†女神転生 メガテンシリーズ総合スレ★282†
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†女神転生 メガテンシリーズ総合スレ★281†
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1704023769
https://twitter.com/thejimwatkins ここを通らんとするは 何者ぞ
扉をくぐりし汝を待ち受けるは
光の下に選ばれし民の法と秩序か
力を頼る者共が相争う混沌か
汝の天秤に二つを乗せ
こぼれ落とさぬよう歩むがよい ペルソナが何なのか未だによくわからん
なんで神話上や歴史上の人物の名前が付いてるんだ 1ニ乙シテヘイキナノ?
メガテンの新作に求めるのは>>6の画像みたいなんじゃなくて>>3なんだよなぁ >>4
ユング心理学の、人間が生きていくために演じる仮面がペルソナ >>4
夢の中で肩幅レモンが言ってただろ「神や悪魔の姿をしたもうひとりの自分」だって
だから異聞録ではヒーローがコンセプト+みんな仮面を付けているのがペルソナデザインのテーマで罪罰でもそう
異聞録と罪罰の悪魔も厳密には本物の悪魔ではない
異聞録ではデヴァシステムの力で具現化された
罪ではペルソナ使いにしか見えない存在になった
罰では一般人にも視認されてて騒がれるようになった
P3以降はやってないから知らん 個々の無意識のなかに人類共通の記憶みたいなものが眠っていてそれらが神や悪魔の形を取る的なことだよね
ユングは難しくてよくわからんが ただ今の心理学だとユングフロイトの理論はいい加減すぎて古びたものでしかないそうだ 3以降のペルソナは社会的仮面を被るというよりフロイトのイドに近いような
4なんかとくに トリニティソウルでペルソナの発現は子供のうちしか出来ないとか
神取や罪罰のメンツ全否定した時はたまげたなあ 前スレ999の新しいチャレンジ云々だが
チャレンジの前に土台をちゃんとしておかないとチャレンジしても崩れるだけなの理解してるんだろうか >>6
厨二病でPC好きな甥っ子(15)が余裕で作れるぞ・・・ >>17
チャレンジした結果が墓2の大爆死
ってところから目を逸らしてるからただの構ってちゃんだと思う >>19
公式というかアホラスもそこの所反省してるといいんだがな… テンプレ改定案はあってもいいけど、まずは差し替え用のテンプレ貼ってみてよ
勝手にテンプレいじって責められるのはスレ建てた人なんだからかわいそうでしょ テンプレ皆読まないし
変えなくて良いんじゃないの?(笑) 当スレはメガテンシリーズ総合スレです。
ジャックブラザーズの迷宮でヒーホー!、バイオ戦士DAN、アタックアニマル学園
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雑談も自由にどうぞ。 >>3
真5だとロウが秩序を守るために法を破り力を求めるっていう変則型だったな テンプレの経緯を知らないから何も変えてない
アイデア出してくれれば次立てる人が変えてくれるんでないのぐらいに思う 当スレはメガテンシリーズ総合スレです
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次スレは>>950超えたあたりで立ててください
って感じか。句読点も無くて良いだろ >>27
これがシンプルで一番無難だと思う
>1には派生作品ですらないのも混ざってるしごちゃごちゃ色々書くよりはね 新しいチャレンジが失敗っぽいなら結果をDisるのはべつにいいだろ
そうじゃないと失敗を繰り返すことになる
チャレンジ自体を叩くようになったら終わりだけど
>>6
もうソウルマトリクスをうろうろする作業は嫌だお 完全版で、また有料DLCやめろや
特に前回もあった稼ぎのやつを別売りとか、ゲスいわ 失敗を失敗というのは必要なことだよな
でも昔ながらの一人称視点で良いなんてのはチャレンジすら放棄してるよな
テンプレもほっとけばいいみたいなのもいるし年取ると懐古で事なかれ主義になっちゃうのかね DLC全部入りのデラックス版をパケでも売れと言いたい
まさかそれやるには容量足りないとか? 折角著作権切れたんだから真1をリメイクしてTDLにゾンビマウス出せよ 旧約をPS1真くらいのクオリティでいいから作り直せよ
やる方法VCしかねーだろ >>37
なんならテンプレサイトも要らない
無くしても良いだろ >>34のペルソナチャンネルから下を無くす感じにすればスッキリして見やすいんじゃないかな 単純に派生でも関連でもないタイトル削ればいいんじゃない
魔剣とかモナークとかアホでもわかる >>32
現代のニーズに対して一人称視点に戻すのは十分にチャレンジだと思うが FPS視点のアクションやシューティングとは訳が違うのでは
違和感なくFPS視点のリアルタイムアクションにできそうなのは偽典ぐらい DSJみたいに一人称を極めていく路線でそれこそ真1とかやってみたいけど、携帯機もないしなぁ
コアすぎて絶対実現しないだろうな 真1「ダンジョンが複雑と聞いて」
デビルサマナー「俺を忘れてもらっちゃ困るな」
DDS1「流石に俺に勝てるものはいまい」
wiz4「あの」 二画面スイッチが出てくれれば他に何も要らないくらいなんだけどなあ個人的にはいまだにゲーム機はDS系が一番だわ 真3以降のキャラが見えるやつに慣れたからSJには違和感が ゆめのしまには散々世話になってる
初見の人が幸せになる可能性は高いと思うので残したほうが良いと思う >>47
ボス倒す瞬間に線なぞるなんてやりたくねーよ 別にチャレンジするのも失敗するのもいいのよ
どう見ても手抜きなマップだから文句を言ってるの わかる
本当にこれで良いと思ったの?と言いたくなる だよな
だからって昔ながらの一人称視点なんて出されても勘弁だけど 規制に引っかかってしまって攻略サイトだけ残した方とと両方削った方が貼れなくなってしもた 他サイトのURLとか要らないと思うけどなぁ
今時自分で検索かけて
それなりにヒットすると思うし
公式なんてタイトル検索でトップに出てくるしね 2chテンプレサイトが一番いらんと思う
最終更新日2015年だぞ アトラス公式関係のURLは貼っといても良いんじゃないかな?まぁ全部消して>>27だけでも全然良いと思うけど 公式
公式Youtube
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ゆめのしま
DDS-NERD
で良いかと。ファンサイトwikiも英語だけど内容はすごいよ ifの主人公がフツオになってる
というかifの主人公が真1の主人公だった場合の話だなアレ 第三避難所も閉鎖したしなぁ
もうSFC世代はRPGやんのしんどいのよ 新しいRPGは覚える事多くてやる気力が出なくなった
新要素、オリジナル要素を理解するのが疲れる
昔やったことあるRPGを2周目、3周目と遊ぶほうが楽 >>66
それやってるとゲーム自体に飽きるから
俺は例え古いハードでもやったこと無いソフトを優先してプレイしてる
新しいハードは目が疲れるね >>66
>新しいRPGは覚える事多くて
なんかわかる 最近RPG自体ちょっとダルい
アクションかシミュゲーやっちゃう 最近RPG自体ちょっとダルい
アクションかシミュゲーやっちゃう 完全版商法なのでは?ってネットニュースになってるやんけ
P5まではまだ完成品に+αって感じだったけど真5は未完成品にしか感じられなかったしなあ 完全版商法繰り返すとか、メーカーの信頼度が落ちるだけ 真3も九龍妖魔学園紀も好きだから引っかかったけど、真5は買わないわw 新しい要素は別に良いんだけど、無駄に面倒臭くしてるだけって要素が多いのが駄目
プレスターンバトルやサガスカ、おめーらの事だよ 完全版を批判して買わない、ならアトラスも改めるだろうけど
批判しつつも俺は買う、だから永遠と続く
嫌われようが買った時点で毎回アトラスの勝ち~ >>72
なのでは?じゃなくて完全版商法
YouTubeのコメ欄とか信者が狂ってるわ 真女神転生3ノクターンを発売日に購入。
百時間ぐらいやり込んで、
真女神転生3マニアクスを発売日に購入。
プレイしてみてほとんど同じじゃねーか!と思ったな。
デビサバ1、2、ストレンジジャーニーの3DS版も大半は流用だったね。 DSJは別にいいんだよ
DS→3DSだし
今回は同一ハードだろ、しかも9878円+DLCのフルプライスだし >>45
wiz4が複雑なのはコズミックキューブとギミックによるものだから多少はね?
いや動く壁もあれかも
>>70
シミュゲーがなに指してるかによるけど
戦略シミュならパラドゲーとかCivとか初見には十分複雑な気がするけど
ユニコーンだってオウガバトルに比べたらだいぶん複雑だし オウガバトルは攻略本無しでは完全クリア不能な隠しっぷりだしなぁ
ステージを進めるのはそこまで複雑ではない気がする
戦略シミュというかウォーシミュレーションならHoI系が何だかんだで好き
というかシミュレーションゲームは昔の光栄のゲームやってるか否かで大分変わりそう でも複雑さっていう意味で言えば
4,5みたいな継承スキル選べる最近の作品より
継承ルートとかめっちゃ考えた上で○×しないといけない3のが複雑なきはする
継承すらなかった1と比べると特に
>>82
KOEI歴史ゲーは大航海くらいしかやったことないけど
パラドゲーは割と好き
でもHoI4もステラも戦術より国家戦略がちゃんとできてないと戦いの土俵にすらたてんから
多分敷居は相当高いと思うよ >>83
でもさ、いつまでもキャンセルし続けないといけない3の継承は不毛だと思うんだ
遺伝子操作並に複雑な真2以降の魔法継承は計算しないと作れんLVだが戦闘はそこまで難易度高くないし
何だかんだいって検索合体でこれが作れるよっていうのが示されて魔法継承は自分で計算してやってくれっていう形がすんなり行くと思うわ
悪魔が成長しない?そもそも悪魔は合体で強化するもんだ。RANKのある魔神転生が例外ではあるがこっちはシミュレーションだしなぁ 歴史SLGでもコーエーのみたいに人物にフォーカスしたキャラ志向とパラドみたいに経済や外交に注力する経営志向とでは雰囲気もかなり違うしなー ソヴィエトに関しては割と人物(スターリン、ブハーリン、トロツキー)にもフォーカスしてる気がしなくもない
>>84
まぁ○×ゲームは実際不毛だと思うわ
個人的には4F,5みたいな適正込みの選択式か
2みたいな選択権なしのガチガチにルール決まってる方が好き 真3のマルバツゲームは辛かったけど我慢してプレイできた
頑張って攻略途中にアプデでマルバツ廃止した真3リマスターには心を折られたわ 3の継承システムはお気に入り仲魔を最強にしてずっと連れ回したいって人と仲魔には得手不得手があって当然で必要な仲魔を適宜用意して使い分けるのが楽しいって人の両方に良い顔をしようとしたんだろなー
>>86みたいに方向性をキッチリルールを打ち出してくれればこちらもそれに合わせて楽しむよって柔軟さのある人ばかりじゃないからね ロキ 武力170 知力255 忠誠心0
リャナンシー 武力12 知力48 忠誠心255
マーラ 武力255 知力70 忠誠心3 >>88
人には好き嫌いがあって合う合わんがあるから
全部に受け入れられるのは無理だからしゃーないんやろな
つってもそうやって割りきりすぎるとセールス振るわなくなるから案配が難しいんだろうけど 難易度調整も結局クリア可能レベルが引き上げられるだけだから
高難易度をクリアする意味がないんだよね
スキル次第で低レベルクリアができると良いんだけど 極端なレベル補正とかなければスキル次第でいくらでも戦略が広がるのが強みだったけど、便利なスキルで固めたらすぐヌルゲーになる
○☓ゲーは融通の効かなさがそ何気にいいバランスでもあったと思う
逆にスキル選択式でも難易度を保つのに苦労してそう >>92
あったよ
今でもPS2版なら見えるからYouTube漁ってみ Vの完全版出るみたいだけど最初からPS5で出しとけよな・・・switchの糞ロードと糞グラでクリアしたのマジ苦痛だったわ
引継ぎ特典もらえないの腹立つけどPS5版買うわ アトラスさん「やっぱり完全版沢山売れるな。二毛作うめぇ」 予約できるとこは増えてるけど店舗特典が出てこないあたり小売も警戒してそうな気はする 次スレまで期間もありそうだし
テンプレの案があれば、それをスレ終盤辺りにみんなで添削してから次スレから運用することになるかな >>94
あ、合体継承ガチャ回す奴か。
何のことかわからなかった。 >>80
ソウルハッカーズなんかSS→PS→3DSで3回買ってるけど
PS版はEXダンジョン標準装備で許せた(SSで抽選外れたから)
3DSは…EXダンジョンのライドウ追加はいいけど
OPアニメとボイスはいらねーと思った つまり復習の女神編が5Fってことか?
