天才王子の赤字国家再生術 PLAN.2
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覇権国家の脅威に晒される弱小国家・ナトラ王国。
若くして国を背負うことになった王子・ウェインは、補佐官のニニムに支えられながら、
才能を活かした見事な手腕を発揮し始める。
でも、この国……めちゃくちゃ詰んでる！
内政に手を入れようにも金がない。よそから奪おうにも軍事力がない。まともで優秀な人材は他国に流出してしまう。
「早く国売ってトンズラしてえ」
ウェインの願いは、とっとと隠居して悠々自適の生活を送ること。
大国に媚びを売り、国を売れば夢が叶うはず。
しかし、外交も軍事も予想外の方向へ転がってしまい……!?
知恵と機転で世界を揺るがす 天才王子の弱小国家マネジメント、ここに開幕！
――――――――――――――――――――――――――――――――
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.5ch.net/saku/
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
・重複・乱立スレは利用しない。
――――――――――――――――――――――――――――――――
●公式サイト
アニメ公式：https://tensaiouji-anime.com/
公式Twitter：https://twitter.com/tensaiouji_PR
原作公式：https://ga.sbcr.jp/sp/tensaiouji/
コミカライズ：https://magazine.jp.square-enix.com/mangaup/original/baikoku/
●前スレ
天才王子の赤字国家再生術 PLAN.1
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1641626957/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ●スタッフ
原 作：鳥羽 徹（GA文庫／SBクリエイティブ刊）
キャラクター原案：ファルまろ
監 督：玉川真人 副監督：蔡欣亞
シリーズ構成：赤尾でこ
キャラクターデザイン：應地隆之介
3Dディレクター：墳下芳弘
美術監督：栫ヒロツグ（鹿児島ラメカヒリム）
色彩設計：中尾総子（Wish）
編 集：長谷川 舞（editz）
撮影監督：内田奈津美（アニモキャラメル）
音響監督：納谷僚介 音響制作：スタジオマウス
音 楽：佐橋俊彦
アニメーションプロデューサー：大上裕真
アニメーション制作：横浜アニメーションラボ
●キャスト
ウェイン：斉藤壮馬 ニニム：高橋李依
フラーニャ：千本木彩花 ロウェルミナ：東山奈央
フィシュ：日笠陽子 ナナキ：榊原優希
ゼノ：中島由貴 ハガル：菅生隆之
ラークルム：濱野大輝 グリュエール：大塚明夫
トルチェイラ：釘宮理恵 カルドメリア：能登麻美子
ディメトリオ：木島隆一 バルドロッシュ：松田健一郎
マンフレッド：河西健吾
●主題歌
OP：「LEVEL」 やなぎなぎ×THE SIXTH LIE
ED：「ヒトリとキミと」 南條愛乃 ●放送情報
TOKYO MX：2022年1月11日より毎週火曜 23:00
BS日テレ：2022年1月11日より毎週火曜 24:00
AT-X：2022年1月11日より毎週火曜 22:30
（リピート放送：毎週木曜 10:30／毎週月曜 16:30）
●配信情報
ABEMA：2022年1月11日より毎週火曜 23:00
dアニメストア，Netflix，Amazon Prime Video，アニメカ，U-NEXT，アニメ放題，GYAO!，FOD，バンダイチャンネル，Hulu，TELASA，JCOM:オンデマンド，ｍilplus，auスマートパスプレミアム，Google Play，ひかりTV，ニコニコ，VideoMarket，マンガUP!：2022年1月15日より毎週土曜 24:00
ニコニコ生放送：2022年1月16日より毎週日曜 23:00
●ラジオ情報
『天才王子の赤字国家再生術 〜そうだ、ラジオしよう〜』
インターネットラジオステーション＜音泉＞・YouTubeチャンネルにて2021年10月より月1回配信
パーソナリティ：斉藤壮馬(ウェイン 役),高橋李依(ニニム 役)
https://www.onsen.ag/program/tensaiouji
●プロダクト情報
Blu-ray：天才王子の赤字国家再生術 全4巻(各巻3話収録・全12話) 2022.3.30 Release
https://tensaiouji-anime.com/bd/01.html ファルまろ＠アニメ1/11放送開始 @fal_maro
あっとそんなわけでして！「天才王子の赤字国家再生術」より、ファルまろのイラストを元にしたニニムさんがフィギュア化いたしますー！
太もものムッチリ具合などバッチリこだわっていただけました…！是非ぜひチェックしてみてくださいー！
予約サイト様→ http://fnex.jp/i/237
#天才王子
https://pbs.twimg.com/media/FJ8flZ0acAIO35A.jpg
https://twitter.com/fal_maro/status/1485943303472582660
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スレ立て乙です
このフィギュアのニニムはデブすぎだろ
現実の女がデブばっかりだから、せめて二次元くらいは
もっときちんと節制していて、ほっそりとした太ももや
ケツであって欲しいね
巨体嫌い
自己管理ができてない印象しかない
妹ちゃんに期待するしかないな >>6のフィギュアの顔誰だよ
と思いつつ>>7の絵と見比べて見てみると割と没個性だよなこの子
アニメじゃ横乳しか見てないけど改めて見てみると全然特徴ない >>11
えらいムチムチしてるな
ペチャパイ設定忘れてるだろ 会話が多いがそれが猛烈につまらない。視聴は続けますぞよ。 ヒロインのニニムも容赦なく人を殺しているな
ウェインの件もあるとはいえトドメを部下に任せず自ら手を下しているし 会話劇つまんないのはスタッフの力量かなぁ
何回支配者のポーズしてんのよって >>14
転生主人公モノじゃないし殺すｋａｋｕｇｏなんてわざわざやらんでええやろ >>14
二ニムもフラム人差別に出会うと人が変わるな >>15
ちょいちょい使いまわしたり顔のアップ多用してたしあんまり金かけてないんだろう いよいよ今週ほうえいか･･･筋跳してきた･･･(´･ω･`) ナナキは何であんなオフショルダーのファッションしてるんだ？
もしかして稚児さんもやってるのか？ ファンタジーの現地人だし
戦乱やってる最中だから殺すとか殺さないとかはもうすでに覚悟決まってるんでしょ
現世から中世系の転生したのが普通に人殺してるとかじゃない ウダウダと不殺を続けてるより敵はスバっと殺す方が良いわ かませ予定のアントガダル君のパッパはウェインにとって理想の売国ムーヴをキメた男なので賢い枠 >>25
ただし上げたハードルを豪快にくぐり抜けていくキャラではある。 3話まで一気に見たけどニニムの事をエミリアたんと呼ぶ事にしよう ところでタイトルにある天才王子っていつ出てくるの？ (ﾜｯﾁｮｲ 5f8c-HMXN)は前スレで執拗に同じことを繰り返し書いたガチのアレです 挑発すればノコノコ出てくるアホ王子
こいつをやるのは簡単だな
鉱山で包囲されてるのに、包囲してる側を兵糧攻めにするとか言い出すアホだし。
どうなってんのよ、このアニメ 王子が天才に見えないというのは別にいいが
その理由だと単に理解出来てない馬鹿ってだけだな アニメのキャラデザのが圧倒的に好きや
アニメキャラデザ版フィギャー出してくれ >>31
挑発すれば出てくるかもだが、それを知っているのは身内のみでは？
敵がそれやると皆殺しだから外部に情報が出ないんだろ >>31
ニニムをディスるとのこのこ出て来ると、なんで敵が知っていると思えるんだ？
視聴者が知っている事はアニメのキャラクターも知っていると思うほどの・・・・
普通は攻められてる側が兵糧攻めに合うわけだが、それを敵に仕掛けて短期決戦に持ち込むから天才なんだろ
勿論そんな常識はずれの戦術を成功させる為に、趙国攻めた王翦の如く計略を駆使したわけだが
アニメは説明すっとばし >>39
キングダムのは最初から攻めてる秦国側が兵糧攻めにあってたのを王翦が計略駆使して兵糧攻め仕返して我慢比べに持ち込んだんだけどな >>38
アホだねぇ
知ってないと出来ないと思い込んでる
試しに挑発してみたらいいんだよ
色んな策を巡らせて、１つハマればいい
まあ、挑発程度でノコノコ出てくるアホはほとんどおらんだろうけど。 >>39
>>41
あと、
敵が兵を減らせば兵糧攻めされるのはアホ王子側になる
アホにはわからんかぁ笑 その場の思いつきで混ぜっ返す簡単な作業を永久に繰り返すだけの煽りカスだから相手するとスレが汚れるだけだぞ >>39
1話でニニム周りの家臣がみんな知ってる風だったからその気になればいくらでも情報抜けるんじゃね この作品、主人公を活躍させるための舞台設定が無理筋すぎなんだよね
数年寝たきりで政務を取れないのに譲位しない王様とか、
数年帝位が空位で争い続けてる帝国とか、
延々首脳が暗殺ゲームやり続けてるのに傾かない宗教とか >>42
だからそれが出来ない様に仕向けたわけなんだが、アフォには分からんか >>44
そうともいえんな
そこは情報戦だから
日本でも外様藩は藩内の情報は幕府に伝わらない様にしていたが
吉宗だっけか？
参勤交代で来た薩摩の殿様に、城の庭に植えてる木の話しで、情報筒抜けやん(⌒-⌒; )とビビらせたのは？
>>45
なろうとかライトノベルなんてみんなそうじゃん
くだらねえと思うなら、司馬遼太郎でも塩野七生でも
なんならシェークスピアでも読めばええやん >>46
戦争は常に状況が変わる
敵側が、王都？から兵の半分を戻せとなったらどうなる？
兵糧は2倍持つ事になる
アホ王子はどうだ？どこから調達する？
こんな簡単な事もわからんのか？笑 そこまで敵の中枢を操作できるなら、戦争する必要ないだろw ニニムさんの、あの横乳を見ても手を出さないウェインはインポかな？ >>48
恥の上塗り美魔女の厚塗りってか
そうなったらなったで、兵が半数になったら正面と隠し出口から挟み撃ちにして殲滅よ
バカなの？
アホなの？
おマヌケさんあいなぷぅなの？
あるいはその全てを兼ね備えた上に第3宇宙速度でロシュの限界突破した
人智を絶するパーフェクトオールラウンダー池沼くんmk3フルアーマー全天候全領域型カスタム東西南北天上天下国士無双九大天王仕様なの？ >>52
アホは戦力差もわからんのか
半分になっても倍以上いるんだぞ
挟み打ちで勝てるわけない
アホ過ぎて話にならん このスレの信者はガチもんのアホが多いな
アホだから信者になるんだろうけどww 増長するだけだからﾜｯﾁｮｲ 7fad-RPSYはNGにするかスルーしとけ >>55の言う通りだ
勝てない相手からは逃げる
それがわかってるだけ、おまえはマシな部類だ でも最初にみんなが警告してるのに相手してるんだから
まあアホが多いのだけは正しいな >>53
つ、桶狭間
つ、井徑の戦い
つ、サイド6でのコンスコン強襲
戦力差がいつ如何なる時でも場所でも絶対ではない
だからお前はアホなのだぁ〜っ！by東西南北中央区無敵のお師匠さま >>60
おまえは本当にアホだな
歴史に刻まれるようなものってのは勝った側がいかようにも出来る
それにただの挟み撃ちでは勝てない
2500対5000以上が2ヶ所で起こるだけ
アホ過ぎて話にならんな笑 花芯からはニニムはウェインの性欲処理係も兼ねてると理解されてるから >>53
原作では金鉱山は要塞化されて攻略に時間がかかったことになってる
要塞化されてれば何倍の兵力で攻めてもなかなか攻略できない そもそも長期戦の構えされた場合マーデン側の兵力はそんなに多くならないんだよな
三万の兵力で長期戦やるのは前提として無理だとマーデン側も考えてるからその作戦でやって来た場合
五千でも対抗可能程度の兵数しか運用できない >>63
俺はそんな話はしてない
レスを遡ってくれ >>64
そういう事
敵側は1万残して、2万を帰還させれば兵糧は3ヶ月持つ。
アホ王子は兵糧を増やせないから飢えて死ぬか敗北するだけ。
特に水が足りなくてやばい >>61
おまい井徑の戦いの戦力比って知ってるぅ？
しかも真正面からぶつかったんやでぇ(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽ
不意を突いた挟み撃ちなら尚更
フィクションなら更に倍！篠沢教授に全部ドンっ！
そこまでアホ晒せるとは、脳機能に重大な障害が？
あるいは退化の実を食べたとか？ >>67
じゃあさ
兵が少ない方が常に勝つのか？
おまえはアホ過ぎて草も生えんww しっかし賢ぶろうとしてここまでダダ滑りするとか・・・・
正に東洋虚無思想の体現者
祇園芸者の怒鳴る声
諸行無上の響きあり
やなw >>68
をいをい、だから［天才］って触れ込みなんだろうがよ
日本語タイトルすら読めんのか？
カタカムナ文字なら読めるのかにゃ？(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽ おっとお！
>>69でスマホの変換ミス
罰 諸行無上
聖 諸行無情
やな 新任の帝国大使と会見して経験の浅い大使が焦って手柄を立てたがってウェインの結婚相手探し始めて
何故か皇女が名乗りを上げてしまってお互い困惑からのナトラ国内での論争とか
ナトラなんて小国に皇女が嫁ぐとかありえないからなんらかの陰謀だろう、とか
使節団派遣（実質お見合い）を派遣すると言われて困惑するくだりとか
その辺のあれこれオールカットして使節団としていきなりやって来た上にいきなり求婚展開入れるの意味わかんなさすぎて吹く >>74
皇女がやって来たのには裏がある
ということが分かればいいんでね？
原作腐に言わせるとアニメはえれえ駆け足のダイジェストだそうだから ニニムもロウェルミナもかわいい。
全裸入浴シーンはモヤモヤした。 ロウェルミナを正妃にしてニニムを愛妾にすれば万事丸く収まるウインウインの関係。 現実勇者の様に、これからちんこで無双していくのか？ フィシュさんも妾にするとか言い出したら暗殺されそう フィシュに関して「誰かさんのせいで閑職に追いやられて〜」と言ってたけど
アニメだと省略されてるから何でウェインのせいなのか分からんよな >>66
これアニメでは描かれていないが、マーデン側も長期戦できない理由があったんだよ。
もともと国内が不安定で、弱小国を簡単に捻り潰して人気回復とか考えていたら失敗。
無能暴君が国王として君臨していて、譜代派閥に厳しく、金山にひかれてきた外国勢を重用し、内部分裂気味。
大軍を率いてすぐにウェインたちを捻り潰すと豪語し出陣したので、長期戦に面子や処罰の問題で切り替えられなかった。
あの金山に無実なもの送り込んだりとかあれな政策してたので、侵略ぢてきたものの紳士的にふるまったウェインたちに地元の人間も協力的。
兵の質、将の差、周辺の民の支援と負けていて、同数勝負での攻略も難しくて、多数で囲んでいたのがあの状況。
和平交渉するべきと、あの国の高官とか主張してたものの、暴君と外国出身の佞臣に押しきられて戦争だったから。 >>84
なるほどな
でも、何かのきっかけ
例えば他国が攻め込んでくる情報をたまたま早めに入手できてたら、ある程度は兵を戻してただろうしな。
他にも何かの要因で兵を戻す可能性だってあった。
それと、補給が1ヶ月分しかないとなっていたが、なんだかんだでもっと補給できるようになったりもする。
暴君が、もっと補給出すと気まぐれで言う可能性もある。
そういう不安定要素がないものとして、囲まれてんのに、兵糧攻めダー！には違和感しかない
アホにしか見えない 3話まで見てみたが割りと落ち着いてみられる会話劇だな
高橋季依も東山奈央も見てて違和感ないわ
最後まで飽きないで行けそうな気がする ウェインが最大１ヶ月と考えたのは、相手の動員兵力から国境警備等本来防衛の為に置いておかなければならない部隊からまで兵を引っ張って来てるのを見て取って、ナトラ側の反対側の国境脅かしてるカバリヌがマーデンの状況知って侵攻に移る前に防衛部隊戻さないと行けない期限がそのぐらいだと判断したってのもある >>88
じゃあ、早めに半分引き上げされる可能性があったわけだな
そこまでわかってて、兵糧攻めはアホ過ぎるでしょ
調査する部下は有能なのに、ボスである王子がアホで可哀想な国だな >>89
兵糧攻めは士気低下とかの次いでで、最終的には不意打ちからの将軍討ち取りが狙いてアニメでも描かれてたじゃん。
ついいで見直したら、1話でマーデンのが愚王てのも説明されてた。
あとアニメでは岩石などが転がる荒野地帯が描かれていて、あきらかに土地が痩せて補給に難がある地帯に描かれているじゃん。
自国内なら簡単に補給できるて発想がおかしいぜ。
インフラが発達していない世界なんだけど？ 相手しちゃいけないのはわかるけど、現実の戦争だって相手が100%こうするなんてわからないし
不確定な中で敵対勢力の目的をどう読むかとか、ともかくリスク回避的にふるまうかべきか、どれが最善なのかは不明よ
