薔薇王の葬列 part4
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王冠を掴め。
たとえ悪魔になってでも。
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〇放送 2022年1月より連続2クール放送！
［TOKYO MX］ 2022年1月9日より 毎週日曜 22：30～
［BS11］ 2022年1月11日より 毎週火曜 24：00～
［サンテレビ］ 2022年1月9日より 毎週日曜 23：30～
［KBS京都］ 2022年1月9日より 毎週日曜 23：30～
〇配信
ニコニコ生放送 2022年1月14日（金）21:30より毎週金曜配信スタート
GYAO! 2022年1月14日（金）22：00より毎週金曜配信スタート
ABEMA 2022年1月14日（金）23：00より毎週金曜配信スタート
ニコニコチャンネル
※第3話以降、ニコニコ生放送終了後の毎週金曜22:00より3日間無料視聴可 他多数
〇番組公式サイト - https://baraou-anime.com/
〇番組公式twitter - @baraou_anime
〇前スレ
薔薇王の葬列 part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1651403871/ 〇MAIN STAFF
原作 ： 菅野 文 『薔薇王の葬列』 （秋田書店 「月刊プリンセス」 連載）
原案 ： ウィリアム・シェイクスピア 『ヘンリー六世』 『リチャード三世』
監督 ： 鈴木健太郎
シリーズ構成 ・ 脚本 ： 内田裕基
キャラクターデザイン ： 橋詰 力
美術監督 ： 泉 健太郎
色彩設計 ： 店橋真弓
撮影監督 ： 高橋昭裕
音響監督 ： 岩浪美和
音楽 ： 大谷 幸
音楽制作 ： ランティス
アニメーション制作 ： J.C.STAFF
〇MAIN CAST
リチャード ： 斎賀みつき ヘンリー ： 緑川 光
ヨーク公爵リチャード ： 速水 奨 エドワード ： 鳥海浩輔
ジョージ ： 内匠靖明 ウォリック伯爵 ： 三上 哲
ケイツビー ： 日野 聡 マーガレット王妃 ： 大原さやか
エドワード王太子 ： 天﨑滉平 アン ： 鈴代紗弓
イザベル ： 真野あゆみ エリザベス ： 伊藤 静
セシリー ： 久川 綾 バッキンガム ： 杉山里穂（第1クール）
ジャンヌダルク ： 悠木 碧 ナレーション ： 大塚芳忠
〇オープニングエンディングテーマ
OP主題歌1 - 「我、薔薇に淫す」古川慎
OP主題歌2 - 「荊棘輪舞曲」古川慎
ED主題歌1 - 「悪夢」ZAQ
ED主題歌2 - 「螺旋」Nowlu 1おつ
前スレ＞９９７
子エドが自分を光として見てくれて
幼い時の自分が父王を唯一希望だと思ってた姿と重なる
幼少期辛い思いをさんざんしてたから子エドが同じ思いを抱かないよう
守りたいと思ったんだろう
アンもリチャードに家族を殺されてもリチャードを信じてきてくれたのに
裏切って駆け落ちで姿消したら酷すぎだろ 子エドに見つめられて目がウルウルしてたな
ようやく肉欲に脳が持って行かれてた浅はかさに気づいたか、の一コマだった
エクスタシーはリラックス効果抜群だからね
でも内乱おさまらない国の王様なんだし、ハニトラ想定ピコーンもありだったと思うんだけど
すぐバッキンガムを見限る決断するかと思ったのにウジウジ、ケイツビーにまで喝！を浴びるの巻でした いや、リチャードはアンも小エドも守ってバッキンガムとも和解しようとしてただろ
キングメイカーという半身を失えば王は終わり
バッキンガムの視野が狭くなりすぎてるだけ バッキンは勝手にウォリック殺すしエリザベスに夫殺したことバラすし反乱分子になったしこいつはリチャの害でしかない気がする >>8
バッキンガムの立場からすれば
