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百姓貴族 1頭目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/02(日) 06:23:40.76ID:acowKCxw
「農家の常識は社会の非常識」
――――――――――――――――――――――――――――――――
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb5.5ch.net/saku/
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
――――――――――――――――――――――――――――――――

■オンエア情報・配信情報  2023年7月7日(金)よりスタート   
TOKYO MX   7月7日(金)より金曜 21:54〜
BS朝日     7月7日(金)より金曜 22:54〜
テレビ北海道 7月9日(日)より日曜 22:48〜

TVer      7月7日(金)より金曜 22:00〜

■関連サイト
公式サイト:https://s.mxtv.jp/anime/hyakusho_kizoku/
公式Twitter:https://twitter.com/anime_hyakusho

■前スレ







.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/02(日) 06:24:55.21ID:acowKCxw
■【スタッフ】
原作:荒川弘(新書館「ウィングス」連載)
監督/脚本/演出:澤田裕太郎
キャラクターデザイン/作画監督:まつもとあやね
背景作画:あり
作画:まつもとあやね
エンディングアニメーション:やまだみのり
音楽:Precious tone
農業監修:一般社団法人 全国農業協同組合中央会
アニメーション制作:Pie in the sky
製作:『百姓貴族』製作委員会

■【メインキャスト】
荒川弘役:田村睦心
イシイさん役:本多真梨子
親父殿役:千葉繁
おかん役:くじら

■主題歌
【EDテーマ】:FRAM(フラン)
0003風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/02(日) 09:57:10.40ID:rDVo9hdW
 
 
 
 
 
          ー  T H E   E N D  ー
   
   
  
 
0006風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/02(日) 13:32:54.36ID:cFEFHDcP
くぎゅうううううううもといくじゅうううううううw
0008風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/02(日) 14:48:54.74ID:z4i/mqqi
スレ立て乙です
新刊が出るたびにアマラン上位に来ているので気になっていた
農水省の小麦やバター利権の話が出てくるなら楽しみだな
0012風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/03(月) 00:29:10.72ID:m/B8NORJ
禁止とまでは言わないけど
「言わない方が望ましい言葉」ってレベルかと

でも生放送とかでうっかり発言すると
訂正とお詫びを述べる羽目になるのかな?
0013風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/03(月) 04:20:33.35ID:uhz4rv/R
952 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 16:15:09 ID:+SIM4UjM
もういっその事、農家やろうと思ってる奴いない?
YESか農家で答えて

961 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 01:20:40 ID:70zBOf48
>>952
地味に拒否権がないwwwww
0015風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/04(火) 04:53:38.75ID:WwNbqdKH
大阪では観れない(泣)
0017風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/04(火) 07:02:00.30ID:GS2H/tu2
>>16
TVerあるの?
よかったー
0022風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/07(金) 05:15:05.01ID:hPzSEBMK
YouTubeの予告動画観てると
荒川先生(牛)の声が
「世界の終わりで柴犬と」の
ハルさんにしか聴こえない

多分俺の心は汚れてる(笑)
0023風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/07(金) 12:32:26.58ID:MODuaPtB
約束された爆死アニメ
0024風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/07(金) 16:09:46.30ID:lr842peH
まさかの6分番組
予約番組表埋もれてたw
0028風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/07(金) 20:48:52.58ID:id2rcsNH
大阪住みだが
TVerで観れなかった(泣)
0031風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/07(金) 22:15:28.87ID:jCSUPLCs
TVer配信始まったね
0032風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/07(金) 22:51:43.29ID:If7Hiz2k
たった4分ほどのアニメでもスキップ不可の広告動画2本はどうにかならんものか
TVerで見たが
0043風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/08(土) 04:12:24.40ID:wrbYiRGj
>>42
あれこそやるべき
0044風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/08(土) 04:56:33.02ID:IGyexlM7
大地監督のショートアニメに慣れているので、テンポがゆったりしてるなと思った
まああそこまで詰め込みまくるような原作じゃないか
0045風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/08(土) 09:50:12.07ID:w5FelhfR
牛乳飲むと屁が止まらなくなるの
0047風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/08(土) 10:08:48.83ID:DXLkOjZA
面白いが流石に短い。録画してるけど、後で一気見すると楽しいだろうな。
0049風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/08(土) 11:47:36.39ID:HOcFZAGv
親父殿の武勇伝とかもあるよ
0052風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/08(土) 12:35:10.89ID:qXK2gk3D
短いのは作画監督がひとりで制作してるから、とか?
0054風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/08(土) 13:02:29.87ID:/cL5hqe4
作画2人しかいないんだな
0057風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/08(土) 15:15:23.22ID:DXLkOjZA
>>48
一度原作を読んでみる事をおすすめする。本当に面白いよ
0060風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/08(土) 17:28:57.85ID:Wl4kw1d7
このアニメは金の話は出てこないのかねぇ
農業に補助金や助成金を出すなと言うつもりは毛頭無い
それが国内の農家や酪農家の保護に繋がり、景気振興にもなるからね
ただ、小麦やバターの農水省利権が有るから、厄介なんだよね
この国で政府主導で何か政策を実行に移すと、余計な所に山ほど
血税が流れる
0062風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/08(土) 18:27:31.05ID:XAka/4Z7
農家のせがれですが
大概の先進国では農業は補助金漬けですので、その問題を掘っても迷宮に迷い込むだけだと思います。

市場の保護という観点では日本の農産物市場はほぼノーガード
完全に解放されています
これは昭和の頃に日米自動車摩擦という貿易問題があり、
日本はトヨタの自動車を世界に売るために、ほぼ全ての市場を解放したためです
0063風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/08(土) 18:29:12.30ID:XAka/4Z7
>>62
では日本の農業の問題点は何かというと、小規模経営である点です
これはマッカーサーの農奴解放に始まるものです

農奴の一人一人が一つの農家として経営してるんです
非常に低効率です
1ヘクタール程度の農地しかなくても、各農家で田植え機、コンバイン、耕運機、乾燥機、脱穀機、精米器などなど一式持ってるんですから自然に高コストになります

まあここまで揃えている農家はあまりいないかもしれませんが、
うちはほんとに種籾から精米まで機械一式持ってました
0064風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/08(土) 18:31:38.35ID:XAka/4Z7
>>63
というわけで今はまた農地を集約する動きが進んでます
もちろんそれは会社形態で経営されるんですが、
本質的には農奴制への回帰と言えるでしょう

農奴だった祖父母がマッカーサーからタダで貰った農地を、
孫の世代がまた売り飛ばしてる構図ですな
0065風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/08(土) 20:16:14.40ID:KcpuHKEt
金の話は踏み込むと寝た子を起こすことになるので・・・
0066風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/08(土) 20:25:59.18ID:AXZdg6za
>>63
うちも兼業農家でコメ作ってたけどやめる末期の頃は田植えとか刈り入れとかは農協委託になってたな
土地は借りてたけど
地元は荒れた休耕田と宅地へと様変わりしてる
田んぼなんてわずかしか残ってない
0067風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/08(土) 20:48:08.58ID:pKwBR+Tp
農奴だった百姓たちが一発逆転、マッカーサー革命で地主の土地を分割して一国一城の主に
その後長らく農家票を基盤とする自民党政権で、まさに貴族生活をしていた
という実はかなり社会派のタイトルなのね……
0068風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/08(土) 21:06:46.39ID:zJFd8s2F
40過ぎると乳糖不耐症が出て飲むと下痢下痢下痢下痢下痢下痢
酸っぱい屁がプッスゥ~
0073風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/09(日) 00:59:31.12ID:EI10GXFX
原作1話が17年前のお話だからな
作者の経験談なのを考慮しても20年かそれより前の知識も混じってるだろうから最新の農業アニメにアップデートするの大変そう
0076風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/09(日) 04:14:24.45ID:MSmXTeRh
>>75
6分らしい
0077風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/09(日) 04:16:53.62ID:MSmXTeRh
>>2の【スタッフ】を読んでると
自主制作アニメみたいな感じだな

少数精鋭という名のインディーズ感が満載
0078風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/09(日) 08:08:55.66ID:sspF9X3S
五月蝿いから音小さくして字幕にしたら全然聞こえなかったし字幕対応してなかった
こっちの事情で申し訳ないが何の話してたのかさっぱりわからん
0080風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/09(日) 12:19:47.58ID:yXxvZeag
繁いい声だな
0081風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/09(日) 13:37:22.64ID:N/KXVYZj
自分の事を漫画化ってオンエアできないを思い出した
0082風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/09(日) 13:40:56.33ID:3IrwKDXE
母が北海道の食材で料理して優勝していきそうな声をしている
0085風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/09(日) 16:39:31.40ID:1h8K0zBL
>>84
緒方恵美に比べたら遥かにマシかと
0086風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/09(日) 17:02:43.14ID:N/KXVYZj
大きな病気になってたって聞いてないから突然逝く方が怖いな
0089風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/09(日) 20:42:26.51ID:cYaiSUwC
鋼の錬金術師 ← 読んでないがツイ芸画像で知ってる
銀の匙    ← 読んでる
百姓貴族   ← 知らなかったがたまたま視聴した
荒川弘    ← 百姓貴族に興味が湧いたから検索したら銀の匙かと驚いた
新書館    ← たまげたなあ
0090風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/09(日) 23:50:10.99ID:1esXYU+T
わかる
スクエニ、講談社、小学館とかなり大きな出版社でガッツリ描いてる先生が、どんなご縁で新書館で連載するに至ったか知りたい
(新書館は高河ゆんやCLAMPのデビュー元の会社なんだよね)
0091風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/10(月) 14:19:25.01ID:XAJtf+XM
新書館はSFファンタジー系とBLでそれなりの人気がある出版社だぞ
荒川が迷走してたエドモンドだった頃に関係があってもおかしくはない
0093風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/10(月) 14:50:24.67ID:SJf9rg12
荒川弘さんのデビュー作、鋼の錬金術師(2001年8月)自体が
そもそもエニックスのお家騒動の中で、人気作ががばっと抜ける中、穴埋め的にぬるっと滑り込んだもの
どちらかと言うと王道を駆け上ったと言うよりは新興出版社のゴタゴタを上手く世渡りした棚ぼた作家なのだが