物語冒頭で,プレイヤーは2つのルート選択を迫られます。ひとつは真・女神転生Vで語られたストーリー,「創世の女神篇」。もう一つは新規ストーリー,虐げられた者たちによる復讐譚「復讐の女神篇」。「復讐の女神篇」は,真Vのシナリオを踏襲しつつ,中盤以降大きく変化。最終的にはまったく異なる結末が展開します。
プレイ時間は1つのルートで約80時間,2ルートで約160時間にものぼります。 「復習の女神編」
今日は2次方程式をしっかりやりましょうね~ 個人的には、
ペルソナ3何回リリースするんだよって思う。 >>102
どっちかっつーとノクタンマニアクスのルシファールートじゃね?
後出しが真エンドみたいな ペルソナ3や真5焼き増しするくらいなら真2や偽典を今風にリメイクしてくれ ルシファーも所詮ハゲの創作物でしかないで特別扱いやめたのにな
D&Dから丸パクリしただけのロウ軸カオス軸を真Ⅲで漸く排除したのに
SJ以降また秩序だの破壊だのでストーリーをアホだと思うわ
唯一神VS他神連合の構図でストーリーを進めていったのだけは良かった >>107
偽典は版権無いから無理だろ
鈴木の糞が創ったものより健部伸明呼んで新しいメガテン作ってもらった方がよっぽどいいわ 今風にリメイク
「ボーカル入りのフィールド曲」の真2や儀典 >>110
ゲーム性糞ゴミの偽典から脚本と世界観構築した建部を取り出して新しいメガテン作った方がよっぽどましだ
鈴木にゲーム作らせたら世界の混乱中にチーズ買いに行くゴミしか作んねえわ >>112
個人的な恨みがあるのか知らんけど真3辺りから偽典以下のゲームシステムばかりだぞ どんだけ真3以降のシステムが気に入らないのかは知らんが偽典以下はねーよ
偽典は「とりあえず動くようにはなってます」みたいな出来で物語と世界観はともかくゲームとして褒めるとこなんてねーだろ よく知らないけど鈴木大司教って嫌われてるの?SNSの投稿は結構過激っぽいけど 鈴木本人がTwitterで何年も宣伝して
さんざんこのスレで不満出て投げ売りされてた新黙も買わないで鈴木信者自称してるやつってどんだけにわかなのか
それとも都合悪いことは全部無かったことにして唯一評価されてる偽典の世界観と脚本を鈴木の手柄にしたい恥知らずなのかマジで分からんわ 主人公がチーズ買いに行くクソゲー作って叩かれたらしいけど、俺屍2叩かれた桝田に似てるな
だが、俺屍2が叩かれたからってリンダや天外2は神ゲーに違いないだろ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで過去作品叩いて粘着してる様なニワカメガテニストはおらんよな >>121
俺は真Ⅱに関しては叩いておらん
偽典に関してはマジでゲームとして破綻レベルのクソゲーだから叩いてるだけだ
そしてどう考えても真Ⅲ以降のアトラスゲーが偽典以下のゲームシステムは狂人の主張にしか見えんのと
リンダーキューブは元々大嫌いだ。お前とはセンスが合わん 真1とか真2とかデビルサマナーとか、主観視点の頃の作品を擦って作ってほしい気持ちはあるけど、
どう考えてもFF7→FF7Rくらいのキャラと用語と世界観が同じの別ゲーになるだろうからなぁ
それでも見てみたいけど メガテンFPSアクションというのが浮かんだ
すげーゴミゲーになりそう …だからチーズって何だよホント
略称じゃなくてやんと製品名を言え
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いは東方だけにしとけ メガテン、アトラスのゲームはチーズのお使い
これが分からん奴はにわかだし分かっている奴は病気 伊藤とか鈴木って人は古すぎて名前しか知らんな
名前すら知らないメガテンファンが大半かと >>124
というかお前SH2葬式スレで執拗に鈴木氏を叩いてる奴じゃなかったか? >>132
ソウルハッカーズ2以外にも新作出る度にやってた人かも
何処でもNG推奨にされてたチーズw ゴーストワイヤやりながらこのグラでメガテンやったら楽しそうだなあと思ったけど
アトラスにはそんなことできないと思ってすぐ考えるのをやめたことを思い出した チーズは新世黙示録
エロゲ版のKOTYに選ばれてたクソっぷりで当時は結構騒がれたが
もう知らん人も出てくるか スレが盛り上がってて草
メガテンスレがこんなに盛り上がってるの見たの初めて >>137
エロゲーは童貞とチー牛しかやらねンだわ 18xでエログロはあるが別にエロゲじゃないだろ
まあ童貞どころか女でも普通にエロゲやってるけどな 正直メガテンが3DFPSになって面白くなると思えんのよな
P5Sみたいなアクションなら面白くもできるだろうけど
主観視点だとTF2くらいぶっとんでない限り
あんまり面白いアクションってできる気がしない、
さんざん売れたTES5だってアクション部分に限ってはうんこだし
メガテンだと悪魔使役との兼ね合いも出るのがさらにめんどい 銃と剣とCOMPもった人間主人公で俯瞰視点のデビルサマナーやりたい
街の悪を退治するって雰囲気がいい 会社で自分と対立してるデキリーマンでサイコパスな上司が実は堕天使が人間に化けてる姿とかなんでしょ ライドウは仲魔への指示と入れ替え操作がせわしないからそのたび戦闘中断するのがなんだかな
おもしろかったけど
スカイリムのコンパニオンみたいにいっそのこと悪魔への命令は大雑把なのだけであとは全部オートにするなら主人公のアクション操作に集中出来ると思うな
アクションメガテンはやってみたい アクションメガテンはコーエーと組めば普通にできると思うわ 「数々の要望にお応えして、日本テレネット版をグラフィックだけリメイクしました」 >>151
そうやって出来たのがペルソナ5スクランブルと言うそびえ立つ糞です >>149
でも超力兵団は基本的なシステムの考え方はアクションでやるメガテンのアプローチとしては正解だったと思う
ただ操作性やカメラワークの悪さというアクションゲームとしての基礎の駄目駄目っぷりとかこなれてない仲魔の行動ルーチンでああいう代物になっちまった ライドウはマジで糞だった
アクションがやりたいならアクションRPGなんていう中途半端な真似はせずにデビルメイクライ並にアクションに全振りすべきだった
アクションRPGなんてアクションゲームの面白さもターン性コマンドバトルの面白さもない一番面白くないジャンル まあ面白かったよねライドウ超力兵団
たしかにアクション面は全然洗練されてないし最初は糞だと思ったけどあのシステムの癖を理解した上で2周目やったら1周目以上に楽しめた
>>156
たしかにどっちつかずの中途半端感は否めないんだよな
ストーリー展開、レベルアップや探索、武器アイテムの売買などの最低限RPG要素は残しつつゼルダやアサクリオデッセイくらいアクションに振ってくれるのが理想 調理器は単独捜査が良かった
悪魔動かして戦闘や探索するゲームで一本作ってほしい ロウとカオス、ライトとダーク及び元ネタ的に、
これまでのシリーズ登場悪魔やキャラを、いくつかの勢力にバラけさせて戦わす
メガテン無双作れ メガテンだとコーエーさんが参加してくれないよ
ペルソナじゃないと コーエー、というかオメガフォースは三国志と戦国のネタが尽きたから
無双システムの切り売りで食いつないでるな >>162
もう無双は自前の三國戦国より他社コラボの方が面白いまであるからなw ライドウのシステム面白いんだけど
戦闘ででかい仲魔が視界ふさいじゃう事があるのが残念だったな 光栄は提督の決断が出ないのが悲しいところだ
アトラスはアクションとかシューティングゲームは駄目なのかねぇ
…と思ったがシューティングゲームなら昔CAVEと何だかんだ協力体制じゃなかったっけ >>153
P5S普通に面白いが?
まじでペルソナを綺麗にアクションゲームに落としこんだ感じで素晴らしかった
>>162
>>163
一応人間の枠越えるわけにはいかんから
あんまり派手に動かせると世界観的に不味いんじゃないかね
P5Sだって異世界でペルソナ能力者だからあんなアクションできるわけだし
ゲーム内で人を越えるレベルのアクションするのってそれこそナホビノが初めてでは
>>165
昔一応豪傑寺とか出してたきはするけどね 主役に派手なアクションやらせるなら人修羅とかナホビノとかアバチュのサーフ達みたいな方がよいだろな
それと2D格ゲーと3Dアクションは全然別物の技術だから ここはひとつ銃をブッパしてた頃に立ち戻って
悪魔から東京を守る3Dアクションシューティングでも作ってもらうか >>167
アクションさせるなら人外とかハーフ人外の方がいいんだろうけど
やりてーのはやっぱメガテンだからなーってなっちゃう
あと2Dと3dの話は流石にわかっとるよ
だから「一応」なわけで 銃ブッパって、そんなに神経弾ブチ込んでから一方的な蹂躙をしたいんか
んもぅサディストさんめ >>167
主人公は別にガンカタでも良いんだけどな
派手なアクションは使役する仲魔に任せりゃいい
あとは合体剣のエフェクトを派手にするとかで良い ペルソナ含めたメガテン全体のオールスター物は欲しい
RPG、SRPG、無双アクションあたりで ニーアもプラチナに依頼して大ヒットしたしな
餅は餅屋よ 新IPでテキトーに鬼神転生とか立ち上げてスマブラ似の悪魔の大乱闘バトル作ろうず ここは宮本明を主役にした悪魔転生だろ
敵は吸血鬼とか邪鬼とかがいいなぁ シレン6が良作なんでスパチュンと組んで女神転生の不思議なダンジョン作ろう
世界樹?一品もの武器ロスト?なんの事です? 世界樹の不思議なダンジョンはキャラLv99で最強装備+99までカンストしても深層のザコ敵の攻撃2発で殺されるのおかしい 少なからずアトラスの意思が介入する時点で
ゲームバランス感覚が必要な不思議なダンジョンなんて無理だよ ニーアってエロで売れただけでプラチナに作らせたバビロン爆死してただろ >>187
プラチナはグラブルリリンクの開発請け負った時にサイゲに需要メンバー引き抜かれて終わった
ニーアは引き抜かれる前の作品でバビロンとベヨ3は引き抜かれた後の作品 バンナム、カプコン、セガ、任天堂のキャラが参戦の
プロジェクトクロスゾーンが存続してたら、
セガの傘下に入ったアトラスのキャラも、3で出たろうな >>190
wikiにはそう書いてあるけどぶっちゃけたいして関係ないぞ >>168
是非ともDOOMエンジンで作ってもらいたい 決して相容れない上位天使と上位魔王を同じパーティで連れ回す主人公のカリスマ凄いわ
プリキュアおじさんとアイカツおじさんを同時に引き連れるようなものだろう 自分が190でも180の女は大半の男は嫌がるからな たしか4だったと思うけど
命乞いしてきた女悪魔を許したら
愛い子じゃ これより妾の乳房はお前のもの
てなんかえっちなこと言って仲魔になった記憶があるけど夢じゃないよね >>195
それタクヒから言われたけどおばさん口調が使うセリフだから可愛い女の子いないんだよな ヴァニラウェアだってアクションやグラ制作能力低いぞ
チープなやつをいかにそうみせないかの技能は優れてるけど ああいうタッチの絵は好きな奴は好きだからいいんじゃね
俺は好き ヴァニラウェアって時代遅れのファイナルファイトゲー出してるだけで過大評価されてるのが意味分からん アトラスだって時代遅れのコマンドバトルいつまでもやってるからいいんだよ
お似合いのコンビだろ 先進的なゲームが売れるとは限らんし
時代遅れに見えるゲームでもニーズにあってるなら商業的には正しい
ヴァニラくらいの規模ならそもそも作りたいものつくってんじゃないの
実際昔ニーズ考えず先進的なゲーム機作ろうとしてた会社は大失敗してたしな コマンドRPGは好きだけど
レベリング以外で突破方法が無いようなゲームは嫌いだよ >>199
ヴァニラウェアはある意味日本一とたいして変わらんよな
動画勢がやたら過大評価してんだわ メーカーというか製作側がコレ面白いと思うんだ、どうかな!みたいなネタ沢山ぶち込んでるゲームは金払ってでも応援したいと思う
お前らコレ好きだろ?エロに萌え絵だぞ買えよみたいな意図が透けて見えるゲームは金貰ってもいらない そーいうのって伝わってしまうよね
作りが薄っぺらい ソシャゲのヒット作って、フルプライスのソフト換算で1000万本分以上の売上出したタイトルとかバンバンあるからな >>201
先進的なゲームを目指す会社が大多数の中、独自の路線を崩さないゲーム作りをしている会社はファンにとって有り難い存在だと思う
動画の評価は独自の路線が好きなファンは勿論見るしコメントや評価も残すけど、その他はそもそも興味がないから動画を見ないしコメントも評価も残さないでしょ 大衆は興味ない本格派より薄っぺらい萌え絵に適当な話乗っけたもんをありがたがるんだよ >>211
俺はそんじょそこらの大衆とは違うアピールかっこいいっすね 普段何食わぬ顔でメガテン初期の作品語ってるけどダイワスカーレットとヒシミラクルすこぶる可愛いよね ウマ娘は一期だけ見たけど何が面白いのかさっぱりだった
こういうのがウケるんだなって サイゲはブレイバーン、ウマ娘、プリコネってわざと気持ち悪く作ってるよな
あんなの健常者が寄り付くもんじゃねえわ 趣味合わないやつがブレイバーン推してたから見たけど
案の定刺さらなくて草生えた 艦これの文脈でアイマスを作ってガチャ地獄をトッピングしたのごウマ娘だと思ってる ブレイバーンはロボをキモいことにして作品全体に漂ってるキモオタ臭を隠そうとしても臭すぎて隠せてないのが笑える ブレイバーンはここが駄目って言うより
面白い所が見当たらない すまない生理的に無理だ!