幼少期から動向を警戒され一時期幽閉もされていたので
ウォリックを機会に乗じて殺さなければ
いずれ粛清されるのは自分とウッドウィル一派
ウォリックがなぜ挙兵したか考えれば
ウォリック側が勝利すれば姻戚の
ウッドウィルごと殺されるか不利な立場に追いやられる可能性が高い
リチャードからすれば、アンとの交際および結婚に関して
ウォリックに不信感を持っているため、エドワードにウォリック殺害の
嫌疑をかけられたデメリットはあったにしても
さしあたっての目の上のこぶが除かれるメリットはある
ジョージがダメなら再度リチャードへ、にはならず
ランカスターを利用する方に舵を切ったのだから
リチャードはウォリックには状況的に見限られている模様
なのでウォリックに関しては一応、双方にとって利益になる
エリザベスに情報を与えたのは
一旦信用させてウッドウィル一族を欺き
粛清するのに利用するため
普段からリチャードに接触していたのは
知られていただろうから、それもウッドウィル側を利する目的だと
勘違いさせれば動きが取りやすい
反乱を起こしたのはネタバレを含むので
アニメのみ視聴してる人もいるだろうから省略 バッキンガム、ノーサンバランド、スタンリー
重用した有力貴族がことごとく裏切り者でリチャードは詰んでる
信頼できるのはケイツビーだけ 反乱バレたらもうバッキンガム助ける事は出来ないし
バッキンガムはリチャードが自分だけの物にならないなら生きてる意味ないから処刑されても構わないのかな >>12
ヘンリー6世「は？ヨーク公リチャードに反乱起こされて幽閉されても普通に許したぞ？」
エドワード4世「は？弟ジョージに裏切られても普通に許したぞ？」 >>13
それならバッキンガムなんで助けなかったんだろう >>14
史実→黒幕はイーリー司教でバッキンガムはトカゲの尻尾切りされただけだから
シェイクスピア劇→絶対服従の子分だったのに突然イキりだしたから
薔薇王→痴情のもつれ つまりバッキンガムの反乱においても、リチャード3世はイーリー司教を始めとした首謀者たちをやっぱり許してるんだな >>14
薔薇王の場合、リチャードは助けようとした >>17
ということはバッキンガムが許される事を望まなかったのか >>19
むしろ積極的にバッキンガムにすべての責任をかぶせた
宗教界や地元の有力者、ヨーク朝の支持者からフランス勢力まで、みんなでリチャード3世を倒そうとした陰謀だったため、
リチャードの力では正当な処罰などできるはずもなく、バッキンガム一人を悪人として処刑することで威厳を保った
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buckingham%27s_rebellion バッキンさんが過去を振り替える所で涙が溢れた。
アニメはどうなるか分からんけど… バッキンガムは格好つけていたが恋愛脳で女々しく無責任な奴
薔薇王の女キャラは潔い男前が多いが男はヘンリー６世といいメンヘラだらけ >>10
兄のエドワードが強引にでもウッドヴィルを味方に引き入れたみたいに
姻戚関係作って味方を増やす努力が必要だったんかな そもそもバッキンガムはなんでヨーク家側につくことになったの？
ウッドヴィル一族と結婚したのがきっかけ？ >>26
＞父はランカスター派に属しており、まだ幼い息子を残して1455年の第一次セント・オールバンズの戦いで戦死してしまった。
＞また、同じくランカスター派の中心人物だった祖父はその5年後の1460年、ノーサンプトンの戦いで戦死、それにより6歳の時に第2代バッキンガム公を襲爵した。
＞もっとも、まだ若い新公爵には後見役が必要と、エドワード4世の王妃エリザベス・ウッドヴィルが後見役になった。
wikiより >>24
その性格で史実の肖像画と同じキャラデザで杉田声なら逆に愛されたと思うのだ >>27
ありがとう