女性作家だからこそ混乱の中で上手く立ち回れた面はあると思う
0099風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/11(火) 06:11:36.63ID:9k0SZjCH
OPナレが千葉繁ってだけじゃなく文章も北斗の風雲龍虎編やバーチャファイターに寄せててニヤリ
カルキの件の通り、乳の質に関わるので牛に余計なストレスは与えちゃいけない(肉の場合も)
ちょっと前に虐待のニュースがあったが品質を落としたいのかと
あと当たり前のことだけど妊娠しないと乳が出ないことにも触れて欲しかった
0100風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/11(火) 07:20:44.95ID:3WMClSTW
牛乳多すぎ→牛減らす(すぐできる)
牛乳少なすぎ→牛増やす(時間がかかる)
0104風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/12(水) 01:46:16.40ID:c+UBbQE6
最近は牛乳に粉末の緑茶を混ぜて抹茶ミルクっぽくして飲んでる
ガムシロとか入れると懐かしのメロンクリームっぽくて良い
冷水で溶けるインスタントコーヒーでカフェオレを作るのは昔からやってる
夏場はあっと言う間に一本無くなる
0105風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/12(水) 07:47:03.88ID:uy4LL1N4
牛乳捨てちゃう話さぁ、加工品にできないの?
今だったらアイスクリームとか

最近やたらチーズ入ってる(カレーとかタルトとか)けどこの一環かな
0106風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/12(水) 08:39:21.80ID:ezZ2XGmX
できないんだよ

なぜかというと日本で生産できない場合の保険に一定量のチーズやバターなど加工品を輸入する契約をしている
たくさんできたので契約破棄しますと言ったらもう2度と輸入させてもらえなくなる
0107風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/12(水) 10:23:23.82ID:Ty0vpxpx
これ6分のアニメなのか…
0108風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/12(水) 11:46:39.01ID:6E5o8Eir
>>106
デタラメ書くなよ
というか書いててロジックが変だと思わないのかしら?

乳製品はあくまで「日本の畜産農家を保護するため」に、高い関税がかけられているんです
この関税を唯一すり抜ける組織が「農畜産業振興機構」で、実質的にこの団体が乳製品の輸入を調整し、国内の畜産農家保護のために価格の暴落を防いでいます
https://www.alic.go.jp/r-nyuseihin/raku01_000437.html

確かにこの団体の趣旨として「価格高騰時の緊急輸入を請け負う」というものもありますが、そもそもこの団体が輸入を独占しているんですから、それは当然でしょうw
0109風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/12(水) 11:55:19.84ID:6E5o8Eir
>>106
「二度と輸入させてもらえない」どころか日本は毎年一定量の輸入を義務付けられています
どこの国だって農産物は余っており、国内の農家の保護に必死なんです

わが国は、平成5年12月に妥結した多国間貿易交渉(ガット・ウルグアイ・ラウンド)における国際約束に基づき、
平成7年度以降、毎年度、生乳換算で約137千トンの指定乳製品等の輸入機会を提供することとなりました。
これは、カレント・アクセス輸入と称されています。
0110風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/12(水) 12:03:03.50ID:6E5o8Eir
>>94さんが農水省の担当者になって「畜産農家の生活を守れ!」と指示されたとしましょう
多少牛乳の値段が上がったとしても「それっ!輸入を増やせ!」とは絶対に言いませんよね?

農水省にとっては多少の高騰はまだ慌てるような値段ではないのですw

彼らが守っているのは「畜産農家の生活」であって、日本人の消費生活ではないのですから
0112風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/12(水) 14:21:31.75ID:ezZ2XGmX
>>108
どこがデタラメなんだ?
確かに不足時の心配だけでなく乳製品しか輸出できないような国との貿易バランスのために国策として輸入しないといけないということもある

トヨタを輸出する代わりに乳製品を輸入するというわけだ

いずれにしろ国策として乳製品を輸入しないといけないので国内で生産過剰となった牛乳は捨てなければならない
0113風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/07/12(水) 14:26:28.19ID:6E5o8Eir
>>112
牛乳の価格が上がりそうなら、乳製品の輸入をいくらでも増やして
牛乳として出荷すればいいんやで

それをやらないのは「二度と輸入できない」などという理由ではなく
国内の畜産農家の生活を保護してるからよ?

もし日本人の生活を守りたいなら乳製品の輸入を増やすべきなのだ
0114風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/12(水) 14:29:45.22ID:ezZ2XGmX
>>113
全く逆の話をしているんだぞ

牛乳が過剰生産になったら乳製品の輸入をやめてバターやチーズをなぜ作れないのか?
って疑問だろ

乳製品の輸入をやめられないから過剰な牛乳を捨てないといけない
0116風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/07/12(水) 14:49:17.15ID:ezZ2XGmX
元は

>>105

に決まってるだろ
0118風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/12(水) 15:12:47.61ID:mGfcxh8G
よくわからんが少なくとも106は間違いで109が正しいんですよね?
0119風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/12(水) 16:44:04.20ID:ezZ2XGmX
106も109も正しい
0120風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/12(水) 16:52:42.19ID:P9bwJy+2
> 日本で生産できない場合の保険に一定量のチーズやバターなど加工品を輸入する契約をしている

→ 違います。どこの国も乳製品は余っているので、指定の量を強制的に買わされているのです。

> たくさんできたので契約破棄しますと言ったらもう2度と輸入させてもらえなくなる

→ 違います。乳製品はどこの国でも余っているので、いくらでも買え。契約を破棄するならペナルティでさらに上乗せで買わせるぞ。と言われます。
0121風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/12(水) 17:40:40.47ID:ezZ2XGmX
>>120
農水の説明

https://www.maff.go.jp/j/chikusan/gyunyu/rakunou_faq.html#Q18

Q18.国内で乳製品が余っている間は輸入しなくてもよいよう、他国と交渉して約束の内容を変えられませんか。

A.WTOでの国際約束は関係国と協議し、それらの国すべての了解がなければ、見直すことができないルールになっています。日本で乳製品が余っている時に輸入しなくてもよいようにするということは、輸出国側からすると輸出の機会を失うことになります。
このような国際交渉では、通常、相手国が失った利益に相当する利益を提供するための新たな約束を結ぶことを求められますので、日本が一方的に得をするような結果を期待することは現実的ではありません。
0123風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/07/12(水) 18:04:35.68ID:ezZ2XGmX
>>122

106
>たくさんできたので契約破棄しますと言ったらもう2度と輸入させてもらえなくなる

農水
>日本で乳製品が余っている時に輸入しなくてもよいようにするということは、輸出国側からすると輸出の機会を失うことになります。
このような国際交渉では、通常、相手国が失った利益に相当する利益を提供するための新たな約束を結ぶことを求められますので、日本が一方的に得をするような結果を期待することは現実的ではありません。

どう見ても同じことを言ってるが?
0125風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/07/12(水) 18:06:31.92ID:ezZ2XGmX
小学生でも分かると思うが

>相手国が失った利益に相当する利益を提供するための新たな約束を結ぶことを求められます

新たな利益を提供しなかったらどうなるか分かるよな?
0126風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/12(水) 18:11:04.04ID:onc7okF/
日本「牛乳余ってるからチーズの購入割り当て分を買うのやめるわ」
アメリカ「は?ふざけんな。売り損なった分の保証金を払え。ペナルティも上乗せして新規契約しろ」
って意味ですよね?

つまり
106
>たくさんできたので契約破棄しますと言ったらもう2度と輸入させてもらえなくなる

106さんのこれやっぱり間違ってますよ
0127風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/12(水) 18:14:09.72ID:ezZ2XGmX
>>126
その例だとアメリカの言うことを日本が聞かなかったらどうなるの?
0128風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/07/12(水) 18:15:15.36ID:onc7okF/
まあ何にせよ要点は1つ

日本は国内の畜産農家を保護するために、海外の安い乳製品の輸入を厳しく制限しているのです
結果として日本の消費者は国際価格より高いチーズやバターを買わされているのは各方面で指摘されてますよね?

