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聖剣伝説 Legend of Mana -The Teardrop Crystal- part5
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0001風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/05(月) 07:59:16.25ID:XyIK7Xf+
この宝石(なみだ)は
     ずっと色褪せない――
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・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb5.5ch.net/saku/
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・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
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■放送・配信情報  
MBS・TBS系全国28局ネット “スーパーアニメイズム”枠にて
2022年10月7日(金)25:25~放送開始!

定額制見放題配信
10/8(土)12:00~ ABEMA
10/11(火)12:00~ dアニメストア/U-NEXT/FOD/Hulu/アニメ放題
都度課金配信
10/11(火)12:00~
Google Play/Rakuten TV/Amazon Video/ビデオ・マーケット/Music.jp/GYAO! Store/クランクインビデオ/バンダイチャンネル
10/12(水)00:00~
J:COM オン デマンド/milplus(みるプラス)/イッツコムオンデマンド/TELASA

■関連サイト
公式サイト:https://mana-lom-tc.com/
公式Twitter:https://twitter.com/LoM_anime

■前スレ
聖剣伝説 Legend of Mana -The Teardrop Crystal- part4
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1669087930/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0900風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/20(火) 19:51:43.85ID:YxYUGdqx
>>889
レディパ
0910風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/20(火) 22:48:26.85ID:6ei3KxRg
このアニメって関係性の構築全くやってないよな
1話目からすでに主人公周りの関係が出来上がってるからアーティファクト要素もいらんし
こいつがどんなキャラなのかってのも原作やってねって感じでカットしてるからわからんし
シャイロが珠魅にそこまで入れ込んでる理由がわからん
0912風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/20(火) 23:14:29.17ID:Mb/mDIci
1~3行目のせいで国内外のアニメ評価最悪になってるよな
どういうキャラか知りたきゃTwitterに解説載せてるよ、次回予告はwebで という
これなら地上波でやった意味ないだろアホかと思う

4行目に関してはただのお人好しで終わると思う
お人好しなだけじゃ命賭けてまで珠魅のいざこざに足突っ込まないだろって事なら
そこでセラフィナ無理矢理ねじ込んで動機付けを強くしてるのかもしれん
0913風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/20(火) 23:39:14.35ID:/q6piYAX
大抵のアニメに言えるけどお人好しってのがまぁ楽な動機付けだろうな
こっちはゲームだとサンドラに宝石盗まれて珠魅の存在知って一緒に行動してたエメロード盗まれた時くらいに珠魅に入れ込み始めたけど
0916風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/20(火) 23:50:43.89ID:w0+1vU0U
ギャルゲーの主人公みたいだな
0917風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/21(水) 02:19:41.66ID:sKJia2pL
もう何度も説明されてると思うけど
他人と関わるべきかどうか?に関しては1~2話でやってるし
その後もドウェルに諭されたり話としては出てきてるからよく見返せよ
0919風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/21(水) 07:43:23.64ID:oRDPtANm
初っ端から珠魅だとか言ってるのが違和感あるんだわ
知らんうちに巻き込まれてもう入れ込まなきゃいけないような状況になってたらわかるけど
口頭で関わるかどうかで綺麗事言うなんて当たり前すぎてアニメじゃ何の価値もない
0921風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/21(水) 08:34:17.61ID:gMb7ALgS
勇ましき民ね
「あなたには使命がある。世界を見つめ人々の選択に手を差しのべるのです。あなたの思うままに。私は全てを与えます。私は愛です。私を求め私へと歩いてください。そして、人々の選択を私に伝えるのです。」
1話冒頭でこんなことを言われてたよ
0922風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/21(水) 08:59:21.38ID:BYFiYKQx
>>918
叩いてる内容を見てると原作もまともにプレイしてないケースが殆ど
仮に原作やってるとしても思い出補正が掛かりすぎて脳内で勝手にぼくがかんがえたれじぇんどおぶまなが出来上がってる老害
原作破壊アニメだとよく罵られてるけど、むしろ原作の設定汲み取りすぎてライトユーザーの方が追いつけてない状態に見える