勝ったからいいけど、振り返ればアホと言われかねない行動してた人も多い
たとえば、桶狭間は異説が多いからおいとくとしても、信長の天王寺の戦いとか「見殺しにしたら面目が立たない」なんて「おいおい」と言いたくなる理由で
3000 VS. 15000なんてありえない兵力差でしかも信長最前線で突貫とかありえないことしたけど、勝っちゃったからな
フィクション読むときも当事者は情報が限定的にしか手に入らないのを前提にしないといけなくて、瞬時に情報が伝わるの前提で
解釈する人はシミュレーションゲームのやりすぎよ >>60
まあ戦力差自体は絶対だけどな
ただ天才連中は局所的に戦力差を逆転させることで勝利するだけで >>92
いやいや、全然絶対ではないよ
戦場によって数がものをいうか兵科が重要かも異なって来るし
平地で歩兵で両者とも同じくらいの装備と練度とか条件揃えりゃそりゃ戦力差は絶対だけど
大体の戦場ではそこまで味方と敵方は均質ではない
寡兵で大軍を制するのは天才ですらなくても戦史でよくあることよ やはり、一騎で数万退けたコンスタンティヌス大帝はすごいなとｗ フラム人に対する差別も男尊女卑くらい普通にまかり通る世界って事かな >>93
せんせー
それは偶然なり装備なりで局所的な戦力の逆転が発生してるだけで、戦力が上回るほうが勝つ絶対は揺らいでませんよー フラム人がなんなのか説明されてないからなぁ
あ、説明はやめてね >>96
火攻めなどをした場合は戦力が加わったと考えるのかな？
それって単に勝った方を戦力が上と言い換えただけのような >>94
コンスタンティヌス帝がどんだけすごいのかは解らなかったが（ぐぐったら、キリストに改宗した1号とでてきた）
日本の戦国にも富田長繁という加賀の武将がいて長繁軍７００VS 七里頼周率いる一向一揆軍2万 で長繁は勝利し、敵を蹴散らした！！
尚、次の日に同僚というかライバル武将の砦に攻めよせてグダグダした後、破滅してまう。だれがいったか狂犬の二つ名 すごい勢いでどうでもいいので作品語る気がないならテキトーな歴板行ってこい >>101
当時のローマ帝国が内乱の真っ只中で勝ちまくって、ローマを再統一したからな
そんとき、宗教改革やって結果キリスト教が国教になった
内乱時代の逸話で、単騎で川の端に立ったら、敵の軍団が恐れを抱いて逃げ出したという逸話がある
息子のユリアヌスは、反対に新プラトン派の哲人皇帝として異教を信奉したらキリスト教徒からは背教皇帝と名をつけられているが
これが又強かった >>91
情報もだし、人の心情とかも軽視したりもあるな。
統一された意思で動くこと前提だったり。
戦力の絶対差もそのへんでひっくり返ることがある。
仕事なんかでも、数は多くても時給で雇う人間がだらだらとやって成果あげないが、
固定給の少数のほうがやる気あって達成とかもあるしね。
某ラノベで異世界転移したオタが、敗軍した状況聞いて
「全軍でつっこめば、いくら強くても殺せるののにバカなのか」と言ったら、
「自分の命が失われ、捨てゴマになるとわかっていてそうそう突っ込める兵士はいませんよ」
と言われて黙りこむとかあったな。
ちなみに難易度高いRTSタイプのゲームやると、自分の処理能力が試されるから、
ターン制のように落ち着いて全ての情報を処理できるわけじゃないと実感できるけどね。 >>97
説明しないけど、フラム人は人種であり、人種に関する差別があると言えば想像できるんじゃないかな
アニメがクソでも人種差別という概念を根本的に読み取れないのだったら教養が欠けてる >>107
おまえのぼやきに対して、
教養が欠けてるとまで言われてて草ww >>107
どんまい、漫画しか読んでないが確か原作3巻の内容に入れば詳しく説明されるはず……はず…… 現代でも国際結婚は手続きが大変なようだし
国籍や人種の壁を越えて付き合うのは障害が多いという事だろう エドワード8世的なハードルの高さを表したものなんじゃなかろかという気はする 単騎で勝ちまくるつったら項羽？
項羽の残念なところは呂布には関羽、武蔵に小次郎、衝撃のアルベルトには神行太保・戴宗みたいなライバルキャラがおらず
ぶっちぎりで強かったからなー
そりゃ物語的には盛り上がらんわな エルディア人みたいなもんじゃね
ニニムちゃんも巨女になるそのうち 銀髪で武芸に優れ無口なキャラが黒肌まで手に入れたらカンペキじゃね このお姫様もイレイナさんの悪口を言って殺されるのかな？ 天才ってとこにもっと説得力欲しいよな、おっぱい大使との折衝も省略されちゃったし... ウェイン「一仕事終えた後のセ○クスは最高だな、ニニム。」
ニニム「あんっ 気持ちいい」 >>107
>>108
教養が欠けてるｗ 朝から笑かすなしｗ >>117
ロワとの回想も原作はもっと頭の良さ気か事言ってたけどカットされたしな フラム人はあまり表現としてはよろしくないが、
ユダヤ人と同じような扱いと思えばそれほどずれていない。
異世界だけどわりと民族主義が強い世界観ではある。 >>103
話が盛りもりなんだろうけども、厨弐ココロをくすぐるお話が私はすきっすわ
中華の歴史が情報も入りやすくて 好きなんすけど。いつかローマや１００年戦争あたりのよーろっぷのお話も勉強したいっすね。（ガリア戦記とかならば１冊くらい読んだ程度 >>112
代わりに勢力的な対抗馬に元祖 人たらし劉邦が人材囲い込みよ……
項羽の陣営には呉学人先生が居なかった >>124
ハンニバルにはスキピオってか？
ウェインにもやがて仲達みたいなライバルキャラが出て来るのか？ 中国人は強いものが好きらしくて、項羽は人気あるらしい
逆に三国志はどの陣営も勝ちきれなかったから不人気らしい >>125
呉学人と言うと...マジで大事な場面に限って
「私は、なんという事を見逃してたのか」
とかいうあの...w 帝国の大陸東部制圧の話聞いてたら
「秦かよ」ってツッコんじゃったw >>123
民族主義って言うけどフラム人とフラム人以外に民族ってあるの？
ユダヤ人はキリスト教による迫害があったりするけど帝国はどんな宗教を信仰してるの？ >>133
ナトラ自体が多民族国家の描写になってる。
もっとも民族主義の問題が話に影響するのは今のところフラム人だけ。
フラム人と宗教は話の根底にかかわる重要なメタファーだけど、
完全にネタバレになるのでこれ以上は見てくれとしか言いようがない。 >>134
ネタバレになるほど話しが進むのか？
だからネタバレしてもオケ
それともウィキググればええのか？ >>136
今アニメやってるロワのエピソードの次はフラム人と宗教が思いっきり関わってくるから、それまで待て。
先に知りたければ原作3巻。 ニニムスレにて乳論争になってたから、原作のカラーページ部分を試し読みで見て思ったけど、10巻時点のフラーニャ、初期のニニムくらいになってる? こういう戦記物、原作読む気もない事後諸葛くんが必ずウキウキでやってくるんだよなあ。 >>127
日本なら女の服を贈られた仲達や
女のように髪の長い司馬炎が男の娘にされるな
姫若子元親や犬塚信乃みたく まあナナキはキャラデザだけだと女性に見えなくもないからなあ。 原作未読の俺としては
帝国の姫様は”結婚はブラフで本命は権力闘争”というスタンスを押し出しながら
実は本命も結婚だった...と読んだがどうか？w >>7
アニメのキャラデって原作と比べたらもはや別人やんけ コテンパンに叩きのめされて、もう帝国なんてどうでもいいですわ〜ってコテコテなヒロインになるよ >>149
士官学校時代トラブルメーカーだった帝国の姫だから権力闘争と結婚のどちらが本当の目的だろうがトラブルを引き起こすことは変わらんだろうな >>153
作品舞台に上がってきた時点で人物人格と関係なくトラブルメーカーだよ 同質の性格だから結婚しないだろう
メタ的なこと言うと性格のかぶるメイン２人は話回すの辛い 中国とかロシアとか、美女で有名な国とは軒並み敵対してるから、
外交で輸入しないとな 有名なのはカフカスだな
だもんで、奴隷として売られていたという悲惨な歴史 >>156
性格が被るメイン二人… かぐや様は酷りたいか ハーレムにはならんよ
ヒロインがニニムオンリーじゃないと
成立しない物語なので
「ニニムは俺の心臓」は決め台詞
じゃなくて二人がお互いを唯一無二
と認識してる台詞 じゃあニニムと結婚するの？
王子様と奴隷種族の結婚とか外交的にヤベーってレベルじゃないけど 既に本人がアニメ作中で否定しとるわな
最終的に作者がどうするかは分からんけど 別に結婚する必要なくね？立場に合った人を正妻に迎えて二ニムは愛人枠にでも入れればいい 大事なとこ省きすぎだからねー王子の能力の高さとかリリムとの絆の深さとかもアニメだけ見てたら伝わりづらい 原作でも具体的な経済の話とか少ないし
本人も売国とぼやくだけで具体的行動は無い
天才ぶって、口先三寸で戦略無双するだけ
ニニムを侮辱した奴を必ず殺してるくらいかな 魔法とか女神とかエロフがないといろいろ地味になるな >>174
金鉱山の態度の悪い使者は中の人の演技が良かった
ウェイン「貴殿の言葉はドラーウッド将軍の言葉というのは確かか？」
使者「相違ないが、何か？」←このセリフに込められた何も状況分かってないアホっぽさが完璧や 全権委任だからといって、ただの悪口まで責任取らすのはどう考えてもおかしい >>157
よくさー、この「知らんけど」とか「興味ないけど」とか書くやついるじゃない
ならほっとけよ、と思うのよ
何で知らないのに書き込むのさ 人を任命するってのはそれも含めての責任を負うってことやぞ
「部下がやりました」系の謝罪が炎上するのは、その責任を放棄してるからなんよ >>178
敵軍の代表との交渉で悪口言う奴を差し向けた責任が当然あるだろｗ >>178
プライベートで発言したことならともかく使者として発言してるんだし、
責任の所在をわざわざ念押しまでしているんだからおかしくもなんともない >>179
俺は詳しくないし自信ないので反論しないでくださいっていう逃げ腰
そこをツッコムとはヤボすぎｗ >>179
知ってて書いたらネタバレやん、だからこれはネタバレじゃないですよーって頭の悪い人にもわかる様に書いたのになー >>179
興味ないけどの方はよく分からんが(ホントにな、興味ないのに
何でこんなスレにまで書き込みに来てんだろう？)
知らんけどの方は関西弁では当たり前に普通の会話の前後に付け足す
あんまり深い意味のない枕詞みたいなもんじゃないか
最近は関西人に限らず全国区になってて口癖みたいになってる人も見るし、知らんけど >>165
会長は努力の人でかぐやは天才だからあんまり被ってない 学生仲間5人のメンバーのうち、
残り2人のどっちかが主人公の天才王子って事かな？
アホ王子のパートはそろそろ終わりにして欲しい >>188
ウェイン「栗を剥いてやると悦ぶのは誰かな？」 >>191
ネタバレだが、５人組の残りは
田舎貴族の一人娘ロワ やがてウエインの正妃になる。
将軍志望の男 ウェインと敵対してニニムと自動を繰り広げ破れて自害する。
軍師志望の男 ウェインと敵対してロワの策に嵌まり憤死する。 >>179
浪花の人間には口癖みたいなもんやろ
知らんけど 40巻以上原作出てて、いま14巻の辺りをアニメ4期で済ませた所らしいな
まだ続いてたのか 今の感じだとロワが俺のニニムの悪口を言ってぶっ殺される流れになるとは思えんのだが
「でぶ」とか「ブサイク」でも悪口のうちに入るんかな？ >>197
ウェイン「ニニムは俺の心臓」
ニニム「ウェインは私のATM」
ロウェルミナ「ウェインは私の子種」 ２話見逃して、３話をアベマで見たところ
金鉱山奪取作戦は２話で終わっちゃったということ？
ニニムもロワも漫画ではもっとふわっとした絵柄だったゆうな。あえて変えたのかな。
漫画はそういうゆるい感じが売りだったのかなと思うけど、そういう雰囲気をだせる声優がいないということかな。 丁度いい声優がいないから絵柄を変えるとか、
そんな都合よく作れれば誰も苦労しない。 >>205
終わっちゃったね…ロワやゼノを早く出すためかな？ 敵陣に一人で使者として乗り込んであの態度とか殺される可能性も疑わないのか
敵をアホに描きすぎる作品は興醒めだわ >>209
使者ってのはもともとそういうもの
態度が横柄だろうが殊勝だろうが
切られる時は切られるし切られない時は切られない
切る切らないはその後の戦をどうしたいかで決まるから 殺されるかもと怯えてる使者とかなんにも使えないな
この作品の敵アホすぎなのは認めるが
ズレた指摘してる奴はそれ以上のアホ >>209
鎌倉時代に元/モンゴルの使者が日本に来て
属国になれと言ったが
鎌倉幕府は使者を殺した
それについて元は大いに驚いたそうな
当時の常識ではありえないと 別に戦争続けたがってたらしいから1人ぐらい殺されても良いんじゃね？むしろ戻るように告げてた国側を納得させる良い手じゃん(滅んだけど) >>209
そこ原作で描かれてるが、あの金髪将軍が中央から和平も交渉してはやく解決しろと言われたので、
相手がキレて失敗に終わるように、わざと無能かつ無礼なやつを使者にしてる。
敵を無能にしか描けないというよりは、死に体のダメ国家として最初の敵国が描かれてる。
もともとウェインは帝国の属国になって庇護をうけようと画策していて、敵がまともで勝ち目ない相手だったらそうしてた。 このアニメって新しく出てくるキャラが次々とニニムの悪口を言ってぶっ殺されていく作品じゃないの？？
天丼ってやつ なんだこのアニメ
主人公をこのすばのかずまみたいなゲスっぽくしたかったんだろうけど
ほんとウザくてムカつくだけでつまんねーな
見ててイライラするだけ
しょうもないアニメ >>220
見ててイライラするだけなのに、なんで見てるの？
いや、マジで知りたい >>221
今晩はシャルティア様に粛清されない様に気をつけろよ そもそもマーデンは「駄目国家の見本市」として明示的に書かれているのに
（これはアニメですらわかるはず。あの王様の態度とか、金髪将軍の無能ぶりとか見れば）
無能にしか描けないってのは、「駄目国家を作中で出すな」ばかりの無茶ぶりでしょ
後々もっと有能な敵は出て来るわけで、最初の敵が無能だから無能しか書けないなんて言い分は
結論ありきのまさに無能な読者じゃん。自分が作者より無能かもしれないとか考えた方がいいのでは
作者、中世ヨーロッパ史とかかなり資料調べた上ででうまく変形してふつー読者が構図わかりやすいように書いてるタイプの人よ
原作で出て来るキーワードとか見るとその辺よくわかる たとえば、ネタバレにならない範囲でいうと「フラム人が差別されるようになった歴史的理由」（それもフラム人自身の過去の振る舞いに
元の理由がある）なんてのもあって、単純にフラム人＝可哀想な被差別民族みたいな描き方はしてないんよ（原作ではね）
ライトではあるけど、ちゃんと「歴史」を描こうとしてる点ではラノベの中では結構真面目よ リアル地球で考えるとプラチナブロンドといえば北方スラブ人、つまりロシア人
ロシア人が過去の振舞いで差別されるようになったというイメージなのだろうか？
ヒグマを柔道技で締め落とす大統領が戦車外交でもしたんだろうか…… >>227
リアル日本でいうと大和民族とは異なる出自を持つ不知火一族みたいなもんだろ
結局政府の犬に一般国民の知らぬ所で粛清されてしまったが ♪地獄の底か〜ら〜 蘇る〜
悪魔の超人 悪の華〜
戦え〜 僕らの〜
ステカセキング〜
倒せ 完璧超人を〜
ショック！ ショック！
3分殺し
まさかの〜 復活〜
ステカセキング〜 士官学校ってフラム人でも入学できるんだな
フラム人差別の度合いがわからない >>235
帝国は実力主義。
フラム人の高官もいる。
差別が酷いのは西側諸国。 棒姉妹一覧
ニニム
ロウェルミナ
ゼノヴィア
トルチェイラ
フラーニャ カットだらけでわかりにくいのは間違いないんだけど、
アニメでもセリフとして出てるような事まで覚えてないのは、
見てる方に問題がある。 そりゃ難癖つけると決めつけてまともに見てないんだろ 士官学校では殺す為の技術や心構えも学んだのだろうな
ニニムなんかも最初は実践で泣いたり吐いたりしたとしても
訓練によって今ではすっかり冷徹に人殺しができるようになったと この世界の武器切れ味良すぎない？首ってあんな簡単に切れるものなの？ 首の後ろには骨が突き出ていて刃のガイドになるので、
振り下ろした位置が多少ずれてても正確に骨の間に誘導してくれる
あとは角度さえ合ってればok 話よくわからんけど女の子可愛いくてえっちだから見てるのは俺だけじゃないはず 結構シビアな物語だからなぁ
こういうなろう系のインパクト狙いの題名って >>254
天才王子自身が二ニムの貧乳をからかう分には殺されない
二ニムに絞められるけど じゃあニニムを褒め殺したらどんな反応なんですかね。 ニニム15-16歳から18歳では胸が成長していてもあまり前。身長は伸びなくなったがボン・キュッ・ボンになったとか。 ナナキちゃんもハーレム入りする？
この子かわいいよね！ >>247
アニメのあの体勢だと首の後ろから刃を振り下ろすには「肩に刺さった矢が邪魔」なんだよな >>259
風呂ではニニムもそこそこ胸があったから、着痩せするタイプ かのかな。 横乳がああだと、ノーブラか。パンツも履いてないんだろうな。 ウェイン「ニニムを誘拐したのはお前か？」
カシム「そうだ。パンツを見てやったぜ！」
ウェイン「嘘をつくな！パンツなんか履いてないぞ！」 >>249
>>247の人がいってるように頚椎の棘突起をかいくぐって 首を切断するんだ！！それが首切り朝衛門だぁぁ