まあこれだけ常識として押さえておけばよろしい
0130風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/07/12(水) 18:43:22.80ID:ezZ2XGmX
>>129
それでも買わなかったら貿易しなくなるのは当たり前ですな
0131風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/12(水) 18:49:03.12ID:ELdqWAis
日本の消費者が海外の数倍の価格でバターやチーズを買い続けたお陰で
荒川さんは何不自由なく育って漫画家になれたわけじゃん

今その財産を少しでも日本の消費者に還元しようとは思わないのだろうか?
0136風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:01:21.90ID:UULljelm
TBSの報道特集というテレビ番組で農水省のバターと小麦利権問題が取り扱われた時、当時、
国会議員だった竹中平蔵氏がゲスト出演されていました
VTRを視聴後に氏が『わざわざやる必要のない仕事を作ってまで天下っている』と、
真顔で仰っていました

他の方が既に、『農畜産業振興機構』や『全国米麦改良協会』・『製粉振興会』について、
言及してくださっているので、敢えて私はこれらの組織についての詳しい言及は避けます
ご興味のある方は、《 バター 小麦 利権 》のキーワードで検索を掛けてみてください
当たり前のように、農水省の元官僚達が上記の政府の外郭団体に天下っています

私は酪農家か農家に拘わらず、政府は税金から補助金を渡すなと言うつもりは、一切ありません
これは食料資源に限った話ではありませんが、日本は鎖国をしているわけでありませんし、資源国家
ではありません
戦争や外国での干ばつ等の有事に備えるためにも、国内農家を保護する目的で、輸入品に対して
関税をかけることを絶対悪だと主張するつもりは毛頭ありません
しかし、監督官庁の農水省の元官僚達が、政府の外郭団体に天下っているとなると、全く話は
変わってきます
0137風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:01:42.52ID:UULljelm
私は天下りは今すぐ禁止にすべきだと思います
以前、某世襲議員が天下りについての国会答弁で、『憲法22条で職業選択の自由が
保障されているから、官僚が退官後に、どこに再就職しようが勝手』と発言されていました
それならば、各都道府県が45歳以上の公務員を関連企業や関連団体に再就職できないように
条例で禁止にすればいいと思います

憲法のどの条文を読んでも、『許可なく女性のスカートの中にスマートフォンを差し入れて、撮影を
してはいけません』という文言はありません
それならば、この行為は憲法に違反をしていないので、自由に行ってもいいのか?というと、当然
実際には、禁止行為となっています
それは、各都道府県が迷惑防止条例違反として定めているからです
新しい技術が開発され、新たな犯罪の手口を実行する人間が現れるたびに、憲法や法律を
改正するのは非常にコストが掛かるでしょう
つまり、わざわざ天下りを禁止にするために憲法や法律を改正しなくても、天下りで税金を掠め取る
行為自体を、県の迷惑防止条例違反として定めればいいのです

退官した役人の方達が、どうしてもその業種で働きたいのであれば、勝手に起業すれば
いいだけの話です
これで官民の癒着を断ち切ることが出来るはずです

そもそも、政府の外郭団体に月に2.3回30分の会議に運転手付きの車で出席している
だけの人間、ひたすら新聞を読んでいるだけの人間に、税金から高給や退職金を払っている状態は、
明らかに公共の福祉に反しています
一部の特権階級の人間を優遇して、税金から多額の給料を支払うなんて言語道断です
このしわ寄せはすべて一般庶民に、増税と社会保障削減という形で降り注ぐのです
某官能小説と天下り官僚、一体どっちが公共の福祉に反していて国家にとって害悪かなんて、
小学生でも分かるはずです
0138風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:02:11.80ID:UULljelm
政府の外郭団体ではなく、民間企業に天下っていても、当然例外ではありません
各企業は天下り役人の高給や退職金を用意するために、公共工事や商品価格を上昇させているのです
天下り官僚達の給料等を捻出するために、自身の身銭を削っている経営者が、この世に存在する
はずは無いのです
結局、天下り官僚達の給料は、すべて国民の懐から払われているのです
官民の癒着を断ち切り、税金が余計な所へ流れることを防ぐためにも、今すぐ条例で
天下りや渡り行為は禁止にすべきです

税金から民間企業や政府の外郭団体に予算や補助金・助成金を一切出すなと言うつもりはありません
ただ、官僚が監督・監査をするのなら出向という形で、霞が関に籍を置いたままやるべきです
企業の内部に入り込んでしまうと、官民の癒着を生み出し、企業間の公平な競争性が
損なわれるのです
新興企業・新興産業の成長・発展を阻害してしまうことになるのです

『天下りは高給取りの官僚を追い出しているんですよ〜』という世迷い言を吐く方がたまに
いらっしゃいますが・・・
上の方が天下っていなくなっても業務に支障をきたさないのなら、最初から採用人数を減らせばいいのです
これで役人の方達の人件費を減らすことができるはずです
『官僚は激務なんですよ〜』とおっしゃる方がたまにいますが・・・
上の方が天下っていなくなっているから、人手不足になるのです
わざわざやる必要のない政策を実行に移しているから、激務・人手不足になるのです
私は子ども家庭庁は必要無いと思います
未来を担う日本の子供達を大切にすることは、非常に素晴らしいことです
それならば、子供手当等を増額すればいいだけの話です
この国の政府は、どうしても中抜き庁を作りたいようですね
『天下りは激務で優秀な官僚に対するご褒美なんですよ〜』という世迷い言を吐く方がたまに
いらっしゃいますが・・・
官僚は現役時代に無給で働いていたわけではありません
ご自身の給料や待遇にご不満が有るのならば、官僚にならなければいいだけの話です
誰も貴方に、官僚になってくださいとは頼んでいません
0139風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:02:50.62ID:UULljelm
『官僚の厚遇をやめると、優秀な人材が集まりませんよ〜』という世迷い言を吐く方がたまに
いらっしゃいますが・・・
天下りと渡りで血税を掠め取って私腹を肥やすことに、全能力を注ぎ込んでいるような人間を
国民は優秀とは、絶対に思いません

そもそも、厚遇している今現在も優秀な人材が集まっていません
コロナは勿論、少子高齢化は勿論、領土問題は勿論、未だに豚熱(豚コレラ)すら収束させることが
出来ていません
これで優秀と言われても国民が納得するはずがありません
もっと言うと、本当に優秀なら前例と法律に則って粛々と業務をこなす役人にならずに、起業をして
景気振興・内需拡大をして外貨を稼ぎ、沢山法人税を納めて、この沈みゆく日本を救ってください
グーグルやアップルみたいな大企業をつくってください
もしも本当に優秀なら・・・

親ガチャや奨学金の問題が時々ニュースになっていますが、日本学生支援機構という
政府の外郭団体には、当然のように監督官庁の文科省の官僚が天下っています
この元官僚の方は果たして、一体どんな業務をこなされているのでしょうか、実に興味深いですね
まさかとは思いますが、月に2.3回、30分の会議に運転手付きの車で出席するだけの
お仕事をされているわけでは無いですよね?
まさかとは思いますが、毎日ひたすら個室で新聞を読んでおられるわけではありませんよね?
数年で一身上の都合で、税金からガッポリと退職金をせしめて、別のところに渡るといったような
ことは無いですよね?
0140風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:03:13.70ID:UULljelm
東京五輪であれほどの税金の中抜きがなされてなお、この国の政治家達は札幌五輪を
誘致する気満々なようですね
電通という広告代理店には、これまた当たり前のように放送利権を牛耳る総務省の
官僚が天下っています
札幌五輪を誘致すべきかどうかなんて、返答は《誘致すべき》or《誘致すべきではない》の
どちらかしかないはずです
今すぐ直接民主制で決めるべきです
その広告代理店から政治献金を受け取っている政治家達だけで決めても、この国は何も
変わらないでしょう

今、日本の電力会社が続々と値上げ申請を政府にしています
これまた当たり前のように、元役人が電力会社に天下っています
電力価格値上げ申請を受理する前に、まずは役員報酬や株主配当を下げればいいのです
今すぐ天下りを条例等で禁止にして、政官民の癒着を断ち切る必要があると思います
ご興味のある方は、《 東北電力 天下り 宮城県庁 暇地獄 》
上記のキーワードで検索をしてみてください
今まで見えていなかったものが、見えてくるようになるはずです
0141風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:03:55.31ID:UULljelm
退官した元官僚や元役人の方が、新たな会社を設立したり、経営コンサルタント業を始める
可能性は当然あるでしょう
社外取締役や社外アドバイザーという名目で民間企業に再就職をして、月に2.3回30分の会議に
運転手付きの車で出席するだけで、多額の報酬をその企業や業界団体から受け取るケースもあるでしょう
そして、再就職した企業に対して、政府が発注する公共工事や政策の受注を取りやすくするための
橋渡し役をする可能性があるでしょう
当然、天下り役人の方を受け入れた民間企業は、この天下り役人達の給料や退職金を捻出する
ために、公共工事や政策・業務の受注額を引き上げることになります
その結果、国民には更なる増税と社会保険料の引き上げが待っています
国会議員側・官僚側としては、どうせこの公共工事等の費用を自分達の懐から出すわけでは無いですし、
その企業から政治献金を受け取っていたり、自分達も退官後に天下りを目論んでいるので、
この癒着を完全黙殺することでしょう

たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治
日本は民主主義でも資本主義でもなく、世襲資本主義国家です