家系図からしたら別に裏切ったというより元鞘に収まったみたいな感じなんだね ウッドヴィルも元ランカスターだから味方が欲しかったのかもな この話って壮大そうに見せてるけどさ
愛人と結託して兄弟や親戚を殺害して一族の遺産まるっと相続したビッチが子ども産む産まないで仲間割れ起こしたような感じにしか見えないのが残念なんだわ 薔薇王は心に傷を負ったリチャードの自分探しがテーマだからね >>28
あの肖像画とても20代に見えないのよねw 厨二こじらせるのも10代なら可愛いわよ
30になっても自分は他と違う自分は特別自分だけが傷ついているような顔している、2クール目のリチャードおばさん
正直現代的な感覚で見るとイラッとする事あってよ
中世貴族、暇だと碌な事考えない イメージUPの為に形だけは多忙そうだが、兄や他人を殺してまで手に入れた仕事に打ち込む姿にはとても見えない 薔薇王のリチャードは自分は自分でしかないと結論を出して男として生きる道を選んだし、バッキンガムも説得してアンや小エドと治世を続ける事に迷いはなかったよ
少なくともシェイクスピアのように『自分だけが誰にも愛されず傷ついてるから王になって見返してやろう』なんて発想にもなってない 気にくわないからひたすらサゲたいだけなのを相手しても無駄だ 王の仕事を家庭を放ったらかしにして仕事に打ち込むサラリーマンと同じだと思っる人いるよね
人々を愛する事も、キングメイカーのバッキンガムを説得して戻ってきて貰おうと尽くした事も王の仕事だよ ヤる 妊娠 またヤる 中絶薬があるから大丈夫
王の仕事大変だね 本当に妊娠してるの？ジェーンの見立てが間違いではなく？
アニメじゃ描写ないんだけど既に堕胎済み？ >>38さんは働いたことないのかしら？
給料は安くても家庭的な職場が好きなの？ >>38
仕事にうちこまないと自分の首切られるのが王だからね
下剋上予防にいろいろやる
民を愛する王様は理想だけど理想でしかないな反乱おこされない程度に重税がデフォ >>43
ヘンリー6世はあんなに民を愛してたけど、やっぱり仕事してなかったから殺されたな >>40
考えてみれば現代だって、女性に「なんだか気分が優れない」って言われても「生理？」くらいしか言えんわな
医者に行ったって神経性なんちゃらって言うのが精一杯だよね >>42
悪魔の噂はあるものの、不遇だった北の人々を臣下に迎えたり、あちこち自らの足で見て回ったりと民向けの仕事もしっかりやってるからね >>49
いや君がね。そもそも国は国民にとっての巨大な家、王は大黒柱で家臣達は財布や方向性の管理者でもある
ロシアのプー○ンは今まで右腕的存在だった部下の意見にも耳をかさなくなり遠ざけて、意見は全て独断で決めるようになった
リチャードにプー○ンのようになれって言いたいのかってこと >>48
リチャードは漫画だとちゃんと実務こなしたり、スコットランドとの争いを政治的手腕で鎮圧したり、
リチャード派の貴族達に自分にかければしっかりした報酬を出すようなやりとりもしてるんだよな
仕事してなく見えるのは単にアニメの描写不足だと思うわ >>50
リチャード 在位2年
プーチン 在位20年
プーチンの方が有能な件 >>51
北の人材をとり立てよう、みたいな台詞は今週入れてたわ
北は反乱多いけど >>53
北朝鮮や中国やロシア
独裁者は長期政権になりがちだが有能と言えるの？ >>55
近代政治ネタは政治板でやれよしつこいんだわ
恐怖政治の定義も間違ってる癖に >>55
いやいや
そりゃあんたが長期政権を維持した超メジャーな人物しか知らんからやんw >>57
プーチンとリチャードの座位の長さで比べてた癖にw リチャードも今後は粛清を命じたり北びいきを強めたりと怪しくなっていくからな >>53
エリザベス女王 在位70年
おめでとうございます 周囲の国の状況や当人の健康問題もあるから
実質統治期間が長いから即有能とも限らない
中世よりは現代の方が健康維持は容易になるし
一概に比べられない
短命でも有能だった王や政治家はいるし
