【アニメ】メイドインアビス 烈日の黄金郷 深界61層
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二度とは戻らない望郷の彼方へ──
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■前スレ
【アニメ】メイドインアビス 烈日の黄金郷 深界60層
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワズキャンのおかげで隊員は生きられたけど、あの形になってまで生きることが本当に幸せなのかと思ってしまうな
自分たちから進んでイルミューイの中に入って慣れ果てて行ってたけどもう極限状態で狂ってるんだろうし 前>>1000
少なくともアニメでは過酷な訓練詰んでる描写あったろうにガンジャ隊 リコさんちょっと「私を食べて」って言ってみてもらえませんか？ 考えれば考えるほど2つ目の揺籃が割れずに願い叶えすぎてて「よう」わか「らん」
なんちって 1個目の卵は食料調達隊に触れられてたよね
イルミューイが一人だけ産んだんじゃなくて無限に子供を産んで食糧難を解決したのはある意味初めから仕組まれてたのかな >>5
奈落語慣れてないから、路地裏のﾊｧﾊｧなれ果てに間違ってそれ言っちゃったりして 神がかりの予言者ワズキャンの願いがアビス深部に村(巨大な揺籃？)を造る事がゴールだったとも思えないので、
こっからまだ何かあるのか、それがワズキャンの限界だったのか気になるところではあるなあ…あ、原作は未読よ イルミューイ 雌鶏
その子供 鶏卵
なーんだ、我々の日常じゃん 原作だとこれ以上揺籃や願いや過去に対する言及はないからアニメで加筆補間されるといいね 原作10巻の登場人物紹介でちゃっかりそれぞれの揺籃について言及してるよ ところでヴエコさん勝手に持ち場離れて大丈夫？
イクラちゃんたちが怒ったりとか >>3
ガンジャはもともと黄金郷を目指してたし、故郷を追われた民なので、故郷が欲しかったんだよ
イルミューイの体内が新たな故郷になった。それで彼らの目的は果たされたんよ
ただしワズキャンには疑問符がつく
ワズキャンの望郷は故郷を思う気持ちではないと明言した。彼の目的は別のところにある ガンジャ隊やリコ達は6層に到達する人たちの中でもレアケースだと思うんだ
実力不足のほとんどは淘汰されてるはずだから村にはもう少し実力者いてもいいのにな？と思う
まぁ実力で辿り着いた人は村に留まるという判断をしないと解釈することもできる。
長生きするつもりならラストダイブしないしね
>>12
原作未読だけど現代ワズキャンが村に居るから故郷を求めてきたのは本音じゃないの？
村で過ごすうちに別の野心が芽生えてても不思議ではないけど(レグにファプタの一部を要求したり 原作買ってね！ということか
２つ目からファプタが産まれる
１つだけでイル村まで完成させたってことならすごいな >>18
ガンジャ隊の時ってまだ6層も無かったたんじゃないの >>15
いや、それ揺籃がイルミューイに渡されたタイミングだけじゃん
3つめ以外は作中流し読みでも普通にわかる
願いに関しては一切言及がない いいこと考えた
イルミューイがどんどん縦に伸びて行って１層まで行けば
上昇負荷を回避出来る軌道エレベーターの完成ではないでしょうか
噓だけど 願い叶える卵ってイルミューイが２つでワズキャンが１つあるんだよね？
ワズキャンはなにを願ったん？
イルミューイはなんとなく雰囲気でわかった気になってるけど イルミューイが何を願ったのかイルミューイ自身だってわかんないんだから、とうぜん作者にもわかんないし、読者視聴者なら尚更わかんないでしょ
イルミューイ自身もわかんないことをつくしが「実はこういうことなんです(ニチャァ)」って言ったらこの作品の良さがなくなるし、
だからtwitter実況でも世界観の補足はするけどキャラの内面に踏み込まないでしょあの人 >>20