たまたま運よく金とコネのある家に生まれて来た世襲経営者の方が、たまたま運よく金とコネのある家に
生まれて来た世襲議員に政治献金をして、税制上の優遇措置を受けているのです
それだけでは飽き足らず、税金から巨額の補助金や助成金を受け取っているのです
0142風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:04:20.38ID:UULljelm
私は子供手当等には、所得制限を設けるべきだと思います
富裕層だけを優遇しても、彼らが2倍3倍の数の子供を産むようには決してなりません
現に政治家や天下り官僚の方達、大企業経営者のご家庭は、5人6人のお子さんを儲けておられません
仮にそうなったとしても、富裕層の方が断然数が少ないのですから、少子高齢化問題は解決しませんし
大した経済効果にはなりません
経済的な理由で子供を持つとか、結婚をするというスタートラインにすら立てなかった方達がおられるのです
ご結婚をされた方に、一人でもお子さんを儲けていただければ、その子供が将来成長して沢山の
お子さんを作ってくださる可能性があるのです
しかし、0にどれだけ数字を掛けても0にしかならないのです
日本は昔の様に、一億総中流社会を目指すべきなのです

時々、『我々、富裕層が高級品を買って、景気振興をしてやっている』と仰る方がいらっしゃいますが・・・
富裕層の皆様は、ご自分の所有欲や自己顕示欲を満たすために、高級品を購入されたのです
誰も貴方に、高級品を買ってくださいとか、優雅な暮らしをしてくださいとは頼んでいません
『税金を上げすぎると、金持ちが海外脱出するぞー!』と仰る方がたまにいらっしゃいますが・・・
どうぞどうぞ勝手に、どこへでも移住してください
医療費が高くて、治安が悪く言葉も文化も違う海外に勝手に行ってください
今現在でも、海外移住は法律で一切禁止にされておりません

大企業の内部留保の現預金分に、内部留保税を課すべきです
消費税還付金を公平平等に、下請け企業・協賛企業に分配すべきです
極一部の大企業にだけに税制上の優遇措置を与えて、税金から補助金や助成金を配っても
日本全体の景気振興には繋がらないのです
この国の大半の国民達は、大企業経営者でも大企業の従業員でも無いのです
0143風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:05:38.05ID:UULljelm
大抵の国民の皆様方は、選挙権や被選挙権を獲得した時には、今現在のたまたま金とコネのある家に
運よく生まれて来た人達だけが、圧倒的に有利になってしまう明らかに不公平な選挙制度が出来上がって
いたはずです
『政治家のレベルが低いのは、選んでいる国民の責任』
このようなご主張をされている方達は、この現状をどのようにお考えでしょうか?
先祖の罪も今を生きる我々が被るべきなのでしょうか?

税金の徴収方法や巨額の税金を投入する国の重要な政策に関しては、直接民主制で
決めるべきだと思います
理想は、インターネットを活用した国政選挙・直接民主制の導入ですが、いきなり全てを改革する事は
非常に難しいでしょう
最高裁判所の裁判官の国民審査のように、国政選挙の際に有権者の方達に同時に
投票をしてもらえばいいと思います
この方法を採用していただければ、直接民主制の投票費用を抑制することが出来るはずです
0144風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:06:05.10ID:UULljelm
国政選挙の立候補者が、親や親族の選挙地盤を引き継ぐことを禁止にすべきかどうか?
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきかどうか?
札幌五輪を誘致・開催すべきかどうか?
リニアや北海道・四国新幹線を建設すべきかどうか?
宗教法人の全ての収入に対して、公平平等に税金を課すべきかどうか?
多重下請け構造を、禁止にすべきかどうか?
外国人労働者の入国を制限すべきかどうか?
大企業の内部留保の現預金分に課税をすべきかどうか?
親や親族から相続した株や不動産に対する、金融所得課税を強化すべきかどうか?
政治資金管理団体のお金を親族の団体に移す際に、公平平等に税金を徴収すべきかどうか?
供託金や選挙費用の上限を下げるべきかどうか?

上記のような頻繁に議論になる政策について、国民投票が実施されれば、民意をダイレクトに
政策に反映させることが可能になるはずです
大企業やその業界団体からの政治献金を受け取っている既得権益側の国会議員達だけで
採決を取っても、この国は何も変わらないでしょう

国民投票や選挙制度の話題になると、必ず憲法96条を出してこられる方達がおられます
今ある憲法や法律・制度がすべて正しくて、未来永劫変える必要が無いと、一体どこの誰が
断言できるのでしょうか?
これらは有史以前から存在していた、絶対的なものでは無いはずです
時代や人々の意識の変化に応じて、その都度変えていけばいいのです
現に国会では、次々と新しい法律が制定されています
皆様は国会議員を選出するための、現在の公職選挙法が公平平等だと思いますか?
全てを完璧に公表平等にすることなど、絶対に不可能でしょう
しかし、明らかに不公平で、今すぐ是正可能な部分はいくらでもあるはずです
0145風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:06:35.81ID:UULljelm
どういった法律(法案)や政策について、国民投票で決めるべきかどうかも、広く有権者から意見を
募るべきだと思います
今現在でも、各省庁や内閣府では、パブリックコメントを募集していると思います
全ての法律や政策・徴税方法について、直接民主制で決める必要は無いと思います
国政選挙の際に、10個の憲法・法律(法案)・政策の賛否等を直接民主制で決定するだけで、
民意がダイレクトに反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います

3年に1回は、参議院議員選挙が実施されるはずです
その間に、解散総選挙が実施されることもあるでしょう
国政選挙の際には、必ず国民投票を実施すべきという法律を、新たに制定すればいいと思います
これは当たり前の話かもしれませんが、国政選挙にだけ投票する、国民投票は棄権するという
選択も可能にすべきです
更に言わせていただくと、国民投票の10項目の内、5個だけに返答をするという事も可能にすべきです
少なくとも私は、投票棄権者に対する罰則は設けるべきではないと思います

『既得権益側・富裕層優遇の政治体制・選挙制度を変えるべきです』
私のこの考えに皆様も賛同してくださいとは、一切言っておりません
皆様は皆様の信念に基づいて、発言・行動・投票をしていただければいいのです
そもそも、全ての政策や税金の徴収方法について、赤の他人と意見が完全に一致するはずが無いのです
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右か左かなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
誰に強制されるべきものでもありませし、誰にも強制する権利はありません
0146風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:07:04.31ID:UULljelm
『直接民主制を導入すると、衆愚政治になる』
このようなご主張をされる方が、時々おられるようです
衆愚政治とご指摘をされているのは、今の国会の事を仰っておられるのですよね?
今現在の日本は、少子高齢化に拍車が掛かり経済格差が拡大して、財政赤字は増加の一途を
辿り、国際的な経済競争からも置いていかれております

少なくとも、一般庶民よりも政治家や官僚の方達の方が政治に関しては、断然お詳しいでしょう
しかし、彼らは聡明さだけではなく狡猾さも、兼ね備えておられるのです
贈収賄事件だと逮捕されますが、政治献金や天下りの受け入れなら合法・・・
私には全く理解が出来ません
呼び方が変わっているだけで、民間企業が政治家や監督官庁出身の元官僚の方達に、お金を渡している
事には何も変わりが無いはずです
そう言えば、国会議員の皆様方は文書通信交通滞在費が国民に批判されたので、これを廃止に
されました
実際には、調査研究広報滞在費に名称を変更しただけですが・・・
0147風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:07:32.13ID:UULljelm
『一般庶民に国の舵取りを委ねると、無責任な投票をする人間が現れる』
このようなご主張をされる方が、時々おられるようです
某世襲議員の方が、過去に下記のような発言をされておられました
『責任を取ればいいというものではありません』
国政選挙に当選されて、首相にまでなられた方が、このような無責任な発言をされているのです
過去に一度でも失政に対して、責任を取られた政治家の方はいらっしゃるのでしょうか?
そもそも、辞任をすれば、それは責任を取ったという事になるのでしょうか?

政治家一人に、権限を持たせすぎなのです
確かに政治家の方達は、税金の徴収方法や分配方法の決定権を持っておられます
しかし、政治家というものは、幾多有る職業の中の一つに過ぎないのです
仕事をしているのは、政治家達だけではありません
納税をしているのは、政治家達だけではありません
政治家達は政治資金管理団体のお金を、親族の政治資金管理団体に移す際に、1円たりとも
納税をされておりません
これを不公平と呼ばずして、一体何を不公平と言うのでしょうか?
0148風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:08:06.83ID:UULljelm
『法人税を上げて、現預金分に内部留保税を導入すると、大企業が海外脱出をするぞー!』
このようなご主張をされる方が、時々おられます
現在の法律では海外移住・海外移設は法規制されておりません
少なくとも外国の労働者は、日本人の様に低賃金で長時間労働はしてくれないでしょう
当然、サービス残業もしてくれないでしょうし、少しでも待遇や給与に不平不満があると
すぐにストやデモを行うでしょう

大企業・富裕層の海外流出が多発すれば、出国税を徴収すればいいのです
私は世界規模で、タックスヘイブンを規制強化すべきだと思います
どうして、今ある法律や憲法・制度がすべて正しくて、未来永劫変える必要が無いと言えるのでしょうか?
上の方でも既に書きましたが、これらは有史以前から存在していた、絶対的なものでは無いはずです
時代や人々の意識の変化に応じて、その都度変えていけばいいのです

