ず取っていません…ウォリのフローズンやバリのバラージでも大丈夫ですか？あとプリファラも属性防御に振りたくて
とにかく状態異常が怖いので予防はプリ、モンプリ共に取ってあります
終盤？なのでロイべは要らない気もしますが探索中のTP節約でキングス1は振ってあります
敵のバフデバフも厄介なのでリセット、リニューにも振ってます
プリが何だか器用貧乏になっていてスキルPT足りない気がします… 昔道中マッピングは全部ファーマーファイブ、レベリングは大航海でやった事あるけど虚無すぎてとてもオススメできない 攻撃系でうまっちまうんだよなあ
狂戦士も入れてってなるとほんともっと枠欲しくなるね オンラインエルダーでボーグマンごっこしたいのに誰もこないや… 白亜の森に到達したことでスキュレー道場も解禁されてしまった... >>731
やっぱり結局ほぼサブクラス運用になるよね
サブクラスのスキル使うのにわざわざアンドロメインにする利点が薄いのがなあ このゲームってHPと防御の相対ってどんな感じなんだろ？
HPが増えるけど防御が下がるみたいな装備の比較の仕方って目安ありますか？ >>802
SEは一部変わったな
あと糸使った時とかのワープ音も 雑魚はめんどいだけだったから遠慮なく飛ばしたけど別に虚無とは思わんかったな 欲しい装備があると雑魚も考えて倒さないといけない世界樹さんの悪口言わないで アンドロよくわかんね
オーバーヒートは倍率200%くらいでよかったのではないか Ⅲからプレイしてる人多いんだな
やっぱ取っつきやすいのかな >>816
それもそうだし唯一オン要素あるから旬な今の時期にやってるっていうのも含まれそう 旧1、2って今やると普通に古くさいDRPGなんじゃないか
当時は絶妙に懐古心とかをくすぐってたと思うけど
世界樹自体が古くなってしまったので >>804
ウォリとバリに攻撃号令をかけてくだけでもまあやってけると思うけど
プリファラはなんかむしろファラのスキルで変な取り方してない？
属性ガードやマテリアルパリィとかに振ってたら流石にSPが足りないから
その辺はメインファラに任せるのも大事 開通作業して無双して素材集めるのと、敵にヒヤヒヤしながら探索して集まった素材で装備揃えながら先へ進むのは遊び方が違うんだ 手に入れたギルドカード見てみたら大体みんなカタカナで名前付けてるんだな D RPGが全く出なくなってた時期に、懐古も込みでD RPGを復活させようと
見た目だけは取っ付きやすくして出たゲームだからなぁ
元からレトロ感はあった 2への引き継ぎパスを拝借したいが
どこでどう前ギルドの名前が出てくるかわからんし、
表面上わからなくても引き継ぎパスが内部データ的に記録されたらヤダなあ
なんてわけのわからないことに怯えるのが嫌で
1をピクニックで駆け抜けてる俺がいる 1から順にやらなきゃ気が済まないタチだから1からやってるけど俺も早く3やりてえ ていうかビーストキング使いたい！ 募集してたけど人来なかったぞ
大して待ちもしなかったんだけどな >>804
もはや質問がブレてしまってる
1ターン目にふたりが予防してアタッカーは圧縮か攻撃、ファラは分身かガード…
やっぱ>>798の言うとおりかなこれは 募集中何も操作できないのも辛いよね
募集かけとけば樹海探索してても人が集まったらスタートみたいな感じにして欲しい オンしても大体同じ人っていう
まぁオマケとは言えこのオン仕様じゃなぁ パイレーツの軽戦士っぽいコンセプトもビジュアルも好きなんだけど
実際の使用感は微妙なのが😭 オミットしてもおかしくないおまけ機能だったのにオンにしてまで再現したというのは実験的意味合いも大きそう 1から始めたのだけど、基本は雑魚を倒して素材売って新しく売られる装備を整えながら進むってやり方で合ってるのかな？
しばらくプレイしてるんだけど第一層をなかなか進めなくて不安になってきた 世界樹1でクリアしたけどパスワードがオプションに見当たらない・・