あれ、今いるのって6層じゃなかったっけ？
>>23
「ヴエコの自殺を止めること」だと解釈したなぁ
ワズキャンの卵は村入る時イルミューイに取られてもう持ってないよ おそらくワズキャンが３つ目の揺籃を使って願ったことはガンジャの故郷を得ることだと思う
それがイルミューイに作用してイルミューイを村にした
ヴエコが言う通り、イルぷるになることがイルミューイの望んだこととは思えないし、
ヴエコに言わせれば、イルぷるは魂が囚われた状態
だからイルミューイは２つ目の揺籃で、自分を滅ぼすためにファプタを生み出して、
自分の魂を解放してもらおうとしている、という方が筋が通る
ただ、ヴエコに語ったセリフから、ワズキャンが村で終わるつもりがない、というのも確か
彼の望郷は故郷ではなく、得られないものを得ようとしてアビスに来たってことだから あぁ最後の問答で何か言ってたのか、昨夜見たのにもう覚えてないや見返さなきゃ >>24
謎をぶら下げるだけぶら下げて答えは与えないという手法が一概に良さとは到底言えないなぁ
徐々に謎が明らかになる匂わせストーリーテリングとしてはむしろ一般的には悪手 信者気質になるとつい全肯定したくなるけど
で、結局どういうことだってばよ？になるのが一番怖い
背景や裏設定が多い作品なのは分かってるけど、一期と映画の本筋は回想交えて残尿感残る話ではなかっただけにね >>29
それはもう好みだけど
ワイはハイファンタジーっての作者の脳内に世界とキャラクターがいて、話の大筋とキャラクターの性格は作者が付与するんだけど、そっからはキャラクター自身が勝手に動いていてそれを作者が拾い上げて書いてるもんだと思ってるから、モノローグがあるキャラクター(リコ、レグとヴエコ)以外は口に出さなかったことはわからないほうがリアルだと思う
言語化が難しいが ファプタ編 劇場版に続く かと思ってたがなんとか1クール内に収まる？ 一期の時は14話構成にしてたよな それなら何とか？ >>33
今期アニメ化分で原作の大部分は消化しちゃう感じなんだっけ？
次アニメ化するとしても数年後か劇場作品としてポツポツやる感じになりそうかなあ？ >>30
ボンは道徳も倫理観もないけど正直だからなぁ
村は欲望の揺籃を根底にそれぞれの願いが歪に創られてるから曖昧なのも理解できる
作者があのキャラは実はこんな願いを持っていたんですのタネ明かしは変だし おまえらコラボカフェでちゃんと
大丈夫、みんなにも振る舞ったさ！ってやれよ >>32
死んでるキャラの心情をアビスで魂がつながれば読める都合の良い設定があるんだから
「口に出さなかったことはわからないリアリティー」とかはこの作品にないと思うぞ 過去編は一段落したけど全ての謎が明かされてなくても良いんじゃない？
ワズキャンが何を願ったかなんてのは今後の展開次第じゃ考察が二転三転するところだぞ ワズキャンは現代的な価値観から見るとやべー奴にしか見えないし受け入れがたいことをしたけどさ
ガンジャのみんなを生かすのに必死だったろうしそのためのリーダーシップも決断力もすごいしやれる事はやるぞっていうガッツも半端ない
いや本当にすごい奴だよなワズキャン俺は尊敬する 欲望の揺籃に関しては起こった現象がアンサーで十分だろう
一々事細かにアンサーでないと納得できないって代物じゃないと思うんだが リコ隊と今会ってるワズキャンって1000年以上生きてるんだろ
元の性格や考えを保ち続けてられるもんなんだろうかねえ >>37
村編の次の章に入ってるけど今のところ1巻分しかない
とりあえず過去回想含めて絡んできそうなキャラが一通り出てきただけで、まだほぼ何も話進んでいない 揺籃で何を願ったか？がボカされている件については原作でもいまだに不明だし
ワズキャンが何を願ったかがこの先にもなんか関わってくる可能性があるからわざと明言していないんだと思う >>37
原作最新話まで入った11巻がこの前発売したばかりで村編完結したら丁度10巻終わるくらい
