徳島市内 新店舗 新施設閉店情報スレ【6隔離目】
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今治警察署
伯方警察署
そして愛媛県警が、
凶悪な朝鮮レイプ推進犯罪組織だと
確定した
現実
林、こうじの犯罪を
↓
捏造
他人の日本人に
すり替えていたから
凶悪な朝鮮工作員
帰化済
愛媛県公安委員会
五葉明徳
警察官には背のりした朝鮮の中から
警察官になっているやつらがいる！
無効な日本国籍
国籍は日本だが、
中身は朝鮮
朝鮮犯罪者の味方
日本人被害者の敵
白黒が逆なのが
朝鮮カルト愛媛県警 シャッターを閉じ店に来た客を
レイプする狂った精神障害犯罪者
製造カルトと関与、
妻子すら残虐にバラバラにして殺害する狂った精神障害犯罪者製造カルトと関与
https://case1112.jp/?p=1179
さらに壺カルトと関与、
そして
弓削商船レイプ推進隊がいたのが、
社会迷惑犯罪組織だと確定した
今治警察署
0898340110
伯方警察署
0897720110
上島町
0897772500
https://www.beach.jp.../topic/1100091837572
現実
弓削商船レイプ犯
林、こ、う、じ。であるにも関わらず
↓
捏造
無関係のＹがやったと徒党を組み
犯罪に手を染めていやがった！！ ホールなんて作るより、高校まで学費と給食を全員無料にしてくれや 愛媛県警が朝鮮レイプ推進犯罪機関だと確定した！！
警察にも
一般日本人警察官と
精神障害カルトの日本人警察官
精神障害で背のりしてスパイ家庭から警察官になったのがいる
精神保健福祉法は、
精神障害の警察官が
日本人健常者、被害者を
精神保健福祉法で拉致し
日本人収容所の管理人を兼ねた、
精神病院の
精神障害である精神保健指定医が
被害者を妄想言うと捏造し、
精神障害の
弓削商船朝鮮レイプ犯
林、こうじの犯罪を
犯罪でないことにする法律
旭川女子中学生事件もそれだわな
バカげている
弓削商船朝鮮レイプ犯
林、こうじの事件では追加で
偽旗作戦もおきていたが、
現実
１
林、こうじと被害者
被害者を妄想言う側に捏造しておきながら
↓
２
捏造
Ｙと被害者の構図にしたら、
警察が被害者を妄想言う側に捏造しておきながら、
この時はＹがやったニダとかほざくから、
愛媛県警側が精神障害だと
確定したわけだ
アホかと
１と２のやり方で犯罪を犯罪でないことにする犯罪をしているのが警察だが、
１と２を組み合わせるから警察側は墓穴を掘ったわけだ 安芸高田市にふるさと納税した うちのアホな市長には一円でも納税したくないわ 徳島県南部を高知に、徳島県北部から東部を香川県に、徳島県西部を愛媛県にそれぞれあげたらいいやん。 20年前から25%カットされ続けて来た県知事の月収が来年4月から満額支給になる
これだけ財政厳しい厳しい言っときながら満額支給ってあり得ないんだけど…Gは何を考えてるんだ？ >>14
正直、そんな微々たる金額気にしても仕方なくね？
もっと全体見ないと カットするなら知事の25％カットより地方公務員の1％カットの方が効果的なのでは？実行不能だけど 来年4月から県知事の月収は130万になって四国4県でトップになるよ >>15
えらい甘々やな、前知事が満額貰ってたらボロクソ叩かれてたと思うけど かもんが無能だったおかげで、国政で無能だった人が有能に見えてしまう 何てこったい 後藤田は退職金もらわない条例を出しただろ
カモンは退職金数億円をガッポリ
街づくりに関しては後藤田の方が圧倒的に上だな
半年であれだけの再開発プラン
カモンは20年間何やってたん 実現出来るかどうかが一番の問題
言うだけなら子供でも出来る >>21
ほんまそれ
風呂敷広げたなら任期中に完了させるぐらいの覚悟持ってほしいわ
目標が着工って… ギリギリになってまた揉めて…とかマジでありえる
業者の入札がないとかJRと揉めるとか
市と揉めるとか住民と揉めるとか >>23
どうせまた次の選挙で白紙撤回を公約に掲げた対抗馬が出て来て当選するよ、徳島はとりあえず反対だの白紙撤回だの言っとけば票が集まるから ホールに関しては反対候補者が出るかもね
高架と駅北開発に反対者はいないよ。共産ですら賛成してた
50年ストップしてたのがついに動き出した。もう本当のラストチャンス
誰が反対するのよ？
カモンは20年間、駅前開発にはノータッチ。それはもう徹底してた
アホの一つ覚えで牟岐線先行高架ー、先行高架ー。の念仏 徳島市民は優しいな 阿波踊りでも違法建築＋暴風雨警報で開催させた責任はもう忘れて有耶無耶だもん あわぎんホールはあと13年使う予定だと
動物公園北側を買い取って札幌市民ホールみたいな20億の仮ホールを建てて
本ホールは今から30年間後、好きなだけ議論してろ！で良かった
Gもホールで退陣するかもね 徳島は香川の衛星都市を目指せ
四国新幹線の岡山高松徳島の開通を急げ
香川のホールに行こう
香川のアリーナに行こう 香川のホールやアリーナの建設費・維持費なんてビタ一文出さないくせに
徳島県民がホールを使いたい時は香川のホール使えばいいとか図々しいにもほどがある 愛媛県公安委員長
工作員
五葉明徳
↓
愛媛県警
今治警察署、伯方警察署などに
上島町の背のり朝鮮工作員の家庭から
警察官になった精神障害の犯罪警察官たちが入りこんでいる
弓削商船朝鮮レイプ犯
林、こうじ
↓
捏造Ｙ
愛媛県警ぐるみで、
ぶつぶつぶつと嘘をいい、
迷惑犯罪をやらかしている
警察には、林の親族がいた
まだ弓削商船レイプ推進隊の警察官たちがいる始末 徳島単独の再開発は無理がある
徳島は岡山香川経済圏に入るべき
駅高架化も四国新幹線建設に伴う高架工事だとスムーズ
まずは四国新幹線岡山高松徳島ルートの開通を急ごう
そして岡山香川徳島経済圏になろう
岡山香川のベッドタウンになろう
子育て支援を厚くすれば岡山香川からの移住者が増えて人口が増える >>32 ＞図々しいにもほどがある
高松は支店経済で威張ってる夜郎自大
JR四はJR香川と言わんばかりの贔屓の引き倒し
原発は愛媛に押し付け、徳島高知から水たかる
瀬戸大橋を作って明石大橋の鉄道を邪魔する
そのくせ関西には徳島を通って行きまくり
四国一の嫌われ者、それが香川 しょうもないこと抜かしてる間に、どんどん差がついていってるで。 徳島はごっついんじょ！ほなけんなんやせんでもええんじょ！今のまんまが一番なんじょ！
これが徳島県民 明石大橋て兵庫と兵庫をつないでるんだろ
徳島人は自分たちのものと思ってる気がするんだが しょうもないことの代表がホールやろ
ホール作った所で人は増えない
100億は観光にぶち込めよ
パンピー集めても金落ちないから国内外のセレブ観光に特化
儲かれば産業は大きくなり、雇用も増える。人も増加 見てる世間が違うというか視野が狭いというか
色んな角度からモノを見れるようになるといいね
そしたら君もいつか首長だ 高校時代
後輩に
カメムシを無理やり食わせる
灯油をモール無理やり飲ませる
社会人になったら
後輩に逆立ちをさせ無理やりズボンを脱がしてあそこにソックスを被せる
こんなど変態ハラスメント大好き下半身露出強要ゴミクズ野郎を輩出した愛媛は
四国どころか日本一の嫌われもの
恥を知れ このあいだ鳴門のイベントで知ったのだが
ウズホールってが出来てたのな
もっと活用されるべき施設だと思うわ インディゴソックスに安楽入らへんかなぁ
阪神入りした椎葉剛の代わりに >>38
後進国の歴史認識はその程度なのか？淡路島は元から徳島の領土だぞ
正しい歴史認識では徳島と淡路は決して切り離すことが出来ない
つまり徳島も兵庫の一部である だったら阪神タイガースの優勝パレードを徳島でもやるべき！ 京都河原町の高島屋はまんだらけ、蔦屋書店、ニンテンドー京都という強烈なラインナップでリニューアルしてた
なかなか攻めたテナントだがもちろん大盛況
アミコも閑古鳥の中途半端なジジババ向けテナントより時代に則した店入れるべきだね
思い切ってUFOシマをアミコに移転してもいいのでは >>49
アミコからなんとかファクトリーを追い出して駿河屋を誘致しよう
高知では地元企業がFCでやっているから徳島では徳島都市開発が駿河屋のFCをやればいい 市OB職員が中古アニメグッズの品定めするのか
それはアツいな アニメなんて県民の9割以上興味ないやろ
アニオタの偏った価値観を一般の徳島県民に押し付けんな わいも先週末の７Ｆでやってたポールスミスの特別セール見るついでにＺファクも見て来たがあれほぼ定価やろ、誰が買うねんと思ったねｗ 四国新幹線岡山高松徳島ルートの開通を急ごう
そして岡山香川徳島経済圏になろう
岡山香川のベッドタウンになろう
子育て支援を厚くすれば岡山香川からの移住者が増えて人口が増える
そうなれば駅ビルや周辺商業施設には
まんだらけ、蔦屋書店、ニンテンドー、駿河屋などが来るかも？
UFOシマもアミコに移転して来るかも？ 山田連長の総踊りは暴風雨 無観客 コロナクラスター 雑踏事故の危険のゲリラ 違法建築でも開催する 駅前に小倉のあるあるcityみたいなビル出来たらいいのに
メロンブックス、らしんばん、アニメイト、駿河屋、マチアソビcafeが入ったビルなんていいじゃない 駿河屋とマチアソビcafeは相性良いだろうね
そこにUFOシネマ入れば徳島の独自性も出せるだろうな
俺もアニメそんな興味ないけど、残念ながらインバウンド需要含めて現状クソ利益出せる手軽なコンテンツだよ ＞駅前に小倉のあるあるcityみたいなビル出来たらいいのに
それには四国新幹線岡山高松徳島ルートの開通を急ごくことだよ
新幹線終点駅になれば駅前再開発は進むよ 四国新幹線停車駅を考えてみた
岡山坂出高松徳島かな？
四国新幹線が開通すれば
特急うずしおは廃止となって
在来線は普通列車だけになるのかな？ 新聞に載ってる幸福ランキング 住み続けたいランキングで徳島市は無視され続けてるな 悪意あるなw 徳島市をゴミ捨て場にしろ！と言ってるゴミ新聞だからな >>66
まともな人間が逃げ出した結果が今の徳島の惨状 >>69
君の家にゴミを捨ててもいいの？そういうこと
自分たちのゴミを自分たちで処分できないのなら自治体ではない
とっとと解散か合併しろ ゴミ車がびゅんびゅん走るから今より渋滞になるね。交通事故のリスクも上がる
道路も臭くなる。
月に数十円くらいの為に、アホらし 合併したと考えればいいだけやん
自分家に他人のゴミという例えが間違い
同じ地域とみなすだけなんだよ
君が勝手に市町村が境界線だという壁を作ってるだけ >>59>>60
今アミコのなんとかファクトリーが入ってるスペースって駿河屋入れるには丁度いい広さなんだよな
徳島都市開発じゃなくてもノヴィル辺りが駿河屋のFCをやるべきだと思うわ
ノヴィルは徳島の好日山荘のFCもやってるぐらいだし
高知の駿河屋も地元企業のFCだ 高知にあるから徳島にも出来る(だろう)
という考えがそもそもの間違いの元 四国新幹線岡山高松徳島ルートの開通を急ごう
徳島駅高架化 ホテル アウトレット
クレメント アミコにテナント誘致
高知に差をつけよう 「金やるから、お前の家にゴミ捨てさせろや？」
なんて言われたら誰でもブチ切れるだろに
倫理観の欠如したクズばかり 一生たんまり金くれるならうちの山にゴミ捨てていいぞ >>80
それっていかにも自分がマトモで相手が悪いと言わんばかりの発言だけどそれこそ無責任なこと言ってるって理解できない？
ゴミは溜まり続けるんだから何処かには処分しないといけないんだよ
自分はゴミ捨てられるのは嫌だと駄々をこねてるだけでは？
それに>>74は都合悪いから無視？
アンタは理屈じゃなくて自分の感情論押し付けてる典型的な駄目な人なんだな 牛角徳島川内店 １１月３０日閉店
徳島県は日本で唯一牛角が無い県に
しゃぶしゃぶ温野菜徳島国府店は閉店済み
しゃぶしゃぶ温野菜徳島沖浜店
しゃぶしゃぶ温野菜徳島川内店は現在も休業中 広域ゴミ会議で、徳島市以外は候補地を挙げなかった。
この時点で机を蹴飛ばして脱退すれば良かった
話し合いなどする気は毛頭無く、ハナから徳島市にゴミ捨てる気だった
>>74
家庭の拡大版が市町村 石井は立派な温水プールを作っておいて、徳島市民を排除して
都合が悪くなったら市町村の境界線はない。徳島は一つってか
図々しいね
自分たちのゴミは自分たちで処分しないといけない。
そんな当たり前の道理がわからない>>83
駄々をこねてるだけでってアホか
原発問題も同じ。核ごみ処分場は東京で作らないといけない。福島に捨てるとか論外
福島も東京圏だから迷惑施設も福島に作れと言ってる卑怯者が83 損得の理屈論は>>73だが目が見えないのかな
感情面、理論面どっちも単独が正しい これから人口どんどん減るから広域化して手間や人手をどんどん削減しないといけないから国も広域化に補助金出すんでしょ
今さえ良ければいいって考えなら単独だけど将来を考えるなら広域だと思う
広域にすれば焼却場の削減にもなる なら合併すればいいんだよ。藍住北島市にな
しかし自治体のゴミを自治体で責任もって処分するのが
ダダコネとか改めて意味不明だな
そもそも自治体の意味わかってるのかね
ゴミなど生活に根差したことを管理する為に作られたんやで。
広域は例外 >>86
北島は空き地に、税収をあげる為、工場誘致したから
物理的にスペースがもうない。
ゴミ処分場を受け入れる気ゼロのくせに、のこのこ広域会議に参加した。厚かましいにもほどがある
小松島と松茂は自前ゴミ処分場を作る方向に舵を切った
今だダダこねてる馬鹿は北島石井のみ 徳島市はマリンピアとか津田とか海を幾らでも埋め立てれば良いから立地として最高だろうな 来年3月のダイヤ改正で徳島駅の終電がさらに繰り上げられる
夜の街にとっては打撃やな、ここに来てさらに繰り上げられるなんて想定外だろうし
JR四国、ダイヤ改正で発車時間統一拡大 終電繰り上げも
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC14CUF0U3A211C2000000/
車掌不足に対応してワンマン運転の普通列車を増やす。ダイヤ改正後の1日あたりの普通列車の本数は672本で、ワンマン比率は63%と1年前に比べて4ポイント上昇する。徳島・高知駅を発車する3列車では、10～20分ほど終電時間を繰り上げる。 tiktok liteでPayPayやAmazon券などに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にポイントを追加でゲットできます >>94
DMVの廃止も近い気がする
故障しすぎで、どう考えても改造前の普通のマイクロバス走らせた方が、、、w クレメント地下の駅バルも元は23時までの営業だったのに
パンデミックで22時に時短営業になって、結局今も22時閉店のまま
JRの終電が全て22時台になればもう元に戻る事はないだろうね
徳島はバスも21時台で終わりだし
飲みに行っても2次会までやる人激減しそう 徳島駅前に限らず
交番がある50m圏内は24H飲食い出来るようにすればええのに
そしたら俺が毎日呑みに行くｗ 鳥貴族めっちゃ混んでる
はよ徳島駅前にも出店して欲しい 安いより、美味い店ができてほしい チェーン店要らねー >>104
本当に本心からそう思ってる？
そういう話題があまりのぼらんし、そういう話題がここで出てもレス続かないから需要少ないんだと思う 鳥貴族が混んでる地点で安いチェーン店の方が徳島では需要あるって事やろ
焼肉も格安食べ放題のきんぐが大繁盛だし >>107
鳥貴族に関しては新しいものが好きなだけだぞ スシローも大人気、きんぐも大人気、これが現実やん
