【アニメ】メイドインアビス 烈日の黄金郷 深界61層
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二度とは戻らない望郷の彼方へ──
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■前スレ
【アニメ】メイドインアビス 烈日の黄金郷 深界60層
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワズキャンのおかげで隊員は生きられたけど、あの形になってまで生きることが本当に幸せなのかと思ってしまうな
自分たちから進んでイルミューイの中に入って慣れ果てて行ってたけどもう極限状態で狂ってるんだろうし 前>>1000
少なくともアニメでは過酷な訓練詰んでる描写あったろうにガンジャ隊 リコさんちょっと「私を食べて」って言ってみてもらえませんか？ 考えれば考えるほど2つ目の揺籃が割れずに願い叶えすぎてて「よう」わか「らん」
なんちって 1個目の卵は食料調達隊に触れられてたよね
イルミューイが一人だけ産んだんじゃなくて無限に子供を産んで食糧難を解決したのはある意味初めから仕組まれてたのかな >>5
奈落語慣れてないから、路地裏のﾊｧﾊｧなれ果てに間違ってそれ言っちゃったりして 神がかりの予言者ワズキャンの願いがアビス深部に村(巨大な揺籃？)を造る事がゴールだったとも思えないので、
こっからまだ何かあるのか、それがワズキャンの限界だったのか気になるところではあるなあ…あ、原作は未読よ イルミューイ 雌鶏
その子供 鶏卵
なーんだ、我々の日常じゃん 原作だとこれ以上揺籃や願いや過去に対する言及はないからアニメで加筆補間されるといいね 原作10巻の登場人物紹介でちゃっかりそれぞれの揺籃について言及してるよ ところでヴエコさん勝手に持ち場離れて大丈夫？
イクラちゃんたちが怒ったりとか >>3
ガンジャはもともと黄金郷を目指してたし、故郷を追われた民なので、故郷が欲しかったんだよ
イルミューイの体内が新たな故郷になった。それで彼らの目的は果たされたんよ
ただしワズキャンには疑問符がつく
ワズキャンの望郷は故郷を思う気持ちではないと明言した。彼の目的は別のところにある ガンジャ隊やリコ達は6層に到達する人たちの中でもレアケースだと思うんだ
実力不足のほとんどは淘汰されてるはずだから村にはもう少し実力者いてもいいのにな？と思う
まぁ実力で辿り着いた人は村に留まるという判断をしないと解釈することもできる。
長生きするつもりならラストダイブしないしね
>>12
原作未読だけど現代ワズキャンが村に居るから故郷を求めてきたのは本音じゃないの？
村で過ごすうちに別の野心が芽生えてても不思議ではないけど(レグにファプタの一部を要求したり 原作買ってね！ということか
２つ目からファプタが産まれる
１つだけでイル村まで完成させたってことならすごいな >>18
ガンジャ隊の時ってまだ6層も無かったたんじゃないの >>15
いや、それ揺籃がイルミューイに渡されたタイミングだけじゃん
3つめ以外は作中流し読みでも普通にわかる
願いに関しては一切言及がない いいこと考えた
イルミューイがどんどん縦に伸びて行って１層まで行けば
上昇負荷を回避出来る軌道エレベーターの完成ではないでしょうか
噓だけど 願い叶える卵ってイルミューイが２つでワズキャンが１つあるんだよね？
ワズキャンはなにを願ったん？
イルミューイはなんとなく雰囲気でわかった気になってるけど イルミューイが何を願ったのかイルミューイ自身だってわかんないんだから、とうぜん作者にもわかんないし、読者視聴者なら尚更わかんないでしょ
イルミューイ自身もわかんないことをつくしが「実はこういうことなんです(ニチャァ)」って言ったらこの作品の良さがなくなるし、
だからtwitter実況でも世界観の補足はするけどキャラの内面に踏み込まないでしょあの人 >>20
あれ、今いるのって6層じゃなかったっけ？
>>23
「ヴエコの自殺を止めること」だと解釈したなぁ
ワズキャンの卵は村入る時イルミューイに取られてもう持ってないよ おそらくワズキャンが３つ目の揺籃を使って願ったことはガンジャの故郷を得ることだと思う
それがイルミューイに作用してイルミューイを村にした
ヴエコが言う通り、イルぷるになることがイルミューイの望んだこととは思えないし、
ヴエコに言わせれば、イルぷるは魂が囚われた状態
だからイルミューイは２つ目の揺籃で、自分を滅ぼすためにファプタを生み出して、
自分の魂を解放してもらおうとしている、という方が筋が通る
ただ、ヴエコに語ったセリフから、ワズキャンが村で終わるつもりがない、というのも確か
彼の望郷は故郷ではなく、得られないものを得ようとしてアビスに来たってことだから あぁ最後の問答で何か言ってたのか、昨夜見たのにもう覚えてないや見返さなきゃ >>24
謎をぶら下げるだけぶら下げて答えは与えないという手法が一概に良さとは到底言えないなぁ
徐々に謎が明らかになる匂わせストーリーテリングとしてはむしろ一般的には悪手 信者気質になるとつい全肯定したくなるけど
で、結局どういうことだってばよ？になるのが一番怖い
背景や裏設定が多い作品なのは分かってるけど、一期と映画の本筋は回想交えて残尿感残る話ではなかっただけにね >>29
それはもう好みだけど
ワイはハイファンタジーっての作者の脳内に世界とキャラクターがいて、話の大筋とキャラクターの性格は作者が付与するんだけど、そっからはキャラクター自身が勝手に動いていてそれを作者が拾い上げて書いてるもんだと思ってるから、モノローグがあるキャラクター(リコ、レグとヴエコ)以外は口に出さなかったことはわからないほうがリアルだと思う
言語化が難しいが ファプタ編 劇場版に続く かと思ってたがなんとか1クール内に収まる？ 一期の時は14話構成にしてたよな それなら何とか？ >>33
今期アニメ化分で原作の大部分は消化しちゃう感じなんだっけ？
次アニメ化するとしても数年後か劇場作品としてポツポツやる感じになりそうかなあ？ >>30
ボンは道徳も倫理観もないけど正直だからなぁ
村は欲望の揺籃を根底にそれぞれの願いが歪に創られてるから曖昧なのも理解できる
作者があのキャラは実はこんな願いを持っていたんですのタネ明かしは変だし おまえらコラボカフェでちゃんと
大丈夫、みんなにも振る舞ったさ！ってやれよ >>32
死んでるキャラの心情をアビスで魂がつながれば読める都合の良い設定があるんだから
「口に出さなかったことはわからないリアリティー」とかはこの作品にないと思うぞ 過去編は一段落したけど全ての謎が明かされてなくても良いんじゃない？
ワズキャンが何を願ったかなんてのは今後の展開次第じゃ考察が二転三転するところだぞ ワズキャンは現代的な価値観から見るとやべー奴にしか見えないし受け入れがたいことをしたけどさ
ガンジャのみんなを生かすのに必死だったろうしそのためのリーダーシップも決断力もすごいしやれる事はやるぞっていうガッツも半端ない
いや本当にすごい奴だよなワズキャン俺は尊敬する 欲望の揺籃に関しては起こった現象がアンサーで十分だろう
一々事細かにアンサーでないと納得できないって代物じゃないと思うんだが リコ隊と今会ってるワズキャンって1000年以上生きてるんだろ
元の性格や考えを保ち続けてられるもんなんだろうかねえ >>37
村編の次の章に入ってるけど今のところ1巻分しかない
とりあえず過去回想含めて絡んできそうなキャラが一通り出てきただけで、まだほぼ何も話進んでいない 揺籃で何を願ったか？がボカされている件については原作でもいまだに不明だし
ワズキャンが何を願ったかがこの先にもなんか関わってくる可能性があるからわざと明言していないんだと思う >>37
原作最新話まで入った11巻がこの前発売したばかりで村編完結したら丁度10巻終わるくらい
つくし卿が急にペースを上げたりしない限り次アニメ化するなら早くても4～5年後 >>44
6層は時間の流れ遅いから千年も経ってない >>41
それはそれで引っ張り過ぎて嫌だな
歯になんか挟まった感じのまま話が進まずに本筋や階層ごとに完全決着するキレの良さがこの作品の良さだと思ってたわ なんかおまけっぽかったけどファプタとガブールンの出会いはアニメでやって欲しい ナナチやプルシュカの回想のように
視聴者側には回想で包み隠さず種明かしして、さぁわかったところで問題にかたをつけるぞっていうパターンが今回微妙になりそうなのよね 強いて言えばヴエコが100年以上拘束されてひたすらイルミューイと子どもたちの事ばかり思って贖罪の時間を過ごしていた間
村でプラプラ暮らして好きなもん食ってイェーイとか言ってたワズキャンはまずちゃんとヴエコに謝れ、ぐらいだな もとを正せば揺籃を使おうと言い出したヴエコが一番・・・とかなんか原作者がつぶやいてるぞ 明るい鬱にかかってるんじゃね？ああ見えて
とりあえず最初は会話したけどその後は顔合わせづらかった的な >>4
そもそも、今出てきてるだけでも黒笛は20人近くいるのに、白笛は全部で5(+1)人しか居ないからね
白笛と黒笛では決定的に違う何かがあるんでしょ >>49
言うほどケリついてるか？
三層ではベニクチナワ退けただけ
四層のタマウガチも戦意喪失
五層ボンドルドもケリは付いてないが？ >>52
大好きなイルと一番繋がれる場所にいられてよかったね！くらいにしか思ってなさそう ボンは倒したのは体だけでまた別の人間に引き継がれてるから
ケリついてないもんな。 今週で原作8巻まで消化したよね。
来週から9巻目か >>57
恐らくそういうデリカシーは欠けてそうなタイプだな、あの手合いは >>56
殺しきってないとはいえ、撃退できるようになっただけでも成長の証じゃね なんかネット評論家いるなと思ったけどそうか夏休みか… 何があっても狂気に落ちて楽になれないヴエコさんが一番の狂人だった説 >>56
そういう揚げ足取りじゃなくて階層で起きた事件はその階層で決着つけるじゃない
タマウガチもボンも無力化させればいいんだから ポンはもう戦えるボディはないし、ギャングウェイ撃てるメットは壊れちゃったしなあ 重要なのはファプタ誕生なんだよね
ファプタは過去のレグを知ってるわけで
リコさん隊はある意味脇役な気もする
寄り道したっていうか >>64
ボンドルドも4層で出てきて意味深なこと言いながらそのまま一期終了してたやん
それは歯切れいいのか？ 過去編やったけどマジカジャさん？が元は誰なのか明かされなかったね
ただのモブの慣れ果てのわりに主要キャラ感あるのに 何というかメンヘラを癒す究極のホスピス村みたいな感じになったんだな、これが願いの形か！ イルミューイの願いを叶えるかどうかってのが今回の本筋なのかな？ 何かよく分からん単語が多くて情報が入ってこない
原作で読んだ方が面白いやつだこれ >>70
ヴエコのことめっちゃ嗅いでたでしょ
面識がない=ガンジャではない ベラフってイルミューイの子供を食べた事への罪悪感で苦しんでたように見えるけど
あれ罪悪感で苦しんでたんじゃなくてイルミューイの子供が美味すぎて
それを美味いと感じる自分に苦しんでたんじゃないのかな
でも麻薬みたいな美味さが忘れられなくてミーティをチューチューするようになった
麻薬中毒患者みたいな感じだと解釈した あと村での清算は
イルミューイが自分の大事な子供を奪われ続けた事が苦しすぎて
人の大事な物を奪った者にはそれなりの制裁を科すようなシステムになったのだろうか 当たり前のように考察している「望郷」というキャンの願いは
そこそこ考察脳働かせる癖がついてないとでてこんから
大多数の一般初見視聴者は2つ目の揺籃から混乱して3つ目で爆発してると思う
となるとこの先の展開に感情移入できる視聴者が減る気がする 原作でも言及されてないけど、あそこまで病んでしまったのはおそらく高貴な精神を持つベラフがガンジャに入るきっかけになった事柄に抵触してるんだろうと思う
それか俺らの感覚が麻痺しちゃってるだけか >>75
綺麗事を並べ立ててそれを信じて生きてきたのに美しく死ねず、食欲が本当の願いだったところがベラフの最高にダサくて人間臭いところだと思う >>73
原作はもっと分からんぞ
読み返しやすいのとヴエコやイルミューイの乳首が見れるけど アニメ最新話を見たけどワズキャンを悪とは思えなかったな
嫌悪感は多少あるけど隊の人達の命を任せられた3賢なら仕方ない事だと思うし >>73
アニメ見た後に原作読むと言ってることが何となくわかってくるし読みやすいのでそのあとにもう一回アニメ見返してるな >>82
たぶんワズキャンが重大な決定を下すときに、隊員個々人の感情を一切考慮せず相談もなしに自己都合を優先し、それを悪いと思っていないところが悪に見えるんじゃないかな ワズキャンの真の目的がまだなんなのかよくわからんからなあ…しかもある程度そうなると確信を持って行動してるわけだから。
案外、元黄金郷の住人だった説もありえるのかなあ…1人だけ来る前から入れ墨あるし（と言ってもよくみたらパッチみたいなのが顔にある人いるけど）。 今までさんざんウッキウキでネタバレしてた連中が卵に関してはまとまった意見が出てこない辺り原作見てもよくわかんないんでしょ
アニメ見ただけで正確に分かることはイルミューイは子供を産むことを願い歪んだ形で叶えられた
2つ目の卵を供えると更に大きくなり移動しガンジャを取り込んだ
そして3つ目の卵を使ったワズキャンは願いが散る前に村に取り込まれ生命を維持した
その後2つ目の卵はイルミューイの願いを叶えるために体外出ていきファぷたを誕生させた事ぐらい？
子どもたちが水もどきの特効薬になったのは1つ目の卵影響なのかな
ワズキャンが子どもたちを特効薬にするために「助けられるのは君だけなんだよ」と2つ目の卵を供えたのか ワズキャン悪じゃないとか言い出したら
ボ卿もただの探究者って事になるぞｗ
ちょっと倫理観チェックした方がいいｗ 今出てる描写だけで言えば、
ワズキャンは隊の願いを曲がりなりにも叶えようとしてるんじゃないかなと思う
まぁ予言の性質にもよる すべてに受け身で決断を下せなかったブエコ
潔癖なほど崇高な理想を掲げ生きてきた故に、自分の欲を知り精神を壊してしまったベラフ
欲に忠実で他者の感情をかえりみないワズキャン
こう見るとなぜ3人が3賢に選ばれたのか不思議になる ワズキャンは合理的だっただけって印象だなぁ
イルミューイとヴエコ、ベラフにとっては悪だけどそれ以外のガンジャ隊にとっては善でしょ
ボンドルドも非道な実験を行う上で自分の身すら真っ先に捧げてたっていうのは「命を平等に軽く見てるだけ」だったから悪人というより人間じゃなかったという方がしっくりくる 水もどきでヴエコが倒れてる間に
二つ目の卵を与えたら例の肉が水もどき特効薬になった
ってことは二つ目の卵の効果なんじゃない？
割れる前から効果は出てるってことでは
食料調査隊とか雑多な願いで散ってはいたけど卵割ってないしな >>87
現実世界の冒険家や登山家もキチガイばっかだからワズキャンやボンドルドにも違和感はないなあ
仲間が死んでも俺が山頂に立てばイェイ！な人達だらけ
口では仲間への感謝とか自然を大切にとか言うけど基本は目標の達成感でドーパミンどばどばな人達ｗ >>91
三人とも隊員から尊敬されるだけの知識はあるでしょう >>75
どっちも○肉だからね