みたいな人もいるし
イラクだかアフガンだか、クルドだかの聖戦士でよく見かける 頚椎の棘突起 頚椎本体を粉砕して叩き斬る派と
頚椎は避けてる派か少なくとも棘突起は粉砕してる派で意見がわかれている
私も棘突起くらいは粉砕しながら斬ってると思う派っす 鬼の首が切れる剣士もいるんだから人の首くらい切れるからと言って驚くな >>269
４０４，３億円を売りあげそうな風格ですね！ >>268
小さめのナイフで肉捌くようにすっと切り落としてたから粉砕はしてなかったと思うよ 切腹の時に骨に当たって介錯失敗したら介錯人も切腹するんだっけ おまいら首を切る話しするんだったら
ちんこの皮切って一皮剥けた大人の男になってからしろよな ソーマに比べてウェインは剣の腕前では勝っていても
股間のエクスカリバーでは完璧に負けてオルな ウェイン「ニニムはオレの穴だ。気持ちのいい穴だ。」 戦争を回避して、世界をソーマハーレム化し股間のエクスカリバーで支配するソーマは、何だかんだ言って優秀なんだなw
しかし、戦闘シーンが紙芝居(比喩でなく、本当に一枚絵をただスライドさせていただけ)の現国より、
割り切ってチェスのような駒で戦場を表すこちらの方が、むしろ話が分かりやすくてアニメとしては成功していると思う…。
現国の１期は、ソーマが同時に３つの敵と戦っていたのだが、時系列を入れ替えて放送したのも追い討ちをかけて、
アニメだけ観ていた層からは、何が起きているのか話が分かりにくいと、この板でも不評だった。
こちらは、話が分かりやすくアニメが作られているのが、長所の一つだわ。 今のところ
天才王子の天才生がみじんも理解出来ない
周りがアホ過ぎるだけで もっと言えば
「天才」も世界が味方してくれる超能力であって
頭が良い訳じゃない… とりあえずﾜｯﾁｮｲ 6a8c-Xc5Lがあまり頭よくないことはわかる
生姜みじん切りって見間違えそうになったよw 天才バカボンに天才じゃないといちゃもん付けるみたいなもん 今の所現国とはいい勝負をしている
痛快さならこっちが上かも知れない >>290
絵に掛ける労力ははっきりこちらが上だろう
背景（特に城の中）の書き込みや設定は素晴らしい
TPOに合わせてキャラもお着替えしてる 現国はなあ、JCがまちカドまぞくに全集中だから仕方がない
某監督でさえ自分の担当作品より、助っ人で参加した特撮アニメの魔女っ子変身卍句の方にリキが入っていた
そりゃ好きな絵を動かしたくてアニメ業界に入って来たわけだから、仕方ないわな
人間だものbyせんだみつお 二ニムの服は、ウェインが疲れて一息つくときに横から手を突っ込んでモミモミするためのデザインだよな。 マーデン戦を無理矢理2話で片付けたのは案外悪くなかったかもな
暴政を敷く愚王に派閥争い優先で無能を将軍に推す家臣団っていう
末期状態の国に無意味な喧嘩売られた構図だから
じっくりやっても>>284みたいなのが増えるだけになりそう
ところでこれ原作どこまでやるんかな、1クールで4巻まで詰め込む気なんだろうか？ ウェインが狡猾で残忍な本性を曝け出すのはロウェルミナと結婚した後です。 結局結婚すんのか？
似た者夫婦で案外相性がええのか？ >>295
トルチェイラがいるから、
原作から大幅改変がなければ5巻までいく。
1巻あたり2話、ないしは3話で進むかなりのハイペース。
確かに5巻はウェインの真意が露骨に出てくる話だから、無理やりにもやりたいのだろうけど。 >>298
トルチェイラいたんか、見落としてたわ
５巻って無茶するなあw ウルギオもドラーウッドも原作では特に無能扱いされてはいないので
成り上がり国家相応の凡将って感じだが… リーシアが下乳出すくらいでないと（現国が勝つのは）難しい >>297
ロウェルミナは帝国皇帝の権力を使ってウェインを奪い取ります。もちろん二ニムも一緒です。
こうしてロウェルミナは士官学校時代の優秀な仲間たちを手中に収め、大陸統一に向かいます。私たちの覇道はこれからだ！ >>296
結局結婚するのか…。
現国のソーマとマリアは純愛が根底で政治的状況もうまくハマった感じだが、こちらは二人とも腹黒だけど、似た者同士の夫婦だからまあうまくやってくだろうな…。 まあウェインとしてはニニムさえ側に居れば、嫁は誰だっていいのか
寧ろ気を抜けない分、面白いと思ってるかな ジェナさんはソーマのエクスカリバーの前に
海老の様にのけぞって、鯨の様に潮を吹きます >>304
ネタに騙されるなってw 原作ではずっと一貫してウェイン×ニニムオンリーのお話よ。次の12巻でいよいよ
そこがクローズアップされそうなくらいのとこ ウェインにとってのロワは異性としてって部分はほとんど無くて腹黒同士好敵手って感じ
ロワ側からはともかく、ウェインはあくまで友人以上のスタンスじゃない感じ
ウェインは
ニニム＞＞＞フラーニャ＞＞＞ロワ含む学友＞＞＞その他
くらいに扱いに格差つけてる 原作見ていないから分かりませんが、ロワちゃんが黒い布を被っていたのはどういう意味があるのですか？ ロウェルミナ皇帝「フラム人の独立国家樹立を約束しよう」 >>310
ウェインは胸の大きさで扱いに差をつけてる
フィシュ>>>ロワ>>>ゼノヴィア>>>二ニム>>>トなんとか>>>フラーニャ >>311
原作では自分の正体を隠したままいつ気づくかなってやろうとして会ってすぐ声でバレて布を取るんだけど
そのくだりカットして来てすぐ自分から正体バラしたアニメでもあの布被ったままにしてた理由はわからん >>314
もしかして、かなりでっかくなってる最近の原作では、ニニムの扱い変わってる? >>294
ナナキの服はウェインが欲情したときに首の紐ほどいて一気に下までズリ下げて全裸にするためのデザインだよね ウェイン「せや、ゼノはんに女の悦びを教えてやればマーデンの離反は無くなるんやないか？」 >>313
なるほどw
>>315
ドッキリだけど、アニメ仕様はわからんやけねw
仕方ないね で、現国2期には勝てそうなん？
基本的に2期って1期よりガクンと落ちるから現国2期にすら勝てないならそれこそLEVELが違うって話になっちゃうけど >>316
ウェイン「二ニム（の胸）はワシが育てた」 ロウェルミナ皇帝「フラム人は人類の敵！滅ぼすべし！」 後世の歴史家によれば、ニニム（高橋李依=エミリア）とリーシア（水瀬いのり=レム）との覇権争いである。 >>322
現国2期なら勝手に地盤沈下していったよ あっさり死んじゃうのかよ
ロワちゃんのアホらしい心理戦ちょっと笑った あのピンク見事な出オチだったそして今週立派横乳でしたw 膝の上に座るだけでニニムちゃん機嫌直るのか
そういやOP画やっと完成したな 事故死は草
でもありそうで困る
後の歴史家「暗殺だろ常考」「いやここでこいつ殺して二人に何も得無いだろ」
ってﾌｧｨｯしてるんだろうな 膝の上に座って満足してるニニムがかわいい
まさか死ぬとは思わなかった まあ現実でも下らない理由で戦争になった史実がいくらでもあるからな
サッカーのW杯予選の勝敗が原因だったり兵士が野良犬追いかけたのが戦争の発端になったり なんだこの・・・なんだ、この微妙OP。これなら未完成のしゃべってるだけのがマシだったんじゃないか？ガチで。 絵が省エネでラジオドラマとして見てるわ
セリフのテンポと場面の展開は良いからアニメだと違和感ある 次回放送で終わるだろうけど原作２巻のエピローグのウェインとロワ、ウェインとニニムとのやり取りが今回のどたばた劇の締めとして結構好きだったりする ロワとウェインの腹黒宴会が大幅省略は残念。
あれフルで見たかったな。 1話目（特に戦）が酷すぎたが、3,４話で持ち直してきたな
しかし、あの単純すぎるハンバーグみたいな地図どうにかならんの…？ 想定外の事態に泣き言吐きながら、なんやかんや対処するところに
ちょっとダイ・ハードっぽさを感じる 三話は見てなから、三話で今日のところまでやると思ってたから、原作通りに話をやってて驚きだわ。 一クールだっけ、この進み方なら五巻くらいまでか？
巨デブがでてくるあたりまでか 剣舞を装って暗殺＆阻止やらんのかーい
ぶっちゃけ本物の歴史の方が面白い
項羽と劉邦パクったら面白いんじゃね >>336
そんなんあったんかと思って調べてみたら1969年のエルサルバドルとホンジュラスかｗ
後者はわからんが 公爵？の息子をどう扱う事になんのかと楽しみにしてたので
あの死に方はさすがに「ええ〜（落胆）」って思わず声出たw プラハの城から投げ落とした事件を連想した
あっちは死んでないが 公爵の息子は天才王子とそれに匹敵する帝国の王女と
実の父の誰にも行動を読まれなかった逸材じゃん？(あまりにもアホ過ぎてって方向性だけど)w
生きて敵に回す方が面白かったんじゃないかな〜？とか思っちゃった訳よw原作未読だから
...まあ原作通りなんだからしゃあないわな >>351
「誰も得しない事故死」なんてむしろ最高の展開だと思うが
愚者が賢者二人の間でコントロールされるなんてありきたりだろ
作者随分ハードル上げたなぁって思ったのってもしかして俺だけ？ >>355
あのレベルの考えなしが状況を引っ掻き回すのはたぶん、
続くとウザくなると思うよw
もう死ぬんかいっ！くらいがきっとちょうどいいw アホ息子が死ぬくだりは原作通りだけど、要は愚者に賢者が振り回されるという、通常と逆方向の展開をやるところが面白いポイント
しかし、過程が大幅省略されたせいで面白さがどのくらい新規勢に伝わったのかはわからんけど てっきりテラスで模擬戦やったのかと思いきや、
ホールど真ん中からあんな理解を越えた距離突っ走ってダイブ死するのは予想外にもほどがある >>358
面白いのは伝わったけどそれが原作の面白さのレベルと同等かどうかは分からん 話巻きすぎの天才王子と話ゆっくりの現実主義
どっちも今期でアニメ終わりで後は原作読んでねかな
新規読者をどこまで引き込めるかわからんね
しっかりアニメ化すればどちらもお話は面白いのだが ギャグシーンがダメだねえ
古い感覚 中国に作画まで任せてるんかね 監督経験少ないけど業界歴30年くらいあるベテランだからな
センスがおっさんなだけでは 作品批判する時にひたすらサクガガー言う連中と、
具体的な箇所を挙げずに新旧言い出す連中は相手にしちゃいけない ようやくOP完成したが中華委託比率が上がり作画が不安定に
半分を中国人が占める作監の人数が危険水域に近づき
特に人物の顔がシーンによってバラつきが酷くなりつつあるな
正直作画がヘタると見所が無くなる類の作品なので踏ん張って欲しいね >>365
良い画の時とダメな時の作画の落差が酷いねえ
作監は人数増えるほど危険（時間のなさ＆バランスが取れなくなる）って言うし、
中国から上がってきた画は修正できないっぽいね プリコネみたいにやり過ぎなくらいの人海戦術か鬼滅みたいに精鋭が揃ってるとかじゃなきゃ厳しいのう 今回、ちょっと面白かった
ウェインとロウェルミナの思慮外から
ニニムがブチ切れて斬り殺すのかと思ってたら まぁ、作画は落ちるとは思ってた。
後、原作は普通に窓から落ちたんであってあんなテラスはない。流石にアレはアホ過ぎる
>>341
一応あれ確か原作じゃ世界地図じゃなくて大陸の地図なんや。オーストラリアとかその辺り考えるとそこまでおかしな形じゃない・・・多分。 このアニメは作画じゃなく演出で保ってる感じだね
でもアニメ化ガチャはアタリだと思うよ
失格紋、受肉オジサン、賢者の弟子、リアデイルとかボロボロだもの とりあえずニニムがウェインの膝に座った時の
ウェインの足(膝上)の長さは修正が必要だろw 計画遂行のためなら手段を選ばないってロワちゃんは皇帝位のためならパンツまでも見せちゃうのでしょうか！？帝国の花のパンツの色は何色でしょうか？？ パンツどころか服脱いでセッ！しようとしたぞ。しかも、フィシュと3Pだ。アニメでは勿論カットだが。 誰かに強いられたならいざ知らず自ら帝位を穫りたいと決意したなら、
昔ちょっとイイなと思ってたオトコどころか、
ゴブリンやオークに嫁いで添い遂げるくらいの覚悟は必要だろ 今期一可愛いのに妹ちゃんの出番が全然無いな
今後メイン回とかあるのかねぇ
妹ちゃんはペットを飼っている設定にすれば良かったと思うね
そして毎回３分くらいだけでも、ペットと戯れる妹ちゃんを放送していただきたいものだな ウェインは有能だからな。籠絡して手駒にするつもりだったのだろう >>378
ある。
>>379
制御できるとは思えないけど。 現実主義の方では膝枕してくれてたが、こっちでは直接膝の上に乗るのか。どっちもいいな… アニメの展開が早いのか前回辺りからまったく理解できなくなった ニニムはさる高貴な血筋の末裔。
ウェインはニニムとともに大陸統一を目指す。 胸
フィシュ ゼノヴィア ロウェルミナ ニニム トルチェイラ フラーニャ これだよな→383
この程度のやりとりで視聴者が理解出来なくなる
そいつらがあちこちで俺が理解出来ないのは作り手が悪いからだと暴れるのがどうしようもない >>386
どうだろう。原作あるいはコミカライズ見てる組ならともかくロワ関連の話、構造が割かし複雑だから1話でまとめると
超高速展開になるとは思う。原作1巻分はそれでも話の構造が単純だったからよかったけど2巻は3転くらいするし、
もし原作未読だったらある程度注意深く見てようやく展開を拾える感じはする
ただ、それでも内容は理解できそうな気はするけどな。とは思うけど。 ちゃんとセリフ聞いてれば理解はできるやろ
横乳とかヘソに気を取られて聞き逃したら置いてかれるがｗ まだまだカットされてる箇所は多いようだが、はじめのほうよりも今のほうが分かりやすくなった
それぞれの思惑が示されてるから
思惑までカットされてた1話2話はダイジェスト感が強烈だった そこまで集中して見なければいけないものを求めてない層は黙って離れてくれればいいんだけどね
甘やかされて育ったのか周囲に騒ぎたてるのがな >>388
逆説的になるけど簡潔な説明（少なくともアニメ版でも最低限の情報は提示されてた）で関わる勢力が4つくらいある
外交劇の構造をどんだけ理解できるかという話で、視聴者がある種の論理的思考能力を持っているか試されるタイプの話かも
それと、2巻分でゲラルドのアホさに対して「敵を無能に見せてる」という頓珍漢解釈をしてるスレ民見て思ったけど
物語上の位置づけとしては「明確なド阿呆でかつ主人公が予測不能な天災」で、むしろ「有能な主人公を引っ掻き回す愚者」
でしかないのを「無能な敵」と見るって辺りたぶん読解力に問題ある視聴者が時々いるんだなって感じた >>392
関わる勢力なんて理解する必要もない
ウェインとロアが相手の裏をかこうとしあってたら、いきなり両者想定外の事故が起きてしょうがなく協力することになった
でいいんだよ 一本調子の台詞回しでひたすら説明してるだけのアニメの出来がいいわけないだろ アニメの出来がいいなんて言ってるやつなんていたか？ 最後はウェインと二ニムがフラーニャに討たれて大団円以外考えられない。 今さらだけどこの主人公って別に転生設定とかじゃないんだよね？ >>351
俺も
「あれ、あれ?あれ?あれ、待てよ、あれ?あれ、おかしいですね、あれ?もしかして頓死?」
状態だったわｗ >>400
猫とチョコが好きで 神武天皇以来２０００年の天才である我が国で紅毛人の物語をかたるとはどういうことか >>391
4話のAパート、とくにロワとウェインのお茶会のやりとりで全て説明されているから、
ここを何度か見直せはいいと思う。
小説だとわからなくなったら意図的にテンポを落として考えるけど、アニメはそれはできないから厳しい部分ではあるね。
ロワは、
・反乱計画を察知
・兄に相談しても受けてもらえない（他派閥を落とせるチャンスと思ってる。）
・ならばどこかの国を釣り出して反乱を露見させよう。
・アントガタルなら新参で立場もひくいから王族である自分をエサにすれば奪いにくるに違いない。
・ナトラと隣接してるからナトラの兵を借りましょう。
という流れ。 逆にウェインは、
・なんか他国の武器が多いな。
・西側から東側に武器が大量に渡ってる？なぜだ。
・武器はどのように渡ってるか調べると3派閥均等に渡ってる。
・しかも3派閥とも自分が一番戦力があると思って、追い落とせるチャンスと思ってる。（ので、ロワの申し出もスルー）
・そんな状態にして一番得するのは誰か。それは武器を提供した西側の国。
・そうやってにらみ合いを続けていくうちに反乱計画を進めていった。
（武器がたくさん出回ってるから、反乱諸侯に武器があふれても気にしない。）
と考えた。
なのでロワは自分を奪取しにアントガタルが兵を起こすと思ってるし、
ウェインはそんな戦争したくないから、手紙にロワが帰路にアントガタルに寄ると書いて出兵を思いとどまらせた。
これがゲラルトがくるまでの話。
ゲラルトが来てから前提が覆ったので崩壊したが。 2人きりになった時だけイチャイチャしながら会話するシーンを毎週入れるべきだ あれ？ロワに三人の兄貴（互いに帝位継承を争ってる）が居るのアニメ範囲で言及されてたっけ？
西側と東側の諸国が潜在的に冷戦ぽい関係で
なのにドンパチが起きにくい理由は地形が阻んでいるからで
ウェイン達のナトラ国は東西の境目にある辺境の国でいくつか在る東西交流の要衝地
（なのでナトラ経由での武器密輸工作があった）
1話と2話で出てきたナトラと戦争した国は地理的に西側
アントガダルは地理的に東側（帝国の政治の中心地から見ると僻地）でナトラの隣
が前提としてわかってないとロワとウェインが共同戦線はる意味がわからないかも