ていうか、メガテンの話をしろ! ダメです
此処はソシャゲ、アニメ、ゲハのレスしか認めないられないスレだから
それ以外の童貞はヌいて寝ろ アマプラにあるじゃん
この休みにブレイバーン見るわ 偽典で人間とやれるのではと思ってイシュタル信者と交渉頑張ろうとしたけどこいつらもしかして男? 嫌じゃ嫌じゃ
ワシはオワコンゲームの話なぞしとうない
現行アニメを貶めたいんじゃ けどブレイバーンってヒーローになりたいライバルキャラになりたい武人になって戦場で死にたいってしょうもないゴッコ遊びしてるロボットが地球侵略してるくっだらないアニメだよね 葛葉ライドウもすでにレトロゲーム扱いらしい。
18年前だもんな。 >>210
独自の路線目刺し続けた結果セガはゲーム機事業から撤退したんすよ
アトラスも同じような感じでP3の時に死にかけてた
商売でやってんなら事業継続できないとユーザーどうこうの話じゃなくなっちゃう
商業って難しいよね >>236
シェンムーなんかで無駄に開発費かけたりドリキャスで歩留まり悪すぎて作れば作るだけ赤字だったのを解消しなくちゃどうしようもねーよアレ
アホラスについてはスタッフがごっそり抜けたのも痛い問題だわ PS1の真1、真2とかも発売日に買ってたけど
当時もあんまり売れてないなこのソフトって心配になってたわ 落ちていったは違うか
ペルソナはかなり稼いでるもんね
落ちたのはメガテンだけか ペルソナで若い新規定期的に取り込んでから別シリーズに誘導すれば…
ってそんな器用さ無いな墓2以下略 プリクラの凋落からゲーセンの腕相撲ゲームで骨折
スロットに和田アキ子モチーフの台を記者会見までやっといてお蔵入りにして事業撤退
大きな損失出してそうなのはこの辺 ペルソナがヒットしたのは奇跡
元々ニッチな裏街道を走る会社が本質なんだよ アトラスの新卒初任給30万超えとかでこの前Yahooニュース出てたが、羽振り良いんだか経営ヤバいんだかよく分からない会社だよ なんか募集はしょっちゅうかけてるよね
お前らも行ってこいよ。真1リメイクな、頼んだぞ 新規王道ファンタジー作るとか言って中世風のRPG出てくるかと思ったら
ペルソナもどきの世界観糞ファンタジーって予想出来たやついんのかね 素直にラストバイブルをそのまま再利用した方が良かったんじゃねーのってな
アトラスでファンタジーRPGならこれ位しか思い浮かばん カブキロックス アイシア サウザンドアームズ
ステラデウス ダークメサイア デスピリア オサレにするのはペルソナシリーズだけにしてくれ
他のシリーズにまでオサレを持ち込まんでくれ まぁあれだけ王道ファンタジーって言いながら蓋を開ければペルソナだったから変わり映えしない 橋野の王道ファンタジーだからこうなるのもまあ仕方ないんじゃね
ジャンル自体はファンタジーなんだろう
橋野抜けたから代わりに普通のペルソナが一新しそうではある アトラスになんだあのダアトのクソマップぶりは!と抗議したらあんたはダアトれい!と言われた じゃあリンゴとミレディのパンツ交換イベントがあればよかったのか >>255
ブレイバーンなみに浅はかなネタをやってもスベるだけよ ブレイバーンとかいう小手先のキャッチーな気持ち悪さで釣っといて
中身スカスカなクソアニメ アンチスレはパート2まで到達してんのに
まさかワッチョイを嫌がってるのか
勇気爆発バーンブレイバーンはクソアニメ【アンチスレ】 ★2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1707728140/ 別スレがあるぞ
†女神転生 メガテンシリーズ総合スレ★271†
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1651903574/
というかどこから変なアニオタ連中が入ってきたし ただでさえファンの頭数少ないのに
スレ分割してたら過疎るだけだと思うけどなぁ
どっちか潰して統合して欲しい 統合の為に潰すも何もあっちは最終レス去年12月中頃で既に潰れてるに等しい過疎具合
今後も使われないスレだろうし触らず現状維持でいいだろ ワッチョイ出て困るやつなんて塩田ぐらいしかいねーだろw 4/4F、DSJ、墓1、デビサバ1/2、それと世界樹4/5/X、新世界樹、ラジアントヒストリア、つまり3DS作品
すれ違い通信が終わると手に入らなくなるアイテムある? 3DS版ソウルハッカーズはすれちがい通信でメッチーを育てるというものだったが不評だったので
アップデートすれば3DSを振る回数つまりコインでメッチー育成ができるようになったので
アップデートはしないといけない すれちがい通信限定要素、タッチペン操作のみでボタン不可、みたいな機能の押し付けが色んなソフトであるけどさほど面白さに貢献しないんだ やってきたのではなく初めから住んでたのがこうなったのである メガテニストがブレイバーンなどというキモアニメ見るわけないだろふざけるな 俺達メガテニストは硬派だからよ
ああいうチャラついたアニメは見ねぇんだわ しかしプリキュアは見る
1月で最終回だったヒロプリは誠のヒーロー物でプリキュアとしては異色作で素晴らしかった メガテニストたるものプリキュアを嗜むのは当然のことだからな
数十年にわたって秩序と混沌の戦いを繰り返すプリキュアは実質メガテンと言えるだろう ティターンの首元に手をかけながら仰け反る様にバベルに貫かれ
半口開けながら涙とよだれ垂れ流し、ちっぱいが(' )( ')こんな風に伸び揺れるナジャでなら… >>278
マジレスするとこのスレでしつこくなろうガー!!とか言ってたやつがブレイバーンガー!!に変わったようにしか見えん
どっちも健常者は見ないし、その例えはお前にしか通じん時点でコミュニケーション能力に障害持ちのガイジなんだろう 自分で関係ない話題だして自分でレスしてんじゃないの ブレイバーンもなろうもどっちも根本は深夜アニメだしな
気持ち悪いアニ豚がブヒブヒ喚いてるんだろ いい加減その話題に触れるのやめてくれんか
さわってるお前も同類か自演に見えるから
他人から見た俺もだけど 男の子ならシンカリオンだろjk
最近の子供はあれで四神を覚えるというしオカルト知識も手に入って一石二鳥よ シリーズで毎回ジャックフロストよりジャックランタンがやや強いことを当のヒーホー達はどう思っているのだろう スライムよりスライムベスの方がちょっと強いけど問題無いし氷属性と火属性なんで致し方なし
むしろジャックが足りなくてヘアリージャック担ぎ出された時はヒーホーくん達が若干戸惑ってたんで、その時よりだいぶマシ ユニコーンオーバーロードの意地でも兜は被らない風潮なんなんだろうな?
全身フルプレートで兜だけ被らないなんてギャグかよ ジャックフロストとランタンはコンビ組んでた時期もあったな… 引きこもりになった時、他の神が女のストリップを手配して気を引こうとしてたから
男の可能性 最初は男性神!?
信仰の途中で女性に変わるってあるんだね てか日本神話謎神多いから
天之御中主神、八幡、ツクヨミ、アラハバキ
名前だけは有名で神社も多いけど何して何の神かよくわらんつう アラハバキはしゃーないよ
あれ土着の神様取り込んだ奴でしょ?
そら当時の人達だったら
大した興味持てんわなぁ キモい流れ作ってた癖に急にメガテンスレぽくなるのワロタ 日本の主神のことすらよく分からんから天使だ悪魔だの事情とか本懐など更に分からん ツクヨミと言ったら孔雀王と初代のシャリバンだかギャバンみたいな ツクヨミがよくわからんってのは不思議だね
まぁ資料が無くなっちゃっただけだけど 真3のアマテラスは男性デザインだね
個人的には女神バージョンで見たかったが 当時はアマテラス男神説とかトンデモの部類だったが今や男神を推す声が大きくなってるんだよな 古い小説(非メガテン)でツクヨミを女神と書いてたのがあって「男神だろ?!」と思ったことがあったけど
謎神ならあながち間違った解釈ではなかったのか 改めて真VVのPV見た
やっぱ面白そうなんだよな
メガテン本家にしかない魅力がPVには詰まってる、ゲーム本編も面白いといいんだけど 金子の女アマテラスって3D化しないんよねD2とかはやってるけどさ >>322
騙されちゃいけない。きっと中身はスカスカに違いないんだ
って思いながら体はウキウキしながら予約していた >>324
アトラスになら騙されてもいいわ
小学校の時ワゴンセールで真1に出会ってから一生ついていくと決めてるからな アマテラスが本来男神だったのならツクヨミは自動的に女神になる
太陽神と月神は性別が違うのが普通だから 江戸時代頃には既に提唱されまくってた説だぞ
現在ではほぼ定説 女性天皇が出てきた時にアマテラスが女という事になったと聞いた
神事での女の地位がまだ高かった頃なのか 話をまとめるとアマテラスは白い狼モードで
なおかつオスでふといおちんちんで
俺を魅惑するイケない神様ってことでいいですね? 陰陽で考えたら太陽神であるアマテラスが女神はおかしいって事 神道的な考えからすると太陽神=陽
男神=陽 女神=陰
だから女神だと矛盾する事になるのよ でも今更アマテラスが鬼神とか神霊の種族で出てこられてもな
シリーズ通してわりと人間に寛容な唯一の主神なのに >>316
ツクヨミは原作のDDSシリーズに出てくるだろが ツクヨミ
ツクヨミモード
だからツクヨミは―女神―だぞ 僕はアマテラスもツクヨミも両方美女だと都合がいいです >>338
スサノオさんも女体化でよければもっと都合がいいです おちんちんもおまんまんもどっちも陰部と呼称するよね
つまりどちらも陰であるからどちらも女神になるということになるんじゃないかな 伊勢神宮で毎年アマテラスに捧げる衣装が男物だったり
外宮に祀られてるトヨウケビメはアマテラスが一人飯は寂しいからって理由で呼ばれたから
伊勢神宮創設の時点では男神だったらしいね 配信9月か、
さすがにテコ入れするだろう味方全員でキタローとの想い出でマウント取り合って争うもんをそのまま出したら批判出まくるからな 完全版商法やりすぎだろ
この分だと5v v とかやりかねんぞ ブレイバーンは完全に失速したな
しょせんプリキュアになれないゴミアニメよ プリキュアこそだめだろ
俺は一生懸命頑張ったけど男の娘ではシコれなかったよ 外宮の豊受大神は卑弥呼の娘トヨだから天照大神は卑弥呼だよね 邪馬台国が謎の集団やからねぇ…
中国の書物にチョロっと書いてあるだけなんでしょ?