飛行機事故とかヒカリゴケとか、タブー犯すの拒否して死を選ぶ人も居たくらいだし、人として相当に拒絶反応が有るのは確かだと思う 移動要塞イルミューイが超大型マアアさんに見えるのは伏線だな 極限状態で最低限の尊厳は守らないと人である意味がない、って理屈もわかるし倫理のために死ぬ必要ないって理屈も分かる
これに関してはどっちが間違ってるとかそういう話じゃないと思う >>91
ワズキャンの約束の地計画にとって重要なパーツってだけでしょ ワズキャンの行いは結果的に隊員全滅を防いだのを無視してはいかんな
彼は行動の中に感情や葛藤というノイズを入れないスキルを持ってるだけなのさ
いいね？ 何となく予測してみるとワズキャンはイルミューイの力で成れ果てになり力を得たが故に村から出る事が出来ない、
それを打開するためにファプタの怒りを利用して村（殻？）を破壊してもらおうと考えてる、って感じなのかなあ？
そのためのパーツ、レグ（リコ）の来訪まで予言してたって感じで。
といっても村が壊されたらあそこで成れ果て化した人は存在していけるのか謎だけどw イルミューイの子供の亡霊みたいなのヴエコに懐いてる感じだけどヴエコもお子様ランチもりもり食ってたんだよね？ >>105
マジカジャが消滅したりしたらワイは悲しい >>105
村の外郭を破壊するだけだと村民たちは本来の肉体を取り上げられてるから存在を維持できなさそう
膜から外に出られないみたいだし
リコさん子供で憧れブッパだから揺籃押し付けて村民たちと一緒に探掘できるよう願わせるのが目的とか？ イルミューイは自我ない扱いになっちゃってるけど
リコが夢で見たミーティみたいに人知れず泣いているとしたらきっついな >>112
子供を産まなくなってからは村の人全員の母親みたいなもんだからどうなんだろうなあ…
もう原始的な感情しか持ってないとしたら子供を食べられた怨みや悲しみしかないのかもしれないけど。 >>94
あんまり言いたくはないんだけど
効いたのは生きてるのを使ったからだよ
要は成れ果ての肉の鮮度の良さが水もどきの寄生を相殺させる効果があったってことなんだと思う
イルミューイはとにかく生きて子供を産むという欲望を発現させ続けてるだけなんじゃないかな
成れ果て化していってもヴエコの記憶だけが残ってて、それが僅かな人間性保ってたのかも知れない >>95
エベレストとかだと登頂のために地元の人を雇うらしいんだけど
やっぱ、アシスタント的な人の方が危険な事してるから死人が多く出ちゃうらしいね。 揺藍
1,赤ちゃん生むこと
2,イルの希望→ファプタ
3,ワズの願望→イルの村化
イルがヴエコが死にそうなのになにもできないときに2つ目で何かに使えるという希望が持てたので復活した
イルが動き出したときワズは何が起こるかわかってる風だった
これで大体つじつま合うんじゃね 割れたらなんなのかがよく分からん
そもそも割れる描写とかファプタ出産の時以外なかったし 村の成れ果てたちはイルミューイに人間性を捧げてしまったから、人間そのもののリコは価値の固まりだし、
成れ果てても人間性を維持してるナナチや不死の身体に人間の魂がパッキングされてるミーティも価値が高いってことかな
対してレグは見た目が人間ぽいだけでただのロボだから価値が高くないと そういやリコさんの持ってる火葬砲も大した価値じゃないっぽいよな 揺籃で無限ループになってるねぇ
作者が言及しない限り永遠に続くなぁコレ
なろう系ばっか見てると説明や正解が無いと自分で思考出来ないんだろうな ファプタ『今から1／35ガブールンを買いにいくそす』 そういやヴエコが閉じ込められてた場所ワズキャンは平気にしてたな
マアアさん吐き散らかしてたのに 村の入口と6層へ乗ってきたエレベーターの入口が同じような膜？だったけど
エレベーターも元は人間だったとかある？ >>126
ワズキャン「とっくに買い占めて村の価値にしちゃったよ～」 8話見終わった。
原作より表現がマイルドになってるけど、声が入るとキモさが際立つなw
ファプタの誕生シーンはアニメの方がハッキリしていていいね。
つか原作8話の貴重な子供を、あんなクリーチャーにしたつくし卿はやはり度し難い。 >>125
どこをどう見たら無限ループに見えるのか不思議でならない
解釈の幅が広いから色んな意見出てるだけだと思うが
わざわざレッテル貼ったり荒れるようなことせんでもろて >>134
モーセもそうだけど神話がモチーフっぽいよね 処女懐胎
追放された民が約束の地を目指す
蛭子出産
神に身を捧げる
神話詰め合わせ欲張りセット
ここまで来るとつくし卿になにかの意図があるんだろうな >>129
似てるし通り抜けるSEも同じように聞こえるね
ただ村は力場がないのに対してエレベーター内ではしっかり上昇負荷は受けてたね >>136
イルミューイは処女かな？
兄たちかは可愛がられてたって表現はアレを含めての可愛がりじゃないの？
で妊娠できなかったからアビスへの捧げ物にされたんだろうし 心身不調になるとキラキラしたアニメが逆に辛くてメイドインアビスしか見れなくなる。ありがとうつくし郷。君のおかげで生きられるわ。 >>142
それはお前の妄想でしかない
どこにも答えが書いてないからな
揺籃を得てからの出産地獄は間違いなく処女懐胎だよ よくグログロ言われるけどアビスのグロは過酷な世界観に基づいた展開の結果であって適当にグチャグチャさせとけばいいやーみたいなグロではないからな
BLOOD-Cとかは適当にグチャグチャさせるだけのグロ >>127
みえないところに口があってそっちから吐いてた説 2話でカジャ初登場の時、モブにまぎれてべラフもリコ達を見に出てきてるんよな 村に遺跡があるのは触手で周りの遺跡を村内に取り込んだからなの >>145
ほぼ即死だしねあれ。尊厳破壊されて生かされるより楽に殺された方がマシというもの。 >>147
そうだっけ？
村にはもう一人ベラフを小さくしたような人もいるからなあ >>91
ヴエコは躊躇なく下痢便に指突っ込んで間近で観察できるんだぞ
隊員からも畏怖されてたはず 原作だとよだれ垂らしてるって情報見たけどイルミューイの子供が美味しかったからなのか
エグすぎて逆に草生える >>152
リコさん隊が村入った時の集団の中にはワズキャンもベラフも居るしひっそりジュロイモーも居る
何気に三賢全員集合してる >>154
ワズキャンもファプタの体の一部があればナナチ取り戻せるかもって言ってたので
ファプタの肉は村でとても価値のある食材なんじゃね ファプタはレグが落ち込んでいたらでかいドブネズミをあげそう 二次性徴前のレグは乳首だけ女の子そす
すごいそすね やめろオタクのおじおばで「そすそす」とかマジモンの成れ果てやぞ 体の一部って言うから、体毛数本ぐらいかと思ったのに... 1期含め成れ果ての割にベラフは目が口とかはあれだが全体的に整ってるのは何でだろ性格とか志に反映とかあるのかな >>153
二宮尊徳はウンコから肥料を作るための熟成度合い確認で指に付けて舐めてたらしい >>154
最初は心を痛めて苦痛だっただろうが回数を重ねると食欲とセットになるんだろうな。パブロフの犬状態 えっ、えっ、えぇっ！な展開ある度に、パラパラとページ遡る感覚で過去エピソード見返すんだけど、その度に見入っちゃって困ってる。
そしてそれはちゃんと描かれてて納得させられてしまう凄さよ。新たな視点が追加される毎にそれやってしまう作品って久しぶりだわ。 >>162
職場でうっかり「ハディ」とか使っちゃう >>162
悪いが原作でファプタが初登場したときのTwitterとかで、我々はとっくにそこを通過している！ >>166
気高い君じゃなくちゃダメなんだってワズキャンがベラフに言ってた
心の美しさや信念が見た目に現れるんだろうな
ベラフが美しかったからみんな喜んで成れ果てたが、ワズキャンが最初に成れ果てたら誰もあとに続かなかったかもしれん >>166
ベラフだけがイルミューイへの純粋な贖罪のために身を捧げたからな
他のやつはベラフの姿を見て「捧げれば許してもらえる！」って便乗しただけ >>166
ベラフはヴエコの次くらいにコミュニケーションとってたし、ずっと気にかけてたからねえ 時間の流れが違うってのはリコが早く歳とる訳ではないのか
見た目が成長してる感ないし >>177
リコたち主観の時の流れだから彼らはにとっては普通の時間を生きてるしな。別れた連中とどれほど違う時間を生きてるのかは・・・ >>176
イルミューイとの人間関係による優遇措置などは無いただの変換だと思うから
ベラフの精神の高潔さがトップクラスだった証だな ヴエコは何で幽閉されたのかよくわからなかったなあ
ワズキャンはヴエコを脱がせてるし結局のところ性奴隷にしたかったの？ >>182
死のうとしたからやろ。死なれたらイル村終わるし >>182
村と繋げて、飲み食いなしでも生きられるようにするためじゃない？ イルミューイ『パッコヤンは可愛くなれはてさせたろ！』 考えてみりゃベラフ本人は成れ果ててイルミューイに寄生するつもりなんかさらさらなくそのまま養分になる気だっただろうに心を無くして喫ミーティとか幾重にも尊厳陵辱が酷いな
ミーティを壺に入れてかわいく飾ってベラフなりにかわいがってそうなのも余計にしんどい
イルミューイの子どもたちを慈しんであげたかったけど食わずにはいられなかったという悔恨の形があの姿なのかね なんでイルミューイの子供食べると水もどきから助かるんだ >>188
イルミューイに食われたら成れ果てるなんてあの時点では分からないし、ガンジャ隊で唯一イルミューイに食われて死ぬつもりだったベラフ
あとの人は最初から成れ果てて生き残るつもりで身を捧げた
ベラフだけガンジャ隊で別格に高潔なんだよね
それが死ぬに死ねずああなっちゃって… >>190
ワズキャンがそういう願いを込めた欲望の揺籃をイルミューイにぶちこんだ >>192
なるほどそういう意味かあれ、イマイチ分からんかった >>188
イルミューイの子供食って殺してしまった、耐えられない。
食べたいけど殺したくない。せや！ 前スレであのパンツ感想マンですら8話に関してパンツを交えたレスできる心境じゃなくなっててワロタ 果てしなく面白い。この作品に出会えて良かった。たたた ワズキャン、イルミューイあんな姿にして苦悩与えてるの鬼畜すぎるな
自分の身体でやれよ
クソ野郎すぎるわ >>191
やめてくれって懇願する高潔な中性的イケメンに仔ルミューイ汁を流し込むシーン
もう少しベラフの顔キレイめに描写したら何か目覚める人多そう >>192
それだと順番おかしいだろ
ワズキャンの卵は慣れ果てた時にイルミューイと同化したんだから
水もどきはまだみんな人のときに赤ちゃん食って治っただろ >>196
俺みたいなニワカが言うのもアレだけど、ホント面白くてビックリしたわwグロはまあ、スパイスみたいなもんやなw 欲望の揺籃の使い方や効果の現れ方、代償がまともに説明されないので混乱するなあ >>199
ワズキャンがなれはてるよりまえ
ヴェコが倒れたすぐあとに２つ目ぶっこんでるはず
ワズキャン自身のは３つ目 >>205
イルミューイの生きる理由がヴエゴ
擬似親子 >>204
だからワズキャンが願い込めたって効くわけないだろ
ちゃんと話理解してるか？ >>188
寄生じゃないよ
全員イルミューイに食われてる
働く細胞の赤血球ちゃんみたいにイルミューイの体の一部として体組織で再構成されたのが村の住人 >>207
今はヴエコ視点しか描写されてないから地味にネタバレなんだよなぁ
されて困るようなやつでもないとはいえ >>205
ヴエコが飛び降りるときに言ってるじゃん >>208
2個目の使い方は1個目と同じだよ
使ったのはイルミューイ、願いはワズキャンが誘導した ヴエコが倒れるとイルミューイも弱るんだし
イルミューイの支えとしてヴエコ必須 つまりファプタはイルミューイとワズキャンの子だった…？ >>197
そもそも隊員じゃないからな、そこは超クールに見てると思うわ。
「目的があってその為の隊がある、隊員の健康大事！」そこ最優先に考えるのが奴だろ ワズキャンもボンドルドも、「お前がやれよ」って突っ込まれそうなこと既に自分でやってるから憎みきれないよなぁ >>214
ンガンガム
ワズキャン、自分に３つ目の卵使った
でもワズキャンほんでィじゃない、うまくいかない ガンジャ隊がイルミューイによって成れ果てたけど後から来たマアアさんとかも同じなのか？、それだと ｢ヴエコ、君がいなくなったら イルミューイの願いが叶わなくなっちゃうよ？｣
｢可哀想なイルミューイ...悲しんで、弱って、死んでしまう。
それで？私が死んだら、予言が外れてしまうの？｣
｢ごめんね、イルミューイ。わがままで。私だけの暖かい闇、誰にも渡さない...｣
これ｢ヴエコが死ぬとイルミューイが死ぬ｣の説明か
寝起きだったからか普通に繋げられてなかったわ ボンドルドなら一個目から自分に使うと思うよ
大人は適していないそうですがとりあえず願ってみますねって
焦ったり怖がったりもするし、色んな意味でワズキャンはボンドルドより人間らしさがある分ちょいスケール小さい印象 >>214
破裂はせんかったものの失敗して願いを叶える事はできんかったんだよ
何を願ったのかは知らんが
8話ちゃんと見たのか？ 揺籃は三個で賢者も三人
一回目はヴエコで三回目はワズキャン確定
もしかしたら二回目は赤子ジャンキーになってしまったベラフの願いが反映されてるんじゃｗ >>217
隊員が嵐で半分死んでもエレベーター成れ果て死しても欲望の揺籃死しても平然としてたからな
まあ予見してたんだろうけど
ワズキャンに比べればボンドルドのほうがよほど愛情に満ちている
>>220
なんかピンク系ってボンドルドの作品な気がする
ミーティもメイニャもピンクっぽいし 原作とアニメを交互に見つつ各キャラの思惑を想像すると
色んな考えが浮かんできて面白いね
この底知れなさがファンを底なしの深みへ引きずりこみ続けるんだろうな
なんというか思考のブラックホールみたいな作品だよね >>220
なれ果てって表現は適当じゃないかと
村の住人の肉体はイルミューイに食われて村の一部となってる >>226
でもアビスはスペアを人間認定してくれないんです 心外ですよね >>221
最初のキャンのセリフで
｢いやこれ本当にイルミューイの願いか？｣とか思って
その次のヴエコのセリフが、
｢(このままキャンの予言に従っていると)死んでしまう｣
に聞こえちゃった >>222
それ
自分にも使ってるって言うけど1個目をヴエコにけしかけさせて使わせてる時点でクズでしょ
1個目から2個目の願いをかけて自分に使ってない時点で全て予見した上での狡猾さがあるよな
ワズキャン自身が村になって隊の郷になってた方がなんか本人が色々望郷について語ってただけに綺麗な話になったと思う
イルミューイにやらせたのは作者の性癖のために残虐なことを幼女にさせたいからだろう
そのせいでワズキャンがクズになっててなんか話作りが腑に落ちない >>228
アビスの上昇負荷で成れ果てた訳ではないけど
成れ果ては成れ果てなんじゃない？
あの村自体でも公式で成れ果て村って呼称してるし >>225
つくし卿はなぜ
こんな筋金入りのロクデナシを
何人も描けるのか >>221
イルミューイの願いとはヴェコの子を生みたいではなかったのか？
ヴェコから嗅いだのはたくさんの人と交尾した匂い、性別の認識が無いのかも >>231
流石にボンと比べるのは酷じゃあないかな...