ロワは東側の覇権国な帝国の安寧を
ウェインはナトラの国益（今は風見鶏国家としての西と東の軍事的バランス）を
お互いの利益が大筋で一致するから互いに知恵を絞って呉越同舟しようぜ！な訳よね ウェインはナトラ王国の人民や国家に対する愛情を持っていない。ウエインの愛はただニニムのためだけに。 >>380
>>382
情報ありがとうございます
これは視聴継続決定だな
４話目までの平均なら、作画は今期ナンバーワンかもね
１話目めちゃ綺麗だった某アニメも３話目くらいで早くも力尽きていたからね ウェインにとって国家運営は「悪いこと」の一つに過ぎない。 >>409
よその作品との比較はいらない
つまらん価値観してるのな 当初はアントガダルがナトラにロワを攫いに来る予定だったってこと？
アントガダル通らないとナトラに行けないんだからアントガダル通ってる途中の馬車とかで襲撃すればよくね？ >>407
> あれ？ロワに三人の兄貴（互いに帝位継承を争ってる）が居るのアニメ範囲で言及されてたっけ？
3話の最初、帝国の王女が来る（から面倒臭くても礼服着ろ）の所で
帝位を争ってる３王子ではなく何故王女が来る？
という会話で言及されてる >>408 >>410
そうなんだけど「権謀術数」が素材になってるアニメだし本音と建前は重要っしょ
>>413
ありがとう！ほんとだ3話の冒頭の会話で3王子に触れてたわ
今期で愉しみなアニメのひとつなのに見落としてて恥ずかしい >>407
１話の冒頭で皇帝が死んで跡目争いで三つ巴とか言ってた気がする 定期的に入る会話中にチビキャラがバタバタ暴れるあの演出を見て
ひょっとして作画方面だけじゃなく演出面とかにも中国入ってる？ って思った
あれ前に中国アニメでよく見た演出だし、霊剣山とか
下っぱアニメーターはともかくメイン近くのスタッフに中国食い込ませたらアカンやろ OP映像は最後までまともなのを作る気はねぇのかな・・・ >>417
その程度の演出、昔から普通に使われとる。
中国アニメでよく使われるのは、簡単に使えるから。 >>412
道中で攫うと、アントガダル侯爵が誘拐したって内外にモロバレで
ガイダン州の総督に速攻で討伐されるからナトラについてから攫う
表向きのシナリオ・・・・・まぁ
突然越境攻撃してきたナトラにアントガダル軍が反撃
そのどさくさで皇女殿下と使節団は全員行方不明その責任はナトラにある
拉致った皇女は春のクーデター終わってから実はアントガダル侯爵が保護していて
息子と皇女は既に結ばれていて、秋ごろに皇女は第一子を出産
でアントガダル侯爵家が帝国を継ぐ辺りが想定していたシナリオじゃないかな？
かなり苦しい言い訳だけど真実なんて銀貨1枚の価値も無い時代だからね
100％嘘と断言できなければそれで良い そういえばこのアニメの監督は本好きの本郷監督と同じ亜細亜堂出身なんだっけな >>401
すみませんそれなんて作品ですか？読みたいので教えて下さい >>418
公式が今回のをノンクレジットOPとして上げちゃったからなぁ… なんで脇役はどいつもこいつもバカなんだ
酔っ払って転落死するバカとかあきれた
主役を天才に見せたいために周りをバカにするしかないのか ナトラ王国：人口50万人で総兵力1万人
コリア南国：人口5000万人で総兵力65万人
コリア北国：人口2400万人で総兵力130万人
なんだかんだでナトラって、コリア南国よりもはるかに超軍事国家じゃねえか 今期作品の中で一番かわいいのはニニムだな
もうどれほどニニニーしたかわからないぜ！ >>427
スイスやスウェーデンに比べると大したことないなw オーストラリア継承戦争の際のプロイセンが人口250万くらいだったかな？常備軍が8万以上
ナトラは動員かけて6000だっけ？常備軍はずっと少ないだろうからまったくもって緩いなw >>430
オーストラリアじゃねえよ、オーストリアw 北の国は農民兵を入れてるから正規軍の規模は不明
徴兵やってると見かけの兵数は多い いよいよ今週ほうえいか･･･筋超してきた･･･(´･ω･`) 中世ヨーロッパの常備軍は別に国民を雇ってたわけではないからなあ
傭兵やら流れ者だったりするし
それとはまた別として、貴族が領土争いはしているものの、
民は国民といった意識は薄かったし
コロコロ領主が入れ替わるものだったからな
今の納税先くらいの感覚だろう >>430
Twitterで50万で常備軍一万弱も用意出来るかよ、軍事考証ガバガバやな、みたいにイキってたヤツいたけど嘘だったって事か 能力の高い主人公ではなく
周りが池沼レベルにして
相対的にアゲアゲしてるだけの
無能天才王子 >>435
戦時ではない平時編成の常備軍でその規模だと、だいたいイスラエルに相当するくらいかな
きつめだけど、周囲これ皆ガチの敵国ってなイスラエルだとそうなるわな
まあ、やってやれなくはない、ってくらいか 北の方でちんまい国ってどうやって国領を保持してるの？？？ ニンジャみたいなもんだろ
横乳をさらすことでアーマークラスも下がってる >>440
周りの風当たりに対抗する為に自ら戦闘に出て実績を上げる必要もあるから
日頃から鍛えているのだろうな >>434
ドイツ系諸国だと部隊まるごと傭兵騎士団として国が雇ってたりするしね
ベルゼルクの鷹の団なんかは あのあたりの雇用形態を参考に描かれてそうだよね 考証ガバガバかというと、中世〜近世ヨーロッパベースと言っても国によって事情色々だしなあ
その時代って誇張か本当かわからない部分も多いけど、50万人口で〜1万は戦争と無縁の国家にしては多くね？
て感じはするけど、出来ないこともないくらいの割合な気がする ゼノヴィアのオッパイはアニメ範囲では描かれないのだろうか？ >>445
環境が厳しい国だと、何年か若者を徴兵してたりもするし、国家危機で緊急召集とかもあるからね。
ガチな職業兵士と比べたらそのぶん質は下がるんだけど、
動員数としてはなくもないよね。 フィンランドなんかは他国より徴兵の期間を短くしてどんどん入れ替えることで予備役を増やしてたりするな
まあ、銃器とか乗り物とか覚えることが多い現代の軍隊と同じに考えてもしょーがない ウェィンのニニム愛が重いと思ってたらニニムのウェイン愛が更に重かった
お前売国したかった理由は王族の立場捨ててニニムと添い遂げるためか 「中世の軍隊ってどんな規模ですかあ？」と言う質問は英語の掲示板でもよく見かけるが、ここまでの議論を見れば分かる通りで、結局個々人の感想の投げ合いになってしまうw
で、ちょっと専門的な話になるが、世界史において徴兵制を語る場合、必ず挙げられるのは明の軍戸
有力国の制度としてきっちり機能していたためほぼ軍制のリファレンスと言ってもいい
詳細は省くがこれがおよそ50人に１人なので、作者も何かこれを根拠にしたタネ本を見て設定したと思われ >>450
3巻以降の設定みるとわかるけど、中世の史実変形モデルと思われる出来事（選帝会議→選聖会議）とかでてくるし
まあそういうのも原作者参考にしてそう >>445
ファンタジー世界って、時代やバックグラウンドが違う武器やらなにやらを適当につまみ食いするもんで、背景の社会があいまいになってることが多いからね
上に書かれてる傭兵にしても、じゃあイタリア都市国家に相当する商業・工業が突出した場所があるのかとか、スイスに相当するヤベー土地を設定してんのかとか、あまり追求するとファンタジーを美味しく頂くのに不都合になりそうだし ナーロッパは中世か近世かわからんし
産業革命以前っぽいけど経済規模わからんし
なんとなく中世欧州風ってだけ
大きな城があって丸いナーロッパ都市って結構住人いそうだけど
生活感はあんまりないのね >>453
軍戸は元を起源とし、主に引用されるのは明、そして制度としては清まで続いたから中世から近世までオールマイティなのだ 代々の王が賢かったらしいし、宗教やらの理由で貿易は不振だが、
北の辺境と同時に、東西の要所という場所で、
行き場のない民族や政治犯とかも受け入れてきた国らしいから、意外に軍事力あってもおかしくはないんだよな。
老将軍や家庭教師は世渡り下手で流れてきた名将や学者らしいし。
冬凍るとはいえ海に面していることや、森や山もあるから、食料自給率も高そうだしな。
まー、一万はかなり無理して動員した数らしいからな。
金山獲得でなんとか破綻しなくてすんだというのは言っているから、国の危機で無理して準備した数で、常備レベルの軍はもっと少なかったんだろな。 >>453
元を辿ればアメリカのD&D等のゲームがそうだし、ファンタジー小説もテクノロジーが発展しないまま何千年も歴史を積み重ねてるのが多い あと、ナーロッパというけどこれは普通になーろっぱじゃない中世「風」ファンタジー世界だろ
史実の中世と違うところがあったらすぐナーロッパだの言うのは悪い癖
スキルも冒険者ギルド（ゲーム的な意味でのね）もないし、封建制国家（ナトラの王家ってのは
絶対王政における国王じゃない）ってのは明言されてるしな ロワは結局ウェインと政略結婚しないのか
ニニムは2号さんだから障害にはならんやろ 窓の嵌め込みガラスが透明なガラスだったり
ライフルの撃鉄がマッチロック(火縄)どころかパーカッションロック(管打式)っぽかったり
部分的に文明レベルちぐはぐなので中世と言い張るのもどうかと >>455
1万はおそらく最大の動員人数なんじゃないかな？
今は金が無いから動かせる兵力は500が限界とか今回王子も言ってたし
>>458
障害にはならんけどニニムと親友だから個人の気持ちとして
親友が好きな奴と結婚するのを遠慮してるのかもよ >>455
人が居ても
食べ物は増えないんじゃね？
増えてた場合それはそれでちょっと何を食べてるのか
ちょっと怖い ニニムみたいな非力な女性でも剣を持てば
武装した敵将の片腕を肩口から切り落とすし
首もはねられるってのはリアリティとしては如何なものか
ウェインなんか敵将の腹の辺りを横に薙いで身体を両断してたし
魔力でも剣に付与しているのか >>464
魔法がある世界だからな
首ぐらい飛ばせるんじゃね？ あー
人口が何万を超えたら食料にブーストｘ３倍がかかるととゲーム的なのはさすがにわからん］ レベティア教が出張ってきてからが本番
先兵はもう出てるけど おかっぱ 若い と想像と違ったけど >>468
切り盛りしてる天才君凄いな…
神様が全補助してないと難しそう 宮廷に出入りする数百の人間の顔全部覚えているからな
化物だよ天才というよりは >>468
多種族ってどうして生まれたか
ってある？ >>470
主人公って
テンサイを勘違いした天才像なんだよとな フラム人だけが異質だけどそのフラム人の開祖が神も奇跡もないって結論出してる世界 面白かったわｗ
有能っぽい皇女様が降参したのは残念だったけど
ＯＰも出来たしいいやんこれ >>464
異世界金属で作った剣なんじゃないの？
>>459
異世界文明だから
技術のツリーが地球と違ってチグハグなのかもね ニニニムを「妻（1人とは限らない）」や「愛妾」のような表立った立場にするといろいろ具合悪いから
「事実上の内縁の妻」みたいなあいまいな立場に置くしかないんだっけか
（周囲は皆知ってるが） 折角ウェインの膝の上に乗ってきたのだから、スカートに手を入れるとかすればいいのに。 >>470
昔全校生徒の顔覚えてる校長とかいなかったか？
びっくり人間大集合みたいな番組に出てくるおじいちゃんで
だからいないわけではない >>455
たまに掘り出し物はいるけど基本流れて来るのは他に行き場が無い
ような負け組だからなあ
あとそれ以上に自国からの人材流出が深刻で、優秀な奴ほど国に
見切り付けて出てっちゃうからフラム人以外の臣下は凡人ばっかり
ウェインの働き見てこの先は出ていく流れは止まるだろうけど 二ニムにパンツを見せろと言っても無駄です。履いてないのだから。 >>476
この世界だと写真の発明は19世紀だけど、
写真に必要な素材はすべて紀元前に見つかってるから、
単に発見するまで2000年以上かかっただけで、
他の世界線なら紀元前に写真が見つかってる可能性もあるからな >>485
文化、気候風土、植生、資源分布が異なる世界で
現実と同じ順番で同じものが発明されるなんてありえないもんな
身の回りにあるもの使って原理は知らずとも偶然と経験則だけで
なんでこの時代にこんなもんがあったし、みたいなもん作られたケースは
実際にいろいろ、ローマのコンクリとかまあ鎌倉時代あたりの日本刀とかもか
あ、ちなみに作中世界にはジャガイモはあるねｗ 逆もあるよな
南米では長らく車輪が発明されなかったし
西欧で磁器が作れるようになったのは18世紀だろう ドイツのマイセンの茶器が白地に柄を乗せるスタイルなのは
中国から輸入してた白磁の陶器の白をお手本にしたせいとか聞いた >>424
笑いの大学」という三谷幸喜の映画でこの前、NHKBSでやってまして
検閲する官憲がメインの役なんすが彼の台詞で「神武以来二千年の歴史を誇るわが国〜〜」ってのがあるんす
加藤一二三と１００％正解いっちゃうのも無粋かなっと思って、ごちゃまぜにもじってカキこしました 二ニムは、ウェインがその長き旅路を終えるまで、心臓であること．許された唯一の存在。
何を言ってるかわからないがとにかくすごい愛の深さだ。 要約すると、
「ニニムは俺(ウェイン)の命と同じくらいに大切な存在だ」
的な感じかと
要するに、遠回しなプロポーズ的な 江戸時代は260年間続いたけどウェインの国はまだ200年間しか平和続いてないんだろ？
ウェインが帝国式の訓練や装備手に入れるまでは弱兵の誹りを受けて戦闘経験も皆無だったらしいしやっぱ大したことねーわ 小国乱立の中で、交通の要衝地であるにもかかわらず
200年間平和を続けられたら、そりゃ代々スゲエ明君だわな >>486
異世界だから地球と文明の進み方が違っていいのだが
原作者・漫画・アニメの制作者が何も考えずに適当に作ってるだろ
服装・建築様式・食事・各種文化・軍備など地球と違っていいが
遅れてるor進んでいる点を物語の中で説明してるなら何も問題ない
魔法がある世界なら魔法があるから科学が遅れるでむしろ説明つく 異世界特有のまんまる大陸地図見た瞬間に魔法の存在は確信していたが・・・
ほんとうに魔法なしとかすげー硬派な世界観だったんだな
正直舐めてた >>472
作者の学歴はなんだろうな
まぁ高卒私文程度の考える天才というのは暗記力しか思いつかないよね >>496
魔法無しの硬派でやろうとした根性だけは評価したい
能力があったかは別にして >>495
この世界との技術発展過程の違いをメタ的に語る奴がいたらダメだろ、作中には異世界転生者一人もいないんだから
彼の世界の技術水準は彼の世界の人々にとっては当たり前で何も特筆することないわけだし
我々だってこの世界の技術発展史について異世界基準で客観的に評価なんてできないだろ >>497
逆に君が歴史を知らんことを示してしまう発言だなｗ >>496>>499
魔法の有無で硬派かどうかは決まらないだろw
魔法で“何でも有り”にしなけば良いだけで
生活魔法とか、飛行とか、瞬間移動とか、時間停止とか、創造魔法とか
無茶苦茶やらなければ >>504
舞台設定に適合した魔法を設計するのは難易度高いと思うよ
物理法則、世界観に適合させた設定でないと作品内における人類の進化が破綻する
安易に他作品を真似た魔法ではね >>504
世界観に適した話を作れるか
作者次第だな 正直
何でも有りな世界でも
話が面白ければ有り
なんだよな >>497
かと言って東大や京大出てれば面白いラノベ書けるかはまた別だと思う。
実際は早慶マーチ関関同立の文系あたりが、ほどほどの教養もあり、面白いラノベ書いてる人が多いだろう。 >>508
学歴で能力が決まるなら
凄く簡単な話だな >>494
小国乱立の時代だから生き延びて来られたんだろう
シルクロード沿いの小国も、元みたいな巨大帝国が生まれたらあっという間に飲み込まれたし… 馬鹿は頭の良い奴が書いた作品を読めない
ちょっと馬鹿が書いた作品が一番売れる >>511
馬鹿は「頭が良い」を理解出来なかったりするしな 倉本聰とか大島渚みたいな黄金期のひとらは東大京大やで >>513
そいつらがライトノベル書いたら印刷すらされないよw 学歴絶対主義ってどんだけ老害だよ！！！
って叫びたくなる作品的にも >>497
暗記力は一要素でしかないけどな
原作でウェインの天才要素として暗示されてるのは
・窮地に陥った時にも冷静さを失わない
・失敗した時の方向転換が異常に早い（失敗を認めるのが異常に早い）
・勝負所でリスクを取れる決断力
・観察力の高さ
とかかあなあ。むしろ、人間心理の普遍的な傾向をとらえていたり（人間は良くも悪くも変わるというテーゼがありつつも、
忍耐力は後天的に備わりにくいとかの観察とか）、作者はむしろ高学歴層だと思う
元来読書家タイプだろうなあってのは語彙とか見てもわかる感じかな
物語の組み方もかなり徹底した計算型だから国公立理系じゃないかなというのが個人的な推測 >>508
東大、京大あたりになるとものの理を分かっているがゆえに外連味がなくなる
そういう意味で程々の方がラノベでは向いていることには同意
ただ私立文系では頭の良さを理解していないと言うこと
せめて修士行っていれば むしろ、馬鹿にしてる人の方がモノホンの天才タイプが身近にいたことがないんでないかなあ
作者が天才かは知らんけど、身近に頭いい人がいるタイプだなあってのははっきりわかるわ >>478
ナトラ王国には補佐官って役職自体無いから、ニニムは立場上ウェインが個人的に雇っている