鳥貴族は一年後どうなってるかだろうね、一年後も大繁盛ならもう新しいもの好きで繁盛してるだけとは言えない 小学生の女の子に路上でわいせつな行為をした疑いで徳島県藍住町に住む会社員の男が逮捕されました。他にも同様の被害が数件確認されていて、警察は関連を捜査しています。 不同意わいせつの疑いで逮捕されたのは徳島県藍住町に住む会社員・天羽直人容疑者（44）です。 警察によりますと、天羽容疑者は今年10月下旬、徳島県内の路上で小学生の女の子に自らの陰部を触らせるわいせつな行為をした疑いが持たれています。 事件当日に家族から110番通報があり、警察が防犯カメラなどを捜査した結果、天羽容疑者が浮上しました。 警察の調べに対し天羽容疑者は「さわらせたことに間違いない」と容疑を認めているということです。 事件現場周辺では同じ10月に、13歳未満の女の子が付きまとわれたり陰部を見せられたりする事案が他にも3件確認されていて、警察は天羽容疑者の犯行の可能性があるとみて、関連を捜査しています。 ミリオン島田オープンにパチンカスが並んでる 寒い中アホがいっぱいいるんだな イオンモール徳島
明日 パウ・パトロールショー
１月２日 アンパンマンショー
１月３日 プリキュアショー
イオンモール徳島も脱コロナヘ動き出してるな >>114
パチンコ店は大手でもたくさん閉店したけど
新店オープンは珍しいね 鳥貴族より鳥兄弟のほうが美味いよ
立地的に二次会の需要としてはあるとは思うが、他にも美味い店あるからな ミリオン島田ってマルハチのとこ？
マルハチって潰れたん？ >>118
ずいぶんまえからミリオンの旗が立ってたから吸収されたんかいな？ パチンコなんて衰退の一途なのに、そんなに他の店どんどん吸収して大丈夫なのか？確か高知のパチンコ屋も吸収してたよね？
いつ行っても混んでるあらたえの湯を増やした方が儲かりそうだけど 吸収する事で将来の働き手の確保と、ロードサイドの土地の確保じゃないの？
人手不足だから、長く勤めてくれる社員を確保しないと事業回らない >>121
働き手確保もなにもパチンコ店の従業員なんてほぼアルバイトでは？ パチンコは大手だけが生き残る業界
徳島だとミリオンだけになるのではないか
123の延田も数店舗撤退した >>125
県外の企業よりはまだミリオンの方がマシやな
パチンコ以外にもあらたえの湯とか色々他の店を展開してるし パチンコはあっていいけど郊外にしてくれ。中心エリアから排除してくれ。
あと奈良みたいに学校近くは禁止 万代埠頭、クリスマスのイベントで賑わってたな
ただあの川沿いに駐車場があるのはなんとかならんのかな？
一番景色の良い場所が駐車場って…スペースの使い方間違ってるとしか思えん
一部でもいいから駐車場を止めてテラス席にすればいいのに 万代橋が完成して、万代埠頭の再開発事業がスタートしたら何とかなるやろ。 何十年後か知らんけど、わいら死んどるかもな >>131
冬はね、春や夏ならむしろ最強のロケーション
焼肉屋あるし、あの川沿いでバーベキューとか出来たらいいのに 遠藤のyoutubeで近くに立体駐車場を作る、言ってるよ
ただでさえ柄悪くなってるのに、バーベキューなんかさらにドキュンだらけになって勘弁。
川風で臭いが飛んでくるしな。まともなヒトはどんどん寄り付かなくなる >>133
DQNだらけになるのか？
あんまり知らんがじゃあ大神子海岸やウチノ海総合公園もそうなの？
でも若者や家族連れの憩いの場を作ることを優先すべきと思うけどな >>134
ホントそれ
ぶっちゃけ>>134みたいなのって土佐清水市の移住者カフェ追い出した件も肯定しそう 延々と津田やイオン周辺の話をしてるジジイはこのスレを荒らすから邪魔 >>136
あれってさ、期間の決まった契約でしょ
でも実際のところは報道だけではどちらも信用に値しないなと 津田やイオン付近の老害は津波で掃除してくれてもいいな >>139
あと、お前の家族や親戚一同消滅してくれ。 >>133
万代埠頭のどこが柄悪いん？あの若者や子育て世代にウケそうな店が沢山出来たのを柄悪いとか言ってるのは年寄りだけやろ >>116
パチンコ店は倒産したリ、閉店したりしてるね。１２３が閉店しまくってるけど。 柄悪いってダンススタジオのことかな？
それともDJイベント？
万代はファミリー向けより、オサレなデートスポット化を目指すべき。
徳島にもハーバーランド的なエリア一つは必要。 >>135
年寄りはグランピングとかバーベキューとかアウトドアが若い世代に人気なのを知らんから
バーベキューって聞いたらイケイケのにーちゃんねーちゃんが集まってワーワー騒いでる平成ヒトケタの頃のイメージしかないんだろうね バーベキューは準備がほんまにめんどくさいしごみもようけ出るけん
買いもんから道具燃料と後かたづけをやってくれる店舗を併設したほうがええわ
ごみ捨ては有料化してな
地域汚されたらたまらん >>143
>>145
大麻ショップがあって、警察か麻薬取締局に摘発されてなかった？ DQNがのさばったら普通の客が敬遠するから、そこら辺の対策は本当に大事
普通のマナーのいい客や周辺住民が損することがあってはならない 東新町商店街がそれで衰退が早まった
自転車の高校生とかが増え低年齢化してから後、噴水のあたりでDQNが溜まるようになったからね ホンマに田舎臭い的外れな考えしかできないキチガイしかいないのな。 >>150
高校生のせいで商店街が衰退したとか…そんな発想だからあんなゴーストタウンになったんだろうね 徳島市は60歳以上は選挙権無くせばいいんじゃねぇか？ 「TAKAMATSU ORNE」開業日決定等のお知らせ
https://www.jr-shikoku.co.jp/jrs-station/news/20231226_2/
バーガーキングやニトリデコホーム、無印良品500が入るらしい
空きスペースだらけのクレメントプラザもどないかせぇよ もったいないやろ
安芸高田市にふるさと納税めいいっぱいしたわ 徳島市で唯一、素敵な場所なのに
バーベキューなんかやったら煙モクモク
徳島に残ってるやつはアホやな
>>154若い奴もアホやん >>153
ガキがチャリの違法駐車しまくって
歩行できず困ってたのな
取り締まったらガキが寄り付かなくなった >>159
ダイエーの前の噴水にガラの悪いクソガキが溜まってて
買い物客が劇的に減ったのが原因だと思う 渋谷、原宿とか衰退してないのなんでだろう。徳島だけ特別なんかしら。 >>159
まだ言ってる
新町衰退の原因が高校生な訳ないやろ
品揃えの悪い個人商店ばかり、駅前にそごう開店、丸新閉店
さらに郊外にもフジグラン開店、明石海峡大橋開通で神戸大阪に買い物客流出
主な原因はこんなところ、高校生が原因で衰退したとかそんな話は聞いたこともない >>162
聞かんでも、当時を見たら納得する話だと思うが
人混みの中を高校生の自転車が歩行者とぶつかったりして危険だったんよね
これはモラルや交通ルールの問題だが
高校生が増えて、DQNも噴水に溜まりだした
治安が悪そうな感じになった
それで金を持ってる大人が遠ざかり始めた
高校生が増えても、金を持ってないからお金も落ちない >>166
アーケード街に行かなかったとか？
市外の人間でも寂れる過程をよく知ってるでよ >>165
なんで喧嘩腰なん？
当時の様子を書いただけやし
日記って時代が
今はsnsだが、まだブログだろ >>162
DQNとかクソガキが噴水に溜まって人通りが
目に見えて減り出したのは明石海峡が開通する前やで
あれでダイエーにチャリで買い物に来てたオバハンが極端に減った >>169
そうそう
平成に入ってからやな
DQNが溜まりだしたのは
DQNというよりほぼチンピラみたいな
女子高生にちょっかい出したりしてね
嫌がる子もおったが、相手にする子もおった
男にはメンチ切ってきたり、威嚇してきたり
高校生が増えたから、DQNも溜まるみたいな悪循環 DQN警戒が何故なんでも反対と一緒くたにされるのか
イオンモールとかゆめタウンに来る平和な客層のことを言ってるんではないぞ
サンタ盗む奴とかもう忘れたのか >>164
丸新閉店よりもっと前っていつの話やねん
昭和50年代とかの話か？その頃は全国的にも中学高校がめちゃくちゃ荒れてた時代だよ
学校の窓ガラス全部割られてたとか廊下を暴走族のバイクが走ってたとかそういう時代、今とは環境が全く違う
そもそも昭和50年代や平成初頭の頃の新町は普通に賑わってたけどね
昭和30年代や40年代の新町を知ってる60代以上の年配世代には
50年代の賑わいでも衰退してるように見えたのかもしれんけど >>173
平成入ってすぐと書いてあるけど？
念の為に調べたが丸新閉店が平成7年
時系列は間違ってない
昭和の終盤から2000年あたりの自分は新町の映画館に通い詰めていたから、間違いないし 衰退した一番の原因は丸新の閉店とそごう出店による駅前の台頭やろ、柄悪くなって買い物客が近寄らなくなったとか思い込みもいいところ
どちらかというと丸新が閉店して買い物客が急激に減り、そこに柄悪いのが集まりだしたという方が正しいんじゃないか？
自分は90年代後半頃から何度も新町に映画見に行ったけど特に柄が悪い、雰囲気が悪いとは思わなかったけどね
まだその頃は商店街にマクド、ミスド、宮脇書店、ダイエーも健在だったし >>175
ん？90年代後半なら丸新の終わりのあたり知らないやん？
閉店は平成7年やから1995年のことや
その頃は通行人が激減していてヤカラもいなくなってる
衰退した原因の平成初期のことは知らない？ 平成初期はゲーセンがいっぱいあったよな
駅前、新町以外にも紺屋町にもあってヤンキー不良だらけ
スト2やってたら、喧嘩がはじまって地面ひきずられて外に出されてた
そんな時代
175はちょっと若い世代 中学とか荒れた時代の生徒が高校生あたりになったあたりやね
見た目からいかつい格好してた
今は不良でも普通のファッション
昔はビーバップの格好のが普通にいたとか想像つかんかも知れんね 愛媛の大街道とかいまだにナンパするヤンキーだのがいっぱいいるけど
まだまだ元気だけどな >>177
それ徳島だけじゃないから
平成初期の頃は全国どこでも繁華街にはゲーセンがいっぱいあってヤンキーのたまり場になってた
それでも徳島以外街の繁華街は衰退なんかしてないし、新町みたいなゴーストタウンにもなってない
どう考えても新町の衰退はヤンキー以外に原因があると思うけどな 賑わう繁華街はヤカラや不良とセットだよ
店も人もいないシャッター街にたむろする連中はいない >>181
そのころまでは賑わってたんだよ
高校生が増え、ヤカラも群がりだした
大街道や銀天街へよく行くけど、新町みたいなガラの悪いんはおらんけど
それに荒れてた時代とは違う >>180
思う話やん
見てきた話を否定するには、思うでは弱すぎるよ >>183
徳島はバブルと崩壊の影響は小さいし、平成3年くらいまではバブル真っ只中 朝鮮デビルレイプ推進拠点
https://www.ehime-np.co.jp/article/news202110140079
愛媛県公安委員長
五葉明徳
（ごようあきのり）
五葉法律事務所
松山エリア
〒790-0853
松山市上市1-2-45 サーパス道後公園南601号
089-947-4155
そして
戦慄の精神障害者、背乗り朝鮮が警察官
愛媛県警
戦慄の精神障害者、背乗り朝鮮が職員
上島町
0897772500
弓削商船レイプ朝鮮レイプの町づくりという
戦慄🥶☠☠☠
やり方は
１
現実
AX林、こうじと被害者
被害者を精神患者に捏造し、妄想言うと捏造し
AXの犯罪をないことにするやり方
妄想言ってると捏造したことを
現実とするのだというやり方
２
ＡXがした現実をＹがしたと捏造し
その捏造を現実とするのだというやり方
偽旗作戦。なすりつけ
１では林、こうじを取り押さえた警察官aがいるはずなのに仲間の精神保健指定医が偽造カルテ作成してる
頭がおかしい
２では偽計業務妨害罪で林、一樹や西本智和を逮捕しなきゃならないのに
証人がいるんだと嘘いっているw
頭がおかしい
さらに１と２を組み合わせ
１現実
ＡXと被害者
被害者を妄想言ってると捏造
↓
２捏造
Ｙと被害者
被害者を妄想言ってると捏造しているのが
伯方警察署、愛媛県警なのだが、
この時はＹがやったニダだとさww
バカ未満のキチガイwwww
支離滅裂、整合性がないのが
愛媛県警、上島町
弓削商船バカ未満伝説ww 車で松山行くのと京都に行くのと距離が変わらないのになんの罰ゲームでわざわざ銭湯に毛が生えた温泉しかない松山なんか行くんだよw 松山のヤツがなんでキレて別の徳島スレ荒らしてるのかやっと理由がわかったわw 松山には東京の地名を冠したファッションビルが潰れた跡にできた再開発ビルにテナントが５つしかなくてオマケに核テナントだった書店が撤退してその跡に証券会社しか借り手がいなかったアナル松山って言う名前の再開発ビルがありましてな 万代から昭和町も荒れてたね
今のキリン堂の場所が不良のたまり場になってた
割れ窓理論ではないがDQN要素は徹底的に排除しないと
また荒れだす 服が好きな人は気晴らしついでに、わざわざ神戸、大阪、松山へ行くんだよ
着倒れの道楽
徳島はブランドショップもセレショもなんもないし
あ、ビグアメあるか >>197
イオンモール徳島やゆめタウン徳島にあるaioって店あれ徳島のユナイテッドアローズorアーバンリサーチみたいなもんだと思っていいんか？ 高松もショボいけど
松山と高松の二択なら
近い分高松へ行くって感じかな 松山人が激怒して徳島スレ荒らしまくるからやめろやw 高松しょぼいって・・・
高松や松山に並ぶ商店街が徳島にあるなら教えてくれや >>197
神戸、大阪、ほんでなんで「松山」? w >>205
松山さんが考えた三大ファッション都市やからとちゃう？www >>197
松山に服買いに行くは絶対ない
県西部の住民でもそんな人おらん >>201
松山って実は京都より遠いからな
徳島からだと滋賀県南部辺りと松山がほぼ同じ距離 松山なんか普通は絶対に行かんと思う。
遠すぎるし、知り合いでも話題になったこともない。 愛媛と香川にポッポ街に並ぶシャッター街があることはわかったから
大街道や高松中央商店街に並ぶ徳島の商店街を教えてくれ 東新町の昔からある店は不動産とか他の収入あるから店の営業も趣味の延長上
商店街が廃れようと知ったこっちゃないのよ
何十年も空店舗だろうと気にしない 新町商店街がさびれたのは
テナントが関連している
新町商店街には高級店はなく
最寄り品店が多かった
これでは客は郊外の大型店へ流れる
それが原因で新町はさびれた >>205
いや、ちょっとした日帰り旅行でね
気晴らしやから、松山に限らずどこでも行くよ >>198
さあ、分かんね
徳島で買うと誰かと被ることがあるから、チェックしてなかった 高松も松山も徳島よりはるかに都会の香りがするから好き
最近の徳島の若者は皆週末は高松に遠征するよ 徳島はもちろん
松山も高松もヤバいね
２０４５年人口少ないランキングに４国４県全部入ってる
https://www.youtube.com/watch?v=4t6CR0t_Y6w ２０２２年中国四国地方百貨店売上高２６１３億２９００万円
中国四国地方９県の百貨店売上高すべてを合計して２６１３億円
大阪梅田にある阪急百貨店１店舗の売上高
２０２２年は２６１０億円
中国四国地方＝大阪梅田地区 徳島ナンバーの高級外車を旧居留地で見かける
こんなところまで買い物に来てるんだという思いと
徳島では満足できる品物がないんやろなとも思う >>229
県庁所在地の中で日本一ショボい徳島の商店街 >>216
全国のシャッター通りはそれだよ
街中で便利だから閉店後も住み続けてる
で別の場所に商業ビルを建てる