なにか条件ありましたっけ？ 1は最初の作品だけあって難易度が高い
最序盤と道中に何回か「味方HPと受けるダメージの数値が釣り合ってませんよね…？」ってタイミングがある >>841
1でエトリアの勲章か王冠を所持してる状態でそのまま2始めればシステム側が引き継ぐか問うてくる >>843
ありがとう！
セーブデータからの引き継ぎでできました！
パスワード出ないんですね よかった
やり方自体は合ってるみたいだね
またクリアしたらここにくるとしよう
ありがとう 最初はあれかもしれんけどそのうちちょびちょび進んで戻ってまたちょびちょび進むのが楽しくなってくるよ がっつり進めてさて帰るかってタイミングで糸がないの発覚するのも1週回って楽しい 1は1、2層あたりが難易度高いからな
じっくりやるもんだ 今やり直すとセーブが宿屋なのが一番慣れないかもしれぬ 露と消えよ めっちゃいい まさか１０年越しに３の６層戦闘曲を聞けるだなんて思ってもいなかった
ほんとよかったぜ購入して
クリオネアンがこんなウザイ敵と久しぶりに思い知らされてるが 1の2層がめっちゃ面倒
これ適正レベル簡単に越えるな はいはい持ってるとスルーして結局忘れてたー！とずぼらしてしまう人のさが 忘れてもいいように帰還用のスキルを覚えさせたキャラが真っ先に死ぬ
そんな時に限って糸を忘れてる 1で能力値100超えるとステータス画面では3桁表示されず上2桁しか表示されない ビーキン使うの難しいね
バリスタの方が良かったかも
でも新絵が可愛すぎて外せない 自分は初めて今回初期メンにビーキン入れて燃費の悪さから扱いにくさ感じたけど
序盤は毒アゲハで大型キラー
サブクラス解放したあたりで牛か象さん解放してバステ撒いて雑魚封殺＆騒音２種類で戦闘サポート
でストーリー終わってみればかなり面白くて強かった感覚が残った
燃費の悪さもゾディのダークエーテルとかみ合うしの TP補助なしでも帰還に多めに振って出し入れしてるだけで強くない？ ビーキンはガンガン呼び出して戦えるようになるまで
ＳＰがかなり重いからなー、枠食うし
うちじゃ結局ＦＯＥメタＰＴで、どうしても
状態異常が必要な時以外はマジで乳叩いて吼えてるだけだった
モンクのサブで吼えるのが多分一番いいと思う
ダークエーテル前提じゃないとＴＰが重過ぎるのも問題
そこまでするくらいなら脳筋二人で殴ってる方が早い、フゥーハハハになりがち ビーキン褐色ロリを追加してくれたお陰でサブも褐色で固めて部族の姫プレイが出来るな
有難いことよ... ビーキンサブはやっぱキングと合わせたプリがやっぱ１番ロール的にも合うわ
暇な時にやれること増えるし、大抵サブ解禁でプリが２人いて予防全員に１T掛けられたり ビーキンは招来を絞らないとメインでsp喰いすぎてサブに全然回せないからなぁ
本編はアゲハ象で作ったけど6層以降はフクロウ野牛にしてサブショーグンにした やべえ
9階で次の階段が見つけられない（世界樹1) うちのビーキンちゃんは2層まではアゲハ、3層からは梟スナイプ＆象さん、ボスはデバフアイテム係で大活躍だよ
大体呼んで帰還させて〆るから一人TP余ってたわ ビーキン聞きかじりで何人か作ってピンポイント起用した方がいいかもしれん 味方の火力調整しながら帰還の余裕持たせて立ち回るとビーキンだけでなく他のメンバーのTPもかなり浮くんだよな
帰還5なら何召喚しても消費1で済む事になるし、もうビーキンは帰還安定の為にずっとソニックダガー持たせてる これマルチだとアイテム消費しないから解剖用水溶液使いたい放題になるのかすげえな 余りにもドロップが渋いからビーファマで解体マスターだけ習得させてたが獣使いというか畜産業者だなそれ 一度あった失敗としては地図書き間違えてて数時間階段を見つけられない事があった 酒場のママさん声ついたらどんなイントネーション担ってたんだろうなぁ >>868
１は８Fと９Fを何回も上り下りしないと１０Fまでたどり着けない そういえば全滅するのhageて言ってるっぽいけどどうしてなの教えてボウケンシャー。