こんだけ気持ち悪いレベルのLoM信者向けにするなら地上波放送端から断念してエスカデ編やるべきだった
0923風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/21(水) 09:36:04.10ID:94TgKNwM
ドラゴンキラー編で言うとセラフィナがラルク側
シャイロがシエラ側みたいに考えるとしっくり来るのかな
やっぱり騙してたじゃないかってセラフィナが怒ってシャイロと宝石王ボコボコにしたらまんまマナストーンが宝石に変わっただけのドラゴンキラー編じゃん
0926風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/21(水) 12:28:17.66ID:3QYHYSw4
どんだけ批判や擁護しようが最終回直前なのにpart5ってのが全てを物語ってるな
lom経験者には見捨てられ新規もついて来れずに興味すら失わられてる
0932風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/21(水) 18:35:03.43ID:2VRLkBsA
ナマデンシナリオから河津を抜いたらクソシナリオになる法則がまた発動してしまったか
河津は取捨選択の達人
小山田は勿論石井もそこら辺のセンス皆無なのは新約の頃から知ってた
0935風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/21(水) 21:25:49.21ID:Y+1zD5ns
毎週楽しみで楽しいし難しいのは解るけど、説明不足でかゆくなるなw
過去と現在の蛍姫がレディパールを助けるシーンが見れてはぇ〜となり
涙石もらったレディパールがこれから蛍姫を守るためとは言え「んんっ」な展開になるとかサンドラそんな強かったっけ?と全身かゆくなってくるw
円盤の情報ってまだないのかな?
0936風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/21(水) 21:34:52.50ID:i6JTEit5
ここまでシャイロvsサンドラやったんだから最終回もこれだよな
ここでセラフィナがシャイロ庇ってしんで奈落でラルクと会ってto be continued だったら激アツだな
0939風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 02:21:03.69ID:bz17xGk+
原作でもフレーバーテキスト程度だけど、主人公(シャイロ)は珠魅の騎士(珠魅を守る側)役でも否定はされない程度に珠魅と関わってるの覚えておくといいかも
シャイロ君ちょっと頼りないけどw鍛冶屋でカンカンする時間も戦闘中にスキル連打する時間もなかったかんなw
0940風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 10:36:49.94ID:B8p2KW51
ほとんど原作と同じように進んでるから盛り上がりに欠けるけど
セラフィナっていう予測できない要素があるからどうなるか気にはなるな
>>939
あの頼りなさじゃ真珠姫の騎士としての器はなさそう
0941風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 10:42:48.14ID:v27lQMVs
>>938
まあ正義というよりエゴだわな
蛍姫以外の珠魅が悪なら大義名分もあるだろうけど、みんなできることは全部やってこの状況だし
トロッコ問題で個人の感情で1を取るか多を取るかの違いでしかない
0942風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 11:23:12.64ID:EeQQwxNX
まあLoMってそういうシナリオだしな
エスカデ編とかこれ以上にエゴのぶつかり合いで更にプレイヤーに選択権あるし
一方的な正義も正解もないからアニメとかいう一本道化は難しい
0943風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 11:34:14.25ID:NXVCU6JB
lomのストーリー上原作クラッシュはしょうがないとは思って戦闘シーン期待したけど
現実はほぼ原作なぞって延々とシャイロがボコられるだけの爽快感皆無の戦闘シーンばっか
0944風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 11:57:53.39ID:y5sybr1B
原作準拠で退屈と言われたり原作破壊アニメと言われたりほんと大変なアニメやな
それともこれすらも原作再現でみるひとのイメージで変わるアニメなのか
つまりこれを神アニメだと認識出来た奴が一番の勝ち組だな
0947風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 14:50:29.90ID:B8p2KW51
そういやマナの剣の話はカットされてないけど大丈夫なのかな
原作知らなかったらやっと聖剣の話出てきたかって勘違いして期待しちゃうんじゃないか
0949風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 15:52:27.65ID:UKfVF6TM
>>942
だからこそ主人公二人にして違う道を歩ませるのは賢いと思った