空きテナントだらけなのに新ビルの家賃など払えるわけなく負債化
地方衰退の原因は不動産の失敗 徳島市の商店街がゴーストタウンなんていまや日本の常識なんやけどw 処方箋2つ。補助金を入れるなどしてテナント料を下げる。
学校マンションを増やして需要を上げる。
交通インフラを整えてアクセスしやすくするのも重要だ >>234
人口減っていくのに
そんなことできるわけないやろ 日本は田舎の地方から消滅していくんだけど
これは国民が政治に無関心だったからだよね？
徳島県民もそう
人のこと言える立場じゃないけどｗ >>233
徳島市の事がそんなに浸透してるのか お前アホだろ >>227
失せろゴミ荒らし。
大街道と銀天街の動画見て人いないと思うのはお前の認知が歪んでいるから。
帯屋町に至ってはシャッター街ですらないやんｗ 衰退してるのは徳島の東新町だけじゃない
松山も高松も高知もシャッター商店街 半年ぶりぐらいに来たけどコドオジ相変わらずなんだなw 商店街の再開発とかもう無理やろ
イベントのときは徳島も高松も松山も人でごったがえすけど、それを常時は無理ゲー >>243
令和３年の帯屋町の空き店舗率は8.33%なんだが？
高知市全体の商店街でも12.4%なんだが？？？
これでもまだ高知の商店街がシャッター街とか抜かすの？ｗ
令和３年のポッポ街と東新町の空き店舗率はそれぞれ60%と29%。
片原町は６月が東西でそれぞれ21.2%と15.7%。
銀天街も６月で19.0%。 >>243
四国他県行ったことないやろ、高松の商店街が新町と同じシャッター街とか行った事のない人の感想としか思えない
或いは知っててシャッター街とか言ってる、単に四国を貶したいだけの人かのどっちかやな 土日祭日1日当たりの通行人
（都道府県最大商店街）
高松・松山
15000～20000
高知
約10000
徳島
約2000（最下位）
最下位の1つ上が栃木あたりだったと思うがそれでも
5000～8000あたり >>249
ゴーストタウンの新町よりは100倍マシ
新町はシャッター街なのは勿論、人すら誰も歩いてない >>251
まあ妥当な数字だよね、むしろあれだけ誰もいないのに2000人も歩行者がいる事の方が驚き ここ徳島スレなんだけど？
松山高松高知の田舎３県人は出て行ってネ 松山JR松山駅前に一戸建て住宅
高松JR高松駅前はただの広場
高知JR高知駅前にホームセンター
田舎３県人は徳島に絡むなよ 日本三大「元は賑わってたのに今はゴーストタウン化してしまった県庁所在地の商店街」
岐阜市の柳ケ瀬商店街
和歌山市のぶらくり丁商店街
徳島市の東新町商店街 いちいち心配して生活するのアホらしいわ。きたらきたとき。 いつも思うが他県の商店街の事情まで皆詳しいな
なんかそういう仕事携わってる人なの？
趣味で再開発とか調べてる人なんかな >>263
自分は実際に言ってるけど、大体は写真だけ見ての雑感だと思う >>264
松山か高松の人？
徳島人で四国他県へ行く人聞いたことないから いまは街ブラ観光が人気よ
見知らぬ街を視察するのは楽しい
観光スポットをがっつり回るのって年寄りくらいじゃないの 俺は生まれも育ちも徳島だけど
周りで四国他県へ行く人は聞いたことない
高松には行ったことあるけど
正直言って古臭く何も無いところだと感じた
徳島と変わらないと思った >>263
若いころは一直線で大阪へ行ってたが（たまに神戸）
今は明石やら加古川やら地方都市へ行ってる。勉強になって充実するぞ 明石は町がよみがえった
以前の明石は今の日本のように元気がなかったが
泉さんになってから変わった特に駅前
日本も政治のやり方によっては変わるんだろうけど
今後も自公だと死んでいくやろな 以前の明石、今の明石
行ったことあるの？百聞は一見に如かず
>>267
遊びに行くという視点だからつまらないんだよ
フィールドワークと思えば高松も面白い >>267
松山のクズは来るな
どんだけ喚いてもくそ田舎松山なんか誰も行かないんだよ 267は徳島も高松もバカにらしてるよな
どうせ西の端のキチガイなんだろうけど 徳島市の新店情報一個もないやんけ、情けない
そらまちなかも発展せえへんわw 徳島が高松に勝ってるのは万代埠頭位やな、高松にも北浜アリーという似たようなエリアがあるけどめっちゃ規模が小さい
新町の商店街とかもう無理なんだから、徳島はもっと万代埠頭やイオンモール周辺のリバーサイド沿いの開発に力を入れた方がいい 明石の泉？いらんわ
それやったらまだ佐和子のほうがなんぼかマシ アーティストが徳島に来なくて
高松まで行くことがしばしば
別にホール推進派ではないよ いやホールは絶対いるやろ
さっさとと作れや
いつまで揉めとんねん徳島はアホばっかりか ホールなんかいらんわ
そんな金があったら道路拡張してくれ
渋滞緩和に使えや アスティは橫に広くて縦に狭くアーティストがよく見えるので東京大阪から来るファン多い
東京から飛行機1時間15分
大阪からバス2時間30分だからそんなに時間かからんしね
規模が違うから1000～3000人くらいのホールも必要かもしれんが… 複数の会議室、一定の大きさ以上のホール1つ以上を携えた施設をコンベンション施設と言うらしい
アスティはホールツアーじゃなくアリーナツアーで組まれることが多いからまあホールじゃない…のかな ホール、アリーナ、コンベンション施設
これらの区別もろくについてない人達がホールいらんとか騒いでるんだよな 単純に考えてホールはあくまで新設じゃなくて老朽化した施設の建て替えなんだから良いじゃんと思うんだけどな 答えてくれた人ありがとう
衰退から抗ってる商店街も多いんやね
あと誰も興味ないだろうけど来年のM1ツアー、去年は高知だけだったのに
香川愛媛高知のホール全部回ってるわ
これは一例だけど、他の音楽とかの全国ツアーでもこの傾向あるだろ
リアルエンタメの差が四国内でも開いてるな >>275
比較的金を持ってる彼らの層が消えたら、衰退がさらに一気に進むよ >>265
徳島人やけど
デパートや路面店のブランドショップをハシゴしたり、地元感のある店で食事したりするのが楽しい
自分の周りでも、若い人が買い物へ行くとかの話も聞くし
ウチの会社は20前半でロレックスとかよく見掛ける
聞く聞かないは、勤め先や収入、周囲との付き合いにもよると思うよ 「20前半でロレックス」が言いたかったんだけじゃないのかとwどこの昭和だよ 徳島ナンバーの高級外車を旧居留地でよく見かけるよ
徳島の金持ちは旧居留地で買い物してるんだな
ちなみに香川ナンバーの高級外車も旧居留地でよく見かける
高松には高級ブランドショップがないから
旧居留地まで買い物に来てると思うよ あの手この手で徳島香川ディスりレス
毎回おつかれさまです
あほの松山人 297があの有名なマツヤマンコって言われてるヤツなんやw 旧居留地(笑)
高級ブランド買うんやったら梅田心斎橋あたりに行くやろwww 関西のことなんも知らん僻地の田舎者が一生懸命考えた結果が「旧居留地」やってん！ 里帰りしてきたくせに
地元で都会人ぶってんのか？ｗ 相変わらずすごい決めつけだなコドオジw
はやくコンプレックスから抜け出せるといいな このキチガイといまだに付き合わざるを得ないこのスレの住人も気の毒だなー ここは徳島スレ
書き込みは徳島人のみOK
他県民は消えてね 徳島の話題を外さなければ、誰が書き込んでもいいだろうよw
今年もママと里帰りしたものの、親戚から相手にしてもらえない年末年始を過ごしてるのか？ >>310
ほんとに恥ずかしい奴だよね
東京出て里帰りで四国に帰ってきただけなのに
都会人ぶってイキがってやんのｗ その決めつけはどこから来てんのよw
佐古出身の子供部屋おじさんよー？ 時間の無駄だからまた半年後か一年後に来るわーコドオジはやくママの家から出て童貞捨てろよw 俺かな？ｗ
誰かと間違われてるみたいだ
変なのが多くなったな〜 田宮のあらたえに行ったら年末年始特別料金で入浴料千円になってたにもかかわらず、受付が大行列だった
徳島市内は人口に比べてスーパー銭湯が少なすぎやな、あいあい温泉も無くなったし、イオンのそば位にもう一つ大きいスーパー銭湯が欲しい あいあいはあらたえにだいぶ客が流れたね
客層が同じだった
川内温泉は地元民の銭湯って感じだから逆に生き残ったなあ
あいあいと川内温泉なら断然あいあいに行ってたわ 温泉はチェーン店がたくさんあるけど
徳島に出店しないかな その立地なら、昔に松茂にあった薬湯温泉みたいな施設でも有りかもしれんな。 あいあいは子供が暴れたりして顔に掛けられたりするから、行かなくなった >>318
あの辺、老朽ラブホテルとか潰して老朽化したマルナカがそのうち新築するんじゃ無い？ >>319
徳島は２０６０年に人口ゼロなのに来るわけない 今年も再開発は進まないから
大規模施設などの新店情報は出ないやろな
つけ麺、ドラッグストア、コンビニくらいか？ やっぱり地震＋津波は怖いな 正月で酒飲んでるし避難できんわw カードキングダム住吉の隣
コストコ再販店2月オープン 香川に今17店舗目のスターバックスコーヒーができようとしている
一方の徳島はまだ6店舗………………… スタバ出店数最小都道府県ランキング
1位 鳥取 4
2位 島根 5
3位 徳島 6
4位 高知 7
5位 岩手 秋田 山形 福井 9
徳島、見事山陰に勝利！ >>331
永遠のライバル高知県に負けているんですがそれは >>331
徳島は将来的には高知と合併なんだから
合計１３店舗では？ >>331
徳島は将来的には高知と合併なんだから
合計１３店舗では？ 高知はイオンの中に2つも作ってるから実質6店舗
よって引き分け >>340
悔しかったらお前が新店情報書き込めば？
偉そうに文句だけ言う自治厨が >>331
隣の香川は15店舗で、さらに16店舗目、17店舗目の出店も予定されてるとか…ほんま徳島どないなっとんねん
沖浜のスタバは週末になるといつもドライブスルーが大渋滞だし、いい加減大林辺りに出店して欲しい >>343
香川県が多いだけでは？
兵庫県人口５４０万人６３店舗
香川県人口９０万人１７店舗 でもスタバ行ってから何するの？
並ぶのがイベント化してるような気がする スタバできても結局はコンビニコーヒーしか買わないくせに 被災地で食料不足て
自衛隊は役にたたねぇ事ばっかりしてんな 頼りなさすぎだろ 暴風雨でも阿波踊り開催させられて山田連長に何も文句も言わないし あちこちの橋が使えんようになったらヤバい
市内のたくさんの小さな橋だけでなしに勝浦川に那賀川もあるし シュワルツェネッガーは福井の生まれやからしゃーない 無視されとるがｗ所詮は地方自治体がする事でないソーラーパネルの廃棄や再利用を特定の団体に血税使う見識のなさよｗ 徳島、地震で橋が使えんようになったら本当に終わるな、、
物資が全然入ってこんようなるぞ 高知や和歌山優先で、徳島はなかなか相手にされんかもな
香川は高知が高知がだけ言ってそうやし
だから関西とも連携しているわけで 災害といえば前川に防災倉庫を建設中だが
備蓄倉庫なのか？ >>358
コロナ中その橋を爆破しろと書き込んだ馬鹿いたよなw >>361
あったあった、大鳴門橋爆破しろだの渡ってくる関西の車を海に叩き落とせだの
こりゃ県外ナンバーに投石してても何もおかしくないなと思ったもんだ てかコロナ自体全然大した病気じゃなかったのに中々5類に移行しなかったのかマジで意味不明
県内で最初に感染した人のデマ情報もすごい勢いで人伝いに広がってたよな
今考えるとほんとアホくさい 相変わらずマスクしてる人だらけで本当に情けない
未だにマスクして感染怖がってる国なんてもう世界で日本だけだよ
中高生に至っては同級生に顔を見られたくないとかいう理由でマスクしてるし
絶対将来後悔することになると思う >>363
医療利権やろ、政府と日本医師会はズブズブの関係だし
この3年間医療機関は補助金でボロ儲け状態だった
5類に引き下げられるまで、空いてる病床を申請するだけで感染者を受け入れなくても
空床補助金がもらえるという異常な状態がずっと続いてたからね 医師会だけでなく経団連のせいで
底辺外人だらけ。治安悪化中
あと統一教会も支持母体。なんで自民なんかに投票するの 何もしてないから廃れるよね。他府県は貪欲に開発してるよ。徳島って税金何に使ってるのか。 新幹線が来たら嫌でも発展するだろ
福井なんて新幹線がなかったら山陰以下だし あわぎんホール西側の工事中は
セブンイレブン
>>368
興源寺の西側の市営住宅
払下げして分譲マンションにして欲しい。 >>369
市なら半分くらい民生費に使ってる
高齢化でどんどん増えてる
ジムやらプール作ってバンバン運動させてピンコロさせないといけないんだが
芸術ホールだもの。余計糖尿悪化 >>371
ボロい市営住宅は何十年も住んでるような年寄りがいるからどうにも出来ない
建て替えると言っても、なんでこの歳で建て替えやされなあかんのな！今のまんまでなんも困っとらん！と反対されるし >>373
新浜にあったボロ団地は全部解体されたな 南海トラフで『ひずむ日本列島』活断層が集中する地域に大地震の足音迫る 4年前、能登半島の謎の地殻変動をGPS予測が察知していた
マジでそろそろやっべぇぞ >>373
津波で死ぬから移転してくれでおｋ
津波の来ない名東あたりに市営住宅を作る
>>374新蔵の公営団地とか分譲マンションにすれば即売れるだろう 新浜マルナカSC内のイルローザが昨年末で閉店になってた
あそこは買い物客多いしそれなりに売上げはあったはずだがテナント料や諸経費差っ引くとあの業界もキツイんだろう
ショートケーキ1個が500円の時代だもんな つうかイルローザは直営の対面販売は3月で全店終了なんね
ニュース見てなかったわ イルローザはシュークリームたまに買ってたから残念だわ >>376
便利な場所でボロい公営団地は、全部売却で良いと思う いつ倒壊してもおかしくないポッポ街の建物もはよ解体した方がいい
あんな街中でビルが倒壊したら二次被害が凄まじいことになる ポッポは香港ホテル内定してたがコロナでパーになった
高架にあわせてシネコン付きモール誘致してほしい。駅2階から繋げる シネコンなど駐車場無料のイオンとフジグランで充分
一時は徳島市内から映画館が皆無になったのをもう忘れたのか 映画業界はもうネタ切れ
次の革新があるまで映画館に投資すへきやない フジグランを潰すんだよ
あんな郊外にシネコン必要ない >>377
SCマルナカ徳島店のイルローザ跡地には徳島市内初のビヤードパパを入れてほしいな
ビヤードパパのシュークリームが家の近くで買えるようになってほしいね >>386
だからフジ北島にはトイザらスがあるから潰すなと何度言えば セントラルキッチンのチェーン店より地元の菓子店のシュークリーム買ってあげたいわな
イルローザがコケたのは規模が中途半端に大きくなって菓子職人の顔が隠れた割に資本力にも欠けたのはある >>383
それ前から言われてるけどほんまの話なん？
トリビューンしこくとかいう怪しい新聞だけがソースだった気がするけど… 末広のボルボができる予定の道
環状道路が完成した後でも交通量が多いまんまだろうな
角のパチンコ屋とか、さっさと潰して
自動車ディーラーとかに変えた方が、絶対儲かると思うんだが >>387
宇多津のSCマルナカにニトリデコホームが入ったから徳島にも入れて欲しい >>391
パチンコ屋は飲食店にしたら良いと思う
イオン向かいの川沿いにも飲食店が建ち並んでるし
ファミリー向けの飲食店でも造れば儲かると思うよ
あとあの辺には温泉施設が欲しいな >>393
結構、土地が広いし飲食店じゃ客単価が低い
SC行く前に、飲食店行くヒトなんてあまりいないし
実際に他府県でもSCへの導線手前に飲食店はあまり見ない