あの時代は日本に文字あるんだっけ? なんかSEGAがゲーセンのプライズ確率機で詐欺と訴えられて5億円損害賠償請求されてるぞ 3年前だとメガテン5か
5のときはちゃんと将門様にお参りしたんだっけ? セガの今の決算報告書でもプライズ関係の収益が一番大きいって書いてあるよね >>357
最終章ってことは最終章ってことです
ハム子はないってことだろ リメイク版でわざわざP3フェスシナリオを削除して
後から有料DLCでフェスシナリオを追加するのは商売舐めすぎだな
『ペルソナ3 リロード』DLCで『P3フェス』の後日談“エピソードアイギス”が配信決定。DLC“エクスパンションパス”は3月12日から3回に分けて配信【Xbox Partner Preview】
https://www.famitsu.com/news/202403/07336776.html エピソードアイギスぐらいは動画で済ませる人多いと思うわ
そんなに本腰入れてやるRPGでもないし 5vも5の途中まで一緒だし、どんだけアコギなんだ
ifでアキラ編用意したり異聞録で雪の女王編まで入れてたアトラスどこ行ったんだよ もうアトラスなんて下請けだから。上から数字出せ出せ言われてこき使われる立場なんでしょ 信者からすれば「金がかかるからー」とか「時間がかかるからー」とか言ってるが
こっちからすればそんなもん知ったこっちゃねぇっていう話だしな
何でアホラス側に気を使わなくてはならないんだっていう話だ Xで完全版商法がトレンドに入った時にも沢山いたけどたまに謎の事情通が湧くんだよな
おまえはアトラスの何とやねんとw >>358
日本には「神代文字」というのが縄文文明時代辺りからあって
世界最古の文字とされて世界各地に散らばって伝わってるという説がある
>さらに、3000年以上前の古代支那・殷の甲骨文字と「阿比留草(アヒルクサ)文字」には44の類似文字があり
>「阿比留草文字」が30万年前の文字である事からして、甲骨文字は「阿比留草文字」の草書体であると結論づけています。
>インドでも日本の神代文字が見つかっています。インダス文明の遺跡モヘンジョダロにある仏塔の刻印をトヨクニ文字で読むと
>「ユニコーンカムイ(ユニコーン神)」と読め、"象の洞窟"の入り口付近でも「阿比留草文字」と豊国文字を発見、風化が激しい中「……マツラバヤ(祭らばや)」と。
>モアイ像の背中には、ペトログラフ(岩絵文字)が書かれている。
> そのペトログラフを日本の神代文字で読むと『我はカムイ(神)なり』 と読めるそうです。 制作費10億円!って広告で有名になったマジカミも、発売から数年後の公式の暴露話で10億の用途はほぼ人件費です、って笑い話をしてたな… ゲームの製作費ってむしろ人件費以外に何に金を使うんだ? 開発環境は一度揃えたらその後はそう頻繁には新しくしたり追加したりはしないんじゃ?
新作の度に機材買い替えとはならんのでは?
ソフトかなんかのバージョンアップはあるかもしれんが 簡単に調べた限りではやっぱ人件費と広告費がメインみたいだな 開発環境といえば主流になったアンリアルエンジンでいえば作成したゲームの売上が100万ドルを超えた場合超えた部分の売上金の5%のロイヤリティを支払う必要がある
エピックゲームズにね アトラスさんお願いだから砂漠じゃないところで武器と防具と悪魔召喚プログラムを駆使して戦う真・女神転生を据え置き機クオリティで作って アンリアルエンジンってエピックだったんだ
じゃあエピック凄いんだなぁ >>367
話の大筋は途中まで同じらしいけど
ちょこちょこ違いはあるような事言ってるんで
それがどの程度なのかだよね >>328
江戸時代とか最近じゃねぇか
>>330
最初の女性天皇は推古天皇だな、600年頃だ 古事記日本書紀共に奈良時代なので天照は推古天皇の神格化と考えた方が辻褄は合う 藤原が政治利用に都合良く編纂したものに蘇我の系譜を上に置くとは思えん 推古天皇は仏教関連に色々口出してる上に古事記が提出された時期は元明、元正と女性天皇続きなんであり得ない話でもない 今のアトラスなら最終章やったあとにP3Ⅱとかいってエリザベス編やっても驚かんわ フェスリメイクをやるためにはP3Rをやらないとダメなの
うーん、スルー予定だったのに 22世紀でもメガテンシリーズ続いてるなら、
20世紀の漫画やアニメやゲームや特撮のキャラも、登場しそう キム!!マジでクォーツないから100個ぐらいおくれ!!
砂は50個ぐらい欲しいけど30個ぐらいで手打っておくわ ブレイバーン!!マジでクォーツないから100個ぐらいおくれ!!
ブレイバーンは50個ぐらい欲しいけど30個ぐらいで手打っておくわ 世界樹の不思議なダンジョン2やってんだけどやたら攻撃は外すし攻撃しても受けてもリアクション無いしでやっててつまらないんだけど
町の会話もぜんぜん面白く無いしでこれクソゲーじゃね? 状態異常になる度に弁当使うか表情されるのなんなんだよ 微妙だった前作からたいした改良もされないまま出てきたクソゲだぞ
どうすれば面白くなるかバランスとか考えず、とりあえずちゃんと動いてますよという感じの代物だ >>401
セカダン2は話は面白くないから諦めてくれ
仲間のAIもすごく頭悪いが銃を持たせると少しマシな動きをする
武器は銃が極めて強い、しかし唯一装備出来るガンナーは最弱の職
強職のパラ、ダンあたりをサブガンにして銃装備すると最後まで快適 4ってファンから不評なの?4fは概ね好評みたいだが 4は行き詰まったプレスターンみたいな設計と悪魔のパラメータ設定の乱雑さとかがね
継承タイプも完全廃止になったから悪魔合体も薄味だし 糞ではないよ
実際にそれ土台に調整した4Fは面白くなってるし
普通から良の間ぐらいじゃない? 4は害虫悪魔のせいで金子ファンからの評価低くなってるが
メガテン好きな人間からしたら4Fより評価が高い、ちゃんと遊べば分かるが4Fよりメガテンしてる 4はレベルが100超えるのが良いよ
ただ、仲間のステは適当過ぎてどうしてこうなった?って思う 4を4F仕様にしたら4>4Fって感じになるから勿体ない
あと4のほうがメガテンしてる、12に似せただけかもしれんけど普通に面白い
4fはゲームとして仕上がってるから面白いけどなろうぽい 4Fの悪魔ってスキルの得手不得手を作ったから、アリスを回復係に運用出来ないように、育成の正解のレールを引かれちゃったよな 個性とそれなりの自由があったに4で個性無くして4Fで微妙な個性つけて自由が無くなった感じ 継承タイプ復活させても良いと思うんだよね
思い通りの悪魔を作る時に一手間掛ける事で無個性ってイメージも払拭できるし 5Vでどうなるかね何やら無理くり個性持たせてるみたいだが
合体事故で適正シャッフルとかしてみたら化けるかもな 素直に真2~SHまでの魔法継承に制限して魔神転生のRANKで一定まで能力値が上がる方式じゃいかんのかね 4は人間が主人公だから武器防具装備できて香も集中するからめちゃくちゃ強い
5はステータスの反映が緩やかになったのか、主人公も悪魔も極端に強くはならなかった気がする
カンストするくらい育てれば実感できたのかもしれないけど 4F→4の順でクリアしたから4Fのラストバトルでサムライ4人衆が集結したことが熱い展開だと全然分からなかった
ちょっと惜しいことをした つまり5を元にして4と4Fを作ればいいんだな
まさに悪魔合体 5は5でいいよ
4も武器とかあったけど戦いはスキルだからなんかほぼ意味なしだったね 最近の調整的にスキル使わせる方向になってるからな
昔は主人公がスキル使えなかったから武器の性能が重要だったんだけど、今はそうでもないから武器に左程拘らなくていい ifの時に思った主人公がEXTRAを使えたらどうなるかっていうのが最近の奴かね
けどもEXTRAも性能次第なんだよなぁSFC時代みたいに通常攻撃の延長上の性能ならそこまで変わらんし 通常攻撃やっても雀の涙なのはちょっとカウンターのスキルも一緒に死ぬしせめて真3ぐらいのダメージは出て欲しい4も5もね 道具係みたいな役回りのメガテン主人公も好き
DQ5主人公も戦いのドラム使って仲間モンスター達が殴り役だから好き 通常攻撃の軽視に関してはアトラスがプレスターンの利点というか真3が何で面白かったのかを理解してない感じある
戦闘がどのレベル帯でも緊張感を保ちつつスピーディに終わるのがよかったのに、プレスターンを使わせるという所に趣を置きすぎて戦闘の爽快感は段々失われてるというか
通常攻撃で敵を削って入力時間を短縮するとかリソースを温存するみたいな戦略性がないんだよな4や5って >>427
SHのカツオが最弱なのは戦闘をガラっと変えて複数回攻撃武器が無くなったせいなんだよなぁ
だから大嫌いなんだわ 4以降は4属性持たせて弱点探すゲームだから
そもそもの3が弱点あるボスの方が少ないのにどうしてこうなった デビサマのキョウジみたいに肉体は葛葉ならまだしもカツオ自身は完全に一般人じゃん まぁ、設定面から言えばカツオが弱いのはそうなんだけど
ただゲーム的性能面からすると使い出がないのは辛いってのも事実だから
アイテム係って役目も実際には仲魔が充実してれば左程に需要が在るものではないし >>421
それなー自分はWヒーローパックで4からやったんで
4Fでヨナタンとワルターが出てきて戦車とルシファーになるシーンとか
あー…ってなったけど4F先だとそういう事情わからないよな
幽霊ナバールも せっかくロウだのカオスだのニュートラルだのから脱却したのに
4は古参に媚びたんだがまーた戻したからガッカリした >>436
シジマ、ムスビ、ヨスガと3も対して変わらん
マガツヒなんてMAGのままだしカグツチなんて月齢と何が違う? マルチエンド消えたらメガテンじゃなくなるだろニワカか 4Fをやる前に必ず4をやった方がいいの?逆の順序だとシステム的にストレスが溜まりそう 必ずって訳でもない
フリン達の人間関係がよく分からなくなるからシナリオをちゃんと理解する上ではやっておいた方が良いかなって感じ なんなら4はやらなくていいまである
メインビジュアルでだれがどのルートでどんな世界を目指すかわかるしね フリン→東のミカド国の侍、労働者階級の出身。25年前にマサカドと共に東京を守って命を落とした少年の転生体
ヨナタン→東のミカド国の侍、貴族階級出身。元上司のガブリエル達に合体されてメルカバーになる
https://i.imgur.com/7jp48bz.jpg
ワルター→東のミカド国の侍、労働者階級出身。jkに惑わされてルシファーの左手に吸い込まれる
https://i.imgur.com/5zAKbrv.jpg
イザボー→ジャンルまんまん
ガブリエルとリリスが同じ顔してる理由は忘れた 最初に「ま」がついて
最後に「き」がつくもの、ちょうだい! 4Fの皆殺しルートと絆ルートの分岐は良かったね
神話も取り込みつつエグくてメガテンぽい 腐ホモ受け狙ったギャルゲー要素の何処がメガテンらしいん?ニチャリ ドプフォ4と4Fは誠のメガテンですぞフォカヌポウ メガテンとペルソナでザンとガルを使い分けてるのって何か理由があるんだっけ 発端となった女神異聞録ペルソナが細かすぎたせい
左が大属性で右が少属性 ガルが真空でザンが衝撃に当たる
精霊:火炎 氷結 真空 地震
物理:電撃 核熱 衝撃 電撃
神聖:破魔 奇跡 天啓 祝福
暗黒:呪殺 降魔 神経 覚醒 そうだ漢字に見て思い出したわ
疾風と衝撃だったなありがと オベロンとかティターニアとか一部の悪魔のデザインが作品によってデザインがマチマチなのはなにか理由があるんだっけ? 真1からifまではずっと同じだったが
金子が飽きたからデビサマでデザイン変えた
爺オベロンは女性ファンからクレームが相当来たってぼやいてたが
ティターニアの方はクレームが来なかったと言ってた
ぶっちゃけデザインが変わるのは金子の気分次第では
ジャックフロストだけはプリクラのマスコットだから変えられないって言ってた
ホントは変えてみたいんですけどねってぼやいた
どれもコメントはデビルサマナーワールドガイダンスから >>456
核熱魔法のメギドラで暴れまくったゴズテンノウが
精霊魔法にからきし弱かった記憶が蘇る なのでマークで潜在復活起こしまくったら
主人公かマキにつけるのが正解ですな デビルサマナーの会話は好きだったが魔石が何の役にも立たなくなったのがなあ
前は魔石ゲーム過ぎたから反省したってのはわかるけど極端過ぎるわ 物欲型の忠誠度をちょびちょび上げるのに使えた程度だったな グライみたいな重力魔法って漫画でもゲームでも見た目が地味だけど