私設秘書の1人、ただの使用人だね
ただウェインは本人どれだけ侮辱しても平気で笑ってるけどニニムを侮辱すると
即ブチ切れるから、周りも非常に気を使ってる
ちなみに国王の補佐官もフラーニャの補佐官も同様ね >>518
あんた東大出てるの？俺は理科系ながら東大院卒だけど、正直あんたの学歴談義は頭悪そうだと思うぞ 高学歴が間違い無く良い物を作ってるなら
おれもそれは認める
で？現実は？ しかしこの世界は南北の両端以外では海路を除くと東西交通が出来ないという設定なのに
なんで交通の要所のナトラは貧乏なんだ？
小国故に通行税はそれほどかけられないにしろ、旅籠や飯屋や甘味処にお土産屋と
金儲けのタネはごまんとありそうだが？
実際江戸時代の交通の要所にあった宿場町は非常に栄えていた
鉄道が出来て寂れちゃった長野と松本の間にある稲荷山町なんてとこもあるが
栃木なんか県庁まで宇都宮に取られたしな >>496
まんまる大陸が大陸なのか大きい島なのか実はわからん
>>500
メタ的に語らなくても「ガラスはどこそこ地方で発達した」とか
地球との比較もなく地理案内的に書く方法はいくらでもあるけどね
読者がその世界観に違和感を覚えず入り込めるかどうか >>521
東大出てんの？
じゃあいわしやさんの名物料理は？ >>523
そこも回答があるんだな。まさにそういう巡回路故に100年前までは栄えていたけど、そこがとある宗教を牛耳ってる
層からしたら都合悪かったんだな。てのが原作3巻分で語られる >>523
交通の要所というよりは戦争の時の通り道だからふだんは儲からないんじゃないか？ まあまあいいじゃないかアホでも小さいときからやってる技術職だと秀でてるだろうし笑 >>526
質問に答えずに意味わかんねー質問で返すなw
東大クイズまだやるか？
柔道の達人にちなんだ池には春になるとボウフラが湧いて、新入生はみな恐ろしい伝染病にかかるのだが
その病の名は？ 不忍池方面への近道の門の名前は？
1：ポケモン
2：水戸黄門
3：哲門
4：くりからもんもん
5：ドラえもん
さあ、どれだ？ 喧嘩その辺にしとこうなw
この作品、理系の人が好む要素満載故にTwitter見てても高学歴理系層で潜在的なファンがそこそこいる作品だから
表立って言わなくてもこのスレにもいるんじゃないかなあと思うし、妙な喧嘩発生しかねないからw >>530
本郷に通ったことがあるなら何の質問なのかは分かるだろ
俺は二食か中央食堂で食ってて外では食わなかったから外を言われても知らんぞ
弥生門から出入りしてたから正門側だったらなおさら
竜岡門は使ってたが >>533
東大を卒業したからと言って全員が本郷と関係あるわけじゃないけどな さて地方から東大受けに来た受験生なら皆さんご存知包茎館
その包茎館をサンダル履いて右の坂を下った先にある
髭男爵樋口カッター一葉くんが、夏お風呂代わりに使ったものはなに？ ライターズジャーニーとか神話の法則なんてあるから誰でも書けるようになってるからね(^_^;) >>533
だってお前理系なんだろ？
理系でいわしや知らんとかモグリだなw
ちな、いわしやでいっちゃん偉いのは社長でも番頭さんでもなく
一階フロア回してるおばちゃん
それにしても赤門前のいわしや知らねーとかどんだけだよ キャンベルとかの話？
法則と言われると違和感あるな >>533
銀杏メトロって、どっちが銀杏でどっちがメトロなん？ >>533
あんたが東大出てるのはその書き方で思いっきりわかるけど
たぶん今すれ違ってる
>>518 は自分が東大出ではないことを明示してる（「我々」と区別してるとこに注意）
その人に喧嘩売ったつもりが、別方向から飛び火してる感じになってるよ
まあ、>>518 も結構高学歴層で修士以上なのはわかるけど、色々錯綜してる
東大出の人時々めっちゃプライド高くてそこ傷つけられると感情的になる人時折いるけど、こういう場では抑えてなw 解析されるまでは一部の天才のものでそれからは一般化されたんだよ笑 東大出てこんなとこに書き込んでるようじゃ
テストで点だけ取れる馬鹿で間違いなくね？
プライドが高い分タチが悪い厄介者 なろうの転生俺ツヨ主人公がマヨネーズやカレーでイキるように
東大卒は5chに来て銀杏メトロでイキるのさ 東大がこんなところで書いてるわけ無いだろいい加減にしろ >>535
俺は東大じゃなくそこよりはランク落ちるけど、知ってる限り東大をストレートに卒業できる人、地頭は基本いいんよ
「テストで点取るだけ君」だと研究は出来ないだろうから、修士は取れんやろうし
ただまあ、「ソーシャルスキル」は「学問」やるのとは全く別軸という悲しいお話があるだけでな むしろ経験則では修士号以上に行くと社会性が壊滅してたり執着深い人も多かったりもするので
東大がこんなところで書いてるわけない、は案外当たってなかったり
ここに真昼間から書き込んでる俺もたいがいやけど 京大卒の森田季節さんとか
普通に出力すると平均的な読者が面白さ理解できんもの作っちゃうから
わざわざ読者のレベルに合わせて落とした作品作ってたりもする
頭良い側の作家が読者の頭悪い側にあわせて意図的に設定をおおざっぱにしてるケースもすっごく多いから、作家馬鹿にしに行くのマジやめといた方がいい ロワの「親友である私に対して平民だって嘘ついてたんですねー！」もあれ
王族の補佐官ではあるけど役職上は嘘ってわけでもないからなぁ 文系は東大だろうが早稲田だろうがレベルは変わらんやろ >>552
王族の補佐官なんて役職はナトラ王国にはない
つまりニニムは平民 >>554
早稲田/東大レベルとかになると、入学してからちゃんと真面目に講義履修してる？が重要な気がする
まあ確かに理系になると数学（解析、線形代数、公理的確率論などなど）や物理、情報系は文系脳だと突破しづらい
壁があるから、文系だと大差ないという気持ちもちょいわかるけど 東大院卒って吹かす奴は大体学歴レンダリング
まあワイも、東大じゃないけど宮廷院卒なんですけど 天才云々もいい加減ウザかったけど学歴談義は作品から離れすぎだよやめてくれ... >>534
千葉県柏市柏の葉に在る東京大学柏の葉キャンパスの悪口は止すんだ >>556
正確には「貴女達は本当に平民ですか？」って質問だから
ニニムは平民、ウェインは王族
なので平民と嘘をついたのは事実だよ
間違えましたー親友の間違いなんだから許してくれるよね？
で押し切った >>560
単に偏差値の低い有名校として挙げただけや >>550
京大はミステリー作家が多くて、小説サークルもあったはず。
関東圏では早稲田が多かったはず。
なろう出身はともかく、文系だとそこそこの大学卒業している作家さんは多いですよね。
就職には役立たないけど、大学文学部系統の授業は創作向きの内容多いので、参考になるんでしょうね。 天才かどうかはともかく、
再生術ではなく成り行きだよね
再生していく過程は成り行き任せではあるが、うまく立ち回ってるという感じかな
タイトルは、『大陸の辺境国の摂政イケメン王子が成り行き任せandご都合主義ではあるが、赤字国家を再生します。』これでヨシ！ 極貧国家ではあるけど帝国や商人から借金してる訳でもない健全な国家運営してるから赤字国家ではないぞ
再生術とか言われると財政健全化とかイメージしそうだけどお金がないだけで超優良国家 たぶんさ。本来は「ナトラ謀略戦記」みたいにしたかったタイプの作品だと思うのよ。今は謀略戦記風タイトルにしたら売れないだろうし、イケメンとかそーいう言葉遣いもライト層向け配慮。
たぶん読者を釣るためにメインテーマから遠い「赤字国家再生」とかいれないといけなかった。 為政者がたまたま有能続きだったので破綻してないだけで、優良国家ではないよね
インパクト狙いのタイトルには同意するけどイケメンってどこから出てきたの？ 平和が続いている
権力構造が腐敗していない
近い未来に国がなくなる心配がない
為政者が民に慕われている
餓死や病気などに民が嘆いていない
いい国じゃん 原作読んだ上で作者ディスられてるんならともかく、あのアニメの出来で作者ディスられるのは流石に可哀想 >>571
イケメンってのは、本人が自称してるよね？ おまえらの意見を取り入れると、
タイトルは、
『大陸の辺境国のイケメンを自称する摂政王子が赤字国家を再生する天才の術を視聴者に披露すると言いたいところだが、成り行き任せandご都合主義ではあるり、そもそも最初から優良国家だった』
これでヨシ？ バカの妄言を区別せず混ぜるとあんたがバカに見えるぞ >>575
アレ、ニニムに否定されるところまで含めて、二人が気の置けない仲であることを
表現する天丼コントだと思うんだが
容姿に関してほめる他者のセリフもないし、自分でネタにするくらいなので
王族としてみると普通なんじゃないかな 切り良さそうなのが原作5巻で決めゼリフ叫んで終わりってところだと思うけど表と裏の駆け引きを描きながらだから駆け足で進めるとアニメからの人はこの先よけいについていけなさそうと思わなくもない 漫画版読んでみたが、「え？これ削ったら駄目だろ」みたいなネタが結構あったが、ラノベ原作アニメの中ではかなりマシな方なのも確か
失格紋… 正直3巻で1クールで良い気がする2巻東側編やって3巻の西側編で終わり
基本的に情報量多いから原作読んで無いとアニメだけじゃ分からんだろこれ
カット多すぎて 赤字王子は、思うようにいかず、
第一正妃 ロウェルミナ・アースワルド（アースワルド帝国皇帝）
第二正妃 トルチェイラ・ソルジェスト（ソルジェスト王国国王）
第三正妃 ゼノヴィア・マーデン（マーデン侯爵）
性奴隷 二ニム・ラーレイ（フラム人民共和国代表）
妹陛下 フラーニャ・エルク・アルバレスト（ナトラ王国国王）
と、絞り尽くされるわけだが。 >>582
原作読んでると漫画版は最初の方ほんと酷い。まぁ、今もそんな良いってわけでもないが >>569の話が本当なら、自国が赤字か黒字かも把握できてないって事になるけど、天才王子って事でいいのかな？？
タイトルで唯一の正解は王子って事だけじゃないか あまりタイトルに粘着し続けるとアホ認定されるぞーw 流れに身を任せる。あとは未来の俺が何かしたり敵が勝手に自滅してなんか上手くいく。これこそが、赤字国家財政術なんだよ。
あと天才って言葉に囚われすぎな視聴者は哀れにしか見えない。コンプレックスか何かなの？ 赤字国家再生って謳ってるから内政無双する話だと思ってたけど
そう言う訳ではないようだな
むしろ外交の話 いや物も人も集まらないあんな立地と国内情勢で内政だけで国を富ませようとしたらそれこそなろう的な無理やり産業革命や特産品でも起こさなきゃ無理だと思う
商品他国に売り付けるのも外交だしね 社会、技術、資源の制約を考えれば内政で解決なんて、同時代人が全員馬鹿でそれまでが超非効率でもなきゃ無理の無理だからな
軍事・外交で一発当てるしか 立地ということなら帝国が拡大政策取る上でも戦略的に重要な街道を
押さえる国だし帝国にとっては価値のある国だな
商業の点でも貿易路に当たる重要な位置にあるし
だからこそなんとか国民が食っていけてるんだろうと思う
何も無ければとっくに消滅してるだろ 転生物は現代の知識生かして、化粧品作ったり農業革命起こしたりで
幾らでもバカ儲け出来るからな・・・・・ ウェインは末期の蜀の諸葛孔明ポジなんだろうと思って見てる >>594
東側統一してその先を、ってことで両国関係を築いてるとこで皇帝が死んだからな
いい感じに国売ってとんずら予定(手本は先代アントガダル候)だったウェインもがっかりよ
交易路としての役割は１００年前にとある事情で断ち切られたので今はただ寒いだけの貧乏国
物理的な有用性が失われたわけではないのでポテンシャルはあるという状態 >>550
この人は作品に京大と鉄道を全面に出していたがつまらなかった
理由はそれを活かせていないからだろう >>599
目的のものを作るための材料を加工するための
道具を作るための材料が手に入らない、そもそも金が無い
みたいなことを本好きのマインちゃんさんが嘆いていたな >>600
まあそれでもすぐにシャンプーやらレース編みの髪飾りやパルウケーキやら作ってたけどな 実際俺らが何もない山奥行ったら何も出来ないけど
何故か異世界転生した普通の高校生って山岳猟兵かってレベルで
野山に生えてる草やら鉱物組み合わせて色んな物作るからな そもそも異世界なのだから一日の長さが違うだろうし、重力加速度も違うだろう 異世界転生して現代科学がそのまま通用すると仮定して人間や家畜のう○こから無敵の兵器(火薬)作れますとかでも売り込んだらよくて放り出されるか普通に切られそう >>602
そう
それに、俺はマヨネーズの作り方すら知らんのだが、
転生者はマヨネーズどころか味噌や醤油や酒の製造や、稲作までやってのけるよね 一応外に借金しなくても赤字には出来るんでまだ赤字ではないと決まったわけではないのでセーフ >>601
しかし後ろ盾がなければアイデアだけ横取りされて殺される、という可能性も考えてる作品が多いってことを、なろうアンチは知らないんだよな
マインもそのために神殿入りしたり色々やって下剋上するわけだし 貿易赤字なだけで、財政はかろうじて黒字かトントンという可能性もあるｗ ４話見たわ
酔っぱらって転落死とかとんでもない王子だったな
とりあえずロウェルミナの体が汚されずに済んで良かった >>607
考えてない作品が無数にあるし
考えてだした方策が雑なものがほとんど 周りがあまりにもアホ過ぎるよな
自国が赤字が黒字かもわからない王子でも、この作品の王族や貴族の中ではマシなのかも。
そういうわけで、タイトルの天才王子には納得してくれ 赤字要素無いがまあなろうハーレムアニメだしな
てか赤字ならどうすんだろ
商人にかりるのかな アベマで女子にオススメのアニメってCM入るけどそんな要素無いよね？ 街道あるからぎりやっていける国かな
てか冬は雪で街道不通になるからかかついのかも 自国の経済状況が把握出来てない何て描写アニメのどこかにあったか？
アニメ2話の最後で新たな金鉱脈見つかったから黒字にはなるとはいってる
何がどこが黒字にとまでは明言してないけど ここにいる京大を無能呼ばわりしたりタイトルの天才に異常なまでに固執したりアホ呼ばわりする奴らの正体は一体何者なんだ？ >>619
おちつけw
おまえは何でそんなにイライラしてんの？
色んな意見があっていいだろ 竹中平蔵「天才経済学者の赤字国家再生術 そうだ売国しよう」 日本史上ほんとに売国したのは任那を新羅に売った大伴金村と
新政府軍との戦費捻出のため、北海道をプロイセンに売ろうとした松平容保くらいだな 正直、アニメの主人公にマウント取りたい人は現実では報われてないんだろうなと思ってる
好きで見続けるのはわかるけど悪口言うために見続けるとかどう見てもストレスたまってそうだし そういや今更ながら思ったんだけど、この世界って魔法存在しない？
異世界=魔法使えるって勝手に思い込んでた >>627
無いねー。最近の異世界ものの延長線で考えるからわかりにくくなるだけで
昔から時々あった、魔法とか超常現象なしのファンタジー戦記の系譜よ >>627
魔法はないし魔物もいない
普通の戦記もの >>628-629
なるほど、やはりそうなのか
魔法の無い異世界ってなんか新鮮だわ >>625
北方領土をロシアに進呈したやつがいるだろ
しかも「ロシアに」金を渡してまでの領土進呈
売国なんて生ぬるいものじゃない >>630
魔法はないけど、魔法じみた能力はある。
フラーニャなんてほとんど魔女。 ロウェルミナと結婚すれば皇帝の夫として悠々自適な生活ができるんじゃまいか。ロウェルミナはウェインが二ニムを愛人として側に置くことを許すはずだし。 >>635
帝国だとどこ相手に売国すればいいんだろう >>638
別に売国せんでも、ロウェルミナを女帝に擁立して自分はエジンバラ公的な気楽な身分でのんびり趣味三昧の生活を送れるだろ。 >>632
それ戦争に負けたんだから当然だろ
戦争に勝ちながら領土を返してくれたのは根がお人好しな所があるアメちゃんだけ
ロシアが日本を占拠したら日本人は全てシベリアに連れて行かれて、代わりにロシア人が住んでいたな
ちな約束は約束だからと、同盟国とはいえ無償で国土を割譲したのが斉の管仲 え〜っ！タダで土地をあげちゃうのぉ？
止めようよぅ、管仲〜
な？止めよう？
と言いながら、結局管仲の言う事を聞いたからこそ
桓公は初代の戦国覇王に！ ソ連「北海道と周辺の島々を寄越せ！」
アメリカ「断る。日本全土はアメリカが占領統治する！」
中華民国「台湾、九州、沖縄を寄越せ！」 しかしこの仲良しこよしの斉と燕の関係も、斉の湣王の時代に計略を巡らせ燕に内紛を起こし
同盟国として助けに入ると見せかけて侵入すると王家の墓を暴いて財宝を略奪するなど、暴虐の限りを尽くした
この鬼畜の所業に怒りが有頂天となった燕の昭王は臥薪嘗胆し、富国強兵に努め
そして天下無双万騎不当東西南北中央無敵の常勝の天才将軍楽毅（キングダムでは過去の軍神として登場する）を迎え入れ
ついに悲願の斉攻略の大戦を始めるのであった >>635
ウェインは別にロウェルミナの事異性としては何とも思ってないぽいので、ニニムが愛人扱いだと満足しないだろうな
時代的には複数の女性娶ってもいいぽいのだけど、ウェインがそれ望んでない状態
一夫一妻的価値感というか >>640
それならソ連と言うのでは？
ロシアと言ってるからには安倍のことやろ >>642
デマはあかん
アメリカが中華民国に「四国をやるよ」と日本の分割統治を提案した