大型の自動車ディーラー店舗とか、家電量販店、ホームセンターはよくある。 東工業高校の跡地に、ホームセンターのカインズとか温泉ができんかな？
県外行くと、イオンモールに温泉チェーンの水春が接してるの便利だった。
「水春（すいしゅん）」は、温泉を中心にや炭酸泉やサウナなど様々なお風呂による癒しをテーマとしています。館内にはお風呂設備だけでなく、岩盤浴・レストラン・リラクゼーションサロンなど施設の充実にも力を入れた総合温浴施設です。 大阪・京都・滋賀・兵庫・熊本に８店舗を運営致しております。日帰り温泉としてご利用いただけるほか、京都のSPA&HOTEL水春 松井山手は、温泉付のスパホテルとしてご宿泊利用も可能です。
https://suisyun.jp
カインズは岡山にも出店したし、和歌山にもあるし。徳島に出店してもおかしくないと思うんだが、、、テレビCMも映るし
ホームセンター「カインズ」が岡山市初出店 開店と同時に約800人の客が 四国のファン獲得にも期待
2023/11/29 18:05
「カインズ岡山南店」は、岡山市南区の岡南大橋のすぐそばにオープンしました。売り場面積は約9700平方メートルで、7万点以上のアイテムを揃えています。
中国地方では広島、鳥取にも店舗がありますが、四国にはまだ出店していません。カインズによりますと、今回の出店は岡山市だけでなく、四国からのファン獲得も狙いの一つです。
（カインズ 九州・中国・兵庫エリア／市川幸治 エリアマネジャー）
「四国から一番近くの店舗になるので、ここが起点となって、カインズってどんなお店かなとか、どんな商品が売っているんだろうとか、そういったことを広めていきたい」
https://news.ksb.co.jp/article/15069782 カインズのホームページ見たら、香川と愛媛は用地探してるんだな。四国初出店は香川あたりかな
https://www.cainz.co.jp/partner/site/ >>395
ホテル併設の温泉施設はいいね、高速のICからも近いし人気出ると思う
それ程大規模でもない田宮のあらたえがあんだけ繁盛してるのを見ると
徳島市内はまだまだ温泉施設の需要があるよ、あいあい温泉も無くなったし
露天風呂から新町川が一望出来る温泉施設とかあればいいな 新町川とか景観とかどうでもいいが
末広のあたりにスーパー銭湯は欲しい ドンキはルピア跡がハマる
パチみたいなDQN施設は郊外、マリンピアに集めよう。
津波直撃しても誰も悲しまない
学校近くや駅前のパチは勘弁してくれ 徳島は新町川くらいしか魅力的な場所は無いのに
わからない人がいるんだな。びっくり
末広万代はもっとオサレにして人を集めよう >>401
ひょうたん島クルーズは良いコンテンツなのに、多くの県民が乗ったことも無いだけに、県外客に勧める人もあんまりいない
街の裏側が見えるって新鮮やし、県外客が初めて見る景色も新鮮なんよな
通行人も手を振ってくれる
互いに徳島人なのに
我々にはいつもの街と景色かもしれんがね 知らん間に、GoogleMapの衛星写真
新しくなってて解像度上がって立体視もできるようになっとるな
徳島ホール壊してるところだわ ホールなんか立てる金があったら
南海トラフに備えて貯めとけよ
国は何もしてくれないぞ >>395
あらたえは田宮に温泉が掘削されたから出来たと思うけど、この水春は温泉涌いてなくとも成立するの？
天然温泉と書いてるけども… >>406
今時天然温泉なんてボーリングで地下深くまで掘れば大体どこでも出てくるよびざんの湯も名店街を建て替える時にボーリングで地下深くまで掘削して温泉を出したからね
末広辺りでも掘削すればとりあえず温泉は出ると思う
温泉といっても加温しないと使えない水温20度か30度位の冷水だろうけど
それはあらたえやびざんの湯も同じだから別に問題ない >>406
深くまで掘削すればどこでも温泉なんて出る
びざんの湯
えびすの湯
あらたえの湯
全部深くまで掘削して取れた温水を風呂に適した温度まで加温してる。 >>389
でもイルローザはもう死んだんだ、もう帰っては来ないんだ、君も夢から覚めて現実に戻る時が来たんだ
>>392
ニトリデコホームはイオンモール徳島の中に入れたほうがいい もうこれ以上チェーン店はええっちゅうねん
東工業跡はアリーナを建てないんなら
10〜15家庭限定のヒルズ化
浸水＆侵入者対策で進撃の巨人みたく壁をぐるっと作ろう
徳島は金持ちが多い。あいつらに金使わせないとな チェーン店しかいらんわ
均一化されたサービスこそ最高 100円ショップワッツウィズマルナカ貞光店が２月中旬OPEN どの地方もチェーン店だらけ。
ファスト風土って言うんだけどチェーン店しかない街に愛着わかない
住む意味ないから若者はどんどん田舎を捨ててるわけ。上位互換の都心へ行く チェーン店が何も無い所が良いなら
那賀町の山間部とかに住めばええやんw
単純に牟岐とか海南みたいな、県南エリア行ってもチェーン店ほとんど無いぞw >>415
コンビニ以外のチェーン店皆無の県南とか県西なんてもっと人口減ってるけどな 高くても美味い店だらけになってほしいわ 安くても、俺が作った方がマシな店は要らないな スタバ、スシロー、焼肉きんぐが大繁盛
これが現実だよ チェーン店嫌いなら、県南に住めば良い
ほぼチェーン店が無い >>421
高知の東洋町がおすすめだよ
コンビニすらないから ＞県南に住めば良い
＞ほぼチェーン店が無い
ほんとだ阿南とか
ｋｆｃが無い
やよい軒が無い
ガストが無い
なか卯が無い
ペッパーランチが無い
餃子の王将が無い
牛角が無い
ミスタードーナツが無い
ドンクが無い
県南は存在価値がない
牟岐線は廃線すべき 大手資本に調教され広告代理店に洗脳された結果が今のロードサイドだよ 阿南は日亜に四電とか徳島じゃ勝ち組企業の社員がいるし新野のタケノコ農家もあるしね
金が使いたければ休日に徳島市を飛び越えて京阪神へ行っちゃうんじゃないかな >>423
無い店を選んで挙げてるだけやん
大体、主だった各自治体の拠点なら生活は困らんよ
それに、乗降客数1位と2位の徳島阿南間はドル箱やから、牟岐線が無くなった時点でJR四国は終わってるよ >>425
たしかに定期的に通り越して行ってる
服とかは県内では限られてるから、誰かと被ることがあるし >>428
Nのロゴ入った人民服は、確かに阿南では被るな TikTokで新潟や石川のいろんな地震や津波の動画が上がってきてるな ヤッパリ怖すぎ
地獄だな >>429
趣味とか人それぞれだろ？
県民みなペアルックやないんやから 阿南駅の１日の利用者数は約２０００人
現時点でこの利用者数だと５年後には少子高齢化で０人になるだろう
牟岐線は廃線すべき
そうすれば徳島の踏切問題は解決する 当たり前だけど、被災地は犯罪だらけの地獄みたいな状態なんだな 怖すぎる 阿南には国立の高専あって学生需要ある
阿南以南は廃線でも仕方ないが。
鳴門は観光地なんで鳴門線は何とか残さないとな
高徳線は新幹線に変えれば良い 嫁の実家が神戸市でコストコにたまに連れていかれるけど、何も買う物ない 一体何がいいんだ？ オバハンにはたまらん店らしいけど、おっさんには全く用事ない >>439
阿南駅が0になるようなら、他の駅はもっと早い段階で0になっており、県内の路線は全て絶滅しているだろう
しかし、5年後に高校生になる子供がまだおる >>442
円安のために、ただ量が多くて割高だと言われ始めてる 以前にコストコは日本全国に60店展開する計画があるとか聞いたけど今となってはムリっぽいな
垂水の親戚も今はもう会員じゃないって言ってたし 牟岐線も阿南市より南は知らんが全線廃線になるようなら徳島線も危ないだろう
百貨店ゼロのつぎは鉄道ゼロ県にするつもりかい 津波や火災が起こらなくても、あんなに地面が隆起しまくってボコボコになるんだな 終わってるやん
徳島市のひょうたん島周辺や海沿いなんて絶対あーなるんじゃねぇのか？ 徳島―阿南の利用客数で廃線なら土讃線なんてとっくの昔に廃線やろ
四国の鉄道で残るのは瀬戸大橋線だけになる 液状化でズタボロになるならいっそ、津波か火事で更地にしてもらったら保険金貰えるんだな 傾いても保険金貰えんらしいな 踏んだり蹴ったりやんけ >>451
そもそもJR四国の路線で赤字額が多いのは香川県内の予讃線とかなんだよね
牟岐線の阿南以南を廃線にしたところで大した赤字の削減にはならない 自身がポンコツやから、内藤に負けたの忘れたのかな。 今のところEが優勢だよ。現職のアンチは多い。
逆転したいなら徳島城再建
Eの公約に城は入っていなかったからチャンスだ >>455
それやったら税金の無駄遣いと言われるだけでは？
というか皆って市長に具体的に何求めてるん？
何成し遂げてほしいの？ >>454
現職が勝てたのはコロナ初期で皆がビビりまくっていた頃でよもや前職が負けないだろうと
前職の緩～い支持者が投票に行かなかったのはあるな
投票率が前回より約7%落ちてるし >>458
それ遠藤が受かった時の話だよな？
個人的には単なる知名度の問題と
当時の現職の原が新町西地区再開発計画に賛成してたからじゃね？ 遠藤自身はポンコツやけんど後藤田の手下やし、県市の方向性が一致して色々進みそうやしマシちゃうの？ >>426
田舎の徳島〜阿南間がドル箱？
１億円の赤字だよ >>462
>>463
利用者数と赤字額考えたら四国ではマシな方w
徳島-阿南 4.5億円赤字
阿南-牟岐 6.6億円赤字
牟岐-海部 1.9億円赤字
高徳線 5.9億円赤字
徳島線 11.6億円赤字
土讃線 17.6億円赤字
予讃線 5.6億円赤字
予土線 9.3億円赤字 >>461
Gのまちづくり構想には今のところ全候補者が協力すると言ってるから選挙の争点にはならないだろうね
前々回の選挙でEが白紙撤回掲げて当選したあとのグダグダっぷりには市民も相当嫌気がさしてるから
この期に及んでまたまちづくり見直しだの白紙撤回だの言い出したらまず勝てない
そんな候補に投票するのはそれこそイランノジャーだけやろ ポンコツ遠藤だけは無いわ。無駄な4年間だけは避けてほしい。 >>467
２０２５年の神戸空港国際化に向け
神戸市がアジア各国の航空会社の誘致に動いてるので徳島便は多分無理 >>454
あの時、内藤市長は市民と対話、給与５０％カットと公約に掲げていたが、
市民と対話は反対派には会わず、市職員も対話やと言う。
給与５０％カットもすぐ止めた。 >>467
タイ・エアアジアはどうなったんだ？公費使って何度もタイまで行ってるのに 最初は誰でも成果が出やすい
何期にもなってくると、やることがなくなってくる
カモンは長すぎて終盤の何もせんかった印象で終わってしまったな 飯泉知事の最大の功績はやっぱりヴォルティスかな、でもそれだけで5期20年は長すぎた さすがの飯泉前知事でも
徳島の経営資源の貧弱さのせいで何もできなかったんだろう
現知事もそのうちわかるだろう 飯泉の5期20年は徳島の停滞期だな。
徳島そごう閉店
徳島シティ閉店
徳島サティ閉店
東新町シャッター通り完成
徳島環状道路の建設→牛歩
（鮎喰-国府の橋脚なんて飯泉20年間放置）
徳島の高速道路網の建設→牛歩
（津田-小松島間ではなく、阿南-小松島を優先する意味不明）
※那賀川の高速道用の橋は先行で作ってずっと放置
最後の方は、固定回線が用意されてる病院内で5G！5G ！
アホかと 市長選で一番優位なのは福山でしょ
実績ともに安泰、年齢が爺さんだけど
次点で内藤
遠藤はマジで論外、もう顔も見たくない でも一番のダークホースはEなんだよね
元アナウンサーで年寄りの間では知名度抜群だし 遠藤ってほんまに4年間何したん？
煽り抜きでマジで 遠藤の4年間の実績
・阿波おどり泥沼化
・新町西再開発放置
・川の駅中止
・眉山山頂整備中止
・音楽ホール駅西失敗
・LEDロード整備中止
・LEDアートフェス終了
・道の駅整備中止
・そごう撤退 福山って何か実績あんの？
国会で答弁中に、小説読んでたくらいじゃないの？
あとは内藤佐和子を市長にしたくらいか？
https://pbs.twimg.com/media/EUu4YqUU8AEq5R-.jpg 自分が市長候補として内藤佐和子連れてきたのに、
自分が国会議員に落選したらハシゴ外して
市長選挙に対立候補として出馬とか、まぁまぁ外道やな
衆院選比例四国 福山守氏、落選
2021/11/01 00:34
31日投開票の衆院選で、比例四国ブロックに立候補していた徳…
https://www.topics.or.jp/articles/-/612861 給料半分カットで出て、直ぐに満額とか詐欺。不倫もやってたな。 Eの会見、公約を見たが、中央市場を飲み食いできる場
万代にボルタリングやらバーベキュー施設やら誘致
マリンピアにゴミ処理反対
東部のことばっかり言ってるなって思ったら
そうかEは末広在住だった！
H元市長も佐古だけ道路が綺麗になったよな Eは石井出身なんで石井のゴミを徳島市に捨てようと画策してる
でも自分が住んでるエリアは嫌だと
ゴミ処理場は応神も候補地だったみたいだが
Nになって消えた
どいつもこいつも自分の利益ばかり 正義のミカタ見たけど南海トラフ地震メチャクチャ怖いやん 本当にそんなん来たら即死した方が幸せだな >>491
先生にだけは本当のことを言いなさい
違うところ見てたでしょ 領収書も凄い
3/10 とんかつ まさむね
3/12 とらふぐ亭 赤坂店
3/17 とらふぐ亭 赤坂店
3/26 とらふぐ亭 赤坂店
4/1 赤坂焼肉 うしや
4/12 赤坂焼肉 うしや
5/7 焼肉白炭
5/10 赤坂焼肉 うしや
5/23 赤坂焼肉 うしや
5/29 赤坂焼肉 うしや
6/1 赤坂丸富水産
6/2 赤坂焼肉 うしや
6/4 とらふぐ亭 赤坂店
6/9 とんかつ まさむね
6/13 赤坂焼肉 うしや
6/16 遊食豚菜 いちにいさん 日比谷店
6/18 とんかつ まさむね
7/1 赤坂焼肉 うしや
https://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/SS20211126/103150.pdf >>426
徳島〜阿南間は赤字路線なのに、ドル箱？日本語知ってるか？
徳島〜海部の牟岐線は13億円の赤字路線 寸止め線は廃線予定。 >>497
ドル箱は言葉が違ってたかもしれんが、徳島阿南間が無くなる前に他の路線が無くなってるのは確実やと思うでよ Fも連夜のように美味いもん食うて委員会でミステリー読んでたらアカンわな
これでまだ地元に企業誘致でもしてたら何だがそれも無い 専門家が10分で11mの津波って言ってた 逃げれるわけないやんか 備えも糞もないわ 来たら諦めるわ 200年後の話やけどね
中央構造線のあたりや断層のほうがヤバいんじゃないかと思う 新店、新施設の情報まだ？
もしかして閉店情報の方が多いとか？ 地震は約15年後って言いきってたぞ 俺にとってはノストラダムスより100倍怖いジジイだわ 絶望感しかないわ >>482
LEDロード整備の為に日亜から寄付されたLEDとかどうなったんだろうな 地震研究してる鎌田浩毅って先生は全く違う事言ってるよ 地震予知してる偉い先生が地震当てた事なんてないやろ。 東大の先生が200年後説の論文
これが最新で学会も支持してる
南海地震でない地震も大昔の文献があるからってだけでカウントいたから、それを排除したデータになる
世界の大地震にそのやり方を当てはめたら、すべて当たっていたそうだ
近々に来るという見解も捨ててはないそうだが
もう来る言うてたら、補助金がおりるのもあるっていう だったらいいけどな 子供や孫には絶対に徳島市、せめて沿岸部に家を建てるな 出ていけと言うしかないな いつの間にかGとかいう隠語が使われてるけど