二期以降があるならずっとシャイロとセラフィナを別の陣営につかせて最後にマナの聖域で殴りあって奇妙な友情が生まれるみたいな感じになれば良くない?
0951風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 16:00:16.86ID:wOYf7BsD
原作準拠だから出来の悪さもしょうがないことにしたい勢(というか一人か?)がいる様子
でも結構端折ったりどうでもいい要素追加したりでかなり別物だよな

セラフィナ絡みはその最たる例だし、ボイド警部とかレイチェルとかドゥエルとかだれおま状態
蛍姫の夢の中の話とかもなんだあれ


しかしラストどうすんのかね?
ゲームはまったく喋らない主人公が初めて喋るから感動があるわけで、
ぺちゃくちゃ喋り倒してるシャイロじゃぽかーんだよな

アニメじゃ視聴者にはバドとコロナに対する思い入れは特になく、
ペンギンに至っては共に生活してた期間もほとんどない
これでただいますんの?
しらける気しかしないけど
0952風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 16:05:26.98ID:rUhPazA8
まず初っ端瑠璃くんが謝る時点で原作通りでは無い アニメはアニメでそーゆーもんだと思って受け入れるのが良いぞ
受け入れられてないから国内外問わず評価低い訳だが
0954風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 16:17:40.02ID:UKfVF6TM
世間的に低評価なのは低予算で不安定な作画と初見が話についていけないせい

原作ファンとしては容量の都合で入りきらなかった没ネタ拾ってくれたりコピペ姉妹に固有のキャラデザと名前がついたり嬉しい要素もある
あと声優のチョイスが絶妙でみんなイメージにあってる
0955風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 16:24:07.15ID:v27lQMVs
>>949
ガンダムSeedとかスクライドみたいな路線のアニメならわかるけど
セラフィナはもうエメロ殺した罪の意識でうずくまっちゃう程度の雑魚メンタル露呈してるから無理だな
アリバイ作りの周到さとか悪びれもなく嘘をつけるポーカーフェイスは見事な悪女っぷりだけど
だいたいはサンドラの入れ知恵で悪に堕ちてでも成し遂げたい使命とかもおそらくない

最悪、正義に目覚めたとかで12話冒頭からサンドラを裏切ってシャイロ側につく展開もあり得る
流石にそこまで愚かな脚本は書かないと思いたいが
0957風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 16:27:08.98ID:vAfcGMf4
>>943は大河ドラマと史実みたいな関係で原作をなぞっているって発言したわ
宝石あらかた盗まれて蛍姫に会って夢に入ってとか根幹のシナリオは変えてないだけでセラフィナとかオリキャラ的立ち位置のキャラ使ってアレンジ加えてやってる
問題なのはそこら辺が全くつまらなかった
0959風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 16:45:48.74ID:UKfVF6TM
>>955
そもそも悪とか正義とかの話じゃないんだよ
LOMに出てくる絶対悪はティアマットと不死皇帝くらいのものでそれ以外は価値観と価値観のぶつかり合い

どちらか一方が悪で正義という単純な話じゃないからこそセラフィナは葛藤するし悩んだ上でそれでもサンドラについていく覚悟を決めたからシャイロに嘘のアリバイまでついたんだろう

セラフィナがサンドラを裏切る展開もあり得ない
サンドラの核を飲み込んでなお涙石を作れなかった宝石王に対して怒りを感じシャイロと共闘する展開ならあるだろうけど
0961風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 16:52:39.21ID:x3AM2e2E
ほんと相変わらずLoM未プレイだと分かる書き込み内容なんだよな
LoMの話の内容分かってたら絶対に口に出さないはずの理論武装ばっかり
というか一人か?と言ってるのも自分が自演してるからそう思っちゃうのだろう

これだけどや顔でこうなるに決まってるゴミアニメと豪語したんだから
最終話でそうならなかったらマジで自殺してくれよな
0962風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 16:58:32.82ID:01itq6yD
セラフィナ云々とか別にlomの主人公なんて聖人でもないから別にいいんだよな
クエストによっては悪事したりするしな
最終的に敵ボコしてなんとなく結果が良ければそれでいいしギルバートとか気に入らないなら死なせちゃってもいい
0963風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 17:01:18.38ID:zYKKVPPa
何一つ具体性がなくて草
叩き方も擁護の仕方もふわっふわだなあ