政権と王権がイコールじゃない国は王の在位期間が長くなる傾向 アニメ板でアニメを見て率直な感想を言いたいのに、その都度原作厨の指導が入るのメンドクサイ
原作は読みたくなったら読むから原作ハーは漫画板でやって欲しい
頻繁すぎる >>62
そこに評価軸を見出すのが科学なのだ
比較のための評価軸を示せと言われたら、まず最初に上がるのは治世の長さでは？
62さんは何を挙げる？ >>64
まずは治績かなあ
でもそれだけじゃ不十分だから
評価軸は複数必要なんだろうな
ヘンリー6世も政治と戦争じゃ役に立たないけど
文化事業では治績があるといえるし
治績があっても暴君なら有能といえるのかどうか
治世の長さも評価軸の一つだけれど
蜀漢の劉禅みたいに在位40年でも…てのもある
模試の結果によくあるレーダーチャートみたいなので
可視化すれば分かりやすいんだろうか
でもその評価でもやっぱり揉めそう >>65
うん
で？
リチャードとプーチンのどっちが上だと判断するの？
そしてそれはどんな理由で？ >>66
同じ王朝とか同時代なら
まだしも比較しやすいし
その意義も理解できるけど
この２者を比較する意義を感じない
片方はまだ継続中で評価も定まらない >>67さんには難しすぎて分からないってことね
分からないなら黙ってるもんだ 恋愛脳で王としての覚悟が薄いリチャード
若い頃冴えてた部分も性獣化後は精彩を欠く
ベタベタ言い訳して決断が遅く隙を突かれる
作品の根底に流れるルッキズム
王でなくても美形でなくても表に出せない家庭内や健康の問題を抱えてても、理不尽なハラスメントに負けじと毎日腹を括りながら生きている視聴者をイラつかせている
視聴者にその余白を与えるぐらいリチャードのカリスマ性が低迷中（王家の話なのに）
顔だけじゃダメなのよ
石田彰の登場に視聴者が色めき立ったのは、視聴者の物語への興味がリチャード周辺から政（まつりごと）全体に移行した瞬間でしたね
同等に拮抗してくれないと困りますよ、よろしくリチャード 現状ではひたすらリチャードもバッキンガムもオウンゴール決めてるだけな感が凄いからなあ
石田さんが暗躍してる描写があっても有能だから成功したというより相手がアホだから上手くいったようにしか見えない
だからプランタジネット朝は滅んだのだという意味では説得力あるんだけどね 実際、リッチモンド伯（ヘンリー7世）はイギリスの歴代国王の中でも上位の評価やとは思うな
薔薇戦争に勝って終結させて法整備して毛織物産業整備して財政立て直して対外関係安定化させて海軍整備して北米発見してと リチャードは戦闘では悪鬼のような強さを発揮して敵を次々と惨殺してるけど
小柄だが剣術に優れた男でもあるんだろうね
不具者の自分をヘンリーのように忌み嫌わず受け入れてくれたバッキンガムに依存してしまったが
アンを信用できて受け入れてもらえたら精神的に安定した生活も送れたかも
ウォリック伯とアンの会話を立ち聞きして誤解したのが分かれ目 >>70
それを言ったらヘンリーもエドワードもオウンゴール入れまくりだよ アンは外面だけでなくリチャードを内面も抱擁できる気がする
バッキンガムはリチャードがシェイクスピア原案の様な醜男だったら惚れただろうか？
契約を口実に抱いたりしたのだろうか？ >>75
史実じゃ別に恋愛関係じゃないだろ
言ったって仕方がないことをなんで書くの？ >>76
薔薇王の葬列は史実じゃないし、ルッキズム発言があったから見かけが違ったらどうだったかなと言っただけだけど
逆に何で、もしもを書いちゃいけないの？
今まで誰も書いていないの？
史実混ぜるなって人もいるんですが、他人の発言誰コントロールしたがる人多いな 醜い男（史実）だったらバッキンガムは抱く（薔薇王）かな？なんて
そっちが、ないまぜにしておいて何を言うか
男が男好きになるのは忌避された時代だしなんでそんな事言い始めたか
さっぱりわからん腐女子なら801板でやれ >>78