今になってEとかFとか近いやつも出てきて使いやすくなってるのな >>511
津波怖い人はさっさと香川か岡山に移住した方がいい
国内でもトップレベルに災害少ないのが香川岡山だからね 原発あるところが狙われてる
あとスマートシティ
人工地震は無理でも誘発可能
だから徳島は最後
原発拒否って良かったな 1月下旬
川内のラブホ街へ降りるとこの
土手下に、木具屋徳島店オープンだって
阿南のラーメン店の支店やから、白〜黄系かと思われ
あのクソボロい店の支店って気になる >>514
> 原発あるところが狙われてる
根拠もなにもないのに陰謀論を言っちゃう痛さ アウトレットは政令市か政令市から30分前後でアクセスできる地方にしかできません 人口少ない所に、三菱地所や三井不動産が出す訳ないだろ。バカか？？ 高松オルネにバーガーキングが入るみたいだけど、徳島にはまだ来る気配無いな 全国規模のファストフードが徳島に出店するのは末尾の集団 場合によっちゃブービーやホタルになる
高知島根辺りと競ってる フジ北島が潰れるタイミングで
ポッポにイオンタウン守口みたいなSCを誘致せよ デパートなし県に徳島山形に続いて島根が参入
高層ビルが建ち並ぶ大都会である岐阜も今年度参入予定 倒壊 火災 津波 液状化が怖くて出店する店なくなるんちゃうか フレッシュネスバーガー無くなったしな
貧乏性の徳島はマクドみたいなエサみたいなんに群がる 今どきマクドナルドも値上げでいい値段するけどね。バーガーキングできて欲しい。 セール期間中のバーキンはマックよりコスパいいよな
クーポンもあるし 中学生の子供が嫁の実家に行く度に旨辛チキンとエスカルゴ目当てでサイゼリヤに行きたいって言うけど、あんなの徳島市に要らないわ 不味い酒しかないし、安いから客層若くてガチャガチャしてるし オッサンが行く店ちゃう それは人それぞれだわ。
いらんとかは一人の意見だし。 >>495
よくこれで横領にならないんだな。こんなのを規制する法を作れよと思う。晩飯は自分の金で食え。てかリムジンってなんだ？わざわざ乗る理由が知りたい >>525
イオンタウン守口が気になって調べてみたけど、マックスバリュ、ウエルシア、キャンドゥ、ケーズデンキしかない小規模施設じゃないか
徳島駅前にあんな中途半端な商業施設はいらんわ 赤坂焼肉うしや
とんかつ まさむね
よっぽど美味いんだなw 高松駅の再開発凄い良い感じ
あの綺麗なアリーナでまた街に活気出るんだろうな
死ぬほど羨ましい >>536
徳島駅は解体して更地にすべき
>>539
高松駅前何にも無いやん 高松駅前には徳島ラーメン麺王があるだろ
麺王バカにしてんのかコラ？ 高松駅前は県庁所在地中心駅前とは思えないほど何も無い 高松駅の立ち食いうどんをよく食ってたな
旧駅舎のときに >>542
つ高松オルネ
つサンポート高松
つ高松サンポート合同庁舎
つ徳島文理大学 高松駅周辺は、ビルあるけどそれ以上に広くてスカスカ。つまらない
瓦町のほうが街の匂いして歩いて楽しい。参考にするなら瓦町の方。
こういうのは実際に散策しないとわからない
548みたいなズレたレスがつく。百聞は一見に如かずだ 面白みは徳島駅前のほうがあるんやけどな
飲食や土産物店とかあって
色々ともったいない まあ高松駅そばのアリーナが出来たらアスティの需要は根こそぎ持っていかれるだろうね
徳島県民も普通に高松のアリーナにライブとか見に行くようになると思う
30年以上議論して未だにホール一つ完成しない徳島とはえらい違い
引き続きアスティでライブやってくれるのは徳島出身の人だけになりそう 米津玄師に毎日ライブやってもらえれば
徳島に人集まるんじゃね？ 徳島のペースだとGの駅北アリーナが完成するのは50年後かな？ 駅北アリーナがいつの間にか芝生のグラウンドゴルフ場に格下げされているかも知れない 動物園跡みたいに一生更地でいいよ 地震の時に難民キャンプ地だ 駅北は墓場でどうしょうか？
全部の墓の向きが眉山に向いてる。 徳島の開発が進まんのは何か構造的な問題でもあるの？高知ですらオーテピアとか街中の再開発成功させてるのに30年くらい何もコテ入れしてないのって全国の県庁所在地探しても徳島だけなんじゃないの 県民の声が届きすぎだろ。邪魔な意見は、ある程度は無視して進める実行力は必要。 >>561
大阪出身で家族は東京に在住しとる
ヨソの人が20年間も知事やっとったからじゃわ 子供は名古屋に就職したわ 最初、徳島で働こうとか言うから全力で反対した 徳島市なんて絶対に若者は住むべきじゃない
これから家や土地なんて買ってまで住んだらダメだろ 日本では東京で生まれたら生まれた時から勝ち組
それ以外は生まれた地点で負け組 一度首都圏に住んで、徳島に戻って来て
(徳)島流しと言われるものを実感している 徳島はコミュニティが狭すぎる。合わない人と付き合いするほど時間の無駄はない。 関東地方ｇｄｐ214兆円
関西地方ｇｄｐ84兆円
東海地方ｇｄp7４兆円
四国地方ｇｄｐ1４兆円
東京ｇｄｐ 115兆円
大阪兵庫京都ｇｄｐ７3兆円 新幹線駅数
関東14駅
東海10駅
関西7駅
四国０ 日本では東京で生まれたら生まれた時から勝ち組
徳島だと生まれた地点で負け組 幸せってどこに住んでるかは問題じゃなくね？住めば都だ 要は年収や家族や価値観でしょ 俺は年収はそれなりにあるし、良い妻と子供も３人いて徳島市でもそれなりに幸せだ 地震が来て地獄に突き落とされそうで怖いけど 徳島でも中心エリアなら最低限のモノが揃っていて
チャリあれば事足りる。山川の自然もあり落ち着く。住むのにまぁまぁだよ。
文理に通える家庭ならそこらへんの都心生まれより勝ち組
問題あるとしたら568が言うように街がコンパクトでカオスになってる
中流下流と関わらないといけないんで上流に住んでもらえない
セレブだけで生活が完結するセレブエリアが必要 >>561
再開発は鉄道高架とセットなのよ
前知事が無責任に高架を20年棚上げしてるから
再開発も進まなかったというわけ
564が言うように県外出身で徳島に何の思入れもないからね
関心は自分がいかに良い思いをするか、知事としてのレガシー残すかの2点
>>562はいつものミスリード だから徳島駅高架できれば玉つきのごとく、再開発は進む
バス・タクシー乗り場は駅北へ移転。駅前はペデストリアンデッキ
ポッポも触発されソッコーで潰すだろう。ビブレ跡も合わせて建つ
ホールなんぞ建ててもピンポイントが変わるだけの話。Gは勘所がわかってる一枚上手だ 一行中傷レス
18過ぎて徳島に残ってるやつは境界知能ばかり このスレで自分の妄想をさも正解と撒き散らし、苦笑い呆れ勢を境界知能と断ずるその精神性がきしょい 私の考えではまず徳島駅を高架化します
徳島駅ビルは30階建のツインタワービルにします
徳島駅にモノレールを接続させます(これわツインタワービルの間とおります)
これ以上ない提案です。素晴らしい 新町川から阿波富田駅まで高架化完了してるようなもんやから、サクッと話が進めやすいと思うんやけど 徳島市営地下鉄まだ？
阿波徳島規模になると地下鉄は必須なんだがん >>589
利用者数の多い徳島-阿南で廃線になるなら、四国全部が廃線だよ
>>591
192号のアンダーパスが老朽化してる上に
勝手2車線で無法地帯になってる。
新町川沿いの両岸も2.3mしかなくて緊急車両が通行できない
ハイエースグランドキャビン（純正2.28m)ですらギリギリ
阿波富田駅までは嵩上げが必要 >>592
川が多い地域では無理か工事費めちゃくちゃかかるかでは？
地質は考慮したんか >>593
あれで利用者が多いってんだから驚く
多かったら赤字にならない 鉄道で黒字を出そうと思ったら山手線や御堂筋線レベルで利用されないと黒字にはならない
そもそも鉄道で黒字目指す自体が無理筋なんだよ
JR四国は本四備讃線以外赤字だし、中国地方でも黒字なのは山陽新幹線と山陽本線だけ
赤字路線は全部廃止でいいとか言ってたら
日本の鉄道は東京大阪近辺の路線と新幹線、あとは東海道本線・山陽本線クラスの大幹線以外、全て廃止になる >>595
朝夕はギュウギュウ
昼間でも結構埋まってる
あれで赤字なんだからどうしようもないわな
上下分離で路線の維持は、遅かれ早かれ県と周辺自治体が担う事になるだろ 大阪メトロですら千日前線、長堀鶴見緑地線、今里筋線、ニュートラムは赤字だからね
徳島の人口規模で鉄道を黒字になんか出来る訳が無いし、する必要もない ＞上下分離で路線の維持は、遅かれ早かれ県と周辺自治体が担う事になるだろ
県と周辺自治体が負担して維持すべき
住民税増税しろ 大阪メトロ
赤字路線もあるが全社的には黒字
徳島は県内路線すべて赤字
県と周辺自治体が負担して維持すべき
住民税増税しろ 徳島阿南間の朝夕ラッシュ時、身動きが取れず痴漢冤罪が起きそうなほどぎゅうぎゅう詰め
山陽線のほうが全然余裕ある
車両数が全然違うけど 住民税の税率は全国一律やから、特定のとこだけあげろというのは >>601
車両本数も全然違う
>>602
鉄道維持税を新設しろ 利用者が増えるような開発を進めるべきなんじゃないだろうか 私鉄会社の不動産部門のやつやね
各駅近くにニュータウンを建設して客を作ってく
徳島はそれでも車を使うと思う 無秩序な郊外開発を止めない限り、鉄道利用は人口減少もあって減る一方だろうね
駅周辺に出店したり家建てたりマンション建てたりしたら税率下げてもらえるとか、そういう優遇策が欲しいところ >>603
山陽線はな、都市部周辺部だけでなしに、徳島より田舎の部分もまあまあある
本数や連結数が多い分だけ、そこで損してるんよね 大阪メトロでも路線によっては赤字なんやな
現在の収益性を路線別に見ると、御堂筋線、谷町線、四つ橋線、中央線、堺筋線の5つが営業収支ベースで黒字であり
千日前線、長堀鶴見緑地線、今里筋線、南港ポートタウン線（ニュートラム）は赤字である。
また、支払利息を含めた経常収支ベースで見ると、御堂筋線、谷町線、中央線の3つだけが黒字である。 >>605
病院の駐車場を1時間1000円に値上げして、
現金使用禁止にすればだいぶ公共交通機関の利用者増えると思う。
免許の更新も現金NGでキャッシュレス決済に限定すれば良い。
遠回しの高齢ドライバー対策
運転免許証更新の手数料が現金で払えないー。2024年1月以降、行政手続きの「原則キャッシュレス化」に踏み切った埼玉県で、疑問や戸惑いの声が上がっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8dc9034bc7802b78203662c836ff7c037fc86088 土地への執着心が強い変人が多いから開発が進まないのもあるのかな。 住環境の変化を嫌がるのが、土地への執着の動機やな
立ち退いてねと言われたら、引っ越しが難儀やし
自分の家に置き換えたら、それはちょっととなるよ 自分が属す以外の自治体や他人が得するのがとにかく許せないんだよ
一度何かしてやったと思ったら恩着せがましく永遠に感謝を強要してくる
そのくせ逆に自分が他者から恩恵受けてる事に対しては感謝も何も無い
徳島スレでゴミ施設がどうのこうのギャーギャー騒いでるジジイもそう
見てるだけでこっちの心も狭くなる気さえするそんな奴が多すぎて本当に嫌になる だからマトマな人は徳島を捨てた
勝組にUターンして欲しければ低民度と関わらないですむ地区の整備が必要。ゾーニングね ちゃんとした人もいるんだろうけど、ごく少数過ぎて生きづらさを感じてると思う。 ここの住民みたいなボケ老人が地震で一掃されたら徳島市も良い街になる >>606
徳島県が他県と違うのは郊外でさえあまり開発が進んでいないところだと思うわ 徳島は開発なんかしなくていいんだよ
大阪や神戸でさえ再開発に失敗してゴーストタウンになってること知らないの？ >>613
進学目的ならともかく、社会人になってから出てくのがマトモだとは一切思わんよ
出てく意味、大体分かるやんか？
県内大手を辞めて出てく人もマトモとは思えんしなあ 駅北側、平置きの無料駐車場でいいんやない？
バスターミナルを移す意味って？
バイパスへの接続とかそういうこと？ 車がないと生活出来無いような所じゃ、もう今の若者は住まないよ
都会では若者の車離れが深刻だからね、車どころか免許すら持ってない若者も少なくない たしかに東京大阪に出たペーパー組はみんな帰ってこない
だが今さら電車を走らせるのは無理。BRTが現実的
将来は無人バスね。バスのDX化を徹底的に進めよう バス無料デー、駅前に子供いっぱいいた。
方向性見えた
駐車場を高くして、代わりに毎週日曜はバス無料
駐車場無料は効果弱い 津田の末広大橋下の以前は団地があって、現在更地になってたところに建ててる平屋の家
あれ猫に特化した動物保護施設なんだね
10分200円位でふれあい所も併設予定って昨日のNHKで放送してた
4月オープン予定だと >>613
能力の高い男は徳島を出ていく
きれいな女も徳島を出ていく
徳島に残ってるのは低能男とブサイク女
低能男とブサイク女が結婚してできた子供がお前ら 阪神高速湾岸線の事故見たか？これお前らも他人事じゃないぞ >>629
徳島に勝ち組の職業はあるだろ
自分は綺麗だと自覚して出ていくのは性格疑う
出てくのは純粋に進学のためと都会へのあこがれ、または自立心だよ いま問題になってる高校の学区制がなくなったら鉄道利用者はかなり増えるよ
徳島市内のアホ親が子供を市内の高校に通わせたくて反対してるけどね
学区制がなくなれば市外から流入が増え逆に市内のアホが流出する
人が流れるようになるから鉄道利用者は3割ぐらい増えるんじゃないかな
なんせ毎日だからな JR神戸線でも乗降客が激減で朝夕の通勤通学ラッシュでさえ車内はスカスカ
徳島県内の鉄道廃線は近いよ アホは赤字だけ見て資産を見ないからね
JRは大金持ち 徳島は減価償却の済んだ固定資産で費用がゼロなのに乗降客数が減少で赤字
大阪メトロは設備投資して資本的支出による赤字 再開発スレでやれジジイ共
スレ違いの話題垂れ流すなよ 津田とイオン付近のチャリンコのボケ爺がわいてくるぞ ただでさえ公立校ばかりなのに学区制でチャリで通える近所の高校行くから交通費もかからない
だから徳島県人は預貯金が全国トップクラスなんだよ
ケチで金使わんからとかアホの思考
よっぽどのアホじゃなければエレベーター式で公立高校行けるからね
金がかからんようになってるのにそれに気付きもしないからね徳島県人はそれが普通だと思ってるアホだから 選挙でやっと自民党の山口を落とせるんだな
あいつ、今まで何かしたのか？徳島の自民党の国会議員って酷くないか？ セブン-イレブン徳島南出来島町１丁目店近日OPEN 徳島駅前のデビルマンのビル1階に居酒屋が出来るみたい
居酒屋よき日 2月29日オープン予定 かちどき橋の電光掲示板のビルにスパイダーマンがおるの、あんまり気づかれてないような気がする >>640
今や、仙谷由人の愛弟子の仁木（元民主）とか
とんかつ守（自民で比例落ちからの、内藤市長の梯子外し）
もうね、、、、 焼肉割烹のべ 2024年2月オープン予定
のべ直営の高級焼肉店、場所は居酒屋安兵衛の隣
パンデミック騒ぎが終わって飲食店の出店も増えて来たね 鳥貴族２店舗目は徳島駅前のどこにできるのか知ってる人いますか？ >>639
ま、徳島人は貯金使うことなく亡くなっていくのに満足してるんだろうね ケチくさい奴が多すぎる。そんな奴とは友達になりにくいと思ったら、友達おらんようになるし。人が少いから、変なやつとも関係繋いでおくのがストレス。
たまに仲良くなれる奴は、県外から来てる人かな。 そういえば駅前にたこ焼き屋が出来てるね
以前ヨンデンプラザがあった通り沿い、たこ焼と書かれ提灯が店先にぶら下がってる
>>648