それにキャンの行動の理由はあんまり自分の願望のためって感じじゃないし キャンちゃんは緊急避難というかカルネアデスの板的なところがあるから責めづらい 初手でワズキャンが村化したらみんな水もどきで死ぬだけだろ
何言ってんだ >>233
こういう連中が歴史を作るんだと思うわ
かなり鬼畜野郎でも後の伝記には「変人としても知られていた」と書かれるぐらいで
偉業はそれだけの価値があるというか あんま関係ないけど祈手は自らの意志でボンドルドに身を捧げてるし最初のボンドルドはコピーの自分に身を捧げてるから祈手との関係においてならボンドルドは「みんなのため」に頑張ってると言えるかもしれん >>232
そういえばそうか
別の存在の両者を同じ呼称で呼ぶのは紛らわしいよな
欲望の揺籃とアビスの呪いが同質のもので、村となったイルミューイの事を指してなれ果て村と呼んでるのなら納得もいくが… >>240
本気でみんなを助けたいと望んでなさそうだもんな
犠牲はしょうがないの考え方じゃ結局自分以外は助けられない そもそもワズキャンの価値は生き残る事でも故郷を探す事でもないしな 結局子供さばいてスープにしなかったら全滅してたわけだからね
ワズキャンは隊長としての責任をちゃんと果たしたのさ >>241
実際、リーダーのライザ評が正にそれだからね
白笛やそれと同格のキャラはみんなそんな風に描いてるんじゃないかね ワズキャンはどんだけ神懸かりな力があったとしてもアビスに踏み込んだのは皆と同じだし
あそこまで出来るやつが他にいるかって言ったら絶対いないしなー 水もどきで隊を追いつめたのもイルミューイの子供を生きたままヴエコの目の前で調理したのも
揺籃の願いを誘導するための演技だった可能性もあるのかねぇ >>233
この話、クズな大人とその犠牲になる孤児しか出てこないねw 今後マジカジャかムーギィさんの成れ果て前の記憶告白回とかあるんかな
公用語話せてるし記憶残ってるはずやけど >>251
ハボさん『失敬な』
オーゼン『失敬な』
ポン『失敬な』 酒盃を傾けながら最新話を視聴するか。
今回はどんな冒険が待ち受けているのかな？ ファプタ誕生前の「これは見えていなかったなぁ」から分かるようにある程度は未来予知していた？事からもクズ扱いされることが多いんだろうね
イルミューイ加入をいいね！したのも最初から分かっていたからでしょとか
あとボンドルドと違って労うとか褒める気持ちが足りてない
「これはこれは…可愛らしい赤ちゃんですね」とか「頑張って沢山産んでくださいね」とか「赤ちゃん美味しかったですよ、水の症状も良くなりました。貴女のおかげです」とか…あれ、度し難さが増してる なんかもうマンセーになっててキャラの批判許さない人いるけど賛否両論あって良いような話なのでは
良いもの、何も間違ってないものとしては描いてないでしょ作者も >>257
キャラへの批判があって「それは違う」って言ってるならそれが賛否両論では >>258
それはただの議論な
キャラや話に対して良い、悪いってそれぞれの意見が賛否 >>224
二つ目はベラフが罪の意識に耐えられず身も心も食ってくれと強く願ったからイルミューイがそれを形にした
最後まで苦しみに慣れることのなかったベラフでなければならかった理由 >>256
普通に度し難いよな
それがアビスですと言われたらその通りだけど決して聖人でも救済者でも無いよなワズキャンは >>261
あんたのワズキャン評へのレスは
ワズキャンが最初に自分に卵使ってたらガンジャ隊全滅エンドだから物語的にありえないってツッコミに過ぎないんだわ お子様ランチ作るサンジとかいやだぜ…まあ他にもジャックスパロウとかやってるから適任だけど しかし干渉機の面々は見れば見るほど
そのうちオーバーヒートしそうだな
ちょっとキングとかクイーン載せてみない？ 「はい、改めまして、ワズキャンでございます」
「それでは今回はイルミューイの赤ちゃんということでね、コチラを捌いてイクゥ～！」
「みてください、この内臓脂肪ハンパじゃないですよ、これは期待できますね～」
「じゃあ恒例の胃袋チェックしていきますが、あ～これは胎内で共食いしていたのかもう一匹、クッサ、ヴォォエ」
「半身はスープにして、もう半身は食べきれないのでご近所さんにおすそ分けしましょう」 >>263
一つ目はヴエコ、二つ目はベラフ、三つ目はワズキャン、イルミューイは救世主
この形はキリスト教の三賢者の贈り物の形を模してると思われる
あとウサギと復活がイースターっぽい 平松さんはERでカーター先生演じてたけど、希望に溢れた青年医師がどんどん成れ果てていく役だったな・・・ >>256
呪いを押しつけて祝福を得るには信頼されている必要がある、
って知ってる奴だからなあ、褒めるのもそれ優良カートリッジ作製の工程ですよねとしか >>267
お子様ランチ…プルシュカの「白笛になりたい」的なアビスジョークか >>273
成れ果てた後のナナチや通すつもりだったリコにも同じ対応だからそれは違う 欲望の揺籃っていうぐらいだからアレは願いをかなえるものじゃなくて欲望を増幅する物でしょ？
子供を持ちたいという欲望を、子供をあっさり死なせて奪うことで増幅させてるってことだよね？
村人を殺したい欲望を、体内で村人を守る存在にすることで殺す欲望を増幅させる・・・度し難い ワズキャンって自分自身も揺籃使ってたけど
預言者だしイルミューイの揺籃のデメリットを打ち消すような願い事してて
今回の話の黒幕になるのかね >>256
見えていなかったなをそのまま信じていいか怪しいが
3つ目を仕込んだのは彼で、では何のためにとなる
ヴエコをあそこに閉じ込めたのは卵をかえすためだろうし >>279
自分の娘のように思っている子の産んだ大切な赤ちゃんを食えと言われたらああなる
上で誰かも言ってたが、自分は例え奪われても、人の命より大切なものを奪うことだけはやりたくなかったんだろう >>279
プライドの高さがね...
でもひけらかすような性格でもなかったから普通に可哀想 >>261
正反対な意見がある状態なんだから賛否両論じゃないの？自分と違う意見も受け入れている必要はないでしょ
今回は特に感情に寄る部分が大きいと思うから自分と真反対の意見に納得できない人がいても仕方ないのでは
>>275
ボンドルドは嘘じゃなく本当にそう思って言ってる感じがあるからこそ度し難いよな >>265
売り物にならないからだっていってるから見えないところも傷だらけかもしれんけどな。火傷とか切り傷 ワズキャンが「我々は進む事も戻る事もままならなくなった」演説の真意は、「この隊では」ってのがあったんじゃないかと思うわ。
となればこの隊はここに埋めて次のチャンスを待つしかない、ぐらいまでの考えもあったんじゃないかと >>285
そう思ってたかどうかは、どのくらい未来まで見えるのかで変わるね ボンドルドに比べるとワズキャンはまだ物足りない感あるけどボンドルドはゾアホリの精神汚染もあるからどこまで素だったのかわからんとこもある
ワズキャンは素材100%であれだからまぁ結果的に互角ってところかな >>281
あの場合はプライドが高いせいとかじゃなく単純に自分が踏み躙った相手のことを考えずにはいられなかったからだと思うけどね
みんなはイルミューイを神様と崇める事で自分を守りに入っちゃったのにベラフは小さなかわいいイルミューイを思い続けて彼女の願いを踏み躙り続ける浅ましさに耐えられなくなったわけだから 子供ができない幼女に穴ブチ開けて母胎回帰だからね
つくし卿、宮崎駿のクローンみたいな顔していながら度し難い >>231
>>287
ワズキャンをボンみたいな純粋なキャラとして描きたくないんじゃない？
キャンは倫理的に終わってることも理解してるだろうけど、それも割り切って予言の通りに動くリーダーらしさが魅力だと思ってる 「夢を追いかける少年少女たちに送る珠玉の冒険ファンタジー」から始まるナレーションのPV作ってばらまいたら世界中の良い子も大喜びて観るんじゃない？ 微塵の躊躇いもなく自分の体を引き千切り相手にプレゼントする
やってることは
愛と勇気だけが友達のパン人間みたいだな
ところで以前訪問したらしい黎明卿一派や今の主人公メンバーは
村に足を踏み入れても現地人たちのように人外の姿にならないのは
今はその辺りの機能が無くなってるってことなのかな
本当の三賢を知らない食堂のおばちゃんといい初期の隊員以外の村人もいるから
最初の面子だけじゃなくその後暫くは移住者変身システムは通過儀礼みたいにあったような感じがするが
その辺りがわからん
それとも古参じゃない村人は予め人間の姿を捨ててから村に訪れたのか >>288
祈りとは祈る者の救済であるみたいな話だな
まあそれが宗教とも言えるが >>294
当人に住人になる気があるかどうかじゃない？
そういう魂の信号がなければ成れ果てないんでしょ ヴエコが囚われていたのが子宮で、村が膣にあるとか考えてたとしたら
作者は正気ではないな ベラフは(迫害されてない)外の世界なら立派な人間だよな
他人を本気で思いやれるし自分の甘えを許さない、だからこそ壊れた >>297
あそこはまんま目の奥(イルミューイの頭の中) >>297
ヴエコが囚えた時にここは頭ってワズキャンが言ってたような ベラフくんは傷さえなければイケメンだし高潔だし外の世界でも成功者になってたんだろうな >>294
リコ達は別に自分の身を捧げて成れ果てたいとは願ってないからね
ちゃんと成れ果てたいという意志が必要なんだろう
強制的に食えるなら呼び込みで狩りやってないでとっとと食えよってなるし 穴の中心が日向とかそんなこと言ってたけど地上から何万メートルも離れているのに光が届くのか・・・？ >>283
原作に背中にも焼きごてされてる描写があったな ワズキャンにはいくつかの未来が見えていて
その中から出来る限りの最善の未来を選んでたんだろうな
要所で言う「間に合ってよかったよ」が分岐点をギリギリで通過したということ
ただその最善が誰にとっても最善という訳にはいかないのが度し難い あの超好戦的な新しい三賢は人間の時よっぽどの豪傑だったんだろうか 呪い避けの籠とイルミューイには相関を感じるよね
欲望の揺藍を抱えた誰かなような気がする
リコの父親とかさ >>294
ガンジャ隊は贖罪もあって体捨てたけどその後に来た住人は先にも進めず村に住むために体を価値に換えたとかなんかね ベラフのように高潔で聡明な者ほど死にたくなるような環境なのよなアビスくん...