だからルッキズムが根底にある、という発言から続いていると言っているに
そして両性具有だから男でもあるんですが？
じゃあ醜女だったら惚れたかな？だったら満足？
一体何様なんだろう
史実と違うのが許せないなら世界史板にでも行けば？ >>79
こんなんで「何様」は草
5chに向いてないよ腐女子は801板へどうぞ
薔薇王ファンはあたおか多いな腐慣れあいをアニメ板でやるなよ
半年ROMってろ 75みたい屁理屈を言い出したら何でも言えるわな
ヘンリー6世だって50歳とか60歳なんだから美形なのはおかしいだろ？ｗ >>80
沸点低すぎw
私は腐じゃないが腐向きと言われるアニメで何を言っているのか
両性具有の主人公の男の部分を受け入れられないなら、マジでこのアニメは向いていないよ
原作ファンの事は知らん >>81
そこ結構いじられてるじゃんw
今更なんなんだ >>82
醜男だったらバッキンガムは抱いたか、なんて気持ち悪い腐妄想は
８０１板行け
別にリチャードが両性具有なのを否定してる訳じゃなくお前の腐想像が気持ち悪い >>84
作者が「バッキンガムはリチャードが男でも抱いていた」と公言しているのですがね
つまりあんたには根本から合わないんだよ >>63
まあ、身もふたもない話アニメの出来は決してよくないので
ここがダメ！あそこが描写不足！と感じるような部分はほぼ原作ではしっかり描かれているという >>85
じゃあなんで「抱いてたかな？」なんて書いたんだ？
答え出てるじゃんｗ
腐妄想話したかっただけだろがマジで節操ない腐女子はこれだからダサっ
漫画板なり８０１板なり逝ってくださいね～ >>88
だからルッキズムだと言っているだろうにw
男でも抱いていた、では醜男なら？と
アンはリチャードが醜男でも内面を受け入れているとも言っているのに、それはアーアー聞こえないw
節操なく腐の部分しか見えていないのは自分じゃんw >>83
いや、その弄られてる話と殆ど変わらない話を
お前がしてるからくだらないって言ってんだが？ｗ ヘンリーやバッキンガムが醜男でもリチャードが抱いてたかどうかなんて
全く意味のない愚考でしかないって
完全に断言されないと分からんのかな >>90
そういうくだらない話を気軽にする板じゃないの？
今までこんな文句言っていない所を見ると余程刺さったんだな
気の毒に ごめんな
では以下高尚な話をどうぞ >>92
お前がその気軽な話を今更とか言ってんだが？ｗ
さっきから滅茶苦茶な屁理屈ばっかこねてるから矛盾した言葉が出るんだぞ
愚考しか出来ないバカ風情が口答えしてんねえよドアホ 6話まで見た キャラ設定が解りやすくて助かる アンちゃんかわいい
リチャードは立ち聞きで勘違いとかアホすぎる まあテンプレだけど
解りやすいキャラばかりだけどジャンヌダルクの亡霊？だけはよく解らん
変な盛り上がり方してるようだけど不人気アニメのスレはまったり進行なのが気に入ってるので
仲良くしようよ レスバ目的は華麗にスルーで ジャンヌダルクはよく分からんけど主人公の本音の代弁者
みたいなもんだと個人的には勝手に思ってる 主人公を魅力的に立たせるためには大きく二つあって、本人が鮮やかに冒険したり戦ったりする方法と、本人は受け身なんだけどその内面の正当性を脇役や状況などから俯瞰して第三者的に見せる方法がある
リチャードはキャラクターとして後者寄りなんだろう
だがこの作品、特に二期ではリチャードの魅力を、ほぼ性的な目線か見た目でしか第三者的に伝えていない
これでは、リチャードの外見や雰囲気を感覚的に好む視聴者しか味方に付けられない
特に好みでもないアイドル映画を延々と見さされている状況になっている視聴者もいるのが現状
せっかくの題材なので、クライマックスの巻き返しを期待してます 薔薇王の葬列は
三国志演義と同じように
七実三虚ととらえて
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