それに対して蒋介石が「報怨以徳」の精神で提案を辞退した
もちろん完全に善意だとは思わないが、少なくとも日本人なら台湾への恩を忘れてはいかんぞ
それを踏み倒すなら半島の方々と同類や >>619
さすが京大卒しか自慢するもの無いやつは違うな
言い訳だけは1人前 フラム人が人権を手に入れた後は、共産主義者が迫害の対象になる。
ニニム「この薄汚いコミュニストがっ！」 >>643
湣王が親父から国を継いだのは-300年頃なのに
-310年より前の燕の内乱への便乗を命じた扱いになってたりしてよくわからんのよな フラム人が嫌われてる作中の歴史的背景ってどんなの？ >>650
さすがにそれは原作読め案件だな
かなり先まで詳細は語られないがそれなりの理由はある 実はトリトン族が侵略者でポセイドン族が正義だった最終回 >>651
原作最新刊まで読んでも理由わかんないんだけど
強いていえば「見た目が違う」だけじゃないの？ >>652
ＴＶアニメは禿監督だな。
ザンボット3でも侵略者だと思われていたガイゾックは正義で、悪意に満ちた地球（地球人）を滅ぼそうとしていただけだし。 あのじゃが芋みたいな雑な大陸でいつ猿か人類に進化したのかよくわからんけど未だに白い髪の毛と赤い瞳という特徴を保ち続けているフラム人は人類と子作りすら出来ない特殊な生物なのではないか
ぶっちゃけどこから湧いて出たのか不思議でならない >>649
なんせ元ネタが史記だからねえ
司馬遷だって自分が体験したことじゃないし
大体はあっているが、完全に史実というわけでもない
キリスト教の福音書よりはましって程度？ >>653
とりあえず二人でメアドでも交換してやりなよ
ネタバレとかもあるんだから >>652
別にポセイドン族が正義というわけではないよ
互いに生き延びる為に戦わざるを得なかったという東洋無情史観
>>654
ザンボットは旧約聖書のソドムとゴモラが元ネタ
神（ガイゾック星人）が天使（バンドック）を悪に染まった地上に派遣し浄化しようとするが
その時に穢れなき子供を生け贄の羊として捧げることで、破滅を回避するという話し
だから最後にブッチャーが、あの星にお前を温かく迎えてくれる人間が1人でもいるのか？
といったような事を勝平に問う
いわゆるひとつのアブラハムの執り成しだな そういや人類こそが宇宙の因果律を乱して、この宇宙そのものを自壊させかねない危険な文明種なので
そのシズマエネルギーを使うのを直ぐに止めないと、宇宙を守る為に滅ぼすぞ
てな中華アニメが前期にあったな
たいしてロボットが活躍することもなく、有耶無耶の内に世界が平和になってしまって
見ていた視聴者お口ポカーン（ﾟдﾟlll） ゲッターもそんな内容だったな
世界全然平和にならなかったがw 宇宙太の中の人は中華アニメじゃ軍の最高司令官だ
時の流れを感じるねー
その点古谷さんはまたアムロだからなー
スゴイなー
ククルス・ドアンの子供たちは高山みなみや山崎和佳奈、高木渉に林原めぐみさん達に演じてもらいたい >>654
ダイターン３もそうとうだ
記憶を消されて機械の体にされてた父親が敵の首領だった波乱万丈
この段階でもかなりキてる設定なのに
真相は最後までボヤかされて判然としなかったものの
万丈自身が機械体だったかもしれない描写がそこかしこに有ったのがな
あの執拗な復讐心の真の理由とは…… >>660
ケン・イシカワワールドに平和なんざねえ
暴力！血飛沫！虐殺！の世界
ゲッターは最終的に宇宙の外に存在し、宇宙の運命を左右する時点空と戦う為に
宇宙の知的生命体をゲッター線で進化させ、ゲッターに選ばれし生命を進化兵器として利用するつもり・・・・ だった？
全ての謎は石川先生と共に・・・・ >>663
ドン・ザウサーは父でなく、メガノイドの改造実験で死亡したことになっている兄さんじゃないのかな？
だから突然ダイターンのメモリーに隠されていた父親のメッセージが再生され
ドン・ザウサーを手にかけるな！
コロスを殺せば再び眠りにつくと教えたが万丈は
「今になって贖罪のつもりかい？
だがこれは僕の、僕自身の戦いなんだ！」
といって自ら手にかける >>647
いや別人だぞIDちゃんと見ろよ盲目
あとただの問いかけを言い訳と感じ取るお前の感性は異常とだけ伝えてあげるよ >>647
お前よりはマシだろうな
お前には学歴すらない あれをただの問いかけとか言っちゃう感性の人がそれ言うのかw >>659
どこに目をつけている
あれはふとももと尻を見るアニメだろ
本作で横乳をスルーするがごとき節穴 学歴はあくまで知性を判断するための指標であって振りかざしてもしゃあないからな
東大/京大入っても授業ついてくのがやっとと楽々な奴では格差凄いし
留年したかストレートかでもまた実力は違ってくる
さすがに博士号まで行けば研究者免許的な効力をもつし、修士でも一応
まともに学問やってること期待できるけど
東大でも京大でも学士だけだと別に威張れるもんではないなーと思うこと多し
ともかく、不毛なマウントの取り合いはそろそろやめね？とは思うな
ケチつけたい奴は原作読んでそれでもおかしいいうならラノベ板の作者スレでやりあえばいいし
カットだらけのアニメを見てあーだこーだ言うのは不毛ってのはさんざん言われてる通り 不毛なマウントとりしてる時点で知性の無さが証明されているわけだが まず格安回線でマウント合戦に参戦するのはやめて笑うから >>644
ウェインがロワを女と思ってないのは女扱いされたくないロワには好印象だし
ニニムは正妻なんて望んでないから愛人でいいし
ウェインとロワは似た者同士で馬が合うしこいつらどう見てもWINWINな関係じゃね？ 今回面白かったわ、駆け足なのは同じだけどロワと王子の駆け引きとか良かったね。ロワ好きなんだよなー色仕掛けも見せて欲しかったw >>675
あの衣装とロワの胸の大きさからいって、ニニムからはロワの下乳見えてる。 ロワと比べるとニニムは鍛えている分、足が太いな
女子体操選手とかもそうだし飛んだり跳ねたりする為の下半身の筋肉必要だし >>670
東大/京大は授業よりも入試の方が難しいんだが？
早慶も多分そうだと思う
知らんけど 女扱いされたくない王女様がお前は所詮女だったんだよってワカラセられちゃう薄い本が出るなら買うわ >>673
留学時代からの経験でロワと結婚したら一番の目標である
平和な隠居暮らしが絶対出来ないとウェインは確信してるので… >>646
まあ台湾というか、蒋介石やわな…当時の中華民国に四国の統治リソースが無いのは明らか
資源も無いし 東西の要所って事はつまりウクライナだな
ところでこのアニメって東西に分かれて大戦してた歴史とかあんの？ >>683
無い。東側と西側の間の経路が限られた結果、文化的な分断が起きてる感じ
東側＝先進的、（西側に比べると）身分制が弱い、宗教の影響が限定的
西側＝後進的、身分制が強い、とある宗教勢力が社会のトップ層を牛耳ってる
という感じかな。「とある宗教」が中世キリスト教のヤバさをモチーフにしてるのは
ほぼ間違いない感じかなー。フラム人はその「とある宗教」の前身となる宗教を持っていた
という経緯もあるので、まあユダヤ人を強く意識してる ちょくちょく出てくる大陸勢力図では西側が空白だから、てっきり人外魔境か未開の大地かと思ってたわ。
普通に人間による文明国があるのね。 >>685
西側をわかりやすく言えば、キリスト教のような一神教を中心にまとまってる国家群
西側同士で潰しあうことも多いけど、東側を蛮族と思ってるのは共通なので一致団結することもある >>685
最初に戦争しかけてきた相手が西側だぞｗ
地図も出てた >>686
国家群と言うよりは、キリスト圏はどの国も面積も狭いし、
統一しきれなかった文化圏という感じ
秦の始皇帝みたいな偉人が現代まで現れなかった不幸 よくわからんけどでっかい山脈が西と東を分けてるんだろ？
行き来するだけでも大変なんじゃないの？
まあ船使えばいいだろうけど >>684
補足しとくと、東の宗教は、東正教とプロテスタントを混ぜてモデルにしている。
帝国はこれといったモデルがあるというよりは、
唐とかローマとかトルコとか大英帝国のいいとこ取りて感じか？ アリソンとリリアの大陸も似たような形で真ん中北側が川、途中から山脈だったな しかし大陸の中央でプレート同士がぶつかり合う地形ってどうなるんだ？
最終的には海に沈むのが？
タモさんなら未来を予測出来るんだろうが ナトラ王国は東の帝国側で１話で戦争したマーデンは西側なの？
ナトラとマーデンの間には山脈があるの？？ >>694
普通国境は山沿いだと思うが。
ナトラはそもそも山ばかりで平地が少ない。 寒冷地で平野少なくてというと食糧生産とか大変だな
ノルウェーとか北欧あたりが似たような感じなのかしらん コミック買ってみた
アニメではことごとくカットされてるけどバカテスの影響受けてるのね
作者その世代なのかな >>694
ナトラは山脈にまたがる国で、真ん中あたりに山の切れ目を利用した街道がある
これから説明が増えていく >>666
そんなんだから京大は馬鹿にされるんだよ >>653
原作8巻の序盤に詳しく出ている。
そしてニニムの立ち位置が8巻と10巻でわかる。
アニメでは流石にそこまでいかないと思うけど。 総人口50万人程度でイゼルローン回廊的な戦略的要衝なら詰んでいるわな
帝国が訓練や装備でテコ入れしていたのもスジが通る 戦闘シーンは「なんじゃこりゃ」なんだけど、女の子はかわいいｗ 帝国は西に攻め入るつもりでいたから、ナトラは帝国側につけておくのは必須条件やな
以前のナトラの王様は初期の毛利元就の様に、尼子形と大内氏の間でフラフラせざるを得なかったんだろうな >>704
つけておく程度じゃなくて完全に占領しちゃった方がいいな
もし西の国を攻めてる最中に寝返られたら浅井に裏切られた信長みたいなことになる >>697
気候的にはそうかも。
ただし、帝国とキリスト教圏の国に挟まれた、山脈にまたがる国というのは、
カルパチア山脈をまたいでいたワラキア公国とかもイメージに近い。
国の改革者な面とか天才ぶりとかはヴラドとかもモデルになってそうな気がする。 >>705
ウェインにしても、帝国のおっぱい眼鏡大使にしてもそのつもりだった。
ウェインは赤字で兵数も負けた状態で戦争したくなかったから、属国になるつもりだった。
大使は将来先鋒になるのだから、国の金で兵士を鍛えようと説き伏せた。
ところが、皇帝が死んで戦争するどころじゃなくなったから、
ウェインは無理に自分で戦争するはめに。
おっぱい眼鏡大使は、自国の金で他国の兵士を養い育てるとは何事だと
政策の失敗の責任を取らされ失脚。
そのために皇女の侍女という位置に流れ落ちる。
このあたりの駆け引きが面白いのよ、この作品。 >>707
予定外に皇帝死んじゃって内心焦ってるのに不敵に笑うウェインを見て「まさかここまで読みきっていたとは恐るべし！」と誤解するオッパイ眼鏡をアニメで見たかったw ウェインもおっぱいも皇帝死んだの完全に想定外だったからなぁ 面白さはそこにあるんだけどその前提に必要な舞台描写の情報絞っちゃってるからアニメだけの人は理解は大変かもね
あとはいつものなろう作品かと思ってると見落としが多くなってよく分からないとかさ 原作は構成が上手いのか、あってもなくても良い場面ってのがほとんどないんだよな。そのせいでアニメみたいに描写を削った上で辻褄合わせようとすると突っ込み所満載になる >>711
毎回ページ数がラノベにしても少ないけどきっちり１つの話完結させてる辺りページ当たり情報密度高いのよね
逆に言うといわゆる日常描写が非常に少ない作品だけど。アニメの出来がひどいとはいえ取り扱い難しいよねえと 現実主義の方もそうだが内政ものをアニメにするなら丁寧に作らないといけない
異世界で魔法やエルフや竜が出てどんぱちやってる方が絵は映える そういうのはそれなりに作画コストかかるから身の丈に合わんことすると叩かれる ただロワ編はアニメもうまく取捨選択ができてる気がする。
3話に跨がるから多少なりとも余裕があるからかもしれないが。
個人的には漫画版でカットされたニニムのただ、間違えただけよのくだりが復活したのは良かった。 >>713
今季は魔法やエルフや竜が出ているにもかかわらず
残念の極みで界王様もおったまげ！
の賢者さまアニメが・・・・
それも一作品じゃないんだ・・・・ 1クールに小説5巻も詰め込むと企画した奴がどうかしてるわな
その制約下ではけっこう頑張ってる方だと思う ロアの評価もアニメだけだとちょっと意地悪なかわいい旧友みたいなイメージしそう 実際そうなんじゃ？
トラブルメーカーのおデブキャラだし >>487
車輪の有無は文化様式をガラッと変えてるからまた面白いんだよな
ユーラシア大陸で見つかった車輪の利便性(それによる利益)のために平地で都市を造る方向に向かったけど、
南米だと車輪が無かったことで平地に都市を造るメリットがなく防衛に向いた山地に都市を造ることになる
また、平地だから麦や米を栽培することになったし、
山地だと栽培に向いた豆やトウモロコシを穀物として利用するようになったし
山地都市だと天文学も発達したのもまた面白い >>718
８６だっけ。ただあれは外伝の短編も入れたから1.5巻て感じだが。
無職転生は２巻だったか。
同じレーベルだとりゅうおうのおしごとも５巻ぶちこんで駆け足なアニメだったな。
月とライカと吸血鬼が２巻。
小説の内容にもよるが、２、３巻くらいがアニメに構成するのに向く分量という感じだよね。 手紙来てかってに押しかけて事故で死んだなら暗殺には見えないんじゃ >>725
押し掛けは勝手かもしれんけど事故かどうかは現場見てる訳じゃなくただ報告だけだからな
普通は何かしらの陰謀で殺されたのでは？と思うと思うよ 初期の禁書は3,4話で一冊分って感じだったな
境ホラは1クール1巻2冊分だっだけど、分量的に普通の4,5冊分以上か
あれは電子で買ってはダメだw物理的に読みにくい巻とかあるけど、それ含めての作品
りゅうおう~はかなり端折ってたな
あれは勿体なかった、サントラ好きだったけど
1クール1冊分だと下手するとBDの特典小説の方が分量あるとかありそうだ >>724
86は1巻のラストをすっ飛ばして、作中の時系列どおりに外伝(10巻)と2巻に突入し、更に第2クールの最終2話の放送が3月に延びたため、
アニメだけ観てる人は未だにヒーローとヒロインが一度も対面しないままで、非常にフラストレーションが溜まる状況に陥ってるぞw
原作は1巻のラストで主人公二人の初対面を描くことで、一旦大団円になり読後の満足感が得られたんだけどな。
みんな何だかんだ言って、美男美女のイチャイチャする光景を見たいんだよ。
ウェインも顔はイケメンだし、その彼が王子でスペックも高く、美少女たちが毎回登場するから華やかになる。 >>728
あれはアニメではやってはいけない構成だったな。
やるにしても2話で切るべきだった。 >>705
完全に占領して属州にした方が裏切られるリスクが上がる場合がある
信長なら明智光秀みたいに裏切る奴は同盟家臣親友関係なく裏切る
なので大国同士の国境地帯に小国を緩衝材に代わりに残しておくのは歴史上よくある事 >>730
一挙で見ると意外と悪くないんだけどね、週一放映でやるもんではないw >>725
あまりにもスピーディーにコトが進んだように見えたことで
手紙自体が誘き寄せるための罠だった？
てとこから疑わしく見えるという謎のスパイラルが発生 >>732
約2ヶ月ほぼ同じ話だったからな
でも、全部内容違うという
実際に長門が体験した事に比べると誤差レベルの時間でしかないんだけど、少しは気持ちが分かると言える程度の体験はしたよw
なかなか贅沢な尺の使い方したよな
当時のハルヒだからこそ出来た仕掛け
てか原作の続きー >>725
詳細を知らなきゃ釣りだして殺したように見えるだろ
「勝手に来たんだ、招いたわけじゃない」などと言ってもスゲー嘘くさいしｗ ニニムがバカにされるとウェインがそいつをぶっ殺し、
ウェインがバカにされるとニニムがそいつをぶっ殺す
そんな感じなのか？
ロワさまに踏んづけられたい ベランダから落ちた公爵の息子
実はニニムが安否を確かめるフリしてトドメを刺してた説 世に陰謀論が溢れる理由って
まさにゲラルド程じゃないにせよ
「無能や偶然に悪意を見いだす」
が原因だから、ある種のギャグとはいえ真理をついてる
本能寺の辺とかどう見ても突発的な犯行だろって感じでまともな史家は結論づけてるのに
色々陰謀説出てきたり。 >>737
それやったらウェインが窮地に陥るから、流石に激オコモードでもやらんでしょ。 ニニムが風魔法でベランダまで吹き飛ばして落としたに決まってるじゃん？ >>737
アニメでは触れられてないけど、ニニムのスタンスは最終決定権はウェインにあるので絶対に最後の一線では逆らわないって感じ
補佐官あるいは幼馴染として苦言とかお説教もするし、不機嫌になることまではあるけどもね
だから、そこはない。逆にニニムは自分を侮辱したやつウェインがかたっぱしからころころするの勘弁して欲しいと思ってるけど、ウェインが勝手にやるので、
頭痛めることが多くて立場的に非対称なんよ。 >>721
ロウェルミナ殿下は帝位争奪戦まで派閥争いなどをしたことが無い つまり
本心と話す内容が真逆のたぬきの日替わり定食と会談、毎日のように脂ぎった食べ物が出てくる会食に出席して
ひたすら杓をされて酒を飲まされるなんて事とは無縁の生活だったんだ
だからストレス太り食い過ぎ飲み過ぎの中で自らの体形を維持する訓練なんてしたことが無いんだ