花に眠らされてなぶり殺しにされてhageたらこれは最高のゲームですはい 全滅したらageるスレってのがあってな、そこで一人hageと打ち間違えた奴がいるんだ hageスレは世界樹出た時の楽しみの一つだったんだけど今回は無いのかな 複数階行き来するのはちょくちょくあるギミックよ
2でも3でもあったような記憶あるし4は少し違うけど似たようなのある リマスターは大航海クエストの乱数固定ってできんのかね？ >>886
できるよ
複数階往復させられるフロアは街会話を見逃すという最強の罠がある ようやくショーグン解放できたけど引退してパーティ作り直すか悩む
当初はそのつもりだったのに今のパーティにも愛着がわいてしまった いつも攻略wikiで職業のスキルツリーや講評とか全部見て最適なシナジーを熟考してから始めるんだが少数派なのかな
あくまで見るのは職業の内容だけでお勧めパーティ構成とかは見ない >>889
サンクス
上手くいかなかったのは、入力間違えたってことか ようやっと1の2層クリアしたわ ボスより道中の方がきつい😰 1でアダマースとカイザーシールドってどっちが固いんだろうか
物理ならアダマスなのかそれとも防御13がでかいのか あと図鑑ダイマオウイカだけなのに３時間やって出なかった
ラスボスは伊達じゃないぜ >>892
expertでしか確認してないから他難易度だとできないかもしれない
あと多分一回やったらソフト落とさないとダメ(タイトルに戻るからLoadだとズレる) 旧作しらんけど3もXあたりと同じで経験値って人数少ないほど増えるんだよね？
一人旅ならヨエーナと戦りまくるより二層あたりで狩り続けて宿代わりにキリカゼと一緒にヨエーナサクッと殺るくらいでいいのかな？
踏破済みエリアで採取する用のファーマー4人解禁するか悩むなぁ >>894
1って防御の半分の数値ダメージ減らすだけだから防御はほぼ空気だったはず
13防御程度なら100もくらえば余裕でアダマースのほうが強いんじゃね 剣虎試してみたけど獅子王のが良かったのかなあ
全体攻撃に反応しないとはおもわんかった
結構構えてるだけだわ >>883
>>879
ありがとう
ボス見つけたわ steamの実績ボス倒したのが42.3%で6層到達が44.2%ってどういうことなんだ 世界樹１の十字の種子だけ黄色アイコンなんだけど売っても大丈夫..?
もう何個かは売っちゃったけど 宝箱の中身をメモしようかと思ってたけど
メディカⅡの数字部分ってなんかうまいこと変換したら入力できる？
あきらめて数字の２にしたけどなんかもやもやする >>903
黄色いアイコンはレア素材ってだけだから大丈夫 >>905
ありがとう これで心置きなく売却できます🤗 パッシブとかスキルの倍率は見ないと検討のしようもないからそこだけは見るな ローマ数字は普通にアルファベットにしちゃいかんの？
IIとかIVとか 象さん呼んだらフカップル楽勝で草生えた
めっちゃ苦戦した記憶あったんだがなぁ と思ったら扉を背に竜ママに挟まれて詰んで楽しい
やっぱこの仕様緊張感あるからいいな >>909
シナジーは状態異常で崩せばいいといういつもこっちがやられてることをやり返せば済むんや 8Fで5日間過ごせってクエストやってるけど長すぎ泣いた😩寝そう >>911
それにしても象どころかハンギングとインザダークも4回くらい入って草生えたわ
ケトスには全然入らんかったのに >>899
CCOは無属性だからダメージ伸び無いし起こす手間があるからどっちもどっちだ 回復の泉前の3マスで5chやツイッターでもしながら歩き続けましょう あれ、2のスロステとアザステってスキルポイント1でMAXになるんだな
わむてるさんとこでスキルシミュ見てたらなんか違うなーってなったわ ファラやゾディみたいに3色持ちのクラスって
3人用意して1人一色ずつ特化させたくなるんだけどなんでだろうね アクティブいっぱい取るとスキルごちゃごちゃするの嫌なんだよな