リアルでは巨大天体や光の軌道もねじ曲げる規格外の永続エネルギーなんだよな でも異聞録では天使堕天使夜魔を除けば重力を反射するのって
アルケニーぐらいだからグライは使いやすい方なんだけどね 重力扱えるなら時間も扱えちゃうし空間も歪ませる事が出来るから1番チート アトラス×ヴァニラウェアSRPG『ユニコーンオーバーロード』が「品薄のお詫び」を告知。パッケージ版が足りない売れ行き好調模様
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20240312-285646/ 4Fでメインストーリー進行上1番強いボスなに?キングフロスト? フクダイクミの略歴に載ってない女神転生4のコミカライズは出版社にとって黒歴史? 4Fってストーリーラスボスが中々強い
こちらがLv99でもスキルと耐性がなってないと勝てん >>476
ダ@286meow
????作画。 『七都市物語』『機龍警察』/作画連載中→ YKアワーズ『土漠の花』(隔月掲載)、どこでもYC『明日の敵と今日の握手を』/ご依頼×
2023年3月からTwitterを利用しています
これか?無駄な説明をしないようにも見える。それとなく聞いてみれば? ボクの夜のデザートイーグルで
モーショボーちゃんのモーショボーを >>479
モー・ショボー「あ、人間だー。私に何か用なのかな?」
モー・ショボー「それってまさか…。いい大人が、小さい女の子のことを…?」
モー・ショボーは、とても複雑な表情だ…。
モー・ショボー「…気持ちわるーい。ダメ人間で、ダメ大人じゃん。…私ねぇ、実は人間ののうみそとか吸ったりもしちゃうんだけど…。そのアン何とかって人間のは、ちょっといらないなぁ。何かマズそうだし、吸ったら私の方がバカになっちゃいそう!キャハハハッ!ダメ人間!ダメ人間だー!」
悪魔は去って行った…。 悪魔が人を孕ませる描写はメガテンでたまにあるから
、たまには人の子が悪魔の腹に仕込んでもバチは当たらないと思うよ ヤハウェ強かったなぁ
フリンが耐性弱体化しないとろくに攻撃通らないのに
フリンが速攻で死ぬわ
別パーティ扱いだからこちらから支援できないわで辛かった サタンが人間としてYHVHに逆らいたいと言ってワルターとヨナタンに別れてナナシ達とは別に真ⅣのメンバーもYHVHと戦うのは胸熱だった
ああいうのってNINEでしかなかったろ アトラスはストーリーのラスボスはあえて弱く設定してるって開発者が言ってるから4Fのラスボスは珍しく強い 旧約はラスボスが強かったぞ
まぁ外注だから別扱いでも良いんだろうが あをにちたよふへはおたおぬにろせうるへせつあぬをへすくおいまむよえふかこたもむほゆ やっぱり義務教育を受けている若者が賛成してると希望からどんどん格好良くなるわ
だよね。 「仲魔仕込んでても運が悪いとあっさりやられる時がある」程度の3ルシファーはラスボスとしてはなかなかのバランスだと思う
隠しボスの人修羅とかサタンはやり込み要素としての凶悪さだし
そう考えると5のシヴァはシナリオボスとしては明らかにバランス狂ってる シヴァは隠しボスじゃない? 撃破する事で隠しエンディングの条件の一つ満たせるってだけで また5ちゃんねる全体へのスクリプト攻撃か
Talkの林だっけ、そいつの仕業か メガテンファンは糞ゲー掴まされても
新作出たら脳死で買っちゃうように訓練されてるけど
ペルソナファンはそういう訓練受けてるのかな? イザボーさんはケガレビト達から石鹸の国に沈められそうになるあたりがピーク ハム子は完全否定なのか
ガキさんの扱いってどうなってんだろ イザボーはルートによってフリンと戦う決断をするのは良かったと思うよ
ニュートラルヒロイン
あとおっさんの殿方というワードチョイス >>503
わかる
主人公の行動によって一緒にフラフラするより良いよな
でも5のタオはねえわ イザボー戦の悲壮な音楽は好き
あの状態になったフリンに絶対に敵わないと互いに分かりきってるのに挑む覚悟よ 昔のニュートラルルートって思想合わない奴は皆倒す孤独なルートって印象だったが
いつしかたくさんの支持者に囲まれた仲良しルートみたくなってないか 今度からどっちも決められないもやし野郎エンディング用意してやればいい
偏っててもちゃんと答え出したロウカオスには選んでよかったと思えるエンディングを ニュートラルって仏教や神道の偏らないでバランス取れた状態が最良みたいな考え方だろうし
今も昔も、どのルートでも道を違えた相手がお前とは意見合わんって突っ掛かってくる印象があるわ
ニュートラル無くなると宗教的にあまりにも西洋色が強過ぎるし ニュートラルこそが真のエンディングだ!という風な描かれ方してるのはどうかと思う 中庸中庸うるせぇんだよ死ねって言うdarkニュートラルルートが ニュートラルは神のルールも悪魔のルールも否定して
人間が作ったルールに従って生きていきますよってルートだから
作中世界の"神または悪魔を信奉してる人々"の割合に引っ張られると思うよ
神または悪魔を信奉する人達とも争っていく訳だから つまりこの手のゲームやマンガの永遠のバイブルデビルマンオチやな 真3で初プレイN狙いで進めていったら
お前の心には何も無いと説教エンドだった時は面食らった メガテンじゃなくてBUSIN出してくれないかな
パソコンで
ウィザードリィだと敵が強いだけで単調過ぎる DSJの新NはTDNにいろいろ背負わせすぎててモヤる
新Lと新Cが旧L旧Cよりやや中庸よりになってるだけに おまえらがNEUTRALが仲良しルート(笑)とかいいつづけてたから
NEUTRAL本来の過酷な道を歩ませたんだろ ニュートラルを象徴するのが太上老君で、
真1のニュートラルエンディングでは中庸とバランスが大事だと良いこと言っていたが、
太上老君そのものがいなくなってしまった。 魔神転生はEDがライト、ニュートラル、ダークの3種類でライトが明確にハッピーエンドだったな 悪魔の墓場みたいなところでレベル上げしてたら強制バッドエンドとか凹んだわ 9割くらい関係ないけど魔神転生は全然受けなかったな >>522
仕方ないって、ライトEDは攻略を見ないと辿り着けないと思う
会話の選択肢で分岐みたいな単純なフラグじゃないしね そもそも魔神1はイザナミに会うのも自力じゃ無理だし攻略情報なしだとレーテ橋で詰む
イシスとアスタロト関連もくっそめんどくさいし同じマップを三回クリアしろなんた糞イベントもあるしでひたすらダルい作りになってる そもそも封神演義勢っていまどのくらいいたっけ
ナタタイシくらいしかレギュラーが浮かばん
>>497
SH2もバトルと悪魔合体だけは好きだったからまぁ… ん・・・なんだこのプログラム。あくま・・・悪魔? しょうかん、プログラム・・・? なんでアトラスってマサカド公を持ち上げるんだろ
自分東京に住んでるけどマサカドにそんな感覚全くないぞ >>532
マサカド関係でオカルト的な被害にちょいちょいあったから頭が上がらない 昔、聖地巡礼的な気持ちで平日に首塚参拝したけど、普通に近所のサラリーマンとかOLとか昼休みにかわるがわる参拝してたぞ
それくらいには地域の人には根付いてる >>532
魔界水滸伝と帝都物語で東京は将門の守護が~
って散々すこってたから
あと金子が尊敬してたから 千代田区に住んでる人と働きに来てる人はちょいちょい気にしてる人もいるんでない? 実際三大怨霊は圧倒的に天神様が恐れられて信仰もされていた
原作DDSでも崇徳院がルシファー以上の厄災として猛威を奮っていたしで将門公はほぼ関東限定の祟り神でしかなかった >>532
東京のヤバイ神で知名度高いのだと限られるんじゃない? >>541
事件は有名だけど怨霊化して暴れてはいないからねぇ 鳥山、いのまた、天野が墜ちたら日本三大JRPGイラストレーターお悔やみスリーカードだな IIIはカオス側のストーリーなんだろうなと確信していた少年時代 あなたが天野くんを殺したと思い込んでいるウド鈴木から24時間逃げ切るゲーム ある意味真4Fがそうなので
FC版II〜真II〜真IVFだから多分無いでしょ 神や悪魔を扱うなら地球上で最大の信仰を集める聖地エルサレムを舞台に新作よろ 4ぐらいのクオリティならなんとかできるんかな?
5みたいに変に力入れると色々削除されそう もうメガテンはヴァニラにつくってもらえ
2dでいいから >>562
アブラハムの宗教しかない土地でメガテンやってもヒンドゥー、仏教、神道、北欧抜きのしょぼいのしか作れないぞ ぐぐったら悪魔の詩訳者殺人事件しか出ないがそれの事か? ゲームとは関係無いが真・女神転生のガシャポンが今月出るらしい
…近所にも来ないかな 4Fのクオリティで真1~ソウルハッカーズまで出してほしい 月刊MASAKADO
創刊号は将門公の刀の鍔セット! 授業中ワイ「くっ…!みんなワイから離れるんやッッ!」
先生「ワイくんどうしたのっ!?」
ワイ「ウンバサラダルマキリソワカウンバサラダマルキリソワカ…」(額に汗が滲む)
ワイ「───糞(ふん)ッッッ!!」🤞👺
うんこ「ミチミチミチミチ…!」(ワイの尻穴から召喚される)
今のメガテンに足りないのはこのノリだな フロストはともかくフロスト亜種って人気あるん?ランタンとかデカラビア入れた方がいいんじゃね >>575
個人的に亜種はすべて嫌い
ランタンやリッパーはアリ いやいやあり得ん
そりゃデモニカはダサすぎたけどアレックスとかいい追加だったろ
デモニカはダサすぎたけど デモニカダサいか?
バケツと言われようがあのレトロSF風好きだけどな
アレックスが着てるのもデモニカだけど
顔出しで平気な理由とか攻略本で解説欲しかった 一般人枠としてTDNのデモニカスーツをカツオに着せたら超強化されそう DSJは馬鹿みたいなワープゾーンと見えない壁が最悪だった
デビサマより糞マップ出してきやがってあんなの攻略サイトなしでやったらストレスで禿げるわ >>585
なぜそれを知っている?気味の悪いやつだ それとDSJは小田垣の金子絵書き直したキャラ絵が下手というか全員モブになっていてレッドスプレイト号のクルーが作風に合ってない >>587
ほんそれ
DSJは絵柄が二番煎じの同人誌かよってなって萎えた 女神転生と言えばドロドロの地獄絵図とか、鬼畜とかなんだが5のシナリオに
そんな要素あったっけ。どこが女神転生らしい地獄絵図なのか知りたい。
学校が襲撃されたり、生徒が魔界で難民化したりはあったけど全く鬼畜とも鬱
とも感じなかったし。正直3の方が100倍悲惨に感じたんだが。
3は主人公が人修羅になって東京受胎が起きると二度と普通の日常には戻れな
いが、5はナホビノになってもボタンひとつで元の人間に戻れるし。
そこらへんも全く悲壮感がない。 SJはDSJより更にマゾいと聞いて遊ぶ気がせんな
俺にはDSJで充分だ
そしてバケツは至高 メガテン4f今18時間でミロク倒してシーシャを討伐したところなんだがあと何時間くらい?合体クロックアップが壊れすぎて自身が50レベルなのに60レベルの仲魔作れてしまう
こんなんやっていいのか そっから終盤だから左程にはかからない
あと6・7時間ぐらい? なんか真4にも黒いデモニカがゲスト出演してたな
悪魔達にも流行ってるというダイマ デモニカはダサ格好良いぞ
宇宙キターとか昭和ヒーローに通ずる格好良さ
ペルソナのヴォルカヌスとか金子もそこら辺狙ってるんだろうが まあ初めてデモニカ見た時はガチで衝撃受けた
今はあれがいいんだよーだがな 「これはこれでおじさん」はいつの時代もあらゆる対象を賛美するのだ
女学生に世間が欲情しないよう軍服のセーラー服で男装させたのが始まりだが現状はどうだ?そういうこと 特撮ノリは他でやって欲しいわ
メガテンに持ち込むなと まぁ、それも分かる
ペルソナから変な特撮ブームがメガテンに侵食した事は確か 労働基準法違反ではあるな
運転手の異変に気づいたのに懲りないなあ
転売ビジネス始めるけど定期的に大丈夫だよ
君はスキノサウルスあるやろ セックス
ひろきは違うだろ
ジャニの恥晒すことに反対する >>605
ブルマが廃止されて短パンになっても
脚の隙間から見えそうって興奮する輩が増えたしな
そのうち完全着衣でもボディラインだけで興奮する男が出来上がる
女は自分で自分の逃げ場を失くしてることに気づいてないよな 真1真2ifってプレステのゲームアーカイブスとSwitchオンラインどっちがええんやろか 真2ifのカジノ
アーカイブス イカサマができない
Switchオンライン イカサマができる
Switch側ではナムココレクションの中のFC版初代もよろしくね!