だから太るのは当たり前、デブルミナなんて呼んではダメだ >>743
話す内容と食事の内容にどのような相関性が？ >>738
まともな××って言い方陰謀論好きのやり方よね
無理やり信憑性を足したがるやつw
具体的な名前だすと鼻で笑われたりな 知ってる限りで一番駆け足だったのは伝説の勇者の伝説が２クール11巻分で1話が主要キャラ総出演のアニオリというなかなかの構成だった GOSICKのほうが上じゃろ
文庫本13冊を2クール
1話で1冊やった話数もあった >>724
六花の勇者
ムシウタ
魔法少女育成計画
以外とある この程度で人を疑うなんておかしい、みたいなことを言う奴に人狼的ゲームをやらすと、
めちゃめちゃ疑り深かったりするから面白い。
ゲームの勝ち負け程度のリスクでも、
情報不足の環境に置かれると、リスク回避のために簡単に人はバグる。 伏線として人当たりのいい綺麗事いう奴ほど、極限状態になると豹変フラグ 二ニムって途中から空気になるからなぁ。フラーニャが前に出てきたあたりから完全に空気になっていく
なんか途中から同級生同士の力比べみたいになっていく
そんで最新刊の予告的なところだろ二ニムがウェインと戦う展開になってるし
最後はフラーニャとの戦いだろうな なんかスローライフを王子が目指すのかなって小説読んでみたら全くタイトルと隔離していってなんじゃこれって思った >>753
目指してるけど上手くいきすぎたり想定外が起きたりして目指してる通りにならんというストーリーなんだろ Abemaで４話見ている
ロワが漫画よりシャープだな。漫画のフワ感がよかったのに。 周囲の勘違いで、想定外だけどどんどん成功しちゃうという話ならティアムーンの方が面白いな
これはなんか中途半端にさすがウェインさん！やってるからきめえ ゲラルト、漫画よりまともな容姿になっているような。 >>755
最初帝国に売り払うつもりだったのが帝国の皇帝が死んだ後の内乱やマーデルとの戦で流れちゃったと思うが
マーデルとの戦いもさっさと兵を退かせて後は楽しようと思ってたのに大勝して戦続いてしまうし 揉め事を回避したいだけなら他にいくらでもやりようはあったのに、
友人が統べる国の安寧を犠牲にしてまで自国の安寧と自分の願望や野心を両立させたい非人間的思想を、
天才達の恋愛頭脳戦やらせたいってだけな創造神のご都合で与えられた悲劇 >>760
揉め事を回避したいだけじゃなくて売国して摂政なんてさっさと放り出したい >>759
売国して引退生活！ってネタはアニメではコミックほど強調されてない上に、最初に出てくる以外は原作でも忘れ去られてるからのうw 神聖ローマ帝国がモデルにしてはロワの臍出しファッションはおかしいな >>755
目指してるのがスローライフがどうかはともかくとっとと引退したいとは思ってるな
妹と二ニムと3人で気楽に生きたいんだろ
ただ悪巧み好きみたいだから平穏な生活には向いてないと思うけどw >>762
国を売るなら別にいつ売ったっていいしょ
むしろ売れない理由がない
帝国はもちろん今回帝国に仕掛けてきてる連中だって高く買ってくれるよ >>757
ティアムーンも周りや自分はさすミアになってるじゃん
地の文だけツッコミ入れまくってるけどw
プニプリ(プニプニじょないよ！)なギリギリ美少女な帝国の叡智？なミーア姫
ウェインは基本仕掛けるけど、ミーアはよいしょしつつクラゲのように身を任せる
どっちも面白い
>>768
結構命がけだw まあリアルで国を一番売りたいと思ってるのは某国の将軍様だろうな
しかしロシアも中国もわざわざ金出してまでこんな貧乏国はイラクの隣りだというのが現実 >>767
1.現状買うほどの価値がない国である
2.よほど上手くやらないと悠々自適に暮らすどころかさっくり殺される 売国したいって言ってるけど、あれって冗談だと思ってたわ
西側の国を滅茶苦茶にする為に会計を貶める本を作って流通させたりと
戦乱を巻き起こすつもり満々で悠々自適に過ごすつもり皆無 >>769
さすミアは完全にギャグだけど
さすウェインはウェインも言われてまんざらでもなく、目が笑ってない感じw >>772
単なるヤレヤレ、なんかやっちゃいました？系だよなこれ >>764
原作6巻の試し読みで巻頭のカラーイラスト見てこいw
もっと凄いものが >>772
別に矛盾してないよ
言ってみれば売国はプランBなんだから
本来の目的を達成する為に西側の国に破壊工作しかけてる ニニムってよく貧乳ネタにされるけど、実際はトルチェイラとフラーニャだよな
幼児体型組って
年齢的にも11巻の時って1巻のニニムより年上の筈だし 売国ってゆうっても
戦争するよりは無血吸収されたほうが民にとっても幸せだからな 帝国に併合といっても自治権獲得した領主領になるのか
帝国直轄の総督とか代官支配の属州になるのか
いろいろあるしな >>772
ただ売国すれば良いってわけじゃないからな
売国して追われるような状況は望んでないんだろ >>779
あれって同じ民族なのかね
言葉は同じみたいだよな >>772
売国するにも
自国の国民からも恨まれないような立ち回りをしようとしてるんじゃないの？ 売国がどこまで本音っていう話は、勘のいい人なら新規さんでも、回想の「俺にもやることがあるんだよ」とか
「面倒過ぎて途中でトンズラする可能性もある」辺りでなんか気づくんじゃないかな
ニニムを「俺の心臓」とまで言う程寵愛してることと、彼女がフラム人という西側で差別される人種である（結婚の障害にもなる）ことも考えると……？って話
ウェインの長期プランはほぼ理詰めなので、そこ前提で考えればわかるようにはなってるよ。原作でも着地点はわからんけど そういや
売国もうまくやらないとこうなるのな
勉強になったわ
ってシーンあったはず
ゼノのところだっけ？ やっとまともな頭をした敵キャラ的なのが出てきたね
これまでの相手が無能すぎたけど まあ、マーデンが無能揃いなのは一応理由があるというか、あの国の比較的まともな奴らはこれから出てくるというか、無能をのさばらせて国が滅んだツケを払う役目が待っている >>783
ナトラを帝国に売ったらウェインさんの長期プランは達成できそうなの? >>778
売国と言っても政治的な用語としての売国じゃなくて文字通り「組織体としての国を売りつける」だから企業のＭａｎｄＡにちかいんだよね。
自力では資金難な零細企業を一流大企業が救済の吸収合併して、社員は安定した大企業社員に成り上がるという。 >>787
ベストではないがグッドエンドに近づくみたいな感じ
帝国が西側滅ぼしてくれれば尚良しだった・・・んだが、皇帝死んじゃって皇子はどいつもこいつも力不足ときたんで売るに売れなくなってるわけで >>786
原作読んでないけどこれからは主人公と同レベルの相手が出てくるのか
主人公のイキリがきつかったから助かる >>787
帝国が盤石なら大丈夫だった
帝国はフラム人差別は少ない
でも帝国が帝位争いで混沌としちゃうとわからんな リアルだと、メディチ家はトスカナをフランスに売ったようなものかな
あれで表舞台から消えたが、安定はしただろう >>790
原作5巻まで予定みたいだけど、5巻の敵（原作3巻で初登場）はウェインと同格以上
OPで出て来る金髪シスター（おばさん）も対等格かな
たぶん次々回からウェインの予想上回る展開が色々出て来る 6巻が水着回なんだよなw
さふがにそこまで詰め込まないと思うが 恋愛頭脳戦なるものはかけらもないわけだけど
そう見えるってことは頭に妙なフィルターかかってるよ
あれはババを相手に押しつけ合ってるだけ なろうにありがちだけどタイトル大げさにして内容全然違うよね
売国とか最新刊まで読んでも全くしないし。二ニムいるからそもそも売国なんてできないし >>797
二ニムいても売国先がフラム人差別なければ余裕で売国できる >>797
全くしょうもないよな、なろうの作品は
ところで見つからないんだがリンク貼ってくれないか？ >>798
王子でなくなれば、心臓も迫害される国に同行しなくてよくなるんだから、一刻も早く売国すべきだ >>794
じゃあ水着回は2期の目ぇ球ぁ〜〜〜byボヤッキー
ポチっとな、だな 木の剣で戦うシーン
なんで剣道みたいな握り方なのよ？ 剣は両手でしっかり握らないと、支点と力点の関係でくるりんぱっ！
と簡単に回ってしまうとシャミ子が言ってたデ フルプレートアーマーの時代は、腕力勝負だからな
ヒョロガリがいくら鍛えても強者には勝てん なろうではないけど、なろうだとして
作者が馬鹿だと決め付けるのもね
そういう人っていちいち作者と
頭の良さ競ってて疲れないのかな？
劣等感ある人にかぎって言いたがるけどさ いい大人なら作者も商品にするために
タイトルも編集の意向が入るとか
読者受けのためにあえてテンポ悪くする描写省いたり
そういう苦労してることは気付きそうなんだけどな >>810
クロスボウとマスケット銃が猛威を振るうぞ インパクトのために内容と関係ないタイトルつけるってのは、なろうに限った事じゃないというか小説以外でもよくあるしな
小説の例で言うと、いつもお洒落なタイトルを自分でつけていたベテラン官能小説家が、ネーミングセンスが無い社長がタイトルつけたがる事で有名だった(今は代替わりしてる)出版社で初めて仕事した時にとんでもない下品なタイトルにされて寝込んだ、なんて話を聞いたことがあるw なろうじゃなくてもスタッフ馬鹿認定してどつきまくってるやつ
いっぱいあるけどね
ケモフレ２、シャチバト、ワンエグ、サクガン、境界、遊戯王、シグルリ、妖アパ、くまみこetc
枚挙に暇なし 他人の作品を一生懸命馬鹿にしてたら
自分が馬鹿を晒すって滑稽だね >>723
幕府が車輪禁止した江戸時代という暗黒時代
しかも街道は橋も禁止なので川を渡るのに人間が人間や荷物背負って渡すという世界に例を見ないディストピアぶり 東山さんの演技がいくら良くても
アニメが微妙な１２話まで見てらんないわ
東山さんは、クソアニメでも最終話まで見させるのが仕事やで
これじゃ水樹奈々ちゃんでも変わらん 原作枯渇してクソアニメしかねーから
東山さんが、しょぼいアバターゲットしてばかりだ 東山さんギャグか日常系以外は微妙だな、 もう少しあたりアニメ作れよ
声優さんの賞味期限がきれてくだけや 東山さんより、いのりちゃん出てる王様アニメみたくなるよね、 セリフばかりの作品だから
ニニムのような人の演技が良い
東山は合っていない OPは初めてか
バカ息子酔っぱらって勝手に転落して死んだｗ >>747
デンデンとかいう伝説のアニメｗｗ
絶賛の評判に興味ひかれて、自分も観てしまい 結果酷いアンチになってしった >>817
江戸時代の物流は水運だから
江戸の町は水路が縦横に走っていて、千石船でドン！と運んで来た荷物を今度は小舟に載せ替えてあちこちに
陸路は騎兵部隊による一気通貫強襲戦法（シュツルム&ドランク）が、中国戦国時代の燕の楽毅によって確立されたから
これを防ぐの肝要
それに普段の街道は、子供たちだけで全国からお伊勢様に集まって来られるくらいに安全で機能していた
そういや金毘羅犬なんて制度もあったな
江戸時代は幕末まで世界的にも珍しい平和な国だったんだな 信長の野望
みたいなゲームとして
初期から成り上がるのって
周りが相当アホじゃないと無理だな >>817
幕府が 車輪を禁止したなんて知らなかったなぁ・・
。
自分でぐぐったら、火事で逃げる時に、大八車が轍にはまって難儀したとか
https://jjtaro-maru.hatenadiary.org/entry/20120925/1348573096
馬車は導入しなかったけど、それより小型の大八や「ぺか車」があったとか・・（ぺか車とか初めてきいたｗ >>828
そもそも成り立ちからして
どうしてそんな国になったかとかある？ wikiからのコピペ
＞ナトラは北方の小国で、資源もなく、経済的にも軍事的にも弱小。何か改善しようとしても、その資金も人材もないという八方塞がりの状況であった。 >>830
何でわざわざ独立したんや？
「ナトラ人」みたいな別民族なのかね
その割に帝国皇室とは言語が同じのようだが >>826
三河の支配すら怪しい状態から成り上がった徳川
周囲の織田信長、武田信玄、今川義元がアホだったとは思わんな
義元は一度のしくじりが大き過ぎたからアホ扱いされがちではあるが 建国の経緯と貧乏になった理由はカットされなければ6話でやると思う
後者はひょっとしたら7話になるかも？ >>832
それさー
徳川家は織田家が同盟を求めるほどの有力大名ではあった
いや同盟の実態は知ってるよ
家康が支配者になったために、幼い頃の盛り盛りな貧乏武勇伝を、公式の歴史にすり替えちゃっただけやで
あいつほんとクズや >>833
じゃあそれが理由やん
アホかどうかじゃなく状況しだいだと ナトラはなんたらとか言う元々別の国の兄弟の弟が作った国だったんだったか。
その兄弟自体は仲が良かったんだけど、どっちも優秀過ぎて後継者問題で完全に国内が分裂した。
王である父親がとっとと後継者指名すりゃ良いんだけど、王の権力手放したくなくて逆に派閥争い煽ってた。
なんで、兄弟は相談して弟が王を殺して追放されて、新しく追放先で建国した。兄は元の国の王になって建国を支援した。
ただ、その後元の国がどうなったかは書かれてない。 >>838
あれ？
じゃあ完全に支配層の勢力争いなのか
だったら国民にとっては貧乏な支配者があたふたしてるよりも
帝国が統治してくれたほうがいいわな
ウエインは国民を犠牲にして完全に自分の取り分のために頑張ってるだけ
結構クズやね >>839
そこは割と一貫した話の核心部分ではあるけれど、完全にネタバレなので原作嫁としか。 >>841
コミックは途中まで買ったけど、その解説シーンまでコミカライズされてるなら買うわ
まだ原作小説のみにしか出てない？ >>840
家康は人間じゃないのか
神君だってことかな
ラノベ主人公が神君でもいいじゃん >>842
>>838の話ならコミックス4巻だけど、
カットされなければアニメでも来週かその次ではやるはず。
ウェイン云々の話は、コミックスではまだそこまでは行っていない。（伏線はそれなりに張られてるけど。） >>848
そもそもそれ以前の問題なんだけど気がついて欲しい
出来ないなら終わりにして (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-wadS)は自分がおかしい事に早く気付くべき >>850
じゃあ最後
徳川とこの王子の状況は
全然違う >>851
自分にコミュニケーション能力が欠如していることに早く気づいた方がいい
独善的というか自分の中で先に進みすぎてるから
相手と全く噛み合わない
他人の事を尊重して自分の歩みを合わせる
自分が欠陥品であることを理解して謙虚に振る舞いなさい というわけで>>826がおかしいということで結論だな >>852
君にもその能力を求めたいがな
人を馬鹿にする前にそうしたら良いと思うよ 死んだ後に神様なんて菅原道真や平将門の昔だけじゃなく
近代になってすら東郷神社や乃木神社が作られたくらいだかなあ
明治神宮なんつーのも日本の歴史からしたらつい細菌
いや、それはコロナやんw >>826
後期の戦国大名で元から守護大名だったのってあまりいないから結局誰かは成り上がることになる 自分のこと無用に持ち上げる家臣を一斉粛清した方が早いんでないか >>859
年代で大国が出来上がったあとって
小国じゃNPCが阿呆でも難しくね？ 信長の野望で言えば、
ナトラは姉小路かなw
帝国が美濃の斉藤だけれど帝国は君主が死ぬけど、
斉藤も割と高確率で謀反がおきるから似たような感じ。
もし帝国の君主が生きてたらまずナトラは終わり。
ナトラも姉小路も君主だけが有能で資源も使える人材も乏しいのも共通してるけど、
ナトラは軍部のトップがかなり優秀（ハガル）なのが救い。 >>854
何より先にとにかくやり返さないと気が済まないとか病気だからね >>864
君は俺がその前から言い合いしてる相手と勘違いしてるでしょ
だから851みたいなレスをしてしまってる
他のレスもそうだけど冷静ならば
横から頭冷やせと水かけられただけと気付けて当たり前 wifi外れてた
多分気付けないだろうから
蛇足な説明足しとく >>862
信長上洛後の徳川くらいじゃね？
最大勢力と同盟、それ以外も周囲は強敵揃いだが手もなく捻られるほどではない わりと良い言葉だと思うから書き込むけど
？何より先にとにかくやり返さないと気が済まないとか病気だからね 先頭？じゃない＞
＞何より先にとにかくやり返さないと気が済まないとか病気だからね >>849
それ以前の問題とやらが何なのか具体的に言えないアホ
そして徳川との違いとやらも具体的な説明は何一つできない
ただ「無理」「違う」「気づいて」（笑 ロウェルミナはお前らつまんねー話しないでニニム乳とかロワ乳とかフィシュ乳の話しよーぜ 帝国って言うとなんか歴史凄そうだけどナトラ王国の隣まで帝国が広がってきたのってこの十年ぐらいなんだろ？
そして急な拡大した挙げ句に皇帝はポックリと死んで後継者が跡目争い 多民族を治めているのが帝国
なので日本も戦前の一時期は帝国 >>868
同盟というより属国に近い形だよ。
皇帝が死ぬまで帝国軍がナトラに駐留してたし。 俺が言えた義理じゃないんだけど仲良くしようぜ
あと、ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-wadS は視野狭窄に陥ってることに気が付いた方がいいと思うよ。一度5chかな離れて頭冷やしたみたらどうかな