まだ場所までは決まってないんちゃう？ >>650
まともなやつは嫌気さして県外に出ていった
戻って来てほしければ土着トクシマンと関わらなくて良いエリアの整備。徳島はカオス 東京や大阪が用意した住居で暮らす震災被災者
もう地元には帰りたくないって言ってたｗ
都会の暮らしが良いんだって また震災起きかねない土地に戻るとか心情的にもキツイし
老後だと尚更サービス充実してる都会に残る バス運転手が全然足りてないらしいな
徳島バスも30人のドライバー募集してるけど
バス会社９９％が運転手不足 半数が減便、３割が路線廃止を計画 民間調査 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1705638010/ >>657
バス会社って緩く働けるんやろか
早期退職して、のんびり働きたいんだが セブン-イレブン石井町役場前店が２月２９日OPEN みなし残業の底辺より、バイトの方が賃金高いかもなw ホールよりバスの自動運転、DX化に税金を使って欲しいわ
まずバス専用道路の整備 バスの一般道での自動運転なんて、補助金いくら積んでも
欧米でADAS用チップのMobileEyeやNVIDIAがもっと技術革新進まないと不可能。 やっぱり地震って怖いな 徳島市の沿岸部に知人が家を建設中なんだけど、何考えてるんだろ 災害の心配してたら徳島なんて住めない
土砂崩れ
液状化
吉野川氾濫
勝浦川氾濫
那賀川氾濫
津波
中央構造線
高潮
スーパー台風
本州四国連絡橋の値上げ 特定最低賃金があって、業種によって最低賃金が違うんよね
日亜が最低賃金アップの運動をしてるからか知らんが、特定の業種だけ1000円くらいと高め
他の企業が運動して頑張ってないから低いんとちゃうか？ 兵庫県の最低賃金は1001円/1時間だから、時給1000円でも淡路島のコンビニやハンバーガー屋のバイト以下 徳島の経営者が最低賃金引き上げに猛反対した結果が、最低賃金全国下から2番目という惨状
どこもかしこも人手不足なのに、従業員の賃金ケチる企業にはいずれ誰も働きに来なくなると思う 日亜が賃金が上がればみんなが得すると主張してるからね
直近のことか将来のことか、見てる先が違うんやろな >>669
神戸より田舎やから、それはしゃーないと思う >>665
技術革新おこっても、安全性が確認されて、製品化され、大量生産して値段が下がるまで時間かかる
他スレでそんなタイムラグは無いって書いてる奴いたが >>673
日本なんかライドシェアすらめちゃくちゃ遅いし、自動運転もそんなんだと思うよ そもそも北米に比べて日本は道がクソだしな
その中でも徳島の道なんて終わってるだろ 佐古3番町15-22にシャトレーゼがオープン。3月オープン予定です。 >>676
徳島にシャトレーゼどんどんできるな
これも北島店が全店舗中トップ10の売上叩き出したおかげか？ 完全にイルローザがシャトレーゼに取って代わられた感じ 徳島の人間は味もそこそこにコスパにこだわるんじゃない。金溜め込んで死ぬのが本望なんだろう。 公共事業の反対や最低賃金の上がり方を見て思うけど直接自分に関係のない物や人に投資されるのが嫌な人が多いのかな
昔はそう言うやり方で潤ったのかも知れないけど自分達の利益だけ追求した結果どんどん地域全体が貧しくなってどうしようも無い状態 県内大手の介護団体の経営層が、県の最低賃金を決める審議会で委員やってるって違和感しかないわ。 >>684
しかもその経営者が賃金引き上げに猛反対してるからね
おそらく来年の改定で徳島の最低賃金はぶっちぎりの全国最下位になると思う >>684
マジで
こういうのって経済の専門家みたいなちゃんとしてるのがやってるんじゃないのか？
そんな経営者が審議会入ってるっておかしいだろに
個人的には高橋洋一のような人が入るべきと思うけどねえ >>683
社会参加してるのかどうか知らないけど、自分に返ってくることが分からないんだろうな。 ベーシックインカム導入して最低賃金自体を無くすのが一番だよ
介護などきつくて社会に必要な仕事は時給3000円とか
座ってるだけの楽ちんで不要な仕事は時給100円とか、適正化される >>688
ベーシックインカムは全員に金を配るからインフレが凄いことになって現実的じゃない
介護はロボットとのような機械を積極的に導入して人手不足を補うとかそういうのが現実的かと 鳴門市某所にニョロモ・ニョロゾのマンホール蓋が設置決定 鳴門市某所にシードラ・キングドラのマンホール蓋が設置決定 3月から終電も繰り上げられるし、益々公共交通使わない人が増えそう JRと確執でもあるのか？ってくらい各駅を無視したような開発を続けた結果だろうな。
無脳は淘汰されるってこっちゃ。 徳島駅の最終列車
徳島線最終
23:00発から22:52発に繰り上げ
牟岐線最終
23:17発から22:55発に繰り上げ
牟岐線なんてパンデミック前は23:39発が最終だったのに
今度の改正で1時間近く繰り上げられる事になる 徳島線も牟岐線も廃線かな？
廃線になったら踏切問題もなくなる 終電が23時前になったら居酒屋とかは打撃大きそう
23時や24時まで開いてる店も多いけど、22時過ぎたらガラガラになるだろうね 文化の森駅の東側にどかーーんと田んぼあるけど
ゆめ2号店誘致できないかな
無理なら駐車場にして徳島駅までパークアンドライド
>>696
JR四国はJR高松と言わんばかりの贔屓の引き倒しだから。
そら自治体も協力的でなくなるよ >>701
香川は岡山方面行くとき絶対に通らないかんし、それもあって特急列車も通りまくるから
仕方ない。立地の賜物。 >>701
贔屓の具体的な内容が分からんけど特急や在来線の本数が増えたらお前は車を置いてJR使う様になるの？
香川からの来客にリアルにこう言う因縁つけるジジイ居るからゾッとするわ 今の徳島の現状を外部のせいにしないと精神を保てない
何もかも他人のせいにしてるから何も進まない
ほんとに息苦しい >>701
もう徳島だけで鉄道会社を立ち上げて県内全域にもっと路線を増やして電化して電車を走らせるしかないよな
絶対にその方が今より便利になってもっと電車を使うようになるし徳島県も栄えるわ >>697
１時間…？
せいぜい２０分くらいやんけ 今までが遅くしてくれてただけで、元に戻っただけかと >>704
当時の社長が徳島の人だったからね
違う社長だったら、今でも旧駅舎のままだったかもしれんね >>709
パンデミック前と比べて、やろ
23:39発だったのが23:17発を経て22:55発になるんだから 鉄道だけではないわ
高松は支店経済で威張ってる夜郎自大
原発は愛媛に押し付け、徳島高知から水たかる
瀬戸大橋を作って明石大橋の鉄道を邪魔する
そのくせ関西には徳島を通って行きまくり
四国一の嫌われ者、それがジャイアン香川
四国4県エン切ったら一番困るんは香川やで 鳴門経由で鉄道造れなかった徳島が悪い
徳島と関西にもっと影響力があれば今頃は紀淡海峡ルートで鉄道が通ってるよ >>708
大赤字は問題だが赤字は構わない
交通インフラは赤字が当たり前
便利になれば往来が増え、賑わいが増え、街が活性化すれば
税収が上がり、赤字分はペイできる
不便だと逆の事がおきる。賑わいが減り、街の縮小消滅
交通インフラで損して街を大きくするのはヨーロッパだと当たり前の考え >>690
インフレにならないようベッカムは最低生活保障レベルだな
年金ナマポ問題も解決する >>706
何も進まないは何を指してるかわからんが
街づくりなら前知事に投票した奴のせいだよ
鉄道高架を20年棚上げし身動き取れなくした
知事替わってようやく動き出した。今から20年の遅れを取り戻す
Gの足を引っ張るやつは選挙で落とすこと 基本、街づくりは
県じゃなくて市の仕事なんだがな。
鉄道高架も県の南部優先案を葬り去ったのは
徳島市の役人と議員。
西新町の泥仕合も徳島市マター。 飯泉は最初仕事してたやろ
長くやりすぎてすることが無くなってただけで
まだ人気のあった適当なうちに国政に出たら良かったんよ
そこを見誤った 新駅なんて作らなくて良かったな 何てアホな議論をやってたんだろうか 情けないし、恥ずかしい 前知事が始めたのってトクシママラソンくらいしか思い浮かばない >>727
ヴォルティスを忘れるなよ、前知事がおらんかったらあんなに早くJリーグ参戦なんか出来てない
まあでも功績としてはそれくらいかな？なんにしても5期20年は長すぎた Jリーグも元々はGのアイデアみたいね
最初は仲が良かった二人
ヴォルティス初期は市内でも試合やってたが
今はさっぱりだね
徳島市民はガンバロウズに傾きつつある >>719
街づくりは市の仕事だが、県が駅高架する
言ってるのに市が勝手に高架しない前提の街づくりはできない。グチャグチャになる >>729
駅北にサッカー専用スタジアム造るみたいな話もあったね 徳島で再開発が行われないのは前知事のセイじゃない
それは徳島は田舎で財政力も弱いから 県民のほんなんいらんわ精神が強すぎるからだよ
保守的すぎるんよ
開発推進してる職員もほんなんいらんわ精神が浸透してるんやないかな
で、後からあの時こうしとけばどうこう、他県の成功例あげてどうこう文句言いまくるよ
人のせいにしてな 俺ら徳島人は四国というより関西を意識してるからね
買い物や遊びに行くのは関西、徳島は寝るときに帰って来る場所
他の四国の県に行くことなんて一生ないわ 南海フェリー使ったら難波まで2500円だからね
四国他県に行くより安い イオンモール徳島のチュチュチュロスカフェが１月３１日閉店 徳島は無駄遣いせず災害に備えてお金を取っておくほうがいい >>734
マジか？コロナ・インフルのWなので乗るの止めた
ゴホゴホのマナー悪い奴多いしな >>730
徳島市が「高架しない前提の街づくり」なんて
提唱したことあるか？高架推進一本槍だろうに。
で、マスタープラン(当然、高架を含む)を作っては
利害関係が調整できずに行き詰まる失敗を
市長が小池の時から何度も繰り返してる。
プランを作れないくせに飯泉が新町川以南の高架を
先行しようとしたら大反対する。
そら県もやる気なくす罠。 大田県政で勝手にやめていた交付金の復活、財政赤字の健全化などマイナスからのスタートだったからね >>740
まーだ感染リスクがどうのこうの言ってるのがいるとは…もう大阪とか一生行けなさそう >>744
おいおい、今問屋町にもコスモス建設中なのにか？
コンビニじゃないんだからさあ 徳島でセブン-イレブンがあまり増えないのはコスモスやドラモリに需要食われてるのもあるのかな >>728
確かに
20年安定？を求めた徳島県民の選択 >>741
新町川以南は住宅街を走るので立ち退きにアホほど金と時間かかる
（徳島人の土地執着の酷さは周知の事実）
新町川以南を高架しようとしてた県はそもそも間違い。カモンの先行高架はもってのほか。
徳島駅だけ高架のGが正解。駅だけ高架は共産党すら賛成してた。 >>743夏に梅田へ行った
1年でもっとも流行シーズンの真冬にわざわざ行かないよ 夏に梅田に行った（キリッ
ダサすぎてワロタ
どこのクソ田舎モンだよ それを言うなら四国スレに書き込みしている人全員がクソ田舎モンです >>748
うんだから徳島駅周辺の高架が
計画のいちばんのネックなわけよ。
Gが発表した中学生の夏休みレポート
みたいな案で動かせると思ってるんなら
甘い。実に甘い。 徳島は人間で言えば癌のステージ4
今さら何をやっても無駄
駅高架化は中止して
津波除けの防潮堤を整備しよう
他都市を見習おう
https://www.youtube.com/watch?v=Pz1NS3kn-04 >>753
他の都市見習うなら鉄道高架して電化して新幹線敷いて地下鉄に都市高速もいるな >>752
議員が賛成すれば予算は通る
今は技術で何でも出来る。高架車両基地も。
あとは予算の問題 防波堤なんて要らないよ 沿岸部だけ綺麗に掃除してくれ 液状化と倒壊と火災もあるしホールなんてその後に建てたらええのに >>713
四国一の嫌われ者クソ田舎基地外愛媛土人が調子こいて徳島スレ荒すな みかんは四国の中心気取りで四国一の大都会気取りの勘違い馬鹿っぺ集団だもの >>756
いちばん難しいことを
いちばん簡単そうに言うなよ・・・ 徳島は関西であり神戸と同レベルで三国（香川愛媛高知）など眼中にない >>761
神戸は下水道普及率１００％だけど
徳島は３％だよ
同レベルじゃないじゃん 普及率はどれだけの世帯が接続が可能かの数字であって、実際に利用してるとは限らないのよね >>765
下水道に接続していない家庭はどうしてるの？
排水とか汚物とか 昨日国府のチューオーの国道沿いで空き缶を普通に側溝にポイ捨てしてる夫婦を見た
割と衝撃的だった ドラレコに残ってるだろうからネットに晒してやろうかな 高知ナンバーがビールの空き缶を駐車場に置いていってるのを見た >>768
それじゃあ下水道があるところでは１００％下水道に接続してるやん
JR神戸線沿線でバキュームカー走ってないぞ
あと浄化槽より下水道使用料のほうが安い
一般的な浄化槽の維持費は年間１０万円に対しても
神戸市の場合下水道使用料は基本料月５００円
これだと１００％下水道に接続するわな
下水道に接続せずに自分家だけくみ取りに来られたら近所と気まずくなるし >>767
浄化槽は使用量が恐ろしく高い
維持費は年間で１０万円だよ
下水道利用料は神戸市の場合だと基本料月５００円
浄化槽って高いね >773 >774
浄化槽の維持費が年間１０万円て、どういうこと？
年一度のくみ取り料金は３万円も要らないでしょ。あと、何だろう。 沖浜交番近くの御座船川沿いで灰皿の吸い殻を窓から投げ捨てたドライバー見た
南二軒屋1丁目の交差点で信号待ちの県内ナンバーがドア開けて中央白線上に灰皿から吸い殻ばらまいたドライバーも見た
いまだにこんなんまだおるんやなと思た 富田橋の弁当屋から家閉店したんだな
昨夜通り掛かったら看板がなかった >>778
年に３回も汚泥をくみ取る必要あるのだろうか。うちは、依頼するまで来ないよ。
もしかして、ぼったくりじゃないのかな。ご近所、ご友人に年に何回、くみ取っているか聞いてみれば。
あと、浄化槽の定期点検料も年に一度、１万円は徴収されるけど。 >>773
接続率ってのがかるから探してみ？
あと、徳島は水道代自体が安い 下水道に接続する工事は自己負担
徳島人はケチやから、接続率低いと思ったら、実は9割超えてたと思う
最新のは分からんが >>779
浄化槽の点検も、業者と県の点検で２回あるね。県の点検だけでいいかなと思うんだけどな。値段も半値の５千円だし。 >>773
下水道使用料って水道料5000円としたら同じ水量下水に流すと想定されて下水料5000円
合計10000円じゃなかったっけ >>782下水道のほうが安いようだよ
２月から下水道に接続しなよ
下水道管が埋まってたらだけどｗ 鳥貴族徳島駅前店、4月下旬オープン予定
https://map.torikizoku.co.jp/store/747
場所はつぼやビル2階（1階がココ壱のビル） >>788
水道代上がるし、工事する必要を感じてない
なんで下水道にこだわるわけ？
ネットで叩かれてるのが嫌なわけ？
性能面でも最新の合併式浄化槽が上だろうに
東日本大震災覚えてるか？
下水処理場が壊れて街中に下水が溢れたのを >>791
その見積もり、点検などの頻度が過剰すぎる
点検を年4回もやってる世帯などないからｗ
他県の下水道のある水道代はもっと高いよ
絶対におかしい
なんで指図されなあかんの？
必要を感じてないのに
ネットで叩かれるの、そんなに嫌なの？
世帯の少ない田舎ほど小回りが効いてええんやけど >>776
それ汲み取りじゃなくて浄化槽の点検じゃないの?