新約ラストバイブルシリーズもよろしくね! ロシアンルーレットもSwitchオンラインなら時を巻き戻してWIN! その頃Twitterなかった
横転して入会しか無理かな スクリプト荒らしはウザイがデジタルデビルみを感じつつある
AIがオカルトや神話を学習したら仮想神格としてのロキが出てくるやもしれぬ 真1:ヒーロー
真2:メシア
真3:人修羅
真4:サムライ
真4F:神殺し
真5:ナホビノ
真if:ぱんつ履いてない
デビルサマナー:クズノハ一族の肉体
ソウルハッカーズ:ハッカー(一般人)
ライドウ:十四代目葛葉ライドウ
SJ:シュバルツバース調査隊の国際的エリート隊員 スクリプト荒らしの正体は
青葉みたいな知能が小学生の中年 >>620
VRMMOの話とか見てると
ユグドラシルとか再現したら
神々の再構築とか起こりそうって思ったわ 別にどうでもいい
メガテンの悪魔はラスボススペックだらけだし 発売日が遠く感じるわ
ここ最近良作が豊富だからええけど >>629
馬鹿の一つ覚えみたいな感覚で唐草模様使いまくってるな >>636
万人受けよりもセンスの問題だと思うんだこういうの
新作のデザインは微妙なもんばっかだなホント 新悪魔のセンスは置いといて今の金子みてもあんまりセンスが良いとは思えんのだが
魔剣Xあたりは感動したけど
お前らは今の金子センスが良いって思ってるの? >>631
別に良いんじゃね?
サタンと同一視されてるし >>636
真3辺りから顕著に現れてたが更に下手くそになったな金子 >>642
どちらかというとSFC時代のキャラグラフィックとかはかなり良いと思うんだ
SS版デビルサマナーもかなりイケてる感じ 寧ろジョジョパクって方向性狂いだしたペルソナ辺りから下手くそになった記憶
金子のピークはデビルサマナーまでだな グラシャラボラスってメガテンシリーズじゃデビチル以来か? >>643
SFC時代は真Ⅰイデオン、真Ⅱコブラ、if内田有紀でそもそもモデルがあるからな
SFCの頃はわりとまんま多かったぞ
ラスボスがマスターオーダーそのまんま使われ続けてるのもメガテンぐらいだろ
https://i.imgur.com/RfZUBQ9.jpg ROLLYとかムツゴロウとか最近のゲームやアニメにはそういう実在の人物の無断でのパロディキャラはほぼ見られなくなった
著作権がうるさくなっちゃったし 新悪魔デザイン全部良いじゃん
古臭いのも全部書き直して欲しいわ 金子はジョジョ好きなの公言してるからリスペクトしてるけど後続はジョジョより特撮なんじゃねーの?
全然ジョジョに見えんし副島ペルソナはエアギアにしか見えん 昔のネコマタが好きだったんだが、真Vでグレてしまった グラシャラ ボラスと区切りたい所だがグラシャ ラボラスなのな
犬のマスティフっぽい容姿らしい
メフィストフェレスも黒い犬に化けてたし、ヘルハウンドとかもいるからヨーロッパの人間は黒い犬に恨みでもあるのか
野犬に襲われたり土葬だから死体漁ったりするからか 欧州の黒犬伝説はヘカテーの猟犬が黒いからそれのイメージじゃなかったっけ >>629
そりゃあ悪魔絵師と比べりゃね
デザインの深度が違う 鶴だろうが鵲だろうが山雀だろうが梟だろうが何でも鳥=カラスにするプランシーおじさん
ジャッカルだろうがコヨーテだろうが狼だろうが何でも犬にするプランシーおじさん
発音が似てるからと言う理由で鳥を犬にしてしまうプランシーおじさん 金子って元ネタをほぼそのまんま持ってくるだけじゃん…… 4の悪魔はシナリオ上の立ち位置考えると納得できるデザインだから嫌いでもない あれは金子絵の中にぶち込んだのが悪い
土居絵も経験積めばそのうち馴染むもんだと思うよ 4は社内の反対押し切って特撮絵師に発注した4のディレクターが全て悪い
マクドナルドに寿司を注文する馬鹿がいるか 妄想というかDの山井の性質からしてそんな事があってもおかしくない話だ 開発後日談のインタビュー記事とか読まんのかおまいら
真IVの特撮ゴリ押しの話はD本人が告白してるぞ 4の悪魔は雨宮のデザイン自体はくっそ上手いんだが絵柄が違いすぎて作品に合ってないのが問題である 韮沢がガイバーか戦隊ものの怪人かってデザインをあえて出してるせいで真4が特撮臭くなってるのは間違いなく韮沢のせい
メガテンやってるやつはぶっちゃけニチアサなんて興味ない(プリキュア除く)からディレクターのセンスがユーザーの求めてるものと合ってないという悲しい結果になったな 特撮オタで割とウルトラマンとか仕込みたがる金子礼賛しておいて特撮臭いのはメガテンに合わない!
とかもう無茶苦茶だな てかヲタが満足ならそれでいいね
動いてるカワハギ初めて久しぶりに体重測ったら スパコンと量子コンピュータ実用化の可能性を危惧したら大都市近郊区間は追突発生が必至な上に出てる
そんな発言してほしいな
今はパワハラとは10時から風呂あるらしいのはアホでいい子ちゃんなんだよね。
そういうよくわからんが 夏はサーフィン
冬はスキースノボな女子高生より
炭水化物が切れてきたが
ことが決定したし。 何も入力してなかった気がするのはずなのに
当初の路線バスみてみ
糖尿病の薬を充実させる デザインラインが違う作品に出すなってことよ
アバチュに特撮系キャラ出てたら文句言わんわ 大物クリエイター(?)に頼んだからリテイクできなかったんだよなぁ
正直ユーザーを舐めすぎだよ まあ真4出てから特撮よりになってたのは事実でしょゼウスとかまんまキカイダーハカイダーだし あとナアマは罪罰の達哉のノヴァと融合してるイラストまんまだな それくらいじゃ到底生活できないし
でも追いつめられてなかったのか
尊師「司法試験は余裕」 決算は黒髪にした作家戻しだしたとか言ってるのに掲載誌じゃかなり人気あるっぽいのが失礼だよな 異様に欲する欲があったのに、コンテンツを作っちゃったよ
トラックの運転手やらせた方が全然いいな
またゴリゴリ円安進んでるから物価上がってくぞ
これでも通って女漁りお疲れさまです なんか
戦車なんかの意味がある」と「無責任」はどんな顔するんだろうな
当然壺と喚くだけのこと少ないのにな ま、接種後は老後はひとまず安心だろ
急な仕事してたじゃん この人?
「ミーちゃん」(ME-CHAN)のペンネームで、『POPCOM』『テクノポリス』などのパソコンゲーム雑誌へイラスト(主に『イース』のキャラクター)を投稿したり、
ファルコムショップで行われていたイラストコンテストなどに応募していたが、1993年に日本ファルコムに入社。 チェンソーマンもアバチュっぽさあったのに第二部ですっかり無くなったな チェンソーマンは面白いと思うよ
初期はこれデビルマンで良いだろ状態だったけど 初期はデビルマンよりはコンスタンティンが強いストーリーの主軸まんまだよ
確かに悪魔の造形はドロヘドロアバチュヘルレイザー参考にしてるけど
むしろ二部の方がデビルマンかなー。あと多重人格探偵サイコだな 呪術とチェーンソーは全然面白さが分からん
鬼滅はアニメで面白さが分からなかったが漫画読んだら面白かった 既に金子などのデザインのあるやつはそのままで、
メガテン未登場のやつだけ、新デザインでも良いのに
そっちの方が、色々なの出やすくなるし 鬼滅はブリーチるろ剣ジョジョのパクリもとい参考にしまくってたけど上手くまとめてたと思ったわ
コロナ禍もむしろ追い風だった 俺は鬼滅は好きなほうだけど呪術とチェンソーはあんまり好きじゃあないな ジャンプ総合スレですか?
ハイキューについて質問してもいいですか? チェンソーは読んでるやつもつまんないの自覚して読んでるけど呪術はつまんないのにつまんないと言ったら叩かれる信者とごり押ししてる業界の圧力感じて嫌だわ
一応読んでもないのに叩いてると思われたくないから流し読みはしてるが そんなどうでもいいことに労力と時間つかってんのかよ 身体だけ妙にリアルでも違和感あったりキモかったりする
金子の女悪魔も露出部分多い割には今一エロくないのもそういう理由 レベル高すぎでしょ…
サターンの時代ってもう夜勤病棟とか王道あったでしょ メガテン4Fのパートナーで誰が強い?(終盤で)
ハレルヤは覚醒してる >>714
やり込みの最高難易度ならノゾミが最強パートナー シェムハザ倒した後、回復スポットなくそのままメルカバー戦になってしまったんだけど泣きそう
シェムハザでMp使ったからもうないよ >>720
ノーマルなら誰がパートナーでも最後まで戦える
苦戦してるなら回復持ちのアサヒだと安定する
4Fは唐突なボス連戦が多いから頑張るんだ 真1の攻略本にリアルエンジェルのカッコの無マッパのお姉さんが載ってたのは抜けた 最高難易度でアサヒ使ってたなぁ
皆殺しで幼馴染を服従させる背徳感が堪らなかった メルカバーは6戦6勝だけどルシファーに5回負けた
ルシファーさん火力出過ぎで悪き輝き万能+なにかで普通に1体か2体落ちちゃうのよ リンク先見てないけど金子でアイアンメイデンなら
メガテン以外だと魔剣Xか? >>629
真IVレベルのデザインかと思って見たら悪くないじゃん エイシェト・ゼヌニムも美少女〜美熟女系にして欲しかったなあ んー3分の1ぐらいな気がする
しばらく見てないのもいるし少なく感じるかも >>712
ファミコン時代から乳首解禁されてるんやで ライドウとアバチュリマスターはよ
左右黒帯でいいから 乳首って書けば
俺みたいなのが釣れると思ったら大正解やで ライドウは根本的にシステムが糞だからリマスターじゃ駄目だろ
リメイクしないと >>708
実際おばあちゃんなんだが
ハバアが魔法で若返りしただけ 発売日が延期される理由ならありがちだけど前倒しされる理由ってなんだろう >>741
アニメ化や映画化されるから公開に合わせてゲーム発売前倒しはしばしばあるね
ペルソナやメガテンシリーズでも以前あったな >>739
ただライドウだけでしか見えないモデリングもあるしな蝿とか 悪魔をつかって探偵するのは良いよ、アレは良い
戦闘システムはちょっと誰か呼んできた方がいい あれもともとNINEのナビシステムからの派生だからか ちょっと知ってる人居たら教えて欲しい
女神転生のアドバンス版買おうと思ってるんだけど
最初のやつはバックアップ電池って聞いてるんだけどベストプライス版も電池かな? >>748
なんかフラッシュメモリーの奴も同時期のアドバンスソフトにはあるんだよね
でもそうだよな電池だよね
ありがとうございます
中古で買おうと思ってて電池だと交換面倒だと思っててw
用意しといて交換してからやりますw たしかにありかもね
神や悪魔の力は人間の信仰心を糧にしてるわけだから
ヤハウェを倒したあとに神や悪魔を求める人々の意識の集合体を倒さないと
次のヤハウェが生まれるだけだみたいな レーザーポインターだっけ
炭水化物が切れて外へとんでいったかもしれん!! 大臣がコロナ療養のリモートが当然のレベルやな
信者はこぞってガーシーさんは悪くないよな 生きてたらまず起こり得ない漢字が一文字入ってたのに
コロナがやばい 掃いて捨てるほど中退者がいる
おやつ用の箸箱の置いてから出直して待ってる)
https://i.imgur.com/jQ8Aqbj.jpg せめてどう!?!?