少なくとも自分はプレイ済みで自演とかしてないし、
こうなるに決まってるとか何の話かわからんよ

もう一人のIDの方のことは本人じゃないんで知らんが、
こんなマイナーアニメここまで見てるやつで未プレイの方がはるかに少なそうだな
0965風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 17:12:44.70ID:1eCUrhWt
>>962
書いてて思ったけどこの解釈だったらそういう倫理観だってわかってもらうようにしないとダメだよな
エメロードとかたかが珠魅1人が奈落に行っただけだし
花火ぶっ放す奴とかぶっ壊れてるクエストでも挟めば良かったのかな
0967風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 17:15:43.49ID:rUhPazA8
カボチャの話を端折らなければぶっ飛んだ価値観の世界なんだって伝わったのでは
0968風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 17:24:00.73ID:i/BzJvBK
>>967
まぁそうだよな
姉弟がこれだけ出番あるって点でも登場クエストカットすべきじゃなかったよな
0969風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 17:28:57.88ID:vcJ3eoD+
ペンギンとコンゴの話はがっつりやったのにバドコロナをダイジェストで終わらせたのは確かにどん判
将来的に全編アニメ化するつもりでペンギンとコンゴをここで入れとくしかなかった、等の理由がないとなあ
0971風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 18:14:17.37ID:NnUMPcpQ
アナグマぶっ倒してその隙に進むのも結構えぐい
0974風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 18:58:53.32ID:dF5D2rGF
プレイヤーによるゲームの中での殺人と、
アニメの中の劇中人物の殺人の区別がつかないってヤバない?

ゲームの主人公、特に人格を持たないキャラはプレイヤーの分身
ゆえに何をしても許されるというかそもそも責める対象がいない
アニメの主人公は視聴者と切り離された別人格
ゆえに論理的、倫理的におかしいことすると突っ込まれる

この当たり前をわかっててすっとぼけてるのか、
本気で理解できてないちょっと足りない子なのか
0975風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 19:10:43.86ID:rUhPazA8
流石に自演煽りくどいし未プレイ叩いてる奴は作品アンチと何が違うのか分からん 地上波でやってる以上未プレイだって見るだろそりゃ

ってのも自演扱いされそう
0976風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 19:21:07.00ID:A9lOgPZK
都合の悪いレスは全部自演扱いするタチの悪い信者もいるから仕方ないね
嫌ならワッチョイスレに行くしかない
0977風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 19:37:53.21ID:vcJ3eoD+
>>975
未プレイがどうのこうのというより
この例の荒らしは未プレイにもかかわらず既プレイ宣言してスレ住人を騙してるのが奴の嫌いなキャラとそっくりでゴミって話だろ
素直に未プレイだから話の全貌分からなくて叩いてますって顔してればまだ同情の余地あったのでは
0979風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:05:09.22ID:qpdlqFIf
>>942
プレイヤーの選択でダナエがエスカデがって受け止めていくからアニメの方で一つの答えを描くのは難しそうだよね
まああの展開通りにする必要もないのだが
0980風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:17:29.82ID:EoL7ycwG
プレイヤーによって選択が異なる訳だからアニメ化するならシャイロorセラフィナ独自の完全オリジナル選択を用意する方が良さそうだね
このスレが荒らされてるのはそういうエスカデ編に求められてたノリを宝石泥棒編に持ち込まれた感から来てるのではと思った
あ、アニメの評価自体が低いのはスレが荒れてる主原因の方じゃなくて>>954の言う通り単にクオリティの問題ね
0981風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:20:01.02ID:UKfVF6TM
>>974
セラフィナはそもそも倫理的におかしくないよ
珠魅の成り立ちをサンドラから聞いて共感したから協力したけど個人的にエメロードと仲良くなったから葛藤が生じただけ