今ある法律や徴税方法等を変えた結果、何かしらの不平不満・景気減速が発生した場合、再度
法改正をすればいいのです
どこかの世襲議員の方が、『政治は結果だ』と仰っていました
家系図をネットで公開するくらいの優秀な血筋をお持ちで、ご聡明で高学歴な国会議員・官僚の
皆様方に、全権を委ねた結果、この国の財政状況は一体どのような物となっていますでしょうか?
今までの富裕層優遇の徴税方法・政策では、結果が出ていないことは明白です
皆様は近い将来、各種税金や社会保険料が引き下げられる日が来ると思いますか?
この世界に、『もっともっと沢山納税をしたい。もっともっと社会保険料を引き上げて欲しい』
このような事をお望みの方が、お一人でもいらっしゃると思いますか?
かと言って、税金を徴収しないという選択肢など、絶対に存在しないはずです
日本では税収不足が毎年のように発生しております
どこかの誰かに、更なる負担を強いらなければならないのです
その決定権を私に委ねてくださいとは主張しておりません
国民投票を実施して、納税者全員で決めましょうと、提言・提案をしているだけです
0149風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:08:38.61ID:UULljelm
この世界に、万人が納得する憲法や法律・政策や徴税方法というものなど、絶対に存在しません
税金や人手は、無限に溢れ出てくるものでは決して無いのです
『税金は財源では無い』
最近になって、様々な場所で上記の言葉を目にする機会が増えました
しかし、私に言わせていただくと、このような発言は只の言葉遊びに過ぎないと思います
何故なら、既得権益側の国会議員達に国の舵取りを委ねていると、今後も増税と社会保険料の
引き上げが続くからです
今後も税金の中抜きが行われて、国民の可処分所得は減少し続けるからです
つまり、国民が税金に対してどのような認識を抱いていようとも、現在の間接民主制が続く限りは
財源についての議論や認識は全て無意味であり、何の効力も持たないでしょう

この世界の全ての人間達は、自分が一番得をしたいと思っているのです
だからこそ、直接民主制を導入して、国民全員が自分が一番得をする法律や政策・徴税方法を選んで
投票をすればいいのです
『そのような自己中心的な考えでは駄目だ。国民は常に日本の国益の事を最優先に考えて、行動・
投票をすべきだ』
もしかすると、このようなご主張をされる方がいらっしゃるかもしれません
政治家の皆様方は、私益よりも国益の事を最優先に考えた結果、政治資金管理団体のお金を
親族の団体に移す際に、納税をしない方がいいという結論に至られたのでしょうか?
与党議員達は、野党議員達が追及をしてこないから、納税をしていないのです
野党議員達は、自分達も納税をしたくないから、与党議員を追求しないのです
政治家達は、納税をしなくて選挙地盤や既得権益を有していて、次回の選挙でも勝てる自信が有るから
納税をしないのです
つまり、税金から民間以上の高給を受け取っている、国会議員達が自分の事しか考えていないのです
国政を担う国会議員が自分の事しか考えていないのに、どうして我々一般庶民が、国益の事を最優先に
考える必要があるのでしょうか?
そもそも、赤の他人が、私益か国益かどちらを優先的に考えて行動をしているかなんて、確実に確かめる
術はこの世には存在しません
0150風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:09:02.50ID:UULljelm
これは非常に極端な話となりますが、天下り税・渡り税を徴収すればいいのです
『役人の方達は退官後にどこに再就職しようが、どのような職業に就こうがそれは自由です』
このようにしておいても構わないと思います
しかし、退官した役人の皆様方には、関連企業や関連団体から受け取った給料や退職金に対しては、
所得税を最大で8割くらい課して、それを国庫に入れていただければいいのです
『どうぞどうぞ、今後もご自由に天下りと渡りを繰り返してください』
『その代わり、民間人よりも沢山納税をしてください』
このようにして、天下り役人の方達に重税を課すという手段もあると思います

京都では放置された空き家に、重税を課すという条例が作られました
各都道府県が、天下り役人達に重税を課すという新たな条例をつくればいいのです
本当に国家や民間企業の発展のために、退官後に再就職をしたいと希望されているのであれば、
税金が上がっても問題はないはずです
沢山税金を払いたくないのであれば、退官せずに定年退職まで勤め上げればいいのです
退官後は、大人しく家に居ていただければいいのです
この世には、何もしない方が国の為になるという方もいらっしゃるのです
残りの余生の収入に関しては、選挙で選ばれた国会議員の方達や高学歴の官僚の皆様方が
考案された、100年安心の国民年金があるはずです

天下り税の徴収が決まり、結果的に天下った先の方が激務で薄給になるのならば、早期退職をしてまで
天下る役人の方なんて、この世に存在するとは到底思えませんが・・・
0151風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:09:23.36ID:UULljelm
たまたま金とコネのある家に生まれた国会議員達や官僚達・富裕層達は、直接民主制の導入に
絶対に反対するでしょう
しかし、私は世論・民意が無意味だとは思えません
議員年金は廃止になりました
年金受給者に対する5000円給付は廃案になりました
国という単位で見ると、水道民営化の流れは止まりました
古くは塩の専売公社や貴族院・華族制度も無くなりました
たまたま金とコネのある家に生まれてこれなかった人達
税金を掠め取っている側でない人達、政府の税金の徴収方法や使い方に疑問をお持ちの方は、
直接民主制の導入に、是非とも賛同していただきたいと思っています

『貴方は札幌五輪を、誘致・開催すべきだと思いますか?』
この問いに対して、与党支持とか野党支持、政治的思想が右か左かなんて、何も関係がありません
何とか論点逸らしをしたいのか分かりませんが、そんな事をしても絶対に無駄です
建設業界、マスコミ関係者、アスリートの方やそのご親族の方達は、五輪の誘致・開催に賛成票を
投じればいいのです
結論ありきで議論をすれば、理屈などいくらでも後から貨車で引っ張ってくる事が可能でしょう
そもそも、大の大人が少し人の意見を聞いたくらいで、考えが180度変わるはずが無いのです
0152風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 04:10:23.72ID:UULljelm
『貴方は宗教法人税を、導入・徴収すべきだと思いますか?』
この問いに対して、与党支持とか野党支持、政治的思想が右か左かなんて、何も関係がありません
何とか論点逸らしをしたいのか分かりませんが、そんな事をしても絶対に無駄です
宗教法人の関係者の方達、信者の方達は、宗教法人税の導入・徴収に反対票を投じればいいのです
今国民投票を実施すれば、どのような結果になるかなんて、幼い子供でも分かるでしょう

既得権益側・大企業経営者や富裕層の方達や宗教関係者の皆様方は、直接民主制の導入・実施
自体に、異を唱えていただければいいのです
『折角、親ガチャに当たってたまたま金とコネのある家に生まれてくることが出来たのに、既得権益を失って
しまうのは嫌だ。増税をされて可処分所得が減るのは嫌だ。だから、直接民主制の実施には反対だ』
このように主張していただければいいのです

これは当たり前の話ですが、普通の大人は公の場で本心を決して語りません
そもそも、赤の他人が本心・本音を語っているかどうかを、確かめる術などこの世には存在しません
国民投票が実施された際には、与党支持でも野党支持でも、政治的思想が右でも左でも、お好きな
ように考えながら投票をしていただければいいのです
どのような政治的思想・宗教観を持った状態で投票をしても、絶対に一人一票です
0155風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 07:37:05.48ID:cxA87BG3
>>153
これさー、荒川弘の会社が契約してる火消し業者じゃないかな
何となく「天下り団体が悪い」って話を書いてるけど、悪を追求する熱意がまったくないよね
ただ長文を連投してスレを押し流しているだけ

もし自分が企業化して、節税のために損益を増やそうとしたら、絶対業者と契約するよね
誰でも必ずやるでしょ

荒川弘の意思はともかく、この荒らしは絶対荒川弘(の会社)が契約してる業者だと思うで

荒川さん止めさせてよw
0158風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 08:09:16.40ID:fAcWYg+Y
牛乳需要が少ないという話にこうすれば消費するんだけどなみたいなこと言うと
できると思う? とか もうやってるの知らないの? とか言われるが
こっちとしてもキッチンの排水口に流すために牛乳買うわけにもいかないし
無理とだけ言ってそのあとを何も言わないのだったら黙ってればいいのにって思う
0160風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 11:09:09.40ID:pf6yE27t
>>159
鉄格子付きの病院に帰れww
0161風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 11:38:44.90ID:CzJR5vZF
>>160
個人名を出して妄想を根拠に叩くのはマジでやめとけ
お前自身のためだぞ
書くなら「荒川弘の会社が契約してる火消し業者」という確実な証拠を掴んでからにしろ
0162風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 11:42:04.79ID:fAcWYg+Y
自演で喧嘩でもしてんのか?
やめとけ人生損するぞ
0163風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 11:53:40.34ID:pxRQpvIk
どこの手の者かは分からんけど、誰もいない早朝に長文を連投してすっと消えてるから
自分の意見をゴリ押ししたいわけでも構ってもらいたいわけでもなさそう
というかそもそも文章も薄味でまるでAIに適当に生成させたみたい

やはり単にその直前のレスを押し流すことを目的とした業者さんのお仕事に見えるなあ
どこの手の者かは分からないよ念のため
0169風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 12:27:00.51ID:oKnB5fPG
わしも業者だと思う
もし糖質なら同意を求めて切々と電波な主観を訴えるでしょ
>>136さんは午前4時から10分間、淡々と17連投してスッと消えてる
何のこだわりもみられない
すごく「お仕事感」がある