「なんでここから成り上がれたの？」って状況から勢力拡大した領主なんて日本でも世界でも腐る程いるわけだからさ
実際の歴史と戦略SLGは全然違っていて、ほんの偶然とか本人の機転によって色々変わるものなんよ
とりあえず原作好きとしては不明点が色々あるなら原作小説か、アニメよりはカットが少ないコミカライズをお勧めする
建国の背景、ウェインの動機、相手の無能さの理由付け（派閥争いとかね）、なぜ貧乏になったとか色々きちんとした設定があるのに
そんなこと考えてないガバ作品でしょ？と思われるのも悲しいし >>878
だから似てるだろ
同盟といっても「おい、浅井浅倉を攻めるから兵を出せ」と要求されるポジション >>877
謎
作中では「民族」と言ってるけど、言葉同じだし
そもそも何で「狩猟民族」が定住して水源争いしてるんやw
この作者は結構勉強してる方だとは思うけど、逆に生半可な知識の羅列が幼稚に見える点はあるね ウェインとニニムを見てるとグランクレスト戦記のテオとシルーカを思い出す
主従であり相棒であり想い人である2人って良いね >>883
１話で原作１巻を消費し続けた伝説のグランクレストか・・・ グランクレストってヒロインの一人が敵の悪役男に生中出しされるシーンを流してたやつだっけ？ >>876
帝国なんて、周囲がなんとなく帝国だなあと認めるかどうか、それと日本語での表記で一般的になるかどうか、それだけのことだろ
世界史板でたまに話題は出るが、シンプルにひとつの定義にまとめるのは無理の無理 >>877
あの規模で帝国名乗れるわけね〜だろ
中国でさえ帝国名乗れたのは初代が秦で二代目は漢
項羽は覇王と呼ばれたが、皇帝とは呼ばれなかった >>888
あー、日本人はそこに引きずられちゃうのかもな
イギリスは「王室」だけど大英「帝国」でしょ？
あくまで多民族を支配している点がポイント
その上でもちろん例外もあるし、規模の観点てのも確かにあるかもね >>886
かなり定義が錯綜してるみたいだし、今から統一して再定義しても書き換えないといけない箇所も大量に出て無理そうだよね……
電流の向きを電子の移動する方向と一致するよう再定義しようとするようなもんかなw
>>888
「帝国」というのは和製漢語で、中国に入ったのは19世紀らしいよ、ウィキペの記述だからちと胡散臭いけど…… >>890
それは変更しなくて良い
変更するならπの定義だな >>889
生半可な知識を羅列したレスでドヤるのは
見せられてる方が恥ずかしくなるので
勘弁してください >>879
作中でウェインが言ってるけど「腕力、知力、弁舌、運が良い」 力の種類は様々って
そもそも戦略SLGって「腕力」以外の要素がほぼ無効化されてるからな・・・・
例えば神の視点で隣国の状況がなぜかやたら詳しく知れて
敵が攻めてきたら将から敵数まで毎回正確に把握出来た上で作戦が立てれるから
知力なんて意味無いし >>890
ヨーロッパだとローマ帝国と、自称ローマ後継者が帝国と呼ばれる流れがあるが
こいつらは元を辿れば軍の指揮権のことでしかない
さらに、唐突にわいて出た帝国もあるしね >>890
帝国が和製漢語かどーか知らんが
帝の国だから帝国でええんじゃね？
日本が天皇名乗る様になったのは、聖徳太子があんたが西の皇帝なら
こっちは東の天皇だと、小野妹子に一発パンチの効いた文を持たせた時からじゃなかったかなー？
いずれにせよイギリスなんて歴史の浅い国じゃあねえ
ヨーロッパならモノホンの帝国はローマだけでしょ
だから今のイタリアは国家としてはあんなんでも、住んでるイタリア人はオレらローマ人の末裔だからw
と至ってご陽気 >>895
プーチン「ローマの後継国はロマノフ王朝を引き継いだ我がロシアだが何か文句でも？」 >>896
まじっこヨーロッパ人の世界の中心はローマ
アルプスなんて山越えたフランスなんて田舎
実際本質は農業国だしな
ドイツはど田舎
東欧は辺境
更に東にあるロシアなんざ人外魔境だ
それだけにロシア人のヨーロッパへの憧れはスゲエ強い
ちなロシアよりも更に更に東にある世界の果ての島の日本は
もう何が何だか分からない黄金の島ジパングだ >>895
王の上の位が皇
日本だと信濃国とか武蔵国とか
今でいう地域を国と呼んでいた
国(国王)を統べるのが皇帝
中国でも始皇帝の時から配下に楚王や韓王とか王が居た
>>888
項羽は覇王と呼ばれたが皇帝に成れなかったのは中華統一してなかったから 王子の考えてる隠居して楽してーはどういう状況想定してるの？
妹とニニム連れて別の土地に匿ってもらうくらいはできるだろうけど
帝国に吸収されてもあの国が平和になることないというか逆効果にすら見える 皇と帝は本来関係のない別物だぞ
俺はすごいからどっちも名乗っちゃおうと言い出したのが始皇帝 >>896
プーチンに限らずロシア人の見解では、東ローマ帝国(ビザンチン帝国)と東ローマ教会(ギリシャ正教)の後継がロシアとロシア正教会ということらしい。
実際、ロシア正教会はギリシャ正教の流れを組んでいるが、例えば仏教国の日本が、インドに昔あったお釈迦様が王子やってた国の後継を主張出来るかというと違うよな…。 単純に今ある爵位より上や下の位を必要に応じて作っただけ
〇〇公国の公爵を従えるのに必要で国王って位を作ったり
アントガダル国王を侯爵に格下げたら反発されたじゃん
だから国王のまま従える為に皇帝って名乗ったりとかね
爵位って滅茶苦茶沢山あるのもその為 >>900
ニニムとは一心同体でしょ？
自分とニニムが誰からも害される事なく
出来るだけ多くのお金を持って好き勝手に楽しく生きられる環境
また売国した人々が害されて自分が後味悪く成らない環境
ぐらいだと思うよ >>893
現実で自分が賢いと勘違いするバカがそんなんだよな。
企画のためにシミュレーションしました、戦略たてましたというが、
なんでそんなに都合のいいことだけしか考えないんだ？とか
この状況で、人の気持ちがどう動くか？とか
成功率は高いが、たまたま運が悪く１回失敗したときに致命傷にならないか？とか考えない。
そもそも戦略SLGて、そこからどうにか挽回できるというバランスで、徹底的に運が悪くてどうにもならないてのがないからな。
現実だと運が悪くてスタートからどうにもならないてのも多いのに。
運要素の強いボードゲームとかで、いかに被害を引きずらずに終了させるかとかがリスク管理の勉強になると思うんだけどね。 >>904
３行目は地政学的に重要すぎて無理でしょ
帝国がごたつく前ならどんどん西に進行して平和になる可能性はあったかもしれんけど
まあもうそこは理解して諦めてるのかね 実質的には国を売ってるのに国民から支持されることは現代でもあるから >>906
帝国に大陸全部占領させてから売国すればいいだけ そんなに具体的には考えてないだろ
仕事が忙しいときに「南の島に行ってのんびりしたい」なんて言い出すような類
ガイドブックを眺めるくらいはしててもスケジュール調整まではやってない >>910
「そこまでやる」キャラだと何度も説明されてない？ >>911
いや、そのプランを具体化させてる話は出てきたことないじゃろ
売るために価値を上げるなどと言ってても、本気だったらあの性格からしてもっと詳細を詰めてるだろうから本気じゃないんじゃね？という印象 >>912
なるほど
たしかに「設定だけ」なんだよな
なろうにありがちなやつ
転生したらスライムでしたけどすぐ人型になって「なにそれ意味ねえ」みたいな >>912
詳細を詰める能力ないだろ
デューデリジェンスの知識経験作者にないだろ >>906
帝国の○○領として併合ってより、帝国の○○領に併合って感じかも >>912
詳細詰めてたのにロアの父親が死んじゃったからおじゃんになったんだろ
帝国に兵士訓練してもらってそのまま帝国に兵士ごと渡す手筈だった >>912
アニメではカットされてる1巻がそこ。
もともとは帝国に合併されるために眼鏡大使さんと仲良くして詰めるつもりだった。
ところが皇帝死亡。皇子の３人で権力争いになり、合併頓挫。
西側に戦争を吹っ掛けられ、そちらの対応や領土のやりとりに力をとられ、対応できなくなった。
帝国ほど圧倒的ならいいいが、ナトラはまだ地方の豪族の力が強い国で、強引な合併は単に土地ごと離反や反乱の危機があるので、集権化も進める必要がある。
このあたりは初期の日本の戦国大名とかワラキア公国とかに近いか。
また宗教的な理由で、西側に売ると、ニニムの差別問題などの発生で、打診できない問題もある。
結果的に、帝国に持ち直してもらい、属国になるのが一番だから、問題解決までまっているのと内政強化してる。 >>817
大八車知らないのかよ
日本の馬はポニーとかなとんでも説信じてそう >>918
初っぱなの説明エピソードをカットするって
ありふれみたいだな アニメタイトルには売国しようの文字ないからなー、アニメの前に白紙になってるからw >>917-918
だから、具体化してないんだよな
いずれほぼ確実に訪れるであろう未来と思っていてそれに向けた動きはあったが具体化する前に消し飛んだ
その後は言うに及ばず >>922
そのおかげで売国してえってセリフが何言ってるかわからんかった 海外の反乱見てると日本は頭いいよ
帝を絶対的な頂点にして
その下が変わるだけだし
海外だと力はないが権威はあるって理解出来ないらしいな >>923
ナトラの兵士を帝国持ちで軍事教練して武器供与までするのは具体化だろ 絶対的な頂点というより権威があるお飾りという扱いだったな
それこそ藤原家が権力握ってた頃は天皇は取り替え放題だったし
鎌倉幕府は天皇一族を流刑にしたしな
当時の武士は天皇が必要なら木の象でも置いとけという感覚で >>919
「圧政を敷いて近代化を阻んだ悪い徳川幕府を倒してこの国を近代してやった俺たちに従え愚民ども！」と自分達に都合のいいこと言ってこの国を腐らせてきた奴らの手下なんだろうな >>926
いつ、どういう形で売り渡すのか、
その後のウェイン、二ニム、フラーニャの立場はどうなるのか、
必要な根回しは、準備は、などなど何も決まってないでしょ >>929
計画の具体化ってのは人、物、金が動くこと
人、物、金が動いてるんだからもう計画は始まってた
売国はもう後戻りできないところまで進んでた
アクシデントで頓挫しただけ ところでそういうネタバレは原作スレ立ててやったらどうか？ ラノベ特有のガバガバ作品
真剣に考察するだけ無駄やで >>930
それは計画じゃなく実行だな
そんでもって、売ることに間接的に結びついてはいても直接は結びつかない計画だ ここの書き込みがガバガバだから本編をどうこう言える段階じゃあないぞｗ >>935
アニメではあかされていない＝ネタバレて主張じゃない？
そもそもそのへんは１巻話出ていて、アニメではかっ飛ばしになっているだけで、ネタバレではないけどね。
かっ飛ばしだから、アニメで見ているだけだと理解しにくいけど。 >>930
帝国吸収後は先代アントガダルの先例から領地縮小しつつのナトラ公なら
行けるという目算は立つから、その交通の要衝を完全に放棄して
田舎で捨扶持くれと望めば拒否されない、くらいは
ただまあ、留学時代の成績とフィシュとの駆け引きで有能なのバレてるから
西方攻略の最前線で活躍しながら
『どうしてこうなった！』て叫んでる様しか想像できないがw >>933
直接売ったらどうなるかは何話か後に示唆されてるんで。
実際ウェインの立場で国民と軍と豪族を敵に回さず尚且つ穏便に国を売り渡すのなんてそう方法はない >>940
ロア＋フィシュとフラーニャ＋ニニム
国力の差は歴然だ ロウェルミナと結婚したら自然に売国出来るんじゃない？ 4話のニコ動、案の定ゲラルトの転落死に草生えまくりw アニメでカットされたところまで含めて簡潔な説明しとこうか
・ウェインの売国計画はあと一歩のところまで進んでいた。皇帝が病死するってアクシデントさえなければ成功してたはず
・しかし、皇帝死亡で計画は全ておじゃん
・それ以降の「売国したい」は「あー、忙しいから休みてえ」みたいな意味もあるけど、、実はそうでもない節がある（ネタバレになりかねないので伏せるけど）
・ウェインとしてはニニムが差別される西側諸国というか、その根源となる宗教について色々思うところがある
ウェインの長期プランは全部「ニニムのために」（ニニムが望むかはおいといて）ってのが前提にあるって感じかな
（これ、アニメで絶対カットされるだろうけど、2巻ラストで暗示される部分）
そのミクロな目標（ニニムのため）がマクロな行動（軍事とか外交とか）につながってるのがウェインの大前提っぽいのはアニメだとわかりにくい感じだと思う >>914
だかだら、そーいうマウンティングするのいい加減止めた方がいいよ？
>>914は社会で働いたことないのかな？全部を緻密に描い「作品」はハードなものになっちゃって
一部のマニア以外気楽にみられる作品でなくなるでしょ。制作側も「あえてレベルを下げる」こともあるって想像力はいい加減持とうよ >>946
ニニムのためってのがミクロな目標なの？ >>948
ごめん。スケール的にはミクロな目標（愛するニニムのためになんとかが国家レベルの話より優先度高いって意味で）
のためにあれこれやってるのがこの王子の本質ってこと
売国とかは目標のための手段というか、そんな感じ 剣と魔法のファンタジーだと思っていたよ
3話ぐらいで分かりにくいとこあったんだけど、炭鉱の道は１つじゃなかったの？
敵兵の鎧までは良いけどどこからどう紛れ込んだのか良く分からない 踏んじまったか、成功するか分からないけど立ててくる 駄目だ、この端末では立てられませんってなった
ごめん
>>955次スレお願いいたします >>950
道は一つ。崩落させる地点のちょい手前から外に向けて掘って行って掘り抜ける手前で止めた。
後は奇襲タイミング前に壁掘り抜いてGO 魔法というか、普通では説明がつかない能力はある。
フラーニャのあれとか。 >>960
ほんと都合良すぎだよな
坑道の崩落なんてそんな上手くコントロールできんよ >>962
それは簡単だろ
発破かけたり、崩れる寸前にしといて突っかい棒引っ張るとか >>960
さんきう
>>957
まあそうだけど、ここで言う剣と魔法のファンタジーってのは異世界的なものであってそういう意味じゃない
魔術師って占いかなんか？
未来予知とかするのかな 魔法とかあったら籠城戦が相当きついからないんじゃね？
外からガンガン撃たれて終わる >>697
Civ6なら、パンテオンは「オーロラのダンス」一択か。 >>963
発破あるならもっと簡単に敵吹き飛ばしてね？ イタリア式築城の城壁を突破するために穴を掘ったり敵が掘った穴を崩したり、敵の穴に向けてこっちから穴を掘ったりというのは昔のヨーロッパの戦記で読んだ >>936
１巻表紙やカラー口絵あたりは控えめ胸だったのに
原作イラストの絵師の手癖だか嗜好だかのせいで巻を追う度に胸がデカくなったとか
前スレで誰か解説レスしてた覚えが有るんだが…… >>967
敵吹き飛ばしても吹き飛ばした敵しか死なない
坑道を塞いで敵を騙せば敵の大将を殺して戦に勝てる >>973
攻め手の大将、大将って階級の意味じゃない >>974
発破がなければ崩れる寸前まで掘って突っかい棒だけしといて突っかい棒外せって書いたじゃないか >>976
君はあれだけあちこちにアンカつけてるのに発破あるかも知らないの？
簡単だw 王子は情報収集チートなのに敵は何にもしないのなんで？ >>976
棒なければ崩れるまで掘れ？
え、凄い技術だねえ
それで自爆しないなんてw
簡単なのは君が何も考えてないからでしょ >>965
逆に守りの方が有利になるよ
防御魔法も発展するし、攻めも守りも同じものが使えるなら
一般的には守りの方が有利になるよ
攻撃魔法は狙いを定めたり遠距離を飛ばすから
魔力的なロスが防御側より大きくなる >>968
日本の城攻めでもそんなのがあったような
近代に入っちゃうけど日露戦争の旅順攻略戦でも坑道戦があったね >>981
金を掘ってた連中を武田が使ったのが有名だね
大坂冬の陣でもやってたな あったとしても発破は使ってないんじゃね？
でかい音するから気づかれるだろ 鉱山関係はほんとありとあらゆる意味でガバガバだから視聴者にバカにされても仕方ない
○○ってどうなってるの？と言われてもガバガバ設定でごめんなさいとしか言い様がない そもそも坑道に金属装備で入る時点で有り得ないからな 鉱山関係がガバガバなのはその通りだが
突っ込み入れてる奴の理屈はもっとガバガバ 肩の袖無しとかミニスカートとかいちいちエロいな
やっぱり男の子向けだからかなぁ お前らはノースリーブという単語すら知らないファッション無知だからモテないんだよ >>963
>>976
発破だのつっかい棒だのガバガバすぎだろ
坑道がどこまでやったら崩れるかなんて分からんし発破で衝撃あるのに”この部分だけ崩す”なんてできねーから >>989
お前のチンポスリーブから出たこと無いよな うるせえ！ノースリーブがどうしたぁ？！
ファッションやら流行り物にばっか敏感で頭空っぽな女なんざ体以外に求めねぇよ！ >>988
オシャレは我慢とロウェルミナ殿下も言ってる
なお本人は冬に腹だしスタイル貫いて風邪をひいた模様
日本の真冬でもニニム以上に薄着な子なんて沢山いる 北海道のJKも真冬でもスカートの下にジャージは履かない
意地でも生足 このスレッドは１０００を超えました。
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