あと、個人的にはベラフはゾアホリと出会わなかった場合のifボンドルドって印象
元々のボンも聖人であろうと苦悩してたんじゃないかな...っていう妄想 ベラフは探窟家にしてはまともすぎたんだろうな
もっと頭のネジ外れてないと ちゃんと常識人も登場させて壊れる様を見せるのが流石としかいいようがない >>306
あれは村のシステム的なのでアニメ1話に出てたジェロイモとは別人
来週か再来週で触れると思う >>303
力場が光を運んでるのよ
じゃなかったら村自体真っ暗闇 アルスノトリアのラジオでいち早くファプタとリコの中の人が話してるな ここでマアアさんの前が汚いおっさんだったら空気が和んだのにな キャラそれぞれの動機は全然違うけど展開とか役割はもののけ姫っぽいね2期 >>294
＞ところで以前訪問したらしい黎明卿一派や今の主人公メンバーは
＞村に足を踏み入れても現地人たちのように人外の姿にならないのは
＞今はその辺りの機能が無くなってるってことなのかな
イルミューイに「借り」が無いから。って考えるとしっくりくる。 あんなにいっぱい卵があるなら1個ぐらい持ち帰られていてもおかしくなさそうだが
ボさんはあの卵を気に入らなかったのかな >>319
数百年数千年経ってどっかいっちゃったんじゃない？
干渉機もファプタを守ってるガブールンぐらいしかいないし >>303
なんで5層は光の柱が何本も何本もあるかというとこれは力場が太陽の光を6層に運んでるからだよ
たぶんつくし卿は5層は暗い世界、６そうは一転して光あふれる世界ってのをまず考えたあと、「あれ、5層暗いのに光どうやって6層行くんだろう？」と悩んでだした結論だろうね
https://i.imgur.com/VWKVltW.jpg マジカジャやムーギィやらなれ果て村設立後に来たであろう連中は
どうやってなれ果てになって村人の仲間入りを果たしたんだろう
ガンジャ隊とイルミューイの関係以外に何らかのルートが無いと無理だよねぇ https://i.imgur.com/yDJe1Dm.jpg
ここのワズキャン
原作の方が雰囲気あったな
アニメも深夜のTVアニメにしては作画良いと思ってたけど
つくしの絵に比べたら迫力に欠ける なれ果てベラフ自体は喫ミーティとか言う面白度し難い趣味を持った偉そうな人として登場したのにね
まさか一番マトモだったとは ヴエコとバッコンバッコンやってたからバッコヤンなのね 1話の時点で結構魅力的だったけどねベラフ
原作とは構成が違うんかな 原作は編の区切りらしいところがなく次の編が始まるから
ボンドルドと戦った後即エレベーターで脱糞だよ
その後ヴエコが出るまで回想なし
なおガンジャ編は大人ばかり描かなきゃいけなくて作者が体調を崩した >>327
再構成されてる
原作では村編進めてナチナ囲った成れ果てベラフの後に過去編
この好青年がベラフ…？という困惑あった ワンピースみたいに太陽光を運ぶ巨大樹が地上から突き抜けてるとかやっても全然通ったよね
まあ被ると良くないのか >>329
なるほどね
アニメだと「ワズキャン？ベラフ？聞き覚えあるな」って1話見返して「何でこいつらああなってんだよ！」って驚きだったわ
どっちにしても衝撃だがいい再構成だな エイルがいきなり死んだけどほとんど誰か分からないような隊員だったので感慨が湧かなかった >>323
基本1枚絵で伝えるようなシーンは原作が強いね、てか原作よりアニメのが絵が上手い作品なんかほぼ無いけど
レグボン戦で支え水壊れてから上がってきたとこなんかも原作の迫力凄かった >>323
自分は初見だけどワズキャンとヴエコのこことあと身投げする辺りのやり取りは凄く良いと思ったな。作画も声優さんも。
3回見て段々内容の濃さに驚くわ。今のとこ今作でこの一連のやり取りが一番良いと思う リコの髪はそれなりの価値になったみたいだし
ブエコの長い髪売ればナナチ1匹ぐらいどうにでもなるんじゃね ところどころジブリみたいなサウンドあった
風の通り道とか >>334
あれ上昇負荷の恐ろしさを思い出させる為の描写でしかないから ワズキャンの声優キャストを決めた人物は
ワンピースのサンジだということを知った上なら実に度し難いな 時系列の再構成とかは良いんだけど原作でも省略されてる描写の追加とかも欲しかったな
ボのゾアホリック壊してないとかもつくし卿の生放送発言知ってなきゃ原作勢でも分かんないわけだし
まぁ尺が足りないのは分かってるけどさ あの生活がもっと続いてたら、アレンジレシピとかできてたかもしれないね
ガンジャ舟盛りとか >>339
髪はものすごい価値あるに決まってるやろ！俺がベラフなら毛根とナナチなら取り換えるわ >>333
ちょっといたずらっぽいヴエコの笑みすき アニメ勢で普通に見てて今回、いまいちよく分からん点が
欲望の揺籃が３個あって、１個はイルミューイに取り込まれて、２個目はワズキャンが追加投入して
３個目はワズキャンが自分で使った
１個目はイルミューイの願いだとして、２個目の願いと３個目の願いはなんだったのか？ >>349
願いの内容は全て不明だよ
3個目だけはワズキャンが知ってるけど明かされてないので不明 >>352
つくしのはきれいだがアニメのが可愛くみえる >>243
経緯関係なくヒトじゃなくなったものを慣れ果てと呼ぶんじゃないだろうか。死んだ理由とか見た目とか関係なく全部まとめて死体って呼ぶみたいに。 >>349
卵は特定のひとつの願いを叶えてくれる遺物ではない >>333
まあなんでもアニメの方が原作絵より良かったらそれはそれでつくしが拗ねるだろう >>349
あと3個目も、食糧調達隊が息絶えた後も欲望の揺籃が健在でイルミューイの願いが叶えられたのを見るに、ワズキャンは願いを叶えるのに失敗した可能性が高い >>351
原作勢でもそうか
なんか急に２個も追加で出てきて、今は全部ファプタが持ってて、いまいちよく分からんかったな
服を着ていたヴエコが全裸で取り込まれてるのはファンサービスなんだろうか
リコが簡単に取れる程度の拘束なのも謎 >>352
まあ元のイラストがアニメの設定画としてはありえんくらい細かいからこれは仕方ない イルミュの子供がやたら美味しかったことを考えると
ファブタは想像もつかないほど美味しいのではなかろうか
誰だったかが体の一部でも凄い価値があるとか何とか言ってた気がするし 全裸なのは単に信号を受け取りやすいとか
服着てる方がばっちいとか(150年以上放置だし)とかじゃね 中世ぐらいまでは人間を監禁するときは外に逃げないように全裸にするのが基本 >>349
3個目はファプタ誕生の為に使われた認識でほとんどの人が同意できるもんだろうけど
他はやんわり可能性残してるから作者しか断言できんというか
本人もミスリード誘って楽しんでるような人でもあるからなぁ
俺はもう何回かここでも言ってるけど、1個目2個目はあくまでイルミューイ自身の欲望が形にされたというニュアンスでいる
願いを叶えてもらえたって生易しいものではなく、欲なので本人の選ぶ維持関係なく具現化されていったって感じで
1個目は子を産みたい、2個目は生きたい、それだけだったと思ってる 緩い拘束とは言っても他者が拘束とかないといけないし
村の成り立ち知ってる奴はなんかしたら村が崩壊するかもしれないから行けない
そもそも村の住人と化した後はあの場所に近づくとまああさんみたいに色々吐くほど辛い
リコさんみたいな憧れ特化な奴が来て「なんかヤバそうな所に監禁されてる得体のしれないエロ女だけど知るか！おらっ！」と後先考えずに解き放つくらいしかないという 幼体の方がリスク低いって話だったから２個使わせて暴走させただけっぽい
ただ大人のワズキャンが使っても別に何も起こって無さそうなのが違和感あるな >>363
裸にすれば外に逃げないってウシジマくんがやってたわ ワズキャンとかベラフとか
わざわざリスキーな冒険に出なくても、十分シャバで成り上がれるタイプだろ もし2個目を与えられてなかったら、そりゃちょっとは大きいだろうけどファプタの母ちゃんっぽい姿でおさまってたと思うわ >>365
１個目は分かるけど、２個目と３個目はやはり不明だなぁ
２個目がファプタを産む事か、食べ尽くして一体化して欲しいというベラフの願いを叶えたか？
３個目はワズキャンの願いを叶えたんだろうけど、ヴエコの自殺を止める時に発動したのか
それより前に発動しててワズキャンだけ水モドキが発症せずに済んでいた理由なのか ベラフは貴族的な感じだったけど顔の傷で忌み子扱いされたとかかな
ワズキャンは間違いなく神がかりの予言が気味悪がられた ベラフワズキャンのスピンオフ見たいけどそんなの描かせてたら確実につくしの寿命が先にくるからやっぱいらない 1個目の卵が割れてから5人ぐらい産んでるけどその間はイルミューイは変化してないように見える
体が大きくなり始めたのは2個目の卵の影響じゃないかな >>17
もしかするとワズキャンは発達障害では？
子供にしか使えない揺籃を使えたっぽい（？）のも精神的に未発達な部分があったからかも 8話見終わったけど終盤みんな集まって「・・・というお話だったのさ」になってて混乱したけど
単に6話見てなかっただけだったわ
マジカジャ新ボディとかジュロイモー戦死とかマアアさん戦死未遂とか色々あったんだな ファプタは価値の化身ってくらいだから、あの村でならプルシュカを人に戻したり、人を模したものをカートリッジにして呪いを肩代わりさせたり何でもできそう
なおそこまでの価値がファプタにあるのかは不明 >>375
ヴエコもそれをワズキャンに言ってたな、2個目は本当にイルミューイの願いなのか、あなたがあんな風にしたんじゃないのかと 卵の中には稀に赤い奴が混じっていてそれを発動すると天使(自称)が4人現れて
大事なものを捧げると天使のメンバーに入れてくれて願いを叶えてくれる説 >>371
2個目の状況は色々入り組んでるとこがあるから
ヴエコ生かしたいとか、自分のことじゃないことに使われてそうに見えるけど
ワズキャンはイルミューイがヴエコ発症で弱っていくのを見ていて
その原因が心の支えになってたヴエコも死なせてはいけないと思ったけど
その前にイルミューイが死んだらガンジャ隊詰むって未来予知は前からしてたんで
1個目みたいにイルミューイが復活したのを狙って2個目投入したんだと思ってる
イルミューイはヴエコ死んだらもう生きていたくないくらいの気持ちだったから、死んでしまいたい気持ちに反して芽生えていた、死にたくないって気持ちが揺籃に持ってかれたんだと俺は思ってる。 村がイルミューイなのだからファプタの価値は計り知れない
というか怒り狂うか嘆き悲しんで大変な混乱になるのでは ベラフの顔の傷は14歳の時拷問で毒の樹液を顔に塗られて出来たんやで >>18
ワズキャンが求めてたのは村よりも母なのでは？
深いところで親離れが出来てないオッサンだったのかも
リコも母親に会いたくてラストダイブ決めたのは同じだけど
リコの場合は止められないワクワクが当初の目的を超えてる 2個目はおそらくベラフの贖罪で発動しており明らかにベラフの願いあるいは欲望をかなえてる
あの変化はイルミューイの願いでは説明がつかない
またワズキャンは2個目をヴエコが倒れてイルミューイが弱り始めたから与えたと説明してるが
そのタイミングで卵が2個ある形跡は見られずこの説明が怪しい。
2個目の投入タイミングはあの姿になってからではないかと思われる
しかしそれでは何のために2個目を投入したのか説明するこができないから彼は嘘をついたのではないか
このとことからワズキャンの他の様々な発言にも嘘が混じっていると考えられる >>385
かなりの妄想も混じっていると考えられる イルミューイの子供ってどんな味なんなんだろうな
帽子に入ってた奴を模してるみたいだからウサギみたいな味かな
内蔵処理しなくて良いのは便利だし汚染の心配も少ないから生でもいけそう 「あの子の願いを叶えてやりなよ」
「できるのは君しかいないんだよ」
これ多分二個目入れる時の台詞だろうしなあ
ヴエコのことや水もどきの克服を他者にもたらすことを願うよう誘導してる気がするが >>385
デカくなったのはイルミューイの生きたい本能的な欲求からだったと思うよ
見た目がどうこうより生命維持に徹したから、より生命力高めた成れ果てになってる
結局揺籃は自分が願望を選ぶことができずに、勝手に欲求そのものを見透かされて、勝手にそれを形にしていく呪いの類なんだと思ってる
人間をそれで落とし込むくらいの意図で作られたものだとも思ってる イルミューイの願いは大人に示唆されて誘導されたものと自分自身の潜在意識由来のものが混じってる説
1つ目はヴエコがイルミューイに示唆した「苦しみが取れてほしい」とイルミューイ自身の「子供を生みたい」
2つ目はワズキャンがイルミューイに示唆した「ヴエコとずっと一緒にいられるようになりたい」とイルミューイ自身の「強い子を産んで復讐したい」
3つ目はワズキャンが使ったけど失敗したので真実は闇の中 やっぱりこうやってみんなと考察するのもアニメの醍醐味だよなぁネトフリでジョジョとかが最終回まで一気に全部公開してしまうのは悪手すぎるのがよくわかる 7話見直したけど卵は存在してる間願いを叶え続けるのかな
1個目は水もどきの克服→ヴエコずっと一緒にいたい→子供を産みたいの3つの願いを叶えて割れた
だからヴエコとイルミューイの命に繋がりが出来てヴエコが衰弱したらイルミューイも衰弱
そこにつけ込んでワズキャンはイルミューイにあの子の願いを叶えてやりなよって2つ目の卵を捧げた
ヴエコを助けたい（子どもが特効薬）→子どもを返してほしい（自身が村になることで子供を食べたガンジャを取り込み実質子供を返してもらう）→願いの内容不明（ファプタ誕生）して割れた イルミューイのふたつめの卵がファプタ。
みっつの卵は、ファプタにうけつがれた。
わかりにくすぎる。いいかげんにしてほしい。 泳いでる魚とか海老とか見て美味そうって思う日本人は多いだろうけど、動いてるウサギやニワトリ見て美味そうって思う日本人はそんな多くないよね
でも文化が違うとその限りじゃないだろう。沖縄ですら市場のブタ肉の展示の感じ違うし
大事に育ててるニワトリ、肉は無理でも卵なら普通かな。無精卵なら死ぬのが定めの子と変わらんかもしれん。生みたてのほうがいいよね １個めと２個めで願いが変わったら最初の願いが陳腐にならないか？
その場しのぎの願いを次々叶えていくのが欲望の揺籃って話なら別に良いんだけど 海外でシリーズアニメを字幕でずーっと見てる人は本当のアニメ好きだと思うわ
字幕追うのって面倒
映画なら1回2回で終わるしほぼ吹き替え来る
地上波アニメは次から次へと新作が出て何クールも続くこともある
吹き替えが来るのも遅いし来ないことの方が多い
それをずーっと見続ける
大変だよ
俺はサウスパーク好きでこれだけは字幕でもずっと見てるけど、やっぱ吹き替えの方が好きだな
LiLiCoが完璧だった イルミューイの中を非難シェルターにしよう、当然そんな身勝手な話は拒むだろうからヴエコを引き合いにというか人質にしよう
この辺りがワズキャン構想のメインだったんじゃないかと
結局イルミューイの子を食べ続けても「完治した、治った」とは言わなかったしな、
仮にずっと食べ続けてもジリ貧確定が見えてたんだろう そうか「あの子の願いを叶えてやりなよ」ってヴエコにだけじゃなくイルミューイにも言ってるのか