目的はその直前の議論を押し流して目立たなくすることなのは明らかかな
0171風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/13(木) 12:45:54.55ID:CzJR5vZF
糖質か業者かが問題なのではなくて

>荒川弘の意思はともかく、この荒らしは絶対荒川弘(の会社)が契約してる業者だと思うで
>荒川さん止めさせてよw

要は証拠も無くこう決めつけるのは良くないって最初から言ってるんだけどな
0175風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/14(金) 03:10:48.71ID:e007b2oJ
牛やめた分の余力で主力のイモ以外の作物もチョロチョロやるようになったって言うんだからパワフルだね
0176風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/14(金) 08:10:14.92ID:PX8BaHKc
元々専業農家だったから会社経営の感覚は分かってるんでしょ
税務とか契約とか

むしろ家族全員荒川弘の税金対策会社の「社員」になってて、そこから給料を貰ってる形態じゃないかしら?
赤字生成部門として畑作事業を活用してるのでは?
0177風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/14(金) 21:55:56.71ID:C2XL3zrz
微糖のボトルコーヒーに牛乳混ぜて飲む派なんだが2日前に買った牛乳パック2本がもう無くなってる…
ワシ、牛乳消費に貢献しとると少し嬉しくなった
0178風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/14(金) 22:26:21.20ID:tgo8cyhW
えええええ!
加工に回されるのは「規格外」だと思ってたけど
腐ってたり虫が食ったりしてる「クズ芋」が加工されてるのか
結局それヒトが食うんだよねやっぱり
0181風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/14(金) 23:20:21.60ID:lXz13nP4
>>180
クズ芋が入荷してきてその中で安全性が基準点合格点を越えたものだけがさらに片栗粉工場で選別されたのを片栗粉に加工するんでしょ。

しかし今回もためになる話だったなあ。あの広大なジャガイモ畑のジャガイモの内きちんと市場に出回るのが半分を切ったのだけか。またへー、へー、へーのトリビアの泉でしたわ。
0184風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/15(土) 00:19:05.66ID:8RjKlHfV
ショートアニメが向いてるとは思うが、もうちょっと欲しいな
原作エッセイの一回ぶんぐらいはボリューム欲しい

あと百姓貴族って名のるというか呼ばれるエピソードは一回に入れた方が良かったんじゃ
0191風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/15(土) 08:55:41.20ID:VwHR6tv6
トン単位で収穫するから弾く分も多いが出荷する分も多い
だから半々だと
0193風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/15(土) 09:09:16.03ID:d7R/XbQD
作ってみると分かるけど、八百屋クオリティとなると半分くらいになるわな。
大きさは元々不揃いだし、芋同士が接して変形とか良くあるし、うっかりホークで串刺しにしちゃうし…
まぁ、最近は規格外の小芋は、道の駅で売るとかしてるみたいだけど。
0194風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/15(土) 09:15:04.26ID:01x9kJ5P
検品の際に
・良品
・規格外 社内利用
・クズ 加工品
・廃棄 ← この分類項目が最初から無いのがおかしいやろw

どんな酷い虫食いだらけの腐った芋でも廃棄せずに、とにかく掘れたやつは全部出荷するのね……
0197風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/15(土) 09:24:35.45ID:VwHR6tv6
廃棄かどうかはデンプン工場で決めてくれる
0199風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/15(土) 09:30:15.80ID:2xYBHBwN
野菜はスーパーの店頭で全く欠点がないようなのしか売れないという仕組みが値段を上げてるんだよ

規格より大きいというだけの葉物でも収穫はせずに畑に埋め戻してしまう
出荷できないから

逆に言えば自分で食うくらいなら見栄えが悪くてもいいので80越えたジジババが普通に作って食ってる
0200風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/15(土) 09:40:23.64ID:NJbv3Y+B
>>199
でもそれはアメリカやフランスでも同じ
下手すればフランスのほうがブランド管理のターゲットは高い

根本的にはやはり日本の農家が小規模経営だからでしょ
マッカーサーから貰った1ヘクタールくらいの最低レベルの農地でも
一家に一台あんな数千万の芋掘り機を買って経営してるんだもん
0201風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/15(土) 09:52:15.94ID:GgoyAN+T
突然流れをぶった切るけど、アメリカではずらーっと並んでる野菜スティックってなかなか日本では流行らないな

一応日本のコンビニやスーパーにも申し訳程度には置いてあるけど
あれならスライスしちゃうから規格外でも売れるのでは
0202風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/15(土) 09:58:02.64ID:2xYBHBwN
アメリカ人はニンジンやブロッコリーなどを加熱しないで食う文化があるのでスティックが売れる
0203風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/15(土) 12:08:29.14ID:3yvJAmX1
ブロッコリーって生で食えるん?
0207風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/15(土) 19:16:35.49ID:qIkOhPKi
何となくググってたら農林水産省の統計というのが出てきた
半分廃棄どころか普通に収穫の9割はそのままじゃがいもとして出荷されてるようだ
うちも畑やってるけどさすがに収穫の半分を廃棄というのはなんか話がおかしい気がするなあ
https://i.imgur.com/L1M7Ii5.jpg
0209風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/15(土) 21:03:28.41ID:2xYBHBwN
規格外のジャガイモ率というのは一般論は難しそうだなあ

多くの年を平均しないといけないし地方や品種や農家の練度によっても違うだろう

野菜一般だと
https://shizen-hatch.net/2021/07/15/agricultural_product_standard/

規格外品の発生率は定かではなく、「4〜5%程度」「平均17%」「25〜30%」など、資料によってまちまちです[*3], [*4], [*5]。廃棄量も明確になっていませんが、令和元年の野菜の作況調査をみると、収穫量が1340万7000tなのに対して、出荷量は1157万4000tで、183万3000tは出荷されていません[*6]。
0210風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/15(土) 21:12:41.65ID:Hj0rM2Bf
これデンプンになった分も出荷してない分に入れるのだろうか?
0212風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/15(土) 21:15:02.30ID:Qf5/UZVB
規格外の選別もあんな念入りというか何回も分けてやるんだな
0213風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/15(土) 21:24:27.15ID:3efCKGxW
でもって各地の卸売市場に集まって仲卸に買われたあとまたさらに小うるさい料理人の発注に従って念入りに選別された野菜が飲食店へと届けられて皆さんのランチやディナーに供されるわけだね
一時期そういう仕事をしていたけれど芋の大きさや形を厳密に指定してくる顧客とかいて大変だったわ
0217風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 00:08:42.65ID:Y0XXfU0j
小さい頃片栗粉と砂糖をお湯に入れて加熱したドロドロがおやつに出てきたことがある
美味いとは思わなかった
0218風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 00:29:57.52ID:DfLwDPZS
>>208
すまん、チ◯ポに見えた m(_ _)m



208 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2023/07/15(土) 19:35:09.00 ID:mrCXPO0/
面白いなこれテンポがいいわアニメ終わったら原作読みたい
0220風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 03:04:35.36ID:c4ODWwu9
本物の葛粉の原材料は開けた法面にいくらでも生えてるくらいありふれてるけど、葛粉用に栽培してる話をあまり聞かないという事は、まぁそういう事なんだよね…
ちなみに、葛の新芽は素揚げにすると美味しい。
0221風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 03:24:51.08ID:+LdD9NSg
ブロッコリー生で食えるけど稀に虫が入り込んでることがあるので注意
芽のところに隠れてると洗っても出てこない
0222風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 07:17:08.56ID:06TgW7zG
>>221
先に房分けしてビニール袋でたっぷりの水を使って振り洗いを3回して4回目は満水で15分ほど放置して虫対策してるわ
房の隙間でデカくなった幼虫をむかし見てから用心するようになった
0223風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 07:38:06.48ID:oSEoHlz7
>>220
海外に移入してしまった日本の葛を使って本物の葛粉を作った現地の和菓子職人さんをネットで見たことある
あれじゃ手間と時間と完成した葛粉の量が割に合わないね
0225風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 10:37:59.62ID:zy7dxceX
>>209
207に書いてあるよ
生産量の9割は「出荷」されてるんだから
規格外として市場に出ないじゃがいもは1割以下だな
半分捨ててるのはおそらく荒川弘さんちの特殊な事情では?
税金対策かな?
0226風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 10:47:24.58ID:06TgW7zG
毎日大量の箱を開けて中を見てると、同じ規格でも芸術品のように粒が揃った箱から規格ギリギリのを寄せ集めただろみたいな箱まで、生産者によってかなりのバラつきがある
荒川家はそこが厳しいんだろうな
0228風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 10:52:19.85ID:4+wzmgMg
>>225
じゃがいも出荷量って「規格外」「クズイモ」も含まれてるんじゃないの?