年3回で年間約１万円 >>793
年間３回で１回毎に１万2～3千円取られてるんだけど。 王者が営業再開してんな テレビの影響なのか、開店前から大行列だわ 下水料金高いよ。合併浄化槽で下水料金扱いだけど湯船に入らなくなった。上水道の利用量で計算されるから使わなければ安いけど使えば一気に高くなる 浄化槽の点検は単独と合併で値段違うはず
あと徳島市の下水事業はこれ以上発展しない 下水道管が埋まってるところの住民はみんな下水道だよ
隣の家は下水道だけど前の家は浄化槽とかそんなことはない
市内全域下水道 ヴォルティスなんていらねぇだろ サッサと降格して野球みたいに四国リーグでやれよ 他のチームが徳島に来るのが気の毒 うどんもみかんも降格してるのに >>800
もう下水道に住んだら？
検索するのは良いが、徳島県内の場合や検査の頻度による違いとかは？
現状でも不便はないし、どうでもいいし
ただ、これから家を建てる人で用水に排水を流す許可が必要なくなりそうなのは楽そうだが ヴォルティスはなんだかんだ大塚製薬がスポンサーなのが強い（というか元々大塚のチームだし）
そこが四国他県のチームとは決定的に違う 個人的にヴォルティスはいらないとか言ってる人は頭がイカれてるとしか思えない 負けてばっかのJ2チームなんて要らない チェーン店も行かないから要らない J1昇格のときに、補強はしませんとキッパリ言い切ったからな
あのときはそれなりに戦力がたまたま整っていただけのことで、弱体化するよそりゃ youtube徳島公式で、街づくり座談会UPされてるから見よう
前知事は長い間、駅前放置して何やってたんって話 >>808
減るって事は、そもそもあるし、まだ残ってるのも凄いな 変わってるな >>809
知事がまちづくりに力入れてくれるのは心強いけど本当に出来るのかと…
1期4年間で藍場浜ホールと車両基地移転、鉄道高架、これが着工出来たらGを見直すよ ドンキ、ルピア（小松島）に出店計画 今秋オープンへ
2024/02/02 19:40
https://www.topics.or.jp/articles/-/1030272
お前らの予想通りに
この流れだとアピカ、タクトもドンキになるな
キョーエイ自体が、ドンキのPPIHグループ傘下入りか？ アピカはニトリとユニクロが入ってるし、スペースがない 徳島の未来を語る！まちづくり座談会
https://youtu.be/IQYfoJe7mvQ?si=lQynTxQ80U79TkhF
ホールに空中回廊設置、藍場浜の桟敷席常設化
またイランノジャーが反対し始めるだろうけど頑張って実現して欲しいね 徳島は人間で言えば癌のステージ4
今さら何をやっても無駄
空中回廊や桟敷席は中止して
津波除けの防潮堤を整備しよう
他都市を見習おう
https://www.youtube.com/watch?v=Pz1NS3kn-04 >>814
そもそもドンキ側に小松島と阿南両方に店舗を作ることによるメリットがあまりない 徳島の事だから次の知事選でまた白紙撤回を公約に掲げた対抗馬が出馬して当選するんじゃないか？ >>813
スレ違いではないだろ
ルピアにドン・キホーテができれば立地的に徳島市民も多数買い物に来るだろうし 明後日の月曜から受付
徳島駅前とかにあれば良いのに
本当に成約すれば10万円！ 「バーガーキング」、空き物件紹介キャンペーンを2月5日より開始
バーガーキングは、キャンペーン「バーガーキングを増やそう」を2月5日13時より募集を開始する。
本キャンペーンはバーガーキングの店舗数を増やすため空き物件の紹介を募るものとなっている。応募方法は空いている物件情報を応募フォームより入力することで完了。 >>820
駅前に出来るならクレメントが最有力だと思う
高松駅併設の新しい商業施設にもバーガーキングが入るし
クレメントもいずれ名前が徳島オルネに変更される可能性が高いから
名称変更時のリニューアルで入れてくれるかもしれんね >>815
JRTの特集だと徳島駅から新ホールまでペデストリアンデッキ
駅2階とホール2階を繋げるんだって >>823
まぁ、徳島駅-旧そごう-新ホールを2階で繋ぐのはアリだと思う
ついでに西新町も再開発するというなら
そこまで2階で繋ぐべきでは？
ケチらずに、もっとお金をかけて良いと思う >>820
徳島駅前なら前にドトールコーヒーがあった所が今空いているな
あと鳥貴族は徳島駅前に出店するにあたってかなりいい場所を確保できたと思う、あそこはバスターミナルからよく見えて目の前の横断歩道を渡ればすぐ入店できるのがいい 駅前だとモロに鳥兄弟と競合するが、鳥兄弟のほうが明らかに美味いんだが
最初は入るだろうが、大丈夫なんかね >>825
ドトールがあった所はもうだいぶ前に埋まってるよ
今は韓国料理の居酒屋になってる >>827
そこはもう潰れたぞ Googlemapを見てみてよ ついに2025年度中に、万代町-昭和町-文理大学-沖浜東が1本の道路で繋がる模様。
残ってた保育園が2025年4月に移転オープン。
2025年4月、育英認定こども園が、
徳島市南昭和町に新築移転オープン！
オープニングスタッフとして、
保育士・幼稚園教諭を募集します。
未経験OK・ブランクOK！パートさんも大歓迎です！ 福井市は北陸新幹線開通を前に
駅前再開発を進めている
高層ビル、商業施設、マンションなど
これを見たお前
福井市に観光に行きたいと思ったか？
思わないよな
徳島県は駅北運河、駅高架化、新ホール、ペデストリアンデッキなどの再開発が議論されている
徳島に観光に行きたいと思われるだろうか？
思われるわけがないよな 日本人は新幹線が好きで、開通したなら一回乗ってみたい
乗り物自体が観光。
LRTやら新交通システムも観光になる
福井より富山へ行きたい
高層ビルやら高架の再開発は地元民の為や。人口ダムにならないといけないからな スレチなので1つ
丸亀製麺佐古の対面空き地はマンション
佐古は人気や >>836
なんか売り切るのに苦労しそう、、、
丸亀製麺の横の分譲も売り切るのに1年くらいかかってなかったか？
分譲マンションは、場所が命やわ あの辺りは徳島にしては都会ぽい雰囲気出てるなぁ。裏に入るとザ徳島だけど。 >>836
小学校、中学校に遠い分譲マンションは人気出ない。
リセールも悪い 阿波富田駅の南
ベトナム料理屋は潰れた？
ずっと閉まってる >>841
田宮街道周辺、住吉周辺、この辺はジャンジャン宅地開発が進んでる >>844
田宮街道沿い→千松小学校
住吉→城東小学校
小学校から近い所から宅地開発されてるやろ
佐古小学校校区の端っこの丸亀製麺の横のアルファステイツは立地悪すぎで完売まで時間かかった。国道挟んでその向かいなんて余計不人気だわ。
正直、完成して入居開始してんのに販売継続されてるような分譲マンションなんてリセールがクソすぎて、、、
ロイヤルガーデンの南前川リバーサイド、南仲ノ町、徳島県庁前なんて広告打つ前に販売開始で即完売してたし、リセールも買った時より高い。 コストコ再販店CHOCOSmarket（チョコスマーケット）
2024年2月14日にプレオープン >>845
佐古一番町から佐古小って言うほど離れてないけどなぁ
中学校(城西)は遠いけど、部活要因か遠方要因か忘れたけど自転車通学できたし
名東三丁目や地蔵院から加茂名小通うのは大変そうだったな
途中で加茂名南小が出来たのでバス通は解除になったけど、雨の日はバス乗ってた >>110
でもあったけど仲之町に徳島信用金庫の新本店ビル
来年度6月オープンの模様
敷地面積まぁまぁ広いです
https://www.nikkinonline.com/article/162895 万代のプリズムラボ
よく引っ張ってきたな
徳島は山川海空が揃ってる、言ってたが >>852
柴田さんは東京出身なのにな。よく来てくれたわ
>>831の通りなら
再来年に万代町から沖浜まで開通するらしいし万代町はまだまだ発展するかな >>853
2025年度中には沖浜-万代町まで繋がるのは確実
その後には、いよいよ万代橋だろう 道路ができたくらいで発展するわけないやろ
大津市に新名神が開通するけど
大津市が発展するんか？ >>833
観光客のために再開発すると思ってんの？
アホすぎ >>812
ルピア、アピカ、タクトはキョーエイではない
キョーエイはあくまでテナントとして入ってるだけ >>852
徳島は瀬戸内海から太平洋、秘境、百名山まで揃ってるのにその観光資源が活かせてなさ過ぎる
徳島以外の県にこれだけの観光資源があったら一大観光県になってるよ >>857
協同組合やからキョーエイが出資してんじゃないの？
多くの県民が、できたときからキョーエイが作ったという認識だと思うけど よそだと山の上まで気軽に車で行けたりするけど、徳島はそうではないもんな
整備されてないのもあるし、そもそも急峻で整備できないこともあるのかなと 柴田さん凄すぎて、東京でやらかして徳島に来たんかと思った
しかし万代きてるなー
まぁ新町川しか良いところないしな
万代橋できるまで鳴門のような渡船をイオンまで運行させよう 剣山とか貞光方面からだと狭い道＆ヘアピンカーブラッシュだしな 徳島市は新町川沿いと吉野川をもっと活かして欲しい
水都とか言いながら全然活かせてない 新町川で日常的にサップ体験とか出来るようにしたらいい
あと川沿いにテラス付のカフェとかも欲しいな ＞徳島は瀬戸内海から太平洋、秘境、百名山まで揃ってるのに
そんなものが観光資源になるかよ >>867
のべの向かいにも建設中やけど、同時開店なんやろか？ >>870
すでに祖谷の秘境はそうなってるし
瀬戸内は各県の観光資源やけど
徳島ではうずしおとびんび家とウチノ海がそうやで
徳島は資源と絡める施設があんまないってだけで >>873
高速が新宮じゃなく大歩危インターだったらなあ StarlinkやOneLinkじゃなくて、南海トラフに備えて今さら衛星携帯電話とか言ってるボンクラ公務員。
無能すぎる
能登半島地震で電話などの回線が寸断されたことを受けて、徳島県が対策の検討会を開き、参加者は、衛星携帯電話の配備を進めることなどを提案しました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20240208/8020019605.html 目安箱には能登地震以前の2023年3月の時点で書き込まれてるのな
自治体や指定避難所などにスターリンク衛星通信を
2023年3月6日
ご意見
40代
大規模災害時には通信が困難になる事が想定されますが。国内でも正式にサービスが開始されたスターリンク衛星通信による災害時のWiFiを自治体や大規模病院、徳島駅前の広場、300人を超えるような指定避難所の一部に配備してはどうでしょうか？
衛星通信なので津波が来ても電力(発電機等）さえ確保されていれば通信もできますし、速度も非常に高速なので災害時に有用だと思います。
電気通信事業者の公式HPにも自治体のBCP対策と記載されております。
想定される南海地震では、おそらく既存の通信網はなかなか復旧しないと思います。
https://www.pref.tokushima.lg.jp/sp/opinion/7214593/ >>874
あの辺はむしろ今のままでいい、高速なんか通ってたら逆に秘境感が台無しになってた >>877
かずら橋夢舞台だっけ？
観光バス用に便利な駐車場を造ったのに
利用者アンケートで「風景台無し」
「二度とこない」とか酷評されたのは 新町川をシンガポールのクラークキーみたいにしたい
野望を語ってた立石を落とした市民
遠藤内藤の2択
立石も口だけの可能性あるが一度見てみたかったな >>878
今はもうキレイな観光地で昔の秘境感は全くないな もうすぐ地震でズッタズタになる地域に金かけるのバカバカしいだろ >>878
でも実際は環境客増えたんだろ？
秘境感とか言ってるやつは極一部で実際は利便性あげないと皆が来てくれない
というかこういう感覚が県民に不足してる気がする
偏屈なんだよ 秘境感なら奥祖谷二重かずら橋へ行けばいいんよ
観光は観光化したところに任せといて >>884
落合峠と落合集落、かかしの里があるから
祖谷方面でもいいんでない？
ちとそれぞれ距離あるけど >>884
AMラジオも入らんし
スマホもたまに圏外になるし、まじ秘境だよな >>866
新町川：ひょうたん島クルーズは好評みたいだね
吉野川：徳島市域の吉野川はデカすぎて眺めるくらいしかできないと思う 橋をテーマにしたスタンプラリー的なものを企画したらええと思う 吉野川の北岸堤防をドライブコースとして売り込めばいいんじゃない？ アミコ上階の廃墟感
子供の屋内遊び場でも作ればいいのに？
地下食料品の売り上げも伸びるだろ >>891
子供の遊び場と言うけど一応、青少年センター入れてるしあれは結構若者呼び込むのに成功してると思うけどなー >>897
乗れるなら乗ればいいやん
自分が乗るのに、街並みとか関係なかろ？ >>862
県民がアホすぎるんだろ
タクトができるときも新聞にキョーエイはテナントと書いてる
新聞に書いてることすら知らないアホが多すぎる
おそらくそごうだってアミコのテナントだってほとんどの県民は知らなかったはず