結局並び替えは実装無しか 3の超高解像度デザインいいな
ママやネイピアよく見たらこんな可愛かったのか 呼んでほっといたり効果一つしか入れられなかったりするより守備面でカラスと大蛇のがよっぽど働いてくれるんだけど
大型召喚取ってる話のが多いしやっぱりわかりにくいんでしょうね効果が ゲーム内表記は「封じ」なのにみんな「縛り」って言う なんかこういい感じになんでもできる魔法剣士的な職を作りたくて色々試したが結局一番しっくり来そうなのショーゾディだから解禁まで待つ事にしたわ 赤魔導士的な職業はⅡのドクトルマグスぐらいじゃないかな
STRとTECを両立してる奴があんまいない >>931
個人的にはXのハイランダーのサブをゾディにして先見術するのがそれっぽくて好きだった
Xと違って3の先見術は前衛が使う意味少ないのが残念だけどロールプレイのためだし仕方あるまい
プリで自分にアームズかけて魔法剣っぽくしようとも考えたが結局ショーパイにアームズする方が強いし
まあこれだと二刀にしないし一番の懸念のHPTPを鑑みるとメインパイって手も無くはないけどなんかイメージ的に合わない 全部構成考えてきたはずなのに1F突入するのに30分かかった
命名は強ボス 両方同時にパラメータ参照する行動がないししゃーない
この3作でいうと何度も動ける2のチェイスがらしいすかねえ 物理と属性を両立してんのが槌、槍、素手なので、魔法剣士ではなく魔法戦士って表現が限界になるな
弩なら魔砲って名乗れるかもだが、魔法戦士って言うと某世紀末格ゲーが出てくるからやっぱ素手がしっくり来るな
壊炎拳はガソリン使ってると思え 蝶々も地味に毒が強くて序盤のトラウマが味方になると頼もしいんだなと思った記憶がある
まあ3の蝶々は忘れた頃に現れ三桁ダメージの毒でまたトラウマ刻みつけてくるわけだが >>935
俺も最初はそんな感じでモンクに先見術させるかーって思ったけど
正直拳バグモンゾディ散々使ってもう飽きたしやっぱ剣の類持たせたいなってなっちまった
前衛できてSTRそこそこあってTPも高いモンクはかなり主人公してるよな リニューライフって凄いよな
弱体消せるだけでなく、列だしTP回復まであって1振りで完成できるの最高かよ >>939
ビーキン千莉がギザ様（獅子王）でも呼び出すんか？ 深都ルートクリアー
いつも盾ヒーラーで固めて遊んじゃうけど外しても案外いけるもんだね １の表終わって飽きたから２やりたいんだがパーティおすすめして～
ソド、バド、レン、メデ、ケミ使ってたのでそれ以外がいいな ならブシダクドクガンケミの強職欲張りセットで
ただしクソみたいに柔らかいけど ケミ使ってたのか
じゃあケミ抜いてカスメ
柔らかいのがどうしても辛いならその枠にパラ ゲオの週間売り上げ、スト6超えて世界樹2位だったのか
まあスト6はPS4,5別枠だし、Steamや海外で売れてるっぽいけど パラカスメブシあたりは強いし1で使ってないならいいんじゃない
あとは強職詰め込むならダクハンとアザステ用レンジャーかドクトル辺りかな ドクトルさんの使い方がいまいちわからん
なんかどっちつかずになってしまって
一応回復役としていれる構成なんだけどそれならわかりやすい方でよくねってなってしまう 血塗れの大刃が出ないままレベルだけが上がっていく… 大斬系が無属性だから耐性持ちにもダメージ通しやすい
雑魚戦はカスメがいれば先制睡眠の呪言と睡攻大斬で無双できる
ボス戦は鬼力化は強いから回復以外にも仕事がある
ただ異常と縛りには弱い 早く3やりてぇ
1はまだ2層だし時間かかりそうなんだよなぁ アプデに今気づいたんですが何か変わりましたか？
ぱっと見全然分からない… 2のパーティ教えてくれた人ありがとう
パラ、ブシ、カス、ドク、ガンでするわ ツイッターの #世界樹キャラメイク のアレ
意外と、キャラクター設定を村瀬さんみたいな小説で表現する人いるんだな
久々にタグを覗いてみたら、ライバルが沢山いてワロタ