それに対してセラフィナは聖人君子か絶対悪のサイコパスじゃないと納得できないと言うから原作からして主人公は完全な悪でも善でもないキャラだと反論したまで
0982風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:31:42.93ID:rUhPazA8
殺人が倫理的に間違ったことじゃないなら蛍姫に涙を流させる事も倫理的に間違ってない事になるけどな セラフィナは別にエメロード生き返らせるつもりないっぽいし
悪人は殺して良くて善人は殺しちゃダメって言うならそれこそセラフィナアンチと言ってる事同じになるし 擁護したい感情が先走って言ってる事めちゃくちゃになってんぞー
0983風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:35:59.45ID:dF5D2rGF
蛍姫のためなら全員死んでもいいという思想に共感するのがまず狂ってるんだよな
ラスボスの極端な思想なら擁護できても主人公がそれは頭おかしいだろとなる
種族も違うし蛍姫が身内でも何でもないせいでサンドラよりやべえやつになってる

次に殺し方もいかれてる
結果的に死に追い込んだくらいならわかるが、
面と向かって毟り取るのはさすがにおいおいとなるよ普通は
仮に自分がセラフィナだとしてその殺し方選ぶ?

さらに見せ方の問題もある
最初からそういう異なる価値観の対立ですみたいな話もなく、
それどころかセラフィナは善良の塊ですみたいな言動ばかりさせられてた
それがいきなりひっくり返るからね
やたらグロさや陰湿さを強調する中身空っぽの三流漫画広告みたいな下衆さがあるよね
0985風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:44:08.30ID:dF5D2rGF
結局セラフィナに情状酌量の余地が与えられていないことがいちばんの問題なのよ
サンドラには過去の辛い経験や一族の宿痾みたいな言い訳が用意されてる

セラフィナには?
それが何も見えないのでひどく薄っぺらく見えてしまう
単に製作陣が気を衒いたいだけで何の説得力もメッセージ性もないの
0987風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:47:30.35ID:rUhPazA8
>>984
LoMが単純な善悪で裁き切れる話じゃないってのは理解してるけど
それなら悪人も善人も居ないと倫理的に間違ってないって発言は矛盾してるよな
倫理は善、道徳、規範の事なんだから正義でも悪でもないものは倫理的に間違った物でしょ 正義じゃないんだから
珠魅もセラフィナも自分の正義を掲げているけど倫理的には間違ってるで 良いじゃん
0989風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:50:40.84ID:dF5D2rGF
善悪で分けるとしたらサンドラはまだ中立なんだよね
生い立ちに同情の余地あるから

セラフィナにはそれがない
動機も何も見えない
善悪はっきりしないはずの物語の中で相対的に一番悪寄り
0991風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:58:09.71ID:dF5D2rGF
唯一挽回の可能性があるとしたら、セラフィナが珠魅だったことにしてしまうくらいかね
無理やりサンドラと同じ境遇にしてしまうと
ついでにサンドラの代わりに自殺させて償いもさせるとか

主人公の種族を勝手に変えるという暴挙だけどそうでもしない収集がつかないよ
マナの剣がどうとかそんなしょっぱい展開じゃもう無理
0994風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 21:09:06.62ID:8gcQroKn
>>991
原作してたら少なくとも一つはアレじゃね?っていうセラフィナの背景
予想されてるからねぇ
あとネタバレに配慮してどことは言わんけど
一ヶ所明らかに間違ってるから批判の前に原作やり直した方がいいよ
0995風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 21:16:25.08ID:rUhPazA8
>>993
どういう意図での発言かは理解したからこれ以上は重箱の隅になるけど倫理はそんなあやふやなものじゃないから倫理的におかしくない=倫理的に正しい だぞ 倫理は普遍的な基準の事だから
倫理的におかしくないって発言はそいつの行動を善だと言ってる=この場合は片方の殺人を咎める為の殺人を普遍的な正義だと言ってるっていうとんでもないサイコパス発言になるから気を付けてくれ まぁ最初からお前の主張してる善も悪もないLoMの世界観とは相容れない言葉って訳です
0997風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 21:20:45.39ID:B8p2KW51
ヌヌザックとポキールの討論は声付きで見たかったな
尺的にないんだろうけど
1000風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 21:23:26.96ID:B8p2KW51
>>1000なら奈落でセラフィナとラルクが出会って終了
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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