本作では「野菜」としてスーパーなどに並ぶじゃがいもを厳選しているというだけで規格外もクズイモも出荷はしているでしょ
0229風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 11:00:26.49ID:/rHU6UDZ
そういや爺さんが農家だったけど
種芋として出荷しない分が結構多かったなあ
種芋を農協から買う人も多いらしいが出荷されない1割って種芋じゃね?
0230風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 11:02:52.71ID:zy7dxceX
>>226
いや商売だもん
絶対なにか理由がある!と思ってググったらくっそ面白い裏があった
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1709/19/news041.html

三行でまとめると
1. 日本のじゃがいもの8割は輸入品
2. でもポテチに使われる加工用のじゃがいもはほぼ100%国産
3. これを死守するため、2017年安倍政権で「加工用じゃがいも」に対する大規模な補助金が決定された
0232風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 11:12:27.42ID:zy7dxceX
>>231
働けや
バイトや派遣じゃなくて、ちゃんと経営者や正社員として
脳を振り絞って経営を考えればわかる

自己満足でアウトプットのレベルを決められるのは、選ばれた芸術家だけよ?

経済活動には必ず理由があるんや
0233風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 11:15:05.87ID:4+wzmgMg
>>230
ちょっと何が言いたいのかわからない

穀物とかジャガイモのような国民の生存のベースとなる作物は安全保障の意味もあって補助金出している国が多い
0234風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 11:19:11.37ID:zy7dxceX
>>233
荒川家では加工用に回すクズ芋の率が5割と異常に高い
農林水産省の統計によれば通常は一割

で、調べてみると2017年から加工用のじゃがいもに対する大型補助金が始まっていた
荒川家が加工用の芋を通常の5倍も出しているのはこれが目当てでは?

ひょっとして荒川家が経営スタイルを変更したのもこの頃なのでは?
0235風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 11:22:16.35ID:4+wzmgMg
>>234
そんな農水統計なんてないじゃん

クズイモだって「出荷」されてるんだぞ
0236風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 11:26:15.45ID:PskfCoft
推論と憶測で真実に目覚める三流週刊誌スタイルだな
ムー大陸は琵琶湖にあるぞ
0237風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 11:36:59.16ID:06TgW7zG
>>230
>米農務省によると、日本国内で消費されているジャガイモ製品の78%は実は米国のジャガイモ農家によって供給されている。マクドナルドをはじめとする外食産業で出されているフライドポテトをはじめ、米国からの冷凍加工ジャガイモ、乾燥ジャガイモが、知らぬ間に我々の日常にはなくてはならないことになっているのだ。

あなたは「ジャガイモ製品の78%」を「日本のじゃがいもの8割」と読み間違えてませんか?
「フライドポテトをはじめ、冷凍加工ジャガイモ、乾燥ジャガイモ」の78%が米国からの輸入ってことですよ

あとこの記事の著者である窪田順生さんに関しては

>窪田順生さんは私が読む記事でよく出てくる方で、名前は覚えていました。格別好きだったわけではないものの、特におかしい記事を書く人という認識もなく、普通に読んでいました。ところが、ハム業界の陰謀で加工肉の発がん性うやむや 亜硝酸ナトリウムという添加物が悪いという主張で書いた記事の件で驚いたんですよ。

>専門知識がまるでない上に、事実ではないことを書き連ねて、「加工肉の発がん性を矮小化するために大手加工肉メーカーが工作している」という陰謀論を唱えていました。完全にトンデモです。これがあってからは名前を見たら相当警戒して読むようになったのですが、最近はもう名前を見た時点で読むのをやめているほどになっていました。で、今回は「日本人は洗脳されている」と主張して苦笑されていたという話です。

このような評価があることを書き添えておきますね
0239風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 11:57:27.89ID:PskfCoft
デンプン工場に出荷してるようですが
0240風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 12:35:21.73ID:4+wzmgMg
>>237
窪田さんは間違いがないとは言えないけど農業についてはまともな方だと思う

農家が「野菜用として選別して農協に出荷している」という話と「加工用として工場に出荷している」という話を混同してるんだな
0242風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 12:48:17.91ID:06TgW7zG
>>241
農業に関しては素人だけれど農作物の流通については少しばかり経験があるから「日本のじゃがいもの8割は輸入品」などというデマ拡散にストップをかけただけだよ
0246風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/16(日) 13:30:19.04ID:1k5hNo6k
いずれ農業高校の寮生活の話になるんだろうけど
俺的には生まれつき障害を持って生まれた仔牛を
実験動物にせずに普通に殺処分にした話をアニメにして欲しい
深い話だと思うぜ
珍しい症例なので是非今後の為にも試験体(こんな字かな?)にしたい医師と
酪農家としての荒川家の葛藤みたいなのを映像にして欲しいところ

5分や6分のアニメでは無理かな?

上記のテーマでなくてもいいから
劇場アニメにして欲しい
「続きは劇場で」はもう飽きたわ
0259風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 07:57:57.90ID:uM6N4tQS
>>252
補助金漬けのお仕事ライフを面白おかしく描いてるんだもん
ナマポ生活を「パチンコ貴族」って漫画にするようなもん
税金返せ
というかちゃんと税金払え
0260風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 08:08:59.62ID:OqW9HHMp
芋食いてえな
芋ならダイエット中でも食べていいかな
0261風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 08:17:55.68ID:8uPdbI3w
根本的に誤解してる奴がいるが農業ってのはどこの先進国も多くの補助金を投じている
なぜなら食糧は根本的な国家の安全保障だからだ
0263風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 08:43:31.38ID:8uPdbI3w
>>262
https://seikatsuclub.coop/news/detail.html?NTC=1000000384

東京大学大学院教授鈴木宣弘

2006年の時点では農業所得に対して公的助成が占める割合はスイスが「95%」、フランスが「90%」、イギリスが「95%」でした。それが2013年にスイスは「100%」、フランスは「95%」、イギリスは若干下がって「91%」になっています。それぞれ農業所得の9割以上が税金で賄われているのです。

対して、日本では野菜や果物の農家の所得に助成金が占める割合は、せいぜい「10%」くらいでしょう。フランスでは野菜や果物の農家所得の4割、5割が補助金です。しかし、2006年の時点で日本の農家所得に占める補助金の割合は平均「15.6%」でした。
0264風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 09:39:33.83ID:8uPdbI3w
先進国は後進国から原料や農産物を輸入し工業製品を輸出するのが経済の基本
しかし農産物を全て外国に頼るのは危険なので工業製品で稼いだ一部を農業補助金にして一定の農業を保護する仕組み
0265風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 09:59:53.06ID:4sqLQRRQ
>>219
アメリカ人は「甘い」と「辛い」と「脂っこい」しか味覚が無いって風刺があったな?w
まあ事実かどうかは知らんけど、事実なら和食ブームとか来なかった気はするから
多分事実じゃ無いんだろう
0267風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 10:34:29.86ID:8uPdbI3w
例えば穀物への補助金がずっと多ければそうなるでしょ
0269風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 10:39:31.40ID:qWNPkuib
農家の所得以外にも流通にも助成が来るから助成金の全部を農家がもらえるわけじゃない
0270風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 11:26:03.54ID:GADHvLe5
日本の場合は農家が国会前で座り込みしたりしたから補助金あまり出さないしじり貧に追い込まれてるんだよ。
今の教育分野みたら分かるやん
0271風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 11:48:15.51ID:fIBiuWst
高度成長期は農協海外旅行できるくらい儲かってたけど米価を下げられたりで
羽振りがいいとこ悪いとこに分かれちゃったからね
0272風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 11:55:53.94ID:8uPdbI3w
高度成長期は農地改革で自作農化した上に農薬化学肥料トラクタートラックなど農業の効率化が一気に進んだから利益が出たってのもあるな
0273風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 11:57:26.41ID:8uPdbI3w
あと農閑期にいくらでも出稼ぎできる余地があった
0274風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 12:00:57.94ID:uM6N4tQS
>>272
コメは聖域として輸入ゼロだった上に
日本人ですら高くて変えない価格だったで、税金を投入して逆ザヤで価格を下げて売っていたのを知らんの?
0275風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 12:09:25.58ID:8uPdbI3w
>>274
なぜコメが高かったか考えような

農薬も化学肥料もトラクターも耕運機もトラックも使えず品種改良もそれほど進んでおらず人手でかろうじて1ヘクタール程度までしかコメを作れなかったから食糧管理制度が必要だったわけだ
0277風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 12:15:25.24ID:8uPdbI3w
>>276
何意味不明なコメントつけてるんだよ
高度成長期=1960年代頃の話だぞ
0278風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 12:17:40.93ID:uM6N4tQS
>>277
あなた自身がこう書いてますが……

> 高度成長期は農地改革で自作農化した上に農薬化学肥料トラクタートラックなど農業の効率化が一気に進んだから利益が出たってのもあるな
0279風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 12:19:32.64ID:8uPdbI3w
>>278
その通りだよ
高度成長期に農業も近代化が進んだから農産物の生産量が増えて収入がふえた
どこがおかしいのか?
0282風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 12:43:07.61ID:QFDVYQYP
中華料理を食うと日本とアメリカで全く味覚が違うことが分かる
ラーメン一つ、チャーハン一つ食っても日本ではありえない味がする
やたら甘いオレンジソースの炒め物だったり
0285風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 13:12:24.00ID:fIBiuWst
人妻で経産婦だぞ
0287風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 13:24:27.36ID:8uPdbI3w
>>280
1960年代頃と言ってるだろう
0291風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 18:14:06.46ID:ffQzmDDZ
>>290
放送禁止用語って只の自主規制だからな。
本来、差別的な意味も無いのに、勝手に差別用語だって言い出す輩対策。まして、これは原作タイトルだし、原作者が百姓。
0293風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 18:35:06.11ID:AhX3klqN
規格外のカボチャを賄い飯のように食っていたが、
売り物のカボチャも同じ味がするんだよね?
新鮮だともっと美味しいとかあるの?
0294風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 18:48:54.44ID:8uPdbI3w
ケースバイケースだろう
規格外や虫食いは成長不良になる場合もあるからやや味は落ちるかもしれないし全く変わらないかもしれない
0295風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/17(月) 19:07:45.31ID:Rib8lUH4
カボチャはメキシコやトンガから海を越えてやってきたものの方が適度に水分が抜けていて味が濃くなり甘くて美味しいように感じるわ
子供舌かもしれんが
0296風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/18(火) 11:50:31.38ID:BI9l02rw
「規格外のかぼちゃは農家で食べてます!形は悪くても味は変わらないよ!」はちょっとずるい言い方だと思った