改めて気付くことがまだまだある >>343
ボが戦闘後も生きてるだけでそれは分からないか？ かたちは昨日に続いて今日もiTunes総合1位だった >>397
まぁ海外だと日本の声優じゃなきゃ魅力が薄れるって考え方の人も多いし
吹き替え版でアニメ見てるリアクション動画になぜ字幕で見ないんだい？吹き替えなんてクソだよ？とかコメントする過激派も多いけど… >>390
あの卵は他人に自分の願いを押し付ける遺物だと思ってる
それを欲望と表現してる
水もどきが人間や他の生き物に寄生しながら生存するように
他人の願いに自分の願いを寄生させ成就させる アニメを見たいなら日本語をマスターすればいいじゃない 色もあってイルミューイがタートルズのクランゲに見えてしょうがねえ
ちょっと笑っちまったわ >>391
素直に読むとそうなるよなあ。
２個目は自身と子供達の魂の解放もありそうやが。 確かに前回は悲惨だったが、今回はイルミューイがデカいマアア化して動いているように見えて
なんかシュールだったな そもそもイルミューイを村化するのは誰の願いだったのか
話の流れからするとベラフっぽいが、２個目の卵が叶えたのか
>>394
２個目の卵からファプタが産まれて、そのまま３個全部持って行ったという下りがよく分からんよな
卵から産まれたのに卵を持っている？ >>556
家庭教師してた時の娘がおかしいやつで、短期間付き合ったけど風呂場で肩に座られてニヤニヤしながらオシッコされたことある
国立の医学部に行ったけどあの子がちゃんと仮面をかぶって人生おくれてるのか心配 わざと書き間違えたていでネタ書いていいのは原作スレだけそす 一緒に話を聞いてたはずなのに
ぜんぜん分かって無さそうな
マアアさんかわいい イルミューイが村になったのは居場所が欲しいと願ったら居場所そのものになった、とか？
白笛のなりたい！→白笛のそものなら叶えてあげますよ？みたいな ヴエコが飛び降りたところから下の層に行けたやん
行くも戻るも出来なくなったってワズキャン嘘ついてたんか？悪意のう >>411
村を望んだのはワズキャンだと思うけどな
故郷はガンジャのもともとの願望だし、ガンジャはみんな故郷を得られたことに納得したわけだし
ただ、ベラフはイルミューイの子供を食った罪の意識に苛まれていたから
さらにイルミューイを異形にすることを望むとは思えないんだが あの村の一番大きな謎は
どうして村の周りがあんな断崖絶壁になったかって所だな
今後の展開のカギを握ってそうな気がする ヴエコは囚われている間に服がボロボロになって裸になったのかなとか思ってたら投獄された時点で既に裸で草 >>419
あそこは大穴の中央に近い
力場の強い場所を縄張りにしてる原生生物はとても強い
どの程度の昇降が致命的かもわからん段階で足を運ぶような場所ではないな
実際飛行型の原生生物にやられたのも居るしね
ガンジャはわざと日陰(力場が薄い場所)にキャンプ張ってたのよ >>422
イルミューイが裸のヴエコを望んだのじゃいい匂い >>420
イルミューイに食べて欲しい、イルミューイに身を捧げて一部になりたいって願いじゃないか？
というか今回は急展開すぎてイマイチついていけないというか説明不足な所が結構あった
ワズキャンがヴエコを引っ張り上げた時に腕が変形してたのは
あれは死んだ隊員のように失敗して木になりかけてたという事なのか？ >>411
村化したのは結果的なもんだったと思うよ
ワズキャンはある程度想定してたことかもしれんけど
結局はイルミューイをどんどん成長させていくことが揺籃を使った意図だったと思う
ガンジャ隊が戻れも進めもしないとわかった時点で
黄金郷はあそこで作って維持するしかないって打算が既にあったろうし
あくまで食料確保するってだけでもイルミューイは救いの存在なのは間違いなかったんだから >>405
その見方おもしろいねー。
比較的ピュアな子供の無意識な欲望と、大人の淀んだ欲望との足し算というか、掛け算というか。
願い≒祈り≒呪い、みたいな。 1個目の願いはヴエコの願い
2個目の願いはワズキャンの願い
3個目の願いだけがイルミューイ本人の願い 原作読んでてもわからんのだが、ファプタがイルの結界嫌ってて入れない理由って何 >>426
衝動的にヴエコを死なせないぞって思った結果とか なんか次回はファプタとレグか村のとの戦闘になりそうだし
謎が解明されないままリコ視点に戻って進みそうな気もするなこれ >>430
要はイルミューイはファプタ産みたくて産んだ訳じゃないからだと思う
元々は深層心理の奥底にある憎悪を揺籃が察知して具現化させたものには違いないけど
精算まで行うイルミューイの人間性が防衛本能として
その憎悪の権化を体内に戻さないように膜を作って弾いてるみたいな
ファプタはある意味イルミューイの心の部分を継いだ存在だとは思うけど
成れ果て化してるイルミューイの分身だから、人間的な部分は多く継いでもない別個体なんだとは思ってる 1話でベラフが言ってたろ
ワズキャンは例え黄金郷が存在しなくても作ってしまえる本物だと 生き物の体内（胎内？）を村にするっていう発想がもう凄すぎてわけわからん… >>436
ブレスオブファイアで内臓みたいなダンジョンを攻略していたら
実はそれがヒロインの姉の体の中だったみたいな話がある >>437
ゲームでは結構ある設定だったりするね体内がダンジョンとか（もちろん何故か回復スポットや売店があったりする）。 >>426
それはイルミューイが飛行する原生生物を捕食してるのを見て
贖罪のためにその場で願ったことじゃないかと思う
子供を食ったから自分が食われることで贖罪する、というのは妥当だし
ワズキャンのあれは多分そうじゃないかな
>>435
するとやっぱりワズキャンの野心か欲望が
イルミューイをああいうふうにした、というのが自然な解釈なのかな
あるいは、ワズキャンが「願いは命に宿るものさ」といっていたことから
イルミューイの子供の命には揺籃の力が宿っていて
それを食ったガンジャたちが故郷を望んだ気持ちがイルミューイを変貌させたのかも どうでもいいけど、うちの子の保育園だと
親が若くてアマプラで見せとるみたいだわ
うちの子も見るし、保育園で大人気だわ
家に集まってきて親同士がお茶してる隣の部屋で
子供たちは劇場版見て、ミーティかわいいと言ってる 抗えず原作読み直してしまった
アニメの力もあって最初より断然感動というかやられたわ
いやあ、奥深いよアビスは こんなわけのわからない脚本は、なげすてろ。
まじめに考えるな。狂人の妄想だ。 >>443
へええ、保育園児にかわいいと映るのか（ちょっと意外） >>436
人体も細菌やウイルスからすれば地球や宇宙レベル アンパンマンとかキティちゃんとか好きな幼児をターゲットにしてきてる説…あるな >>450
２枚目のピンクの傘がマアアさんに見えてしまう
ファプタのイメージが…
サンリオあざとい >>453
目がキラキラしているところもお気に入りの理由なんやろね 成れ果て村・・というかイルミューイの水は大丈夫なのか？ 狂気度が一期の比じゃないな
映画のボも大概だけどワズキャンもやべえわ…
オーゼンが常人に見えるレベル 原生生物『水もどき』はリコたちの時代では見つかっておらず、
なので対策も不明なんだって。
リコたちは流水から水を得ていたので、ひょっとしたら『水もどき』には、ある程度の規模になるまで繁殖できる池が必要なのかもしれないね。
#miabyss
https://twitter.com/tukushiA/status/1559940875735560193
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) でも一期のタマちゃんほど絶体絶命感まだないよな
タマちゃんよりやばいやつはうようよいるんだろうけど ベラフは探窟家向きじゃない故に狂気に慣れず苦しみ続けたのね
イルミューイを陰ながら気にかけてたしopでも家族みたいに接してた小さな彼女の願いを踏みにじることに耐えられなかったんだね
ベラフは名脇役だわ 会社のシングルマザーも小学生の娘がメイドインアビス好きで自分も見てると言ってる
あと、キリングバイツを一緒に見てて
最初のハイエースシーンで
こういうことはいけない事だよと教えた言うてた でもワズキャンがいたからみんな助かったんだろう
悪と断罪できるかというとそうでもないな これワズキャンの発症が遅かったからよかった（よくない）けどイルミューイが子供を産み始める前にワズキャンが下痢ってたら詰んでたよね >>294
ベラフのところでリコも危うく食われるところだったけど、カジャに止められた
自分の体を価値に変えることでなし崩し的に村に取り込まれていくんでしょ >>450
「八景島シーパラダイスにお越しの良い子の皆さん、どうぞこちらへ」(CV森川) >>325
無限に村の価値を増やせる永久機関
ベラフの立場としては何を代価にしても欲しい存在
喫ミーティーも村の価値を増やす行為と捉えたら、わりかし合理的な行動を取ってると言える
リコを巧妙に誘導してたように、騙されて体を価値に変えてしまった探窟家も多かった事だろう なれはて村の連中は人間性そんな失ってないし変態なっただけの人としか見れないな ベラフのなれはて姿見て美しいと賞賛するその感性が理解できない
やっぱアビスの６層にまで逝くとそういう感覚になるものなのか アニメ追いついたけど、凄いな・・・
ワズキャン最初頼れるリーダー風だったからすっかり騙されちった
いやまぁ頼れるリーダーではあるんだろうが・・・ イルミューイ村全景見てぇな、身体の部分とかもうわかんなくなってんのかもしれんけど、 ボンドルドのとこも今回も佳境に入るまではワクワクするんだけど
画面の中で盛り上がってるとこなのにどうも入り込めない
ナナチのとこは画面と一緒に気持ちも乗ったんだけど
今回これ以上ない悲しい話のはずなのに全然悲しくない
先週まで手に汗握って見てたし予想以上の展開だったんだけどな ベラフあんなに常識人だったのに普通にナナチやリコにエグい取引持ちかけるようになったのが地味にショックすぎる…もう慣れ果てる前と同じやつとは呼べないよな… >>354
イルぶるは村全体で一つの生命体だからね
村の住人はその組織細胞で作られた構成物にすぎない
やはりなれ果てたイルミューイの事を指してるのではなかろうかと 成れ果てって今までナナチみたいな祝福タイプかミーティみたいな呪いタイプしかいなかっただけでこの村の人たちもタイプこそ違えど同じ成れ果てでしょ ワズキャンは合理的に行動して目的に至る過程で手段を問わない感じ
ボ卿は自分の世界観で目的遂行の為に手段を問わない感じ
どっちも一般的にはドン引きされるんだけど
本人の中では悪気は一切無い >>405
お日様の匂い繋がりもあるし2個目はこの使い方だろね リコすけも悪気は全く無いおやおや卿や△さんみたいな善人 >>475
あれは記憶無くして狂ったベラフだから正気に戻って記憶を取り戻せば大丈夫。村でなれはてになったら大事な記憶無くす >>473
設定資料に村の地図でもあったら公開してほしいな >>484
アビス下層に居るが原作でも出て来てない レズレズなシーンなんで消したん
BD待てばええの？ >>487
あれないとヴエコがイルミューイを性的な目で見てるのが伝わらないな。
パッコヤンの喘ぎ声も無いわけだし >>487
バッコヤンはこの後クローズアップされるシーンがある
やるとしたらそこにまとめて来るかも知れない
明らかにR18な内容だから入れらんないかもしれんが この作品アンチがかなり少ないように感じたんだけど何でだろ
人気高い作品にはアンチが付き物だけど、この作品に関しては「マジキチ過ぎるから触るのやめよ…」でスルーしてるんかね >>490
深淵に踏み入る事も厭わない勇気有る大人達しか選ばれなかったのです >>490
5年前に一回アニメ化してるからでは。
嫌いなものを5年も追いかける執念はない >>492
食堂のおばさん、おばさんなのに性別不明なのか
睾丸焼き食いてえ カラダの機能上そうなっただけかもしれないが、卵を体外に出して孵化させたのがイマイチわからん
体内で孵化させしても問題ないと思うのだが >>495
散々自分の子供を食べてきた存在のいる場所で孵化させたいなんて思わないのでは
天敵の巣で孵化するような物だよ
どんなにファプタが強くても親心としてより安全な策をとるのは何もおかしくないかと >>495
胎内で生まれたら膜の外へ出られなくなるからわざわざ外へ出して産んだのだろう >>494
原作９巻に人間時代の絵があるのだけどまあたぶん女性。
おばちゃん状態、お姉さん状態、ょぅι゛ょ状態が描かれている。 2個目が割れたタイミングはファプタ出産のときってどこがソース？ 二つ目の卵が村の外に出て割れてファプタが生まれたのがソースでは。 自己解決 Twitterでつくし卿が言ってたわ
ファプタ出産の時に｢2つ目が割れて産まれた｣っつってるね
3つ目はワズキャンにくっついてる間に割れたらしい
割れた後にイルミューイに吸収されたことにも触れてるから、何かしら意味があるのだろうか
1つ目が出産に、
2つ目が村に、
3つ目は失敗
って感じなのかな 1つ目と3つ目の効力は割れたときに無くなったのだろうか
だとしたら2つ目は何故長い間割れなかったのか
謎である 過去編をいくらやってもレグの姿かたちが出てこねーな
イルミューイが産んだのかと思ってたが 胎児・嬰児を食べるのは中国遼寧省起源なので、この作品は中国では絶対に放送不可能だと思う。 >>505
レグは此れより下の下層から来たから出る訳無い >>507
激しく照りつける夏の太陽。また、その光という意味。ネット辞書に書いてあるよ >>508
なるほど、レグが下から上に登る道すがらファプタに出会ったわけか >>500
ムーギィさんの中の人はオバロに出てくる女戦士のガガーランでもあるから
人間だった頃はラストダイブを決行したアタッカー担当の探窟隊メンバーだったのかな >>504
ヴエコのファプタ誕生までの語りの中で
イルミューイがただ一つの目的で生き続けていたと表現していて
ファプタが生まれた時の描写になってる
そこに答えそのものが描かれていた
ワズキャンが取り込んだ3個目を吸収して、その感情は余計に増幅してファプタという形に形成されたのかもしれん >>507
サブタイトルの烈日の意味は今後の話でわかるようになるはず
黄金郷も含めて
そこいらへんはこのエピソードのクライマックスなので楽しみにして待ってた方がええよ あの村でけっこうな広さあったのに更にデカイんだよな六層
アビスどんだけデカイ空間なんだ >>514
「ファプタはおまたに穴が一つしかない」ってリコが指摘するシーンがある
一纏めにされてるだけで繁殖自体はできるのかもしれないけど 出産にこだわりがあるとすると
そうするとイルは14，5歳くらいの設定か
絵柄のせいで年齢感覚が混乱するわ
リアル画でやってほしい >>514
結局ファプタ誕生はワズキャンのお陰なのか…
本人は意図してなかったようだが >>492
１枚目平和で尊いなあ
ベラフの頭に花挿しまくっててワロタ >>520
お陰というかふざけんなこの野郎って気持ちにさせたって感じだと思うけどね
ワズキャンを取り込んだ時に記憶から何から伝わったからなんだろうし ところでこれファプタさんレグの火葬砲で成れ果て村消滅させる気だよね...