みんな、キャラ設定が凝ってるなぁ… モブに徹するため今回クラス名をそのまま名前にしてしまったわ #世界樹キャラメイクをたまに覗いてるわ
好きなように書けばいいんだけど、選ばれるのは「一番パーティに入れたい」キャラっていうのは忘れてはいけない 2周目は新プリの見た目で剣ウォリにしたり、赤頭巾ファマをシノビにしたりしてみようかな ドリ子に鞭を使わせようとしたが結局ドレインバイト連打してる…
結果パラディンよりタフなお嬢さんが爆誕してしまった 3周目に真ルートやる時に使ったこと無いショーグンやアンドロ使おうと思ったが
アンドロはどうすりゃいいのかわからんな
ショーグンは禍時だかを使う普通の前衛でいいや 自己投影ハーレムpt作ってたけどいつの間にか女しかいなくなってた >>965
3週目ならHP砲型にして先陣で強化していくとか >>904
小文字のエル並べるとメモのフォント的にいい感じよ
4は小文字エルと大文字ブイ並べる ローマ字のアルファベット代替は大文字のアイ・ブイ・エックス I V X アンショーで禍時ぶんぶんしてるだけでもそこそこ強くはあった
高ステ前衛が高火力技振り回してるよねって感じでそれ以上のシナジーは特に無いかもしれんが
大武辺者が使いやすいくらいかな 1の27階のマップ埋めめんどくせー
落ちて上がって落ちて上がって… クリア後じゃなくてもマッピング担当に警戒歩行や安全歩行なんかに全振りしたマップ担当で
埋められるだけ埋めるとスムーズでいいぞ ドクとカスメいるとTP回復は気にならなくなるからな
ブシの鬼力化気円斬5打ち放題だ １と２も今でも遊べるけどやっぱ３が面白いな
サブクラスは名システム まぁやろうと思えばRTAチャートで初日クリアいけるからな… 1戦1戦が重いエキスパート固定でやってるとそんな急いで進められんわ 発売日が今日というわけでもないし大学生とか時間ある人だっているだろうから
別にエキスパ固定でも２７階とかいるだろうなあ
別にあなたがどれだけゲームに時間をさけるかは知らんけど
さすがに発売日から１週間してエキスパだからって言われましても
あなたはエキスパだからじゃなくて私生活がゲーム以外にも充実してるからさ！
それはよいことだ Ⅰの階層ボス戦、やっぱ好きだわ
HDリマスターで、２番のサビに音色が追加されてるのが良い 時間が無限に使える人なのかもしれない
対人要素無いからまぁのんびり進められるからいいよね 別に各々好きなペースでやってるだろうから唐突な自分語りはいらない 一週間経ってんだからクリアして裏ダン行ったり次の作品移ってる人くらいいて当然では？ >>896
steam版は立ち上がり遅いし、凄く忍耐が必要な作業になったんですねorz
がんばってみるわ そうだ、1のパーティの設定は不採用ばかり突き付けられて就活に疲れた５人が半ばｼﾞｻﾂ気味に樹海に挑むというコンセプトにしようかな
ずっと悩んでたけどこれなら行ける気がする ２はブシカスメダクハンとかの個人レベルで既にぶっ壊れ感あるけど
３は個人個人はバランス良くて特異点圧縮エミットとかディバイド招鳥HP砲とかの複数キャラ同士のシナジーがぶっ壊れ感ある
旧２が世界樹童貞卒業作品だから思い入れ強いけど、ゲームとしての質はやっぱり３が高いな 今1やってるんだけど聞きかじりやクエスト経験値みたいな簡単レベル上げができないから採集パ強行はピクニックでも辛いな 武器だけいいもの持たせとけば雑魚オートでワンパンできるからサクサクよ ピクニックなら採集しなくてもクリア余裕じゃね
というか、エキスパートでも採集しないわいつも >>991
虎が吼えただけで殆どのボスが死んだり
雲隠するだけで裏ボスソロできたりする世紀末バランスだから受けたんだぞ
FF5やFFTのやりたい放題に近い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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