そして今でも知らないアホも一定数いる ほとんどの人が
島田のタクト、小松島のルピア、阿南のアピカはキョーエイ運営
鴨島の(旧)アクアシティはマルヨシ運営
鳴門のパワーシティはマルナカ運営
と思ってるんちゃうかな
牟岐のポルトと海部のピアは知らん >>902
それで合ってる
ところで鳴門市最大の商業施設ってパワーシティ鳴門で合ってるか？ >>893
ゲームとか置いてるが、空きテナント多すぎじゃね
イオンのような幼児が遊べる施設があれば親も来る
市は何に金を使ってる 駅前商業施設に市役所が入るようになったら終わり
つぶして更地が正解 そこへ行こうという動機が発生するような遊具によると思う
普通に遊ぶなら公園あるし ほとんどの人が
徳島島田のタクト、小松島のルピア、阿南のアピカ、美馬市脇町の旧パルシーはキョーエイ運営
鴨島の旧アクアシティ、阿波市阿波町のアワーズはマルヨシセンター運営
牟岐のポルトむぎはオオキタ
海陽のピアカイフはニシミヤ
と思ってるんちゃうかな そろそろ地震がくるのに新店舗なんてまともな経営者なら普通作らんだろなw >>904
今アミコの８階が改装中で閉鎖されてるけど、あそこにチームラボプラネッツTOKYOみたいな施設を入れたら県内全域はおろか西日本中から集客できそうだよね 万代町のスタバが川沿いにあって川側にテーブル席を設置、2階にテラス席があったら毎日通う >>909
できるわけない
>>910
ドブ川とか見たくない NPOが何十年も続けて清掃してここまで綺麗にしたのに、ドブ川とかほんま失礼やぞ 日本一小さい水族館までできて、周遊船も好評
ほんま何考えてんねん おい、ほんまマジでそれはあかんぞ
不機嫌な反抗期の中学生でもあるまいし 殆どの人が
徳島市のタクト、小松島市のルピア、阿南市のアピカ、吉野川市鴨島町の鴨島セレブ、美馬市脇町の旧パルシーはキョーエイ運営
吉野川市鴨島町の旧アクアシティ、阿波市阿波町のアワーズはマルヨシセンター運営
小松島市の旧ぽんぽこタウン、阿南市のパル羽ノ浦、三好市のフレスポ阿波池田はデイリーマート運営
牟岐町のポルトむぎはオオキタ運営
海陽町のピアカイフはニシミヤ運営
と思ってるんちゃうかな >>918
ほかはともかく小松島のデイリーマートなんて撤退して何年経ってると思ってるんだ
そもそもデイリーマートの前は主婦の店だったし今じゃコーナンプロが入ってる
あそこをデイリーマート運営なんて思ってる人がいたら驚きだ >>918
なんたら協同組合がどういう成り立ちで、どう運営されてるのか説明してくれだ
全部協同組合なのに全部が同じように変な名前
たまたまか？ >>918
その中で圧倒的に名前がダサいのは鴨島のセレブだと思う
ネーミングセンスを疑う >>910
Gさんが県庁前と武道館の川沿いにカフェ作る、言うてたけど進んでないね >>896
万代をお洒落スポットにするしかない
Eさんが近所に立体駐車場を作り、川べりの車を移動させる、言うてた そして、靴はクロックスで寝癖頭、買い物はドンキ
そうはなりたくないな 新蔵にあった市長リコール運動の事務所、あそこ麺王が出来るんだね
看板があったよ 観光客が喜んで行くからいるんだろ どこも割と流行ってるし 誰でも作れるし、そら増えるわな 殆どの人が
徳島市のショッピングプラザタクト（阿波商業開発株式会社）、小松島市の小松島ショッピングプラザルピア（小松島サンパーク協同組合）、阿南市のショピングプラザアピカ（サングルポ阿南協同組合）、吉野川市鴨島町のショッピングタウン鴨島セレブ、美馬市脇町の旧ショッピングコアパルシー（脇町ショッピングセンター協同組合）はキョーエイ運営
吉野川市鴨島町の旧アクアシティー（株式会社鴨島商業開発）、阿波市阿波町のショッピングプラザアワーズ（阿波町コミュニティーマート協同組合→株式会社アワーズクリエイト）はマルヨシセンター運営
小松島市の旧ぽんぽこタウン、阿南市のパル羽ノ浦（株式会社阿波興産）、三好市のフレスポ阿波池田（大和リース株式会社）はデイリーマート運営
阿南市の旧ＷＩＬＬアオキ、ＷＩＬＬ２（阿南開発株式会社）は株式会社アオキ運営
牟岐町のショッピングセンターポルトむぎ（牟岐商業開発協同組合）はオオキタ運営
海陽町のショッピングセンターピアカイフ（海部商業協同組合）はニシミヤ運営
と思ってるんちゃうかな >>920
殆どの人が
徳島市のショッピングプラザタクト（阿波商業開発株式会社）、小松島市の小松島ショッピングプラザルピア（小松島サンパーク協同組合）、阿南市のショピングプラザアピカ（サングルポ阿南協同組合）、吉野川市鴨島町のショッピングタウン鴨島セレブ（阿波吉野川商業開発株式会社）、美馬市脇町の旧ショッピングコアパルシー（脇町ショッピングセンター協同組合）、さぬき市志度の旧シートピアシド（シートピアシド専門店デパート協同組合）は株式会社キョーエイ運営
徳島市のアクロスプラザ徳島大松（大和ハウスリアルティマネジメント株式会社）は株式会社キリン堂運営
吉野川市鴨島町の旧ショッピングセンターアクアシティー（株式会社鴨島商業開発）、阿波市阿波町のショッピングプラザアワーズ（阿波町コミュニティーマート協同組合→株式会社アワーズクリエイト）は株式会社マルヨシセンター運営
小松島市の旧ぽんぽこタウン、阿南市羽ノ浦町のパル羽ノ浦（株式会社阿波興産）、三好市池田町のフレスポ阿波池田（大和リース株式会社）は株式会社デイリーマート運営
小松島市の小松島日開野ショッピングセンター（三興コーポレーション株式会社）はダイレックス株式会社運営
阿南市の旧ＷＩＬＬアオキ、ＷＩＬＬ２（阿南開発株式会社）は株式会社アオキ運営
牟岐町のショッピングセンターポルトむぎ（牟岐商業開発協同組合）は株式会社オオキタ運営
海陽町のショッピングセンターピアカイフ（海部商業協同組合）は有限会社西宮商店（スーパーニシミヤ）運営
と思ってるんちゃうかな 津波が来たらイオンの辺りや新町川沿いなんてすぐ乗り越えるのでは？
あんなんで大丈夫なの？ 津波到達まで1時間とかかかかるし
津波2m-3mだから徳島市なら2階で余裕 このスレはこの６で終了にして閉鎖
そして徳島市以外スレに引き継いでもらって
徳島県スレとして新しく立ててもらえるよう頼むよ 徳島市以外スレに徳島市の新店情報を書いてもいいよ
徳島市と徳島市以外は統合して
徳島県総合スレに格上げ予定だから
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1700012883/l50 ご希望のままに 津田とイオン付近の痴呆老人の憩いのスレを作成しました
サッサとこの糞スレも埋めましょう
津波怖いですね
徳島市内 新店舗 新施設閉店情報スレ【7隔離目】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1707829820/ >>903
合ってると思う
ジャスコが閉店してからあれ以外ないからね >>909
チームラボの代表さんが徳島出身だけど地元では難しいと思われてるかもね マルヨシ城南の対面
病院解体中
道路クソせまいんで何も建てないでくれ チームラボの猪子さんな 同世代やけど城山に電飾城建ててほしいわ TVニュース観てたらとくし丸が能登まで行っていた
あれファミリー両国がつくってキョーエイが受け継いだんよな >>945
とくし丸って会社がとくし丸作ってるねん。 >>946
とくし丸の創業者はいいタイミングでオイシックスにとくし丸売ったよな
創業者がとくし丸を持ち続けてたら今頃ファミリー両国みたいに資金繰りに行き詰まってたかもしれん >>948
前のあわわの社長やろ
乗っ取られて追い出された人 >>948
ファミリー両国、生鮮スーパーニコー（羽ノ浦町）もとくし丸導入。 今度青森に出店するフライングタイガーはPOPUPショップの売上と沢山の人達からの青森県ヘのしゅって >>952
続き
青森県ヘの出店要望があったから実現したらしい
君たちはアミコのフライングタイガーPOPUPショップでちゃんと買い物したか？ 今日は暖かいしボケ老人が活性化しとるな スレタイなんて関係ねえ 徳島で生まれて育って
徳島から出たことがない
常識知らず 駅前のNHK裏にある三角公園の所で10階建て位のマンション建設中
駅前周辺にもっとマンション増えたらいいのにな、そしたらスーパーとか生活に必要な店も進出して来るだろう 駅高架化反対
駅高架化なんて無駄なところに金を使われる前に
JR廃線更地早よ 住吉のコストコセレクトショップ
昨日側通ったけど10～20人の列が出来てたな
もちろん駐車場は満車 知事公舎売却決定
料亭が似合うから料亭に売れよな
>>956
高架したら北側に巨大な公園誕生するからね
マンションばんばん建つだろな
交通インフラが整えば施設、店舗はどんどん増える
市役所西側の通りも道路を綺麗にしただけで
新店舗だらけで見違えてる。
だからハコモノでなく道路なのよ 徳島市コストコ再販店 会員でなくても安く少量を購入できますよ 高松の知り合いが徳島に来たけど徳島の道はすぐ渋滞するし川があるから橋渡るルートしかないから走りにくいって言うてた
国道192号線で国府に入ったら片側1車線も何とかしてほしい >>960
この先利用者が減っていき
JRは廃線徳島駅も取り壊しになるだろう
高架化工事はムダ >>963
高松の知り合いに
田舎モンのクセに黙っとけと言え 川内に中古車のネクステージが出店するみたい
多分、元パチンコ屋の広い更地のところかな >>967
ネクステージってビッグモーターと似たような不正やらかしてなかったか？っていうか全都道府県のうち徳島だけネクステージ無かったんだな 近くにガリバーもあるし
その前にも中古屋あるし
ちょい南にも中古車ある
立地悪すぎると思うんだが ハシゴするには便利やけど
論田だって輪田と言いたいくらい車屋だらけ 阿波市土成町にスーパーセンタートライアルができる………らしい 土成とかクソ田舎の情報いらんわ
ここは徳島市内の情報だけでいい 新しい店が徳島に出来る
→嬉しげに見栄っ張りが集まる
→1回〜数回行ったらとりあえず満足する
→味とか値段とかケチをつけ始める
→話題性が弱くなって客が減る
→店が徳島から撤退する
特に徳島には不相応な店で顕著 ケチが多いからコスパ悪いと潰れる
県外から来た人も徳島に染まりケチになる
徳島に足りないケチ徳島人と関わらなくてよいブルジョア地区 サンポートに来るのはは普通のバイカーだと落とうけどな
菊池寛通り走ってるのは珍走団 >>973
都会は無限のように人通りがあるが、徳島は一周回って悪い評判が出回った時点で商売終了 >悪い評判が出回った時点で商売終了
その割には偽装ワカメ屋が商売を続けているのだが こっちのスレのボケ老人が市外スレに来て暴れて鬱陶しい 早く連れて帰ってくれよ >>973
ケチをつけた者が子供できる
→その子供が親のマネをする
→店がどんどん減少
→つまらなくなった若者が徳島を出る。残った者は無能、バカ、DQNばかり
→徳島は消滅に近づく
の繰り返しw >>974
例えば、
そごうの下にあったハーゲンダッツ
イオンにあったパンケーキやロールアイスの店
ゆめタウンにあったチーズケーキの店
…とか要はこじゃれた店
ただしスタバはブランド好きの徳島人には大人気 食べ物系以外だと
徳島で買う＝ダサい・被る・古い
県外で買う＝高級・ステータス・新しい
の思考だから仮に都会の店が徳島にできても逆に行かなくなる傾向 自分も服は県外
知り合いと服が被ってから、徳島では買わなくなった
家着や下着くらいしか買ってない
ステータスがどうとかは関係なく 服なんてユニクロで十分やろ、服にお金かける位なら他の事にお金を使いたい 鉄道は汽車
自動改札機なし
駅のトイレがぽっとん
ブランドいらん >>983
君が例に上げてるのは東京など大都市でも撤退もしくは飽きられて著しく衰退した店ばかりだぞ >>989
都会と田舎では流行のタイムラグがあるからね
たしかに都会で流行ったものが田舎で必ずしも流行るわけではないけど >>987
他の人はユニクロにしといてくれって感じですわ >>986
旅行とかよく行くし、別に普通やな
徳島で買うより安いし >>987
アパレルって原価めちゃ安いからな
食に使うほうが賢いわな
という俺も20代の頃は恥ずかしながらアバクロとかハマってたが。
ぼったくりのブランド服を着てオラオラ
飯は農薬たっぷり添加物たっぷりの毒くってるやつ哀しくなるね
徳島人らしいっちゃ徳島人らしいが ドライブがてら神戸のアウトレットまで服買いに行く人は結構いるね 神戸垂水のアウトレットが改修のため閉鎖しててこの１年服買えてない
代わりに岡山のアウトレット行ったけど使い慣れてないので分かりにくく靴しか買えなかった
垂水は今年の秋に再開するらしく楽しみだ 三田まで行けばええのに
プレミアムのほうが店多いよ >>997
行ったけど合わなかった
高速降りて渋滞でじりじりして、かなり遠く感じた
あげく気に入る店もなく全体も見にくく疲れた…慣れたとこが一番や このスレッドは１０００を超えました。
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