つくし卿が急にペースを上げたりしない限り次アニメ化するなら早くても4～5年後 >>44
6層は時間の流れ遅いから千年も経ってない >>41
それはそれで引っ張り過ぎて嫌だな
歯になんか挟まった感じのまま話が進まずに本筋や階層ごとに完全決着するキレの良さがこの作品の良さだと思ってたわ なんかおまけっぽかったけどファプタとガブールンの出会いはアニメでやって欲しい ナナチやプルシュカの回想のように
視聴者側には回想で包み隠さず種明かしして、さぁわかったところで問題にかたをつけるぞっていうパターンが今回微妙になりそうなのよね 強いて言えばヴエコが100年以上拘束されてひたすらイルミューイと子どもたちの事ばかり思って贖罪の時間を過ごしていた間
村でプラプラ暮らして好きなもん食ってイェーイとか言ってたワズキャンはまずちゃんとヴエコに謝れ、ぐらいだな もとを正せば揺籃を使おうと言い出したヴエコが一番・・・とかなんか原作者がつぶやいてるぞ 明るい鬱にかかってるんじゃね？ああ見えて
とりあえず最初は会話したけどその後は顔合わせづらかった的な >>4
そもそも、今出てきてるだけでも黒笛は20人近くいるのに、白笛は全部で5(+1)人しか居ないからね
白笛と黒笛では決定的に違う何かがあるんでしょ >>49
言うほどケリついてるか？
三層ではベニクチナワ退けただけ
四層のタマウガチも戦意喪失
五層ボンドルドもケリは付いてないが？ >>52
大好きなイルと一番繋がれる場所にいられてよかったね！くらいにしか思ってなさそう ボンは倒したのは体だけでまた別の人間に引き継がれてるから
ケリついてないもんな。 今週で原作8巻まで消化したよね。
来週から9巻目か >>57
恐らくそういうデリカシーは欠けてそうなタイプだな、あの手合いは >>56
殺しきってないとはいえ、撃退できるようになっただけでも成長の証じゃね なんかネット評論家いるなと思ったけどそうか夏休みか… 何があっても狂気に落ちて楽になれないヴエコさんが一番の狂人だった説 >>56
そういう揚げ足取りじゃなくて階層で起きた事件はその階層で決着つけるじゃない
タマウガチもボンも無力化させればいいんだから ポンはもう戦えるボディはないし、ギャングウェイ撃てるメットは壊れちゃったしなあ 重要なのはファプタ誕生なんだよね
ファプタは過去のレグを知ってるわけで
リコさん隊はある意味脇役な気もする
寄り道したっていうか >>64
ボンドルドも4層で出てきて意味深なこと言いながらそのまま一期終了してたやん
それは歯切れいいのか？ 過去編やったけどマジカジャさん？が元は誰なのか明かされなかったね
ただのモブの慣れ果てのわりに主要キャラ感あるのに 何というかメンヘラを癒す究極のホスピス村みたいな感じになったんだな、これが願いの形か！ イルミューイの願いを叶えるかどうかってのが今回の本筋なのかな？ 何かよく分からん単語が多くて情報が入ってこない
原作で読んだ方が面白いやつだこれ >>70
ヴエコのことめっちゃ嗅いでたでしょ
面識がない=ガンジャではない ベラフってイルミューイの子供を食べた事への罪悪感で苦しんでたように見えるけど
あれ罪悪感で苦しんでたんじゃなくてイルミューイの子供が美味すぎて
それを美味いと感じる自分に苦しんでたんじゃないのかな
でも麻薬みたいな美味さが忘れられなくてミーティをチューチューするようになった
麻薬中毒患者みたいな感じだと解釈した あと村での清算は
イルミューイが自分の大事な子供を奪われ続けた事が苦しすぎて
人の大事な物を奪った者にはそれなりの制裁を科すようなシステムになったのだろうか 当たり前のように考察している「望郷」というキャンの願いは
そこそこ考察脳働かせる癖がついてないとでてこんから
大多数の一般初見視聴者は2つ目の揺籃から混乱して3つ目で爆発してると思う
となるとこの先の展開に感情移入できる視聴者が減る気がする 原作でも言及されてないけど、あそこまで病んでしまったのはおそらく高貴な精神を持つベラフがガンジャに入るきっかけになった事柄に抵触してるんだろうと思う