リコさん隊まで巻き添えにするつもりはないだろうけど ワズキャンのメンタルどうなってんの？
いや、ライザやリコも似たようなメンタルなのか
深淵を目指すものはメンタルが人間じゃない >>523
こっからが真のファプタ回
まぁ最後まで見届けてくれ
成れ果て村編は終わりまで見てからだと
また言うことも感じるものも大きく変わると思うんで >>524
ガンジャ隊はあくまで、黄金郷を新たな故郷としたいだけだからね >>470
なれはて村の成れ果ては特殊なケースだからね
成れ果て化再構築を受けるとイルぶるの影響で元の人間が子ども大嫌いでも
強制的にあらゆる方面で大好きになってしまう
ベラフやパッコヤンは記憶まで村に捧げている
後から村に辿り着いたおかみさんは
記憶ありの探窟家だけど子ども大好きの影響からは逃げられない >>524
正直リコよりもワズキャンのほうが人間クサイと思う ヴェコはワズキャンに引き上げられた時上昇負荷で気を失ったのか？ >>521
平和でありつつもたぶんその樽には水もどきがたんまりと >>530
成れ果ててないから多分違う
頭打ったからだと思う え？もしかしてリコが定食食べた場所とかもイルミューイの体内ってこと ファプタが村に入れないのは
ママの胎内には戻れない比喩なのか
他の子供達と同じ目に合わせたくないという
イルミューイの優しさなのか >>521
6層の不屈の花には気を付けろ
クオンガタリが紛れ込んでいる >>534
せやで
ヴエコのいた所はメノーク＝目の奥
つまり頭の中 >>537
やべえええええ
なんだよこの作品
狂ってるよ
フロム・ソフトウェア作品だよ >>534
そうだよ
体内だからあんな精算に該当することが起きてると察知できる
イルミューイは昔から原生生物なんかも取り込んではいたけど
ガンジャ隊取り込んで代償になるものは受け取ってる
みんなそれぞれ罪の意識とかあったりしたし、代わりにみんなああやって生き永らえる命をもらえた
150年もの間、そういう色々なものを取り込んであんな村みたいな規模になってる
そんなにおかしなことでもないと思う >>538
2期ヴエコ回想→1期オーゼン回想→1期ジルオ回想＆劇場版プル回想→1期ナナチ回想→1期1話
時系列的にはこう >>542
ありがとうございます
このまえ劇場版から見始めて？だったので >>544
もしまだ1期見てないなら見た方がいいよ ファプタに救いがあると良いな
生まれながらにして憎むために存在するとかきついわ 精算が不思議だな、イルミューイは隊員を恨んでいる、その恨みを引き継いだファプタが「あいつら」を滅ぼしたいと言っているしファプタが産まれた時のヴエコの語りも「イルミューイは許してなんかいなかった」だし。
自分の体内なんだし殺そうと思えばすぐ殺せるはずなのにそうはせず、生かしてる、むしろ生きて行く上で重要な価値の交換を手助けしてる
ここが腑に落ちない。憎いものが体内にあるのに何故殺さず生かす手伝いをしているのか？
これも「人質ヴエコ」というワズキャンの企みで成り立ってるのかな？「ヴエコと一緒に居たい」を逆手に取って。
そして天秤の錘のような存在として150年囚われ贖罪を続けるヴエコ
そして何だかわかんないけどその封印をおりゃっ！と引きちぎったリコさん >>550
精算はベラフの要望を聞いて出来たものなんだと思う
それとイルミューイはもうほとんど意思が残ってないんだと思う だからこそのファプタ
ヴエコの拘束具は成れ果てからヴエコを守るためのものになってたんじゃない？
だから成れ果ててないリコさんなら外せるとか >>550
ジャイアントロボのフォーグラーパターンで
本当は恨んでないのに周りが勘違いで復讐に動いてる気がする 村で出される食事って呼び込んだ原生生物を食べたり、イルミューイの一部を食べているような感じなのかな？ 呼び込みは価値の総量を上げる為だけじゃなくてイルミューイの生命を維持するためにも必要だったんやな
卵がないから外界からデカい栄養持ってこないといけないという ボンドルドはミーティになにか呪い除けを施して連れて来てたんかな？
不死身だからバシバシ呪い受けながら連れて来られてたんかな？ 皆は慣れて行く中で一番罪悪感で一杯のベラフは謝罪の気持ちを伝える生贄かな？ >>556
率先して胎内に入って皆の先導役になることがわかってたからだと思う 憎しみを晴らす願いはファプタという形になったのだと思う
いるぶるには憎しみをどうこうするという機能はないのではないかな？
6層で安全に生きたいとかそういう願いの形がいるぶるということかと >>550
イルミューイ自身にはワズキャンの願いもあるんだろうが村として成長するしかないようにできてしまっていて
イルミューイ自身ではそれを止めることができないので殺してもらうために娘を産んだのでは 6層の話は
ゲームのメインストーリーで訪れる謎の村とそこで現れたモンスターを攻略した後に
次のマップに進まずに止まって
サブイベントを進めていくと村の真実がわかる。みたいな謎解きの雰囲気がある。 >>558
学校で道徳教育の教材として取り入れるべきよな >>564
小学生のあいだで度し難いが流行語になりそう >>562
おもしろいのは既刊11巻のうちなれはて村が5巻分なんでしょ
なのでサブストーリーっぽいのに圧倒的にページを使っている >>563
イルミューイの最初の願いが
「子供を産みたい」と「ガンジャ隊を助けたい」だったからでは？ 出産と生物のメカニズムを詳しく知らないからってのもありそう
願いの叶え方がどこぞの聖杯みたいだ… ガンジャ隊って意図的な命名なんかな。ハシシ隊とかもいそう ガンジャはなんとなく願者と思ってた
イルぶるのぶるはビル(ビレッジ)に似てる 産む 産むが
今回新生児のその後に言及していないのは
どうか思い出してもらいたい
つまり我々がその気になれば
産後間も無く死亡ーー 身内による殺害も可能だろうーーということ 成れ果てになってもおそらく精神が変わってないワズキャンはアビスの祝福を受けたナナチと同類なのか？ >>566
ハディ..そすだけじゃなくて、いるブルジムんツェぽをはやらせるそす おいでおいで
という意味の
めんめぇめんめぇ
はリアルでもちょっと使いたい >>575
精神はそのままだけど肉体と魂を村に預託してるから、魂あるナナチとは違うんじゃないかな >>555
今期7話で、野良の成れ果ては1度上に戻ってまた降りてきても特に変化がなかった
なのでミーティも同様だと思われる ナナチって力場が見えてるだけで避けずに上昇しちゃったら呪い自体は受けるんだっけ？ なんで慣れ果て語が必要なんだろう
みんな元人間なら人語でいいような 二期一話の船のシーンのBGMがスクールデイズのBGMに似てる もともと現行公用語以外を使ってた連中のほうが多いのだろう 言葉忘れてるも沢山いそうだから
共通言語はないと厳しそう
それに自分の故郷・国ってかんがえたら
独自の言語は作りたいじゃん
https://i.imgur.com/9CzeItm.jpg >>583
イルぶるのなれ果てたちはイルミューイが再生したもの
あの言語はイルミューイの村の言語 ちょっと遡るけど結局リコとナナチの毛を切ったのが誰で小動物の死骸の腹に入れた理由目的が何で
ってのは明らかになってたっけ？ ファプタだよ
最初にレグが会いに行った時にその説明がある 知らないはずの奈落語使い出したり超危険な呼び込みを当たり前のように繰り返してたり
村民化は意識や記憶の部分もだいぶ改変されてそう >>592
レグが遭遇した干渉機との会話で言ってた
うろ覚えだけど原生生物を遠ざけるお呪いみたいな感じだった気がする まあ2000年近く前の言葉が変化しないほうがおかしいわな
公用語が通じたのが奇跡だろ
英語ですら古い言い回しは相当消えてるというし 村ができたのは150年前ってワズキャンが明言してるよね 原作読むか迷うな
アニメ勢は何％くらい原作読んでるんだろ >>593
ファプタがプルシュカをどうやって楽器屋？に渡したのかがよくわからん この6層ってガリヴァー旅行記のスイフトの現代風刺的だよね。
価値がないと生きれないってのは貨幣経済の本質そのものだし。
欲望の形そのままになるってのは自由主義における人間の
経済的行動そのままを皮肉ってそうだし。
価値に支配された欲望の都バビロニアを神の子供が
終わらせるって構図はキリスト教終末思想のようだしね。 ぞろぞろと自発的に化け物になっていく流れにはついていけねえな
1人そういうキチガイがいるならまだしも、人間の行動としてあり得ないわ >>599
迷ってるなら多分見ないままで終わるのかもしれない
見なければ気が済まなくなって見たからね、俺は
一応アニメでやってるとこに関しては、配信サイトであれば何度でも見れるけど
原作はアニメみたいにガンジャ隊の過去からはじまってないし
その他アニメになってない箇所も結構ある
アニメの構成はほんとによくできてるけど、やっぱ文字であのキャラたちのセリフを見るってのは全然違うものがあると思うわ
声として聞くことと、目で追っていくこと、感じ方としてそれぞれの良さも深みもある 作者の健康状態を考えると完結するかどうか怪しいので完結を待って読むのはおすすめしない >>605
主語がデカくない？
自分は無理ってだけでええやん >>605
まともな世界に居場所が無い連中が大船団で移住先探してたけど嵐で一隻だけ残って他の全滅
リコの時代のようにアビスのことが知られてなくて伝説の状態で六層まで被害出しつつ探索して
もう元の世界には二度と戻れないと確認した場所で見つけた飲み水は寄生生物で病地獄
その病を救ってくれたイルミューイが崇拝の対象になってるって話なのに？
まだ理由いる？ >>601
それ俺も気になってガチで眠れなかったわ 極限状態だった＋最初がベラフだったっていうのもデカいかもな
ヴエコはカリスマ性あるタイプではないし
ワズキャンはお子様ランチの件があるし（隊員がどの程度受け入れていたかは個人差あると思うが） あと初手べラフってのも大きいよな
みんなから尊敬されてたべラフがした行動だから私もってなるのはおかしいことではないと思う
それ自体もワズキャンの狙いの１つだったんだろう ワズキャンだけは全て予知でこうなるよう操作していた可能性があるかなぁ
今後の展開次第なのだけどただ隊を死なせないために奔走したのか
理想郷を作るためだけに全てを犠牲にする予定で動いたのか あそこは狂信的なものとして描いてるように見えたけどな ベラフがなんか神々しい感じの姿になったのもデカいよな
まさか自分は一つ目のモンスター娘になるとは思わんやん >>598
底に居る奴の体感が150年だと現実世界はもっと早く時間が流れてるってデカイオバサンが言ってた ベラフがマアアさんの見た目になってたらどうなってたか
あれはあれでなってもいい気がするが ワズキャンは淡々としてるのとノリが軽いからひとでなしに見えるけど
行動としては被害を最小限に抑えて隊員の不利益になるようなことは１つもしてないんだよな
その奥底に自分の野望があったとしてもそれが隊員を裏切るようなものでは無いと思う 人間イルミューイの声は良いんだけど、異形イルミューイとファプタの声は解釈違いだなあ ファプタは初見組をミスリードさせるために同じ声優にしたのかもね
俺も別人の方がいいとは思ってる
もうちょい凛々しい声だと思ってた デレファプタの声を聞けばそんなこと思わなくなるはず ナナチといいメインキャラのなれはては変な声になる定めなんだ ファプタの声は腕ちぎる時のドス効いた感じの聞けてあぁ大丈夫そうだなって思ったわ パッコヤン「ヴエコ呼びにいかなきゃ」
ヴエコ「ベラフ、目綺麗ですね」
パッコヤン「は？」
そして目の大きい成れ果てへ >>627
ナナチのあの声は評判良いんだと思ってたが違うのか ベラフみたいに美しくなれると思って入って後悔した奴多そう >>631
合っていることと変な声であることは両立する >>634
自身の根底にある欲望を反映した形だから… >>600
原作者は見かけのわりに若いけど血圧が危険なので完結しない可能性まである。
早目に読んでおくのが吉 >>636
原作読んでないけど最近は年間3回更新とからしいな
今から読んでも後悔しそう >>601
２期の内に描かれなかったら原作読むしかないかな。
ひょっとしたら円盤のおまけアニメとかになるかもしれないけど。 どうしてもアニメからみたい病だけど、原作ストックも無いらしいし3期待つのも大変か。 >>638
誰がプルシュカ届けたかは作中でちゃんと語られるからアニメでもやると思うよ >>637
今まで読んでないならとりあえず２期終わるまでは新鮮さを楽しんでいいんじゃないかな。 >>636
完結しないなら読んでもモヤモヤするだけじゃん
誰か揺籃に完結を願えよ 子供じゃないと無理だからこのスレ隊のメンバーでは願えませんね しかしワリとレアっぽかったのに
ワズキャンに「これええやん、もっと取ってきて」って言われて
ホイホイと2個調達してくる干渉機さん有能過ぎませんかね ファプタが腕ちぎるシーン5回は観た
演技もいいと思う >>545
体内細胞の方が妥当かな
イルミューイの体内組織で再構成されてるのだから
赤血球ちゃんや >>653
そこめっちゃいろんな人に突っ込まれてるし確かにわかりにくいけど、ファプタは腕が4本あって、左腕の2本でそれぞれ耳と腕を引きちぎってるってだけ このスレ読んで思ったんだけど
ボンドルドは極悪人だぞ
悪意の無い極悪人が一番たちが悪い >>651
食堂のおばちゃんに雑巾みたいに使われてたナレハテもいたよな >>646
市場で商品に無断でさわったリコにキレたやつだけど名前はないねえ。
７話で原生生物狩ってるところで盾構えてる人だね。
原作でも適当に描かれてて特に名前とかはないかな。 ボンドルドを悪人じゃないとか言い出す奴はマジでアホだと思う
悪人だけど魅力的だよねってだけなのに >>653
よく見ると腕と一緒に耳もちぎってるね
左半身の上の腕で右腕を、下の腕で右耳を
https://i.imgur.com/P51zsKp.jpg >>586
百均とかで売ってるスプレーの容器に水入れて、小さじ1くらいの酢を混ぜたやつを靴にシュッってするといいよ。 >>646
ガウメさんやで
市場でライザの手紙売ってた人 >>639
アニメ3期は｢次の5年｣ならまだマシ
原作ストックが数話しかないし、年間数話の更新状態
1期15
2期 1期1〜5巻
2期6〜10巻
5巻分のストックは多分5年じゃ無理、作者の健康状態も >>315
同じこと思ったw
ガウメの人何者だよ！
ってまあガウメなんだろうけど
ガンジャにこんな人いたっけ？ >>661
後ろ向きだからよく分からないけど耳も一緒に千切ってんだよね。
原作は正面から描いてて断面がモロだから結構エグい。 >>660
ボンドルドを単純に「悪人」で片付けるのも短絡的だとは思うが
あの世界はアビスの遺物で国家バランスが変わるレベルだから
ボンドルドの成果で与えられた便利さとかエネルギーで日常を暮してる人も大量に居るはす >>8にあるみたいに1つ目の卵がイルミューイの子供が欲しいっていう願いに最初に触れた食糧調達隊のみんなに食糧をっていう願いが混じってあの形になってるとしたら
イルミューイに食わせた2つ目（3つ目？）の卵にワズキャンの願いも混じってるってこと？ >>669
アビスの呪いをうまく制御して願望機としての機能を利用出来ればとんでもない力を得られる
世界救う救世主やな 食料確保したと思ったら一瞬で破裂した鳥くんも可哀想 >>524
先読みできる能力あるからワズキャン自身もそれに頼るしかないってのが本当のとこなんじゃない？仲間も自分も死にかけてる状況で手段なんて選んでられないし >>671
干渉機が制したのは、素手で素手で触れた者の願いを蓄積してしまうからなのかもね。彼らの願いもあるいは。 >>658
カウンター拭いたやつね
謎のゆるキャラみたいになる人も多い中で
具体的な役割に特化した形になった人達は
欲も具体的で強かったのだろうか >>678
ワズキャンは本当に未来を予言出来るんじゃなくて
未来を予言するような言い回しや
その未来に向かうように他人をけしかける才能に長けてるだけって考察を見たが >>669
実績があれば悪性が軽減ないし無くなるって考えは明らかにヤバいやろ
どこの国の司法でもそんな考え採用してないわ ヴエコが来る前にヴエコが来ることを言い当てていたそうだが >>562
メイドインアビス、グロいグロい言うけど昔のゲームで似たようなことそう言えばたくさんあった気がするな ワズキャンは先が見えるけどそこまで自分で動かないと達成できないのかと思った
ヴエコみたいに祈ってるだけじゃ視た通りにならない >>669
そういえばリコたちって6層まで潜っているわりにはアビスの遺物を拾わないなあ
レグやナナチやプルシュカは遺物というよりも仲間だし >>675
あっさり死んだよなそれが逆に人の死としてリアルだった >>448
前の方に書いてた人いたけど子供って経験が少ない故か案外大人よりグロ耐性強かったりするし
深たまの映画も単純に可愛い登場人物や不思議な動物が出てきて悪い大人と戦う冒険ストーリーみたいな感じに見えてるのかもしれない
色々事情を知ってる大人は｢うわえっぐ⋯｣とかなっちゃうけど >>682
今の便利なインターネットや発電技術や人間が住むのに最適化さ！た安全な土地も
なんの犠牲や残酷な実験、過酷労働もなく生まれたと？ アビスの底を抜けた先には、地球空洞説みたいな地底王国が広がっていて
そこに高度に発達した文明が使えていて、干渉器とか特級遺物は、そこで作られた物なのかな？ つくし卿がTwitterでかなりの量の補足ツイートしてくれてるのをまとめたとこないかなぁ。
よくある質問のQ&Aみたいな形式のやつ。 リコさん精神的にかなり成長(？)してるよね
オーゼンのときはショッキングなこと言われてしばらく放心状態だったけど、ボンさん戦ではギャン泣きしたあと急に攻略法考え始めるし、今回に至ってはあんな話聞かされたあとなのに次のことしか考えてない感じだった レグはまだ不明だけどナナチとプルシュカはメイドインアビス
そしてファプタも プルシュカとかイルミューイとか名前だけでロリコンの心くすぐるな、どういう意味の名前なんだろう？ そもそも肉食がその手のグロに対して耐性とか言ってる時点でなんかおかしいんだよな
人間独自の倫理観でグロ弱点を植え付けられてるだけだって言う 体内ダンジョンはブレスオブファイア4とか
人肉食はゼノギアス
身体が他の生物に侵食されて集団死は大貝獣物語かな？
化け物になって生活するのは真4の悪魔人間ならあるが古いのはわからんな アビスの呪い次回まで1週間空きますが
今のところ1番キツイね >>523
火葬砲で穴開けてファプタ乱入じゃないの？火葬砲は物事を捻じ曲げる力がある ボンドルドは悪人とか悪人じゃないとかじゃなく
純粋で一途で物腰の柔らかいところが評価されとるんやぞ ツヤッツヤの漆黒なのがボンドルド
覗けば顔が映りそうな曇りひとつない黒 表現が難しいけど倫理とか道徳、法律って「こうされたら嫌でしょ？だから人にもしないでね」っていうのが基礎だから自分の命すら何とも思ってないボンドルドをそれで縛るの自体に無理があるというか
熊が人間食べたら「敵」として駆除するけど「悪」としては裁かないでしょ？そういう感じに捉えてる >>692
まぁお母さんやプルシュカの時と比べると今回に関しては自分と直接関わりあいのある者の話じゃないしな
当のファプタもまだ見たこともないし なんか見返したら2話でリコさん隊があっさり水源確保して悲しい気持ちになった >>697
それには、何故か、抗えない……。故に耐えがたいのだ…… ベラフくんの高潔エピソードが欲しい...