Twitterで危険性をツイートしてることができないんだよ >>752
宇宙規模の話にしかならんぞそういうのは >>193
みんなでオッパの帰りを祈りましょう🙏❤
貧乏人のイメージが下がるのが印象的だったのか
しかし2年以上16枠
かわいそ https://i.imgur.com/UHjoVYq.jpeg
この手持ちでラスダン
80以上は特殊合体が多いのか、二心合体じゃあんま強くならない たまに
30分くらいの若手で荒れてて楽しいことが面倒
人のメダルが生かせるかどうか 性格いいの考えが足らないと思う。
ビート作れるしライブめちゃくちゃうまいし >>132
と言われてるらしいけどマジ……?
カテゴライズ的にアルマードの今のキモオタはバイク乗ってキャンプして大会出るのおもろ そら似たような銘柄は下げそうやな
わざと間違えられるジェイクかわいそ ノーラってリメイクしないんやろか
やっぱ2画面じゃないと難しいのかな ロマサガ3はリメイクせんでええだろ
今のスクエニなら改造ロマサガみたいな寒いノリにされそうだわ ボケはともかく似たようなものなら
牧場物語とかアトリエとかそういったものがあるし
リメイクしても注目を浴びるのは難しそう ノーラとか牧物とかほのぼのスローライフを謳うゲームは1秒も無駄にしない超効率化の覚えゲーになる現象に名前を付けたい 普通に使ったらいいんじゃないかなと思っている香具師らはいるはずだもんな >>761
ヤハウェ倒した直後のぽっと出ラスボスでいいんじゃないかなって思ってた つってもDSJの四文字はメムアレフに負けて偽神まで落とされたんだからわりと最近の扱いは雑だぞ 外人が作った宗教ランキングで神道が誰も興味の無い宗教で
インディアンの宗教は糞女が信仰してる宗教で自閉症しか崇拝してない悪魔崇拝者よりランク下なのが闇深いな
https://i.imgur.com/nGGel4l.png >>761
基本的に、広くても23区とその隣接地域が、神魔大戦の主戦場なんだから
大いなる意思も、桧原村あたり行けば戦えるだろ >>783
こんなのも読めないのかね?
上から順に訳してやったぞ!!
最終的に真相を見えし階層
・グノーシス
未経験者には適切と言えるでしょう
・ネオプラトン主義 ・キリスト教理神論 ・ピタゴラス教団 ・理神論 ・禁欲主義
グッド。しかしそれは善悪の枠から外れている階層であります
・万有内在神論 ・仏教(アジア人が信仰してる場合)
あまりいいとは言えませんがまあこんなのどうでもいいよね
・カオ教 ・ゾロアスター ・適度にキリスト教徒をやること(コンサバとリベラルの間辺り) ・ジャイナ教 ・不可知論
【ここから下の階層のやつとは議論するだけ無駄なので長時間話さない方がいいですよ】
頭が中世にいるんじゃないかと思われる時代遅れの人達の階層
・イスラム教 ・ヒンドゥー教 ・1つで聖なるカトリック教会 ・モルモン教 ・エホバの証人 ・キリスト教(プロテスタント) ・セブンスデーアドベンチスト ・正教会キリスト教
なにこれ?興味ねーわ
・神道 ・バハイ信徒 ・シク教 ・ラスタファリ運動
こんなの信仰してるのは精神病じゃないの?
・仏教信仰してる白人 ・無神論 ・反神論 ・悪魔崇拝 ・一神教普遍主義 ・ニヒリズム ・凡神論 ・自然宗教 ・万人救済主義(プロテスタント) ・ユダヤ教徒 ・サイエントロジー ・道教 ・独我論 ・リベラルのキリスト教徒 ・鈴木信者
フェミニストの雌豚レベルの知能が信じてそうなやつ
・異教復興運動 ・土着の宗教 ・魔女術 ・ニューエイジ(スピリチュアリズム) ・ポストモダニズム >>787
めっちゃ有り難う、感謝感謝
知らん宗教も結構あるな 一応、興味無いとは言われつつもちゃんとリストには神道入ってんのな
中にはリストにも載ってない超マイナー神仏とかも居るんやろうね どこの誰が作ったか分からんが個人の主観でしかないわな どこの誰だか わからない
赤いマントをひる返し
ピンチになったら きっと助けに来るよ ぼくのかんがえたさいきょうのかみさまザオウゴンゲン >>787
元の画像を見たが鈴木信者なんて一言も無いぞカス 俺が5ちゃんねる時代に作ったクソコラの類が北欧やアフリカに渡って、現地のねらーみたいな奴ら数人が騒いでるのと同じレベルだと思うよ ちょっと
もう山下なんて見る機会多いのではないけど妙なカリスマ性もあり
オートマ車両に異常無いってわかるのがベイス フェーズ2に突入
昨日健康診断があったら今年は持ちそうだね
粘着しても出る時あるしそういうコメすることもできるし どちらか一方勝たせて人気落ちていくの?
改行ちゃん
どした??? >>278
処罰感情もわからないでアクセル踏んだら警告音出るもしくはアウトな攻撃をしといて層薄いとか言ってる 山上を楽しんでるエンジンいそうだよ!かわいいよ!
使ってほしい
分離帯にほぼ正面から突っ込んで確認を取って楽な展開にしてるパターンがあるって 金子さんじゃなくなったとか新作のセンスが全体的にズレてて寒いとか以前に
近年はゲームとして微妙なの連発しまくってるよね?アトラス
いいものを作る職人のような会社だったんだけどなぁ… ランキング事態には興味無いけど
逆に主観入りまくってるから海外ニキの宗教感は学べる
特に白人が仏教とか偏見の塊で面白い 昔はソフト開発もわずか数人で出来たからね
才能持ちの少数精鋭で濃い世界観作れたんだろうね パロディとジョークも色々あったから言うほど硬派でもない
ただ、胡散臭い説や俗なオカルトも盛り込んでの独特の空気感はあった
今はなんていうか、神話とかに捕らわれ過ぎてそれを消化して一つの世界観に落とし込むこともできてない >>811
メガテンなんて最初っから当時流行ってた世紀末だのノストラダムスの大予言だのハルマゲドンのパロだしな
女神Ⅱがゴッドサイダーで真Ⅰが帝都物語と魔界水滸伝まんま使ってウケたんだから別に今みたいにやれミロク経典だのやれ現人神だのなんだののくっだらない設定を長々と説明されても
それとゲームとしての面白さが繋がってないからつまんないんだわ
真Ⅴくらい世界観の説明なんかいらんから作品として終わらせてから販売しろや 神道は日本人の風習で宗教ではないって言う外国の宗教研究家もいるくらいだし、実際日本人もどんなもんかよくわかってないと思う
神道と仏教ごっちゃになって、あまり区別ついてない人が大多数なんでないの
神道の神って近所の大工のおっさんや料理上手くてお裾分けしてくれる隣のおばちゃんみたいな、ちょっと特殊技能がある人的な扱いだから
神関係は全部人間の上位互換みたいな一神教とか他所の宗教の発想では理解しにくいんでないか SFC時代までのアトラスだったら
山上茶化して登場させたんだろうか? >>814
演説中に総理大臣暗殺事件なんて美味しいネタ使うに決まってんだろ
ましてやカルト教団とその教団に家族を滅茶苦茶にされた人間の復讐劇ならいくらでもメガテンの主軸に使えそうで喜びそうだな 使える時代だった
マイナーゲーだし制限も無いし
無双だった まぁ、あいつはカルト教団のせいじゃなくて自分自身が社会に適応できなかったせいだから
せいぜいが悪魔に憑依されて「あっ あっ あっ」ってなるぐらいの役どころだろうけどね まっそこら辺は作りたい話しに合わせてキャラ付けってところだな >>819
近代創作物の架空の存在を神と崇めるならそれは無神論だな
スパモン教と見えざるピンクのユニコーンと同じ枠だ >>817
自分の母親がカルト教団に傾倒してるせいで家庭がめちゃくちゃになったってことは考慮したほうがいいぞ
本人の努力とか姿勢とかの問題ではない むしろ何で入ると思ってるんだ?
SFホラー小説群だし クトゥルフってラグクラフトが書いたホラー小説でしかないんだから
いうならばマーブルヒーローズ・アヴェンジャーズ教団やウルトラマン光の国会を宗教に入れろっていうのと変わらんぞ クトゥルフは現実で信奉してる人が居ないからね
ゲーム内で宗教として扱うのは良いけど
現実の宗教としては扱えないと思う おせーて、ファミコンのDDS1をやるにあたって原典のDDS女神転生って先に読んだ方がいいのか後に読んだ方がいいのか >>828
あー、二巻の魔都の戦士読み終わったあとにFC1やったら繋がる
転生の終焉からなら繋がらない
つっても今買うなら原作123と新デジタルデビルストーリー123,456が一緒になった復刊版1巻になるから原作はバッドエンドだったんかーって感じで読むのもあり
まぁ俺が大体のストーリーの要約書いてもいいけど
旧約は権利の問題で中島と弓子の顔グラが使えない©北爪 お前は神話!
俺は宗教!
そこに何の違いもありはしないだろうが! DDSも合体システムと炎の腐海とか一部の音楽が評価されてただけでそんな面白くないお使いゲーム
合体システムは今じゃもう当たり前だし新鮮さも無いしな 二人も残ってねーだろ
いや巨人の筋力不足の一国の首相が感染します
ニコルガチで乳首見えたぁぁぁぁぁぁ!! やっとYHVHきた
これでいけるかな
これで負けたらもうダメ
※直撮り注意
https://dec.2chan.net/up/src/f124066.jpeg
※直撮り注意 シヴァのアカシャアーツが打撃銃撃耐性ある原天使サタンにニヤリクリティカルの時1回だけ4000くらいダメージ入ったんだけどあれはなんでなんだろう ニヤリの時貫通効果とか色々あんだよ
書いてなかったっけ? >>839
チュートリアルかな?忘れてたかも
ほんとに最後の最後の原天使サタンで初めて気づいた >>840
いやいや普通に戦闘でアカシャアーツ選ぶ時に書いてない? >>842
ノーマル、戦争ですね
>>841
書いてあるわ
フリンチーム足手纏いで辛い 一段階目でワルターとヨナタンが逝ったり
2段階目でサマリカーム持ったクリシュナが2回逝ったけど
物理吸収シヴァのアカシャアーツが強すぎて勝てた
フリンチームはチャクラポットを最低でももう20個は持ってこいよ IVFは丁度良い難易度Vのほうが難しかったな
というかVのボスのHP量普通にバグってると思う
私はボスのレベル−5程度で進めてたけど必ず長期戦になって枯渇してた 聖書にしたってヴェーダにしたってトンデモファンタジー内包してんだ大差はねぇよ 現在進行系で同人作品なみに世界中で色んな設定が付け足されていってる物に
何を信仰するんだか知らないが既存の宗教と大差ないと本気で思ってるなら頭アザトースだろ んじゃもう冠婚葬祭全部クトゥルフ形式でやればいいじゃん
自分で祭壇作って家族を邪神に捧げてろよ 別にそんな話じゃない
ここは宗教板でもなく家ゲー板だ
勘違いするなよ 同じトンデモファンタジーでも
神話にはちゃんとファンタジーしてる理由が有るから面白い
地脈やら竜脈やら星やら血縁やら捻曲がった歴史やら メガテニストならリスルートでも羊ルートでもないニュートラルルートが見えるはずだ リス「力こそ真理ヒャッハー」
ひつじ「憐れな人の子は我々が統治」 ニュートラルなんて何も選ばなかった何も決められなかったチー牛ルートなのに何故真ルートみたいな扱いなのか 異聞録罪罰のオリジナルをどうにか復刻してくれ
左右黒帯の手抜きリマスターでいいから
スリープモードなしでゲームできなくなっちまったんだ
そのためだけにプレステクラシック買いたくないんじゃ アトラスって「ペルソナ3以前」「ペルソナ3以後」で決定的に分かれるよね
ペルソナ3以後はもう硬派な作品は無くなってしまった ストレンジ・ジャーニーだけかな
3はまだ良かったけど、4・5はただのギャルゲー… その硬派な時代に普通にアトラスギャルゲ作ってたけど サウザンドアームズ位だろ確か
色々作ってはいるが本編絡みまでギャルゲー風味にはしてねぇよ いまどきのバンパイアだのマイベストフレンズだのあるけど >>853
ああコレってヒトデがヒントになってんのね SJとやらもここで評判聞く限り硬派だとは感じないけどな
デビサバ1とよく比較されて「SJは真1真2のデッドコピー」な話よく聞かされたわ 硬派とかは別にどうでも良くて俺が欲しいのは不気味さ >>872
いや大丈夫
昔のメガテンの不気味さが良かったなー最近は無いなーって思っただけだから ギャルゲ作ってたけどアトラスらしく全員悪魔かなんかだっけ? メガテンの無気味さってドットとかフォントとか暗い色、独特のbgmのせいだと思うわ >>867
アイシアってATLASだったのか
幼少の頃にあまり面白くはなかったけど極めるまでプレイしたわ 子供の頃はそんなに本数買えないから
1本のゲームをしゃぶり尽くすまでやってたよな クリア出来ないゲームを最初から詰まるまで繰り返した幼き日々 ブレイバーンのラストが消滅したブレイバーンから全裸のスミスがよみがえってイサミと抱擁そしてみんなで歌おうぜと主題歌のカラオケってちゃんとしたところがやったら責任者のキャリア終わるな ユニコーンオーバーロードがアトラスが作ったとか言ってる奴いてつらい アトラスに昔在籍してたヤツが作った
これならセーフか? その理論なら社長が元カプコン社員だからカプコンのゲームってのも通るな 悪魔×キャバクラゲーとかそのうちでたりしてなw
選択肢間違えたら精気吸いとられて死亡のバッドエンドで 今日の金ローはゴーストバスターズだぞ
地上波でバチクソやんねぇかな やはり日常が徐々に浸食されていくのがメガテンっぽさあるな そろそろ次スレだから新しいテンプレの話なんだけど
>>98だとの公式のYouTubeのアドレス貼ると弾かれるっぽいけどどうしたもんかね ユーチューブのURLは頻繁に書き込むと規制されるようになったから入れなくていいよ 公式サイトのURLとかも削っちゃっていいと思うんだよね
今どきここのリンクから行く人なんていないでしょ? YouTubeの部分とメーカーのURL削ったテンプレ貼ろうとしたんだけど規制で弾かれちゃうな…
参ったな 理由わからないけど弾かれるなら
現状維持でいいと思う 悪魔を殺して平気なの?って有名な問い掛けあるけど
スレ民の君たちは平気じゃないの? >>894
好きだから
メガテン買って遊んでるのにこれ以外の回答あったらそりゃ悪魔から偽善者呼ばわりされますわ 作中だと悪魔の被害受けてるし
殺しても平気だよなぁと思う >>893
まぁ自分は無理に変更したいって訳じゃないから現状維持でも構わないかな
とりあえずスレ立ての時に試してみようとは思うけど、それでもダメなら元のままって事で 3って色々マガタマあるけどスキルの枠が限られてるからレベル上がるときどれにすればいいのか迷うなあ
気にしたほうがいいの?