それか俺らの感覚が麻痺しちゃってるだけか >>75
綺麗事を並べ立ててそれを信じて生きてきたのに美しく死ねず、食欲が本当の願いだったところがベラフの最高にダサくて人間臭いところだと思う >>73
原作はもっと分からんぞ
読み返しやすいのとヴエコやイルミューイの乳首が見れるけど アニメ最新話を見たけどワズキャンを悪とは思えなかったな
嫌悪感は多少あるけど隊の人達の命を任せられた3賢なら仕方ない事だと思うし >>73
アニメ見た後に原作読むと言ってることが何となくわかってくるし読みやすいのでそのあとにもう一回アニメ見返してるな >>82
たぶんワズキャンが重大な決定を下すときに、隊員個々人の感情を一切考慮せず相談もなしに自己都合を優先し、それを悪いと思っていないところが悪に見えるんじゃないかな ワズキャンの真の目的がまだなんなのかよくわからんからなあ…しかもある程度そうなると確信を持って行動してるわけだから。
案外、元黄金郷の住人だった説もありえるのかなあ…1人だけ来る前から入れ墨あるし（と言ってもよくみたらパッチみたいなのが顔にある人いるけど）。 今までさんざんウッキウキでネタバレしてた連中が卵に関してはまとまった意見が出てこない辺り原作見てもよくわかんないんでしょ
アニメ見ただけで正確に分かることはイルミューイは子供を産むことを願い歪んだ形で叶えられた
2つ目の卵を供えると更に大きくなり移動しガンジャを取り込んだ
そして3つ目の卵を使ったワズキャンは願いが散る前に村に取り込まれ生命を維持した
その後2つ目の卵はイルミューイの願いを叶えるために体外出ていきファぷたを誕生させた事ぐらい？
子どもたちが水もどきの特効薬になったのは1つ目の卵影響なのかな
ワズキャンが子どもたちを特効薬にするために「助けられるのは君だけなんだよ」と2つ目の卵を供えたのか ワズキャン悪じゃないとか言い出したら
ボ卿もただの探究者って事になるぞｗ
ちょっと倫理観チェックした方がいいｗ 今出てる描写だけで言えば、
ワズキャンは隊の願いを曲がりなりにも叶えようとしてるんじゃないかなと思う
まぁ予言の性質にもよる すべてに受け身で決断を下せなかったブエコ
潔癖なほど崇高な理想を掲げ生きてきた故に、自分の欲を知り精神を壊してしまったベラフ
欲に忠実で他者の感情をかえりみないワズキャン
こう見るとなぜ3人が3賢に選ばれたのか不思議になる ワズキャンは合理的だっただけって印象だなぁ
イルミューイとヴエコ、ベラフにとっては悪だけどそれ以外のガンジャ隊にとっては善でしょ
ボンドルドも非道な実験を行う上で自分の身すら真っ先に捧げてたっていうのは「命を平等に軽く見てるだけ」だったから悪人というより人間じゃなかったという方がしっくりくる 水もどきでヴエコが倒れてる間に
二つ目の卵を与えたら例の肉が水もどき特効薬になった
ってことは二つ目の卵の効果なんじゃない？
割れる前から効果は出てるってことでは
食料調査隊とか雑多な願いで散ってはいたけど卵割ってないしな >>87
現実世界の冒険家や登山家もキチガイばっかだからワズキャンやボンドルドにも違和感はないなあ
仲間が死んでも俺が山頂に立てばイェイ！な人達だらけ
口では仲間への感謝とか自然を大切にとか言うけど基本は目標の達成感でドーパミンどばどばな人達ｗ >>91
三人とも隊員から尊敬されるだけの知識はあるでしょう >>75
どっちも○肉だからね
飛行機事故とかヒカリゴケとか、タブー犯すの拒否して死を選ぶ人も居たくらいだし、人として相当に拒絶反応が有るのは確かだと思う 移動要塞イルミューイが超大型マアアさんに見えるのは伏線だな 極限状態で最低限の尊厳は守らないと人である意味がない、って理屈もわかるし倫理のために死ぬ必要ないって理屈も分かる
これに関してはどっちが間違ってるとかそういう話じゃないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