欲しい... >>647
欲望に応じてアビスが準備したのかと思ってる マジカジャって村を案内するのが好きみたいに言ってるけど
これツアーガイドじゃなくてキャッチセールスみたいになってんだな レグが水もどき飲んだら普通に発症すんのかな
最初毒味して大丈夫ってなっても後から来るやつだからリコもアウトだったろうな >>708
マジカジャの優しそうな声とかポムポムって感じの歩く時の音好き、世界観に引き込まれるわ イルミューイの動きがマアアさんの強化版に見えた
なんつう滑らかな動き ワズキャンはいらん予言してお偉い人の反感買って追放されたとかなんとなく予想できるけど
博識で誇りもあるべラフが故郷を追われたのはなんでなんだろうな
顔面の傷と関係あるんだろうけど >>708
でもアイツ成立しそうになってたベラフの交渉を邪魔するからな >>716
ワズキャンにとっては自分の願いが全てであって
それ以外で役に立つ・救える程度の考え
全てを救えるならたぶん全てを救う
可能な限りを救って自分の目的を達成するのがワズキャン
じゃね？ >>709
摂取量が問題だろ
大量に摂取することにより発症するので少量であれば問題ない。
彼らのように定住して毎日のように飲んでいれば発症して当然。 アビスが完結する前に作者が完結しそうな作品ナンバーワン >>717
交渉は口ではなく魂の信号で行われる
なので口を塞いでいたとしても交渉が止まったのはあくまでリコさんの意思よ
フェアトレードってやつだぜ ボンドルドはちびまる子ちゃんの学校の先生味があった >>685
と言うより「こうすればこうなる」事への判断力に長けてるだけなんだと思う >>723
H×Hはこのまま再開しなくてもゴンとジンが顔合わせて話して
キルアが自分の生き方見つけた時点でキレイに終わってるからな
今のはタイトル変えてないだけでH×Hクラピカスピンオフだわ >>715
マアアさん、実はあの村の中でひそかにイルミューイが産み落としてた子って可能性あったりするかな。 俺はファプタの声がイルミューイと同じなのは逆に好き
現実、親子でも声がよく似るというケースはそこまで無いと思うが
容姿に面影があり、声が同じって
本当にイルミューイの分身たる最後の子供って感じがしてよき ドラゴンボールなんて父親も子供も兄弟も顔が似てるだけの他人も全部同じ声なんだぞ >>729
兄姉が異形だからみんなそこのところ気にしてないけど、ファプタはイルミューイの単体生殖だからな
双子みたいなもん
他の人の遺伝子が混じってないから本人の声なのはある意味当然なんだよな なれはてたら性欲とかもなくなるんかな。あの異形でやってるやつらもいるんかな >>735
2 3 5 7 11 13 17 19 >>716
真面目な顔して裏で幼女を愛でてたんだろ、駿みたいな映画で発散できるなら良いけど時代が時代なら村八分よ それは2 以上の自然数で正の約数が 1 とその数自身だけである数そす >>736
そすは自分と1でしか割り切れない孤独な数字...
彼らが私に(ry >>647
願いを叶えると言っても、億万長者になりたい！とか美形になりたい！とか叶えられるんじゃなくて、寄生して奇形化するだけの寄生虫みたいなアイテムだから実際全然貴重じゃない 地球空洞説とか、ff7のライフストリームとか死者の魂が星の中心で循環してるみたいな、つくしが好きそうな設定だもんな >>678
ワズキャンの未来予知はIQ高くて直感力がある人特有の性質を言ってるんだろう、ビルゲイツがコロナ蔓延を予言してたみたいな >>740
そういう欲望が叶ったらどうなるんだろう
億万長者はまぁ金を生み出したり吸い寄せたりする身体になるんだろうけど
美形の場合は...？
イワンコフみたいになるのかな 上昇負荷って設定がもう最高だよな
ガンダムのミノフスキー粒子なみに作品に説得力をもたらしてる ラストダイブしたよ、もう生きて戻れないよ、着いたよ6層、飲用の水源ないよ・・
どんな無理ゲーよ ワズキャンとリコが「ヴエコはどうしたい？」って質問してたけど、ボンドルドもあの場にいたら全く同じ質問するだろうなあ
ボンドルドも言ってたけどリコってやっぱりかなりこっち側だわ 「まだわからん！ もっかいくれそす！」で終わるといいな >>745
俺潜水士だからこの設定ホントリアルに感じる >>733
ムーギィさんの食堂は繁盛してるみたいだから少なくとも三大欲求の内の食欲はあるみたいなんだよな >>746
飛行生物や首の長い竜に襲われたら上昇負荷でお陀仏だよ
ラストダイブして生活基盤作るの難易度高すぎ >>750
ビニールハウスの中で同じこと言えんの？ >>450
こんな作品とコラボるとはサンリオ攻め過ぎじゃね？（褒め言葉）
しかしファプタがこのままキティの腕引きちぎってもおかしくない >>752
まあなんにせよ光が来てるなら地上の理屈では蒸発→上昇で雲ができるはずではあるけど
雲のできるプロセスに必要な上昇→気圧の低下がなさそうだから雨は降らないのかもしれない
ならどうやって流水が発生するのか謎だが >>699
純粋で一途で物腰の柔らかいところだけなら評価されない
それは悪を引き立てるための要素だ
悪意のない悪がボンドルドの魅力 サンリオはひぐらしのなく頃にとかともコラボするからな >>703
水もどき口にしてたとしてもファプタの一部食えばなんとかなったんじゃない？ 今回もつれぇ内容だった・・・
つくし卿のお部屋探訪動画見て癒やされよ・・・ >>701
ボンドルドはゾアホリックで自分の人格を担保してるから
単純な自己犠牲とは言えない ファプタは上昇負荷の影響受けないのかな？
それか、ナナチの上位互換で自分の動きと共に避けられるのかな？ >>80
だね
ネタバレされててもアニメは面白い
原作と行ったり来たりしてるわ >>763
なんというか
悪い人って自分を悪だと少しでも認識してる人のだと思うんだ
ボンドルドは迷惑だし外道だけど本人にその自覚がほぼなさそうなのが好きなんですよ(めんどくさいオタク) >>774
『左様であります』が『そうです』になったようなもんか >>690
底に近付けば時間の流れが変わるなら底にはブラックホールみたいな超重力的な物を使った別世界ゲートみたいな物とかがあったり？ 所詮正義だ悪だなんて人間だけが持ってる個人の価値感でしかないからねぇ宗教みたいなもん
どんな意見でも正解だろう
ただそれを相手にわからせようとするのは洗脳でしかないけどな イルミューイの願いは「捨てられたくない」だったんじゃないか？
だから
母親に捨てられたくない→子どもが作れる
ヴエコに捨てられたくない→ヴエコが死ぬと自分も死ぬ
ガンジャ隊に捨てられたくない→自分も周りも水モドキから回復する リコがお母さんと出会えて無事地上まで戻れたらハッピーエンドなのか？ >>784
会って一緒に冒険するところまででハッビーエンド イルブルって縦長いな
あのまま地上まで伸びたら呪い避けになりそう >>771
アビスで生まれた生命なので原生生物に近い存在 >>780
トーラス構造だと思うよ
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up168147.gif
略式図 （現物の世界はもっと広い）
オレンジ球の内側 がアビスの外の世界・・・星空は対極の街明かりとアビスから漏れる光が一等星に見える
水色がアビスの大穴 アビスの大穴は世界に二つ有ると思われる。 >>776
ファプタ以外もそす使うよ
マジカジャの初登場のセリフ
エンぬそす。
（連れてきてくれたのですね。）
エンぬ ホンでィンデぶーそす。
（連れてきてくれたのですね。ヒトの子供を本当に。）
ホンで 人の子
インでぶ 嘘のようだけど本当・感動 >>759
サンリオとコラボならグッズだけじゃなくコラボカフェもして欲しかったな
サンリオのコラボカフェはメニューどおりの料理が出て来る超良心的なコラボカフェだ
度し難いほどサンリオとボッタクリなイベント会社では出てくる料理が違いすぎる >>792
アビスでメニュー通りの料理って保健所案件なんだがｗｗｗ >>756
リコ達が入ってきた血の滴った穴？入口？は子供を産むための穴だったんだな >>790
気づかなかったそす
カジャさんがお嬢様だった説でゴリ押すそす >>795
ところがヴエコも使うんだな
クグふぁもホンでいっそす(子供はかわいいですね) しかしガンジャほどの冒険隊なら水の濾過の知識とかありそうなもんだが >>797
水そのものに擬態してるから濾過した所で食らっちゃうし
見た目も透き通ってるし 快適な生活に慣れている現代っ子的視点では
冒険ってあんまり憧れないんだけど
オースに住んでたら憧れるだろうな。
毎年の夏の猛暑とか体験してるから冒険＝死のイメージしかない。
気候だけで死にかけてるのに…。 >>799
限外濾過膜があれば大丈夫だっただろうね 逆シャアじゃないけどもう地球は持たないね
人類が持たないのはどうでもいいけど マアアさんの元がどんなだったのかとても気になる
可愛いものに執着するところとか
自分が大切に思っている存在を必死で守ろうとするところとか見ていると
子どもを失った経験のある人なのかなとか思ってしまう ケツの汚さがまあああさんの悲しい過去想定をすべて台無しにする
きっとケツ以外も汚いおっさんや >>807
つくし卿が自己投影するなら持っとショタっ気出すはず opでチラッと映ってる気がするけどオーゼンは今回出ないよね
もう6層だし 原作なら一方その頃～でチラッと出番あるけどカットされたね
この後やるかも知れないけど尺無いかな オースの誕生日に死ぬ病いはその後どうなってるのか気になる
アビスから離れたら大丈夫的なのはあったけど
もしかしてオースの街廃墟になってないよな？ >>812
一週間おきに25分でしか話進まないのは辛いそす >>815
全員死ぬわけじゃないと思うし、多分リコたちが旅立ってまだ時間はそんなに経ってない >>666
そっかあ～2期終わったら原作民にシフトするか >>815
それよりアビスの島の外にあった滅んだ？科学文明的な乗り物が気になる >>818
原作進んでないよ。月1ペースの連載とアニメ2期終わっての次エピソードはコミック1冊分のみ。次のエピソードも面白いけどアニメ2期終わったら虚無だよ >>817
そうなの？
でもリコ達の数ヶ月は地上じゃ数年だったりするんでしょ？ と言っても深部と地表じゃ時間の流れが違うんじゃ…
作品の伏線的に地表で例の2000年周期を迎える頃に作品が一気に完結に向かうと想定できるから、
コアなエピソードに絞っていけば完結までそこまで時間かからなそうではあるんだけど、読者(視聴者)としては色々悩ましいとこではあるなあ… >>821
6層は地上と1000倍の差があるだけ。イルぶるの1分は地上の16.6666667分、1日が3年弱。
まだ潜ってから10年も経ってないよ。 暦の計算は繰り上がりが60，24，365おきでめんどくさいな ぶっちゃけリコたちと絡まないから、あれやってるときまだベニクチナワと戦ってても矛盾しないし 原作の進むスピードもひょっとしたらつくし卿がアビスの底にいる影響なのかもしれない
編集者の手に渡る前に原生生物に食われてるのかも アビスの時間の流れについてはまだ何かありそうな感じがするね。
原作スレの話題になるけど リコが元気に冒険してる間マルルク君がババアになってるとか悪夢でしかない オーゼンってめちゃくちゃ強キャラ感あるし実際に強いんだけど
6層行ったことないんだよね？ >>833
６層に行ったら人間の形をして戻れないからなあ
５層までの生き物と渡り合えるだけで十分強い 5層まででもオーゼンとライザしか生き残れないようなケースもあるからなかなかハードやな
5層からの帰還ってめっちゃゆっくり登る感じでいいのかな ライザは6層より下に降りちゃったからリコに会うにはリコが降りてくるしかないんだよな >>768
すまん俺自身がゾアホリックの仕様をちゃんとわかってないかもなんだけどあれって「コピペ」みたいな感じじゃないの？
そりゃ本人が死んだ後もゾアホリックにある人格は残るけどオリジナルにとっての人生はそこで終わりだよねって捉えてた ６層でリコみたいな一般人が生き残れてるのおかしくね？
都合良すぎるわ >>841
まあレグっていうSSS武器（自立式、移動補助も可）を最初から持ってるから リコは他の白笛と逆で周りがチートメンバーやからな
普通なら4層だったかの毒で死んでる >>844
もっと言えばタマウガチから逃げきれてもないな 意識のある原生生物からの脅威はナナチの力場読みで回避出来るし
それでも回避出来ない足元崩れて落下みたいな場面は作中にあった通りレグがなんとかしてくれるし
そりゃリコでもお散歩気分よ >>838
そうだよ
アビスからは同じ存在ではないと判定されてる 彼女はもう戻れない。この欲望にまみれた穴の中を駆け抜けていくのだ。破滅するそのときまで >>841
一般人？
・伝説の白笛の娘
・アビスの底で産まれた
・アビスの遺物で蘇生した
・サイコパス
・ボンドルドをして「思った以上に自分に近い」と言わしめる
ヤバイ設定モリモリやと思うけど 現地妻虐めるので忙しいからリコは全然酷い目に合わなくなったね
ナナチもだけど 不思議のダンジョン系で序盤に索敵、罠避けできるチートアイテム（無制限）手に入れて低レベルのまま深層まで潜れちゃったって感じ マアアさんは仲間に入って欲しいけどリコ隊のメンツとしてはやや力不足
あとケツがレギュレーション違反 レグ ファプタとイチャイチャ
ナナチ ミーティとすやすや
リコ うんこブリブリ
誰が一番頑張ってるかって話よ ナナチは断腸の思いで殺したミーティーが生きてて目の前でチューチューされてて全てを捧げて廃人状態なのだが・・・
まぁ痛い目に会っているってわけではないからアビス視聴者的には全然ひどい目にあっていないのかもしれない（白目 幼ラン割れるシーン無いから2つ目見つけるシーンが2つ目って感じしなかった >>838
自分も最初そう思ってたんだけど、どうやらボンが言う通りハンズはみんなボンドルドでボンの意識は自在に他のハンズに移動できかつ全てのハンズと互換の共有が可能という仕様になってるっぽい
その特殊な処置に失敗したハンズのなりそこないをプルシュカがお世話してたけど
ただ層を跨ぐとその共有がうまくできないおそれがある、と >>839
そこは人によって変わると思う
精神をコピーしようが個体が死んだら終わりと思うのが当然
SF的発想だと
自分の精神の完コピならそれは自分と考える
スタートレックの転送なんかも
人を原子レベルに分解して再構成する
それをどうとらえるかだよな
科学でこうなると言われるより
アビスの遺物でと言われたほうが個体の精神が移る気がする
俺もゾアホリックの使用は知らんけど リコは村に来てすぐ下痢になり、リーダーの教えで水を飲んで治った
ガンジャ隊は水を飲んだことにより下痢となったが、リーダーの手料理（）で難を逃れた