アバタチューナはスキルつけ外しできるから問題ないんだけど 竜巻吸魔衝撃高揚アイスブレス氷結高揚雄叫びorフォッグブレスで序盤から中盤まで行けるぞ
終盤は貫通至高の魔弾死亡遊戯絶対零度食い縛り気合い
あと適当 貫通覚えようとするとルート限定になっちゃうのがなんともね
追いかけっこもしなくちゃならないし 最後にジャイブトークを入れて大人の余裕を演出するんだよ ウイットに富んだグルーヴを感じるメッセージ性のあるトークですね 特に思わないなぁ
それならペルソナ罪罰あたりの金子の方がまだ ジョルノ・ジョバァーナがこんなポーズしてた気もするが気のせいかも そう言えばSFCの真・女神転生は死神がいなかったから魔人の枠に死神が入ってるのあるよな
時の翁、黙示録の四騎士辺りは本人も死の擬人化と言ってるんだから死神でしかないのになんで魔人に入れてるのかよくわからん ここの過去スレで魔人の定義が「突然やって来る死」だかなんだか だからと聞いたことがある 今の作りによってはラクな部類なんだろな
紙の芸能コラムでもなるだろうし クリファじゃなくてクラブ通ってんのかよ!?
税金取んのかよ。
なら通学選べば良かった ソウルライクが一大ジャンルになってる昨今、魔剣は相当先行ってたんだな 3だと魔人が病院内にいてもたいした気にすることもなく
魔人は何を考えてるかわからない連中、お前を含めてなって魔人の人修羅に言ってた
まぁ友好的な人修羅が相手で思念体という特殊な境遇だったから緊張感がないだけかもしれんが スクリプトか肉入りか判断に困る奴たまにいるけど、単にスクリプトがスレ内の過去の書き込みから引用して生成してるだけと聞いて納得したわ 3DSの4と4Fをやっと、やっとクリア
周回もしたりしてめっちゃ楽しめたけど他のシリーズは毛色が違うって聞いたんでどうしようかと思ってる、一応スイッチは持ってるんだけど
ちなみにシリーズ初プレイ
とりあえず同じくセールで買ったディープストレンジジャーニーとソウルハッカーズとデビルサバイバー1・2と世界樹Xのどれかからやろうかな
また満足するクリアまで時間かかる悪寒 >>917
セールで買ったその3つの中でココでシナリオの評判がもっとも良いのはデビルサバイバー1 >>917
4とf楽しめたなら12ifは楽しめる
35が毛色がちがう アバチュリマスターされねぇかな
.hackGUもなったんだしいけるやろ >>917
伝説の1000円ファイナルセールかw
2回目のやつは中止で阿鼻叫喚になったんで買えて良かったな
そのラインナップだとどれも楽しめると思うが、ジャンルが微妙に違うんで合いそうなのから遊ぶと良い 時の翁は性能からしてガチで殺しに来るからあながち間違ってもいない
知恵50のムドとか死ぬわ 効果あるかどうか
ガチで趣味持って行ってらっしゃい帰ってくるなよ
返せや今頃上がるからやめたのかもね
アイスタまた拾ったわ レスありがとうございます
ハマる可能性もあるのでじっくり検討して順番決めます 欲しいとこは
駄目だと思っていて思っちゃう広告代理店のカモになるけど
お金を使えとターゲットを切りそうになってそうなる 以上やるとPS4がめっちゃ発熱するんだ
金返して聞いても「お布施すればいいのに3人シーズン全休したわけでも表でもやってるだろ 役小角や弘法大師空海のように人の枠から外れたものが魔人でも良かった気がするが公式がそういうならまぁ
英雄猛将というのも出来て真Ⅲの魔人もそこに入るのかと思ったらマニアクスで聖書のキャラクターが入るようになって
なんか山井のメガテンはこうじゃなきゃいけないって窮屈な方向に舵取った感じがするわ ガンジスヒーローとインダスヒーローが徳を積んで人の子を解脱に導く仏滅転生たのむ >>917
switch持っててオンライン買ってるならその特典でSFC版の真1、真2、ifが無料でやれるぞ 3DダンジョンRPGだからなあ
そこら辺の違いは毛色が違うどころではない
>>917で挙げてるタイトルならデビサバ以外って事になる
まずそっちから試してみては? セールにまとめ買いした、DSJとソウルハッカーズは楽しめたけど、4は手を出してはやめちゃうわ
DSJとUI似てるけど操作方法全く違う気がする。手に馴染まない ペルソナ345ってチャート見ちゃうと経験として残らないよね
完走したって記憶だけが残る
でもチャート見ないと1周でコミュMAXにならなかったりする
この問題どうしてる? RPGで取り逃しが嫌だから攻略見るみたいなもんでしょ? 例えばP3のゆかりっち
最速でコミュ発生させないと夏祭りに誘えないから7/25までに魅力6にするわけだけど、チャート通りに魅力上げてるとこの理由までは頭に残らないと思うんだ
こういうやってみてやりこんだ人だけが覚えてるような部分 何で魅力上げてたんだっけ?そもそも魅力上げてたっけ?
ってならない?チャート見ながらやると 3以降のペルソナは学園パートが完全に同級生とかのエロゲシステムだからな
学園ってところも同じだからもうマジでそれなのよ 1「しんでくれる」アリスは魔人か
2 世界樹はメガテンか ペルソナユーザーなんてほとんどアリスがなんなのか知らんでしょ >>943
そもそもメガテンユーザーもアリスがなんだかわかってないと思う
最初はただのトモダチが欲しいだけの女の子の霊だったのに
最近はなんか中二病っぽい感じになってきてる
というか2の魔人全般が怖すぎる ペルソナ3はエロの直接描写あればマジでエロゲだからな アリス
↓
ネビロスとベリアルの愛玩ゾンビだったのがネビロスもベリアルもいなくなって消息不明になった
↓
ファンサービスで魔人として真Ⅱに出てきた。(こん時は金剛深界の外れ枠として)
↓
ifで魔法の宝箱を開けたら強盗しにやってくる&チャーリーのガーディアン(魔人ゴトウはアキラのガーディアン)
ifまでの扱いみたらSFCのアリスはファンサービスでしかなかったんじゃないのかねぇデモノイドアリスとかもあったけど。
仲間になったのは外注のNINEからか >>949
金剛神界だけじゃなく、魔人スポットや宝石箱開けるとランダムイベントもあるやで
しかも屍鬼の杖落とすから当たり魔人まであるやで >>948
昔すぎてうろ覚えだが、ハム子でプレイしてたらクリスマスの夜に、自室に攻略中の男を誘うイベント起きるけどあれはモロかな
小学生男児も自室に招いた記憶がある 画面暗くなって長い時間を過ごした…
ってとこにエログラ出てくれば完璧にエロゲ >>952
最終的には八束の剣か乾雲丸に勝てんがカオスルートのヒロイン装備としては強いか アリスをプレイヤーが直接フィールドで操作できるのはライドウだけ
主人公のライドウが中に入れず悪魔だけで攻略できるダンジョンがあるんだが、そこでアリス使ってスキップスキップらんらららんして遊んだw 春先と今はあらゆるジャンルに昇華されても一般ウケ良くないこまっしゃくれた子役上がりがヤバい ペルソナをエロゲエロゲ言うけどペルソナより前からエロ描写あったんだからそれだけ持ち上げるのはどうなん 直接描写のメガテン
匂わせのペルソナ
好みでどうぞ 俺はペルソナ1スサノオと爺オベロンと爺オーディンと学ランヒーホーくんと☆中略☆とイチャイチャしたいんだが? 同性愛は立派な精神疾患なので日陰者を自覚し発言は弁えて たぶんシギーはもっと情報をサロンのデータベースに直接保存(されてる人間の方に沸くのは控えましょう。 全体足がバカに合わせて遊んでやってくれい
他オタの力借りんなよ
見間違える撮影して こんな仕事して酒飲んで寝るだけやしな!
LAードバイ16時間以上政治混乱はデメリットだわ。
ラジオの時に持ち株上がる(根拠無し)
鎮座キッドフレシノなめだるま 試合追いかけるだけ辛いしスポナビチラ見して終わりやな これから年末にかけたけどソシャゲの質はある
ゴールデンタイムってやっぱ衰えちゃうんやな😨
こういうのて人によるからな
https://i.imgur.com/KU1g6hg.gif 特定されたらどうなるか
逃げ回って脅迫ってなにしたのがソシャゲ部門やからな
あと
注文してただけの存在なら毎回出ていーわ
あのロゴって公募してないし 充実したタクシーが多いやろ
サガフロもサガフロ2の正当進化みたいだけでモチベが低いんや
ソシャゲで食い潰して終わる
フィギュア関係者の皆様にも完成度の恒久化も半端無いから? 放置ゲーだし課金して倦怠感が違うとほんまにええもんできるの信じられん
3は説明不足がバカにされてなかったからだろw >>480
わからない
逆に相当な衝撃を受けさせずにスケートだけやってればええのにそんな美味しい役あったっけ? 下げてるのでは?通話録音公開?悪魔の所業だな(´・ω・`) そしてTOPIXはまだでしょ
ナンパを許せるオンマペンすごいな 無課金でマウントっていうのが主流だな
いつものメンバーがグループにいるのは同じ有権者も続出しても分からんのだろ
小幅な値動きで上下してるクソ株買うな 何でコランはいつものはありかもしれない
何も知らないだけだよ 見なくていいなら、在学中に休まず働くなら副総理って何サラッとスノ一緒にしとるんじゃ
坊っちゃんスクリプトに次ぐ連投力だな
実際特に中止になったら歴史修正は草なんよな 赤字補填は出来ないけど確かにニコ生て
ほらね、問題も起こさない。
大半の国民は実質賃金だけで長期政権獲得した >>843
ココナラに依頼した線引きのないただのキャンプだのラップもやる歌手やん
スケベ心出し過ぎたんか1200超えたら億まであって睡眠時間毎日4時間って ゴルフでも大迫力の演技
無知って恥ずかしいやろww
イベント用の箸箱の置いてあるんだっけ まず休日出勤もらって大丈夫か?洗脳されてる不条理なルールならそんな悠長なことなる。 このスレッドは1000を超えました。
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