皮肉なのか真逆の構成で水と下痢を描くとは度し難いぞ 大人は適してないってのがミスリードでワズキャンは幼体並に原初に近かったって展開かと思ったら違った 6層で時間の流れが違うから地表の仲間はみんな大人になってそうだが
頻繁に地下に潜ってるキャラはオーゼンみたいに
若々しいままでは。
マルルクは二層にいるからわからないけど。 >>860
あの陽気なお世話係は映画のカッショウガシラの巣で死んでる
その時はボンの傀儡にしか見えなかった
ボンの意識の支配が離れたら
元の人格にもどるのかもしれない
ボンはプルシュカを育てるためにあえてそうしたんだと思う >>809
ひげもじゃおじさんがショタに自己投影とは…世も末じゃのう ファプタが第2形態に変身して虐殺を始めリコすけも巻き込まれて瀕死の重体になるんや
レグがブチ切れ闇モードでも勝てなくてお涙頂戴が始まりファプタが揺籃3つを使ってリコすけの傷を治すんやで >>855
マアアさんは仲間になるよ、カジャさんと合体して強くなる >>869
ネタなのかネタバレなのかわからんからやめてくれ
せめてもっとこう...荒唐無稽にしてくれ ワズキャン△たちが6層にたどり着いたときはまだ6層じゃなかったのかな
そんな時間経過してないか ワズキャンって成れ果て村を作る為にアビスに来たん？
隊が全滅しそうだから舵切ったようには見えないんだけど 外歩いてたらすれ違ったちびっ子たちがカンショウキがどうのと話してて、おや？となった
まさかね >>841
一回死んでるのに…
呪いでメガネかけてるのに… >>874
そういうの見ててわからんかった？
先にも進めず戻れないことわかってから
ああするしかなかったように見えてると思うけど
水と食料の調達もままならず、水だと思ってたのが生物で寄生されるとか詰みまくってる >>874
カルト村を作って賞賛されつつ探掘を続けたかったんじゃないかな知らんけど ガンジャ隊は窪地のような場所に誘い込まれてしまって
戻るのも進むのも難しい状態だったんだよ アビスの同人誌ってどんなふうなんだろうとふと思った あんましリョナラー絵師に目をつけられてる感じがしないんだよな >>877
隊員が水もどきに冒されてる時に"見えた"のか
アビスに来る前に"見えた"のかで変わってくるじゃん
後者なら村作るのが目的に思えるし >>880
>>881
pixiv見たらほぼケモナー物だったよ >>882
嘘じゃないならブエコと会った時にこれだ！と思っただから最初から全部見えてたわけじゃなんじゃないかな 賞賛とか求めてる感じには見えないけどね
作中でもべラフ凄い！イルミューイ凄い！は誘導してるけど自分凄い！って周りに思わせようとしてる描写ないし
あくまで目的達成のために裏で動いてるイメージ >>874
村は目的じゃなくて過程なんじゃないかと予想してる
ワズキャンの言う望郷は故郷のことというより失われたとか存在し得ない物を望む思いみたいな話があったし、ワズキャンはもっと先を望んでそう
じゃあその先ってなんだよっていうとそれこそファプタみたいな新しい存在になりたいのかなーくらいふんわりにしかわからんけど 予知を実現させることで自分の力に酔いたいんだろうな
しょーもない男だよワズキャンは >>869
嘘つけ本当はこうだぞ
ワズキャン「3つ目の卵は僕に力を与えてくれたんだよね」(ジュロイモーと合体して巨大化)
ムーギィ「わりぃけど、ワッチらはもうアンタにはついて行けねえ」
ワズキャン「なんだと？私を裏切るのか？命を、憧れを、黄金郷を与えてやったこと私を！」
ファプタ「そういうことそす、精算の時が来たそす」
リコ「レグ、プルシュカ、行くわよ！」
ワズキャン「させるかああああ」
ナナチ「( ˘ω˘)ｽﾔｧ」 レグのへそいじめ描写が無い事からすべて嘘だとわかるそす 俺はワズキャンを信用してないよ
アイツはたぶんリコ達が来ることすら見えてたんだよ
まだ何か企んでるよ ワズキャンとボンドルドがおんぎゃあおんぎゃあ言って乳吸ってんの草 >>893
1週間アリって概要欄にある
てか、今いちど放送前のYouTubeの特番見たくなったわ オーゼンとマルルクの出会い、
ボンドルドとプルシュカの出会い、
レグがライザに飯よそってもらったとこ
この辺って前後関係どんな感じなんやろ 劇場版でアニオリまたは裏設定スピンオフやって欲しいくらい濃密だけど
そんなのやってたらマジで原作終わらなくなるな
つくし卿が一番ゾアホリ、欲望の揺籃使いたいんじゃなかろうか ボンドルドは第二のプルシュカを育成して新しい祝福ボディを手に入れたりするのかな >>903
ベラフの願いをイルミューイが形にしたんだと思う
全然わからんけど >>904
失敗してメイニャみたいになってマアアさんに握り潰されて死亡 価値システムは奪われ続けたイルミューイが誰も一方的に奪われない世界を望んだ結果かもな >>904
もうアビスで戦える肉体は残ってないからなぁ ボンドルドが後から追ってきて仲間になる展開とかにならんかね ワズキャンはアベンジャーズで言うDrストレンジだな
インフィニティウォーで唯一の希望のため、残酷な決断を躊躇なくやったとの
同じ未来を予言できたがゆえに残酷な決断をしてるんだろうな >>815
作中では言及はされていないんだが、設定的にはほぼ「なってる」らしい 8話のヴェコの回想の後でリコ達の場面に切り替わった画をみて
なぜこの物語の主人公がリコなんてキャラクターなのか判ったようにな気がした >>909
仲間って何人パーティーまでが理想なの？ 1つ目の卵→食糧調達隊の願いが混じる→お子様ランチ
2つ目の卵→ベラフの願いが混じる→価値システム
3つ目の卵→ワズキャンが一度使ってるからワズキャンの願いが混じったまま今もファプタの中にある状態？
こんな感じ？今後ファプタの卵が使われることがある時ワズキャンの真の予言が達成されるとか ラスボス戦はボンドルドやオーゼンさんも駆け付ける熱い展開なのかな？ >>908
他の階層にはまだ戦えるやつ残ってるやろ
花園焼いてたギャリケーとか >>914
２つめの玉子の触ってなくても願いが混じるなら他の隊員の願いも混じってそうだな >>841
レグが聴覚や嗅覚鋭いから警戒・追跡できる
ナナチが力場読めるから生物の気配を察知できる
リコもメイニャ吸えば力場見えるがナナチみたいに索敵に使えるかは不明
要は都合良いというか、2段構ののレーダーがあるような状態なので必然的に都合よく難を避けられるPT編成になってる
まぁ、クオンガタリは気付かなかったけどな >>905
揺籃の願いはお一人様１個までみたいな単純なものじゃないっぽいな。
原生生物用のツールだそうだけど、
原生生物「生きたい！食いたい！」
人間「私の願いはこうだけど、あの人の願いはああだし、他の人はそうだし…」
で自分以外の願いが入り込む余地ができる。
だから願いが捻じ曲がった結果になるんだろう。
子供が一日で死んじゃったり。
ワズキャンなんかはそれを利用したわけだな。 >>909
キカイダー漫画版のハカイダー(🧠プロフェッサーギル脳)みたいになるのか
一時味方としてジローのパーティーに加わるが
結局裏切り
ジローの仲間達に悪魔回路を埋め込み洗脳
ジローにせまる >>917
イルミューイに触りながら叫んだから混じったのかなーって
それに呼応するようにイルミューイが変形して価値システムの触手が出るようになったから 先行カットのワズキャンの野郎、いやらしいことしてないだろうな
https://i.imgur.com/BQFHI2K.jpg 黎明卿の何度目かの訪問時に持ってきたミーティー（不死）をどうしでも譲ってもらえなかったベラフが、対価を支払ってイルブルに産んでもらった時期って、
7リコが黎明卿に出会う&ナナチの逃亡以前で、アレはミーティー的なヤツってだけでミーティーじゃないって理解でいいよね？ ボンがミーティの目をスパラグモスで焼く前のミーティの魂までも写し取った完全な複製だからミーティだぞ でろでろ対ジュロイモーのシーンで
リコ「食堂のおかみさん！」
ムーギィ「おかみさんて・・・わっちはムーギィだよ」
てやりとりがあるけど
おかみさんという語彙を忘れたのか、あくまで名前で呼んでほしかったのか気になる ヴエコは何でなれ果ててないんやろ？
もしかしてなれ果ての完成形？ 遺物っていったい何なんだろう？
欲望の揺籃みたいな精神や肉体に干渉する物や
ブレイズリーフみたいな普通の武器があったり
干渉機みたいな自立式思考ロボットがあったり
よーわからん >>908
実はまだ戦闘用の祈手は残っていたって話がどこかに載ってた
これ以上続けると施設の被害が増えるのとボンドルドがナナチ達の意志の強さを認めて満足したからやめただけって
元はつくし卿のツイートか何かかな >>926
確かそのやりとり他でももう一回あるんよな
だから「おかみさん」呼びを気に入ってないのと単純に視聴者に名前印象付けたいのかなと思った、重要そうな割に名前呼ぶ回数少ないし ボンドルドって個人的に映画で完結したからそこまで気にしてないけど結構人気のキャラなんだね >>927
自ら願って身も心捧げたものがイルミューイ教徒になれる
彼女はそうではないから >>903
原住民の村からしてそんな感じだし
イルミューイに根付いてる倫理観なんじゃね >>927
他の連中みたいに身も心も捧げてないし村に入る前に｢自分は嫌｣って言ったからじゃね？
あとはイルミューイや子供たちはヴエコからは何も精算する必要が無いと思ってるとか？ リコだって生身のままイルぶるに入れたしな。
自発的に捧げないと成れ果てないんだろう。 なんでマジカジャさんだけ気体に成れ果てたのか気になるわ
身体手に入れるまでよく生きのびたよね。風吹いただけで消えて無くなりそうなのに このアニメを見て意味を調べた単語
・アビス
・揺籃
・度し難い >>937
イラストで以前の姿公開されてるよ
女性な感じ 干渉器とかも突然でてきて。視聴者には、なんだかわからない。
干渉器とはと、いちおうの説明セリフがないとおかしい。
マジカジャあたりが説明しとくべきだった。 >>926
児島だよ！と同じようなムーギィさんの持ちネタ >>942
ガンジャ隊達が裏切られたと思って捕らえた時、レグがファプタのとこから離れた時
2回説明されてるやろ >>942
ガンジャ隊が干渉機を縛り上げて「お話し」したときに説明があったと思うけど >>939
俺はスパラグモスを調べたな
これ単語としてちゃんとある言葉だったのかよって思った かたちが頭の中でendress embraceしてくるの 度し難いはいっぱい使ってるけど実は正確な意味を把握してない >>923
完全なコピーなのでミーティ、ではあるがミーティではないｗ 展開がハードすぎてマアアさん登場だけで癒やされたわ まあああああああああああああああさんは一家に一台ほしいよな イルミューイの赤ちゃんを調理するときのサクッとした音に違和感
肉を切るような音じゃなく野菜なんかを切るような音だったんだよな
肉を切る音だと生々しいから自主規制したかな？ >>954
むしろうっすら固目の毛が生えてる印象で怖かったぞ >>942
こういう視聴者が全部台詞で説明するアニメを作らせるんだな >>954
アマプラだからイヤホンで聞いてたけどむしろ音だけで気分悪くなるくらい生々しい音だった
原作だともっとエグく描写されてたらしいから、そこ写せない分音で頑張ったんだと思う
野菜切るみたいに聞こえたならテレビの音が小さいとかじゃないかな そういや、赤ちゃんがデカくなってたのは単純にイルミューイもでかくなってたからなのかな？
それとも全員で食べられるようにしたか ファプタが自分の腕をちぎる所めっちゃ痛そうだけど
アンパンマンはマイルドに描写してるけど本当はあんなんだろうか 原作スレの方でイルミューイの子供はキャベツという結論が出たからな >>954
脂身とか脂の乗った肉を切る時って意外とザクッて感じするからそれかと思ったが
トントロみたいな 聞き直したら完全にキャベツ切ってて草生えた
どこ切ってんだろ >>966
おつそす
どう聞いてもキャベツだよな？ ワズキャン屑ってのが大半の意見だろうが
極限状態の隊員からすりゃマジ神だろうな うーん、キャベツよく切るけど、これは違うなぁ、キャベツはもっと軽めに感じるけどなぁ
硬さと粘りがある音だよね。包丁が入り始めたかぼちゃ音から始まって、鶏肉とか豚バラの固まり切る音で〆てるというか。 内臓がないから中まで肉たっぷりで生まれたてで骨もやわらかい
そもそもイルミューイの想像の産物では骨はないかもしれん
分厚い肉を切ると結構しゃくしゃく音がするのよねもも肉とか
まぁそこまで凝った演出をしようなんて作り手もしないだろうけど案外あんな音で合ってるのかもしれない 俺の想像力が豊かすぎたのか？
見終わってスレ開いたら同じくヘッドホンで見てた人もダメージ受けてたんだけどな。。 ボルボンドはこれ以上研究続けられなくなったんでしょ
カートリッジの材料尽きたし補充しようにもカートリッジがないから地上に戻れないし >>954
自分も肉を切る音じゃないよなと感じた
劇場版総集編の5.1chで度し難い音になるのを期待 何度か見返してみたけどよく聞くと魚の皮でも切るようなﾐﾁﾐﾁって音が最初かすかに聞こえるのよね
音的にさっくり切れすぎだとは思うけどこの赤ちゃん血や体液が少ないのかも・・・まぁこんなもんじゃね？ きちんと説明したほうがいいのか、説明無しでほうりなげたほうがいいのか。
そんなことに正解はないが、第一には、視聴者が満足するかどうかだろう。
どのくらいの人が満足するのか、それは、今すぐにはわからない。
すべてが終わってからだんだんとわかってくる。 >>974
後でヘッドホンつけて聞き直してみる
もしリコ隊がイルぶる内で寝泊まりしすぎたりして価値を使い果たしても体売る以外で再度価値を捻出することは可能なのかな？
例えば従業員として働いたら対価としてもらえるとか >>975
イドフロントは５層だから戻ろうと思えば戻れるで 生きて暖かいから脂肪を切ってもサクサクした音にはならんと思う ちゃんとした食材としての段取りの音になってるのがもうね。 切れ味が鋭くてサクッと切ってまな板に当る音だから、切れ味次第では肉もあり得るけど
断末魔を入れてないから、やっぱり抑えたんだと思うよ
切れ味の悪い刃物で肉を切る音出したら、生々しくてクレームが来かねない のび太の日本誕生みたいに真っ二つにしたら中からカレーが出てくるとかかもしれない >>975
その気になれば戻れるし上の層にも祈手がいるからお使いはできる 4層の花畑で遭遇したメチャ強祈手は地上に戻ってるみたいだしね 探窟家の名前として正しいものを選びなさい
①ボルボンド
②ボルドンド
③答えはない。現実は非情である ボンボルボ
ドンボルボ
ボンドルボ
ボンボルド
ドンドルボ
ドンボルド
ボンドルド
ドンドルド 今夜は奈落カレーですよプルシュカ、ナナチ
ボンカレー卿 このスレッドは１０００を超えました。
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