というのは規格外となるのは、極端に小さい、未熟、虫食いが5%より極端に多い場合で
ぶっちゃけそんなの農家でも食べない

収穫した中から適度に自家用のを選んでるだけ
良いものを選ぶか悪いものを選ぶかはあるけど、どれも出荷し可能な品質

ただこれってほんとに細かいこと言えば業務上横領で脱税なのでそうは言わないだけよ
https://www.maff.go.jp/j/shokusan/gi_act/register/pdf/6doc6.pdf
0299風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/18(火) 13:08:32.75ID:rsY4HFHr
>>296
ええと、荒らしは消えてくれないかな
農業経験者が農家の仕事について語っているのに対して、ズブの素人がネットで拾ったいい加減な知識を振りかざして文句を言うのは見苦しいことだよ
0301風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/18(火) 13:34:14.78ID:CyJq05Dx
大きくて規格外でも味は変わらない

https://togetter.com/li/2186521

大量のブロッコリー、規格に合わないから廃棄せざるを得ない
0303風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/18(火) 16:41:46.50ID:X2uWT3nH
一応、原作チェックしてから書き込むことを推奨するよ
短いせいで、セリフとかはしょられてるから

規格外のカボチャが美味いってのは、本人も理由はわかってないけど、こういうのが何故か美味いんだよっていう経験を面白おかしく話したってだけで、一般論として語ってる訳ではないから
0304風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/18(火) 21:18:07.60ID:uwa+Blar
蟲がかぶりつくほど美味しい!! って教えられたあの頃を思い出したけど
今でも嘘か本当か分かってないのに気が付いた
実際どうなのか科学的証明が欲しいわ
0305風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/18(火) 21:35:11.57ID:ELERqVZj
いろいろググると今では「健康な野菜は虫食いが少ない」説

その理由
虫が葉っぱを食うのは結局のところセルロースを分解して糖を得るため
そのために多くの虫は体内にセルロースを分解する細菌をわざわざ飼っている

さて一方で野菜の方は日光で糖を作り、夜間に糖からセルロースを生成し成長していく
ところが病気や肥料の偏りなどによりこのサイクルが上手くいかないと、糖からセルロースの合成が進まず葉っぱに糖が余ってしまう

虫にしてみればわざわざセルロースを分解するよりも糖があるなら直接それを食いたい

なので病弱な野菜が虫に狙われる
という理屈
0307風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/18(火) 22:39:00.73ID:CyJq05Dx
そもそも植物というのは多くが食われないように毒を持っている
栽培植物は毒を持っていない稀な植物か毒を持っていたが品種改良で毒を抑えたもの
0308風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/18(火) 22:47:01.76ID:B2tu4HJJ
基本露地ものは虫だらけだよね
町内の正月行事で搗いた餅をその場でお雑煮にするとき野菜を洗わずに使って大鍋の水面に大量の虫を浮かせた担当者を思い出す
縁起物なので捨てるわけにもいかず食べさせられて地獄だった
0309風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/18(火) 22:52:25.58ID:CyJq05Dx
人間が栽培する植物は人間が食いやすいようにしてるから当然虫も食いやすい
だから特殊な農薬で虫だけ遠ざける必要がある
0311風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/18(火) 23:10:23.45ID:PpakBx8p
これアウトだろってエピソードはいっぱいある
川でシャケを掴み獲りできたとか
流石にそういうのはアニメにならないのではないか
0318風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/19(水) 20:57:47.58ID:RmMznL3n
農家の子にいじめられたんだろ
0320風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/19(水) 21:19:34.26ID:RmMznL3n
>>319
ヨーロッパは国土が主戦場になったので飢饉で苦しんだ
だから保存できる穀物はどの国も補助金出してほぼ100%自給している

wiki
ドイツの帝国保健庁は1915年から18年までにドイツ全域で(兵士を除いて)76万2千人が餓死したとする統計を発表している
0322風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/20(木) 08:36:26.16ID:eBN7hZJ7
農民が食糧にすべき小麦をビールにして飲むのはけしからんから法律で禁止だ!大麦以外使わせない!(それはそれとして小麦ビールは旨いから、王侯貴族が飲む分だけは作らせよう)
ってやった国があったのを思い出す流れ
0323風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/20(木) 08:45:30.07ID:TOuFjeWW
あったな

旧酒税法(1940年 - 1953年)

1940年、これまで酒造税法の枠外に置かれて麦酒税法(明治34年3月30日法律第12号)の対象であったビールや酒精及酒精含有飲料税法(明治34年3月30日法律第8号)の対象であった工業用アルコールなどを全ての酒類を統括した「酒税法」(昭和15年3月29日法律第35号。旧酒税法)が施行される。

1944年には課税基準が造石高から庫出高に変更された。

第二次世界大戦後も、酒造税は主要税のひとつであり、1950年に国税収入の18.5%を占めた。
0324風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/20(木) 08:49:02.74ID:+LQyWqXl
>>322
今まさに同じことが起こってるんやで
主要穀物は価格が下がりかけるとバイオ燃料に回されるので、値段が高止まりしてる

https://www.maff.go.jp/primaff/seika/pickup/2018/18_03.html
世界の食料需給においては、バイオ燃料の需要が価格の「下支え」効果として機能しているため、食料価格が下落しにくい構造となっています。
0325風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/20(木) 21:44:53.02ID:A9fP4bUq
>>314
だよねーそれは気になってた
でも伝え聞いた話ですシリーズが一番面白いんだがな

つか牛乳出荷制限がコロナの影響でになってて時事合わせてきたのがビビった
0326風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/21(金) 00:06:46.22ID:aCxn3Uvp
実はコロナで需要が減った

牛乳廃棄した
を文章つなげずに並べてるだけという叙述トリックレベルの編集していたりする
0334風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/22(土) 02:32:19.57ID:dACEwxhI
>>331
あー気持ちは分かる
でもみんなでぞろぞろ行っても無駄やん

赤ちゃんが泣いた時に何となく両親とも駆けつける夫婦と
最初からきっちり分担して、父親だけ別の部屋で寝てる(夜はちゃんと寝て仕事に専念する)夫婦があるけど
まあ上流なのは後者だよね
0335風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/22(土) 02:39:25.31ID:IxcCedUs
>>331
親父殿の体験談を牛先生に置き換えて語ってるかもね
あえて「騙ってる」とは書かなかったけど、
そこら辺の脚色は漫画なので追及するのは不粋というもの
牛先生は代弁者と解釈すればよいかと
0336風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/22(土) 02:44:37.64ID:IxcCedUs
>>334
拙宅は後者だったな、寝室を分けてた
何せ下賎な下層階級なものでw
基本ワンオペだったけど
ここぞという時はウンコのおむつを替えておしりも洗ってた

飼ってた犬が出てくる夢を見て
目が覚めて眠れない
明日も仕事なのにな(泣)
もひとつ言うと日曜日も仕事になった、birthdayなのに(号泣)
0337風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/22(土) 02:46:31.96ID:dACEwxhI
>>335
原作では荒川さんと編集さんのトークで「私って意外と血の気が多いと思ったハハハ」みたいなオチだったから
まあこの話は荒川さんの実体験では
まだ連載初期のネタだし
0339風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/22(土) 03:26:13.94ID:IxcCedUs
>>337
俺もそう思う
仮に他人様の体験談を自分に置き換えてたとしても許容しましょうよ、って話なのです


>>338
基本日曜日が休みなんだけど
イレギュラーで駆り出された
暑い中での外仕事なので
7:00に集合して極力早く終わらせようって話してる
0340風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/22(土) 03:34:02.23ID:PoNemwX7
岸田首相が残業を減らすために残業代の割増比率を上げようとしてるみたいよ
休日出勤も減って「とにかく定型勤務時間内に仕事を終えろ」となるでしょうな
どっちが大変なのかは知らんが
0341風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/22(土) 04:53:09.94ID:jcZuZmPe
田村さんていいよねメイドラゴンの小林さん好き
0347風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/22(土) 08:56:46.02ID:8G0I98ne
神経繋がるもんなんだね
0352風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/22(土) 12:10:49.94ID:Hx8LiwfY
面白いな
0354風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/22(土) 14:51:53.87ID:ia6dqXDT
北海道に出張した時、札幌から旭川に向かう電車内でずっとスズメくらいの大きさの蛾がバタバタと飛び回っていた
でも車内の現地住民たちは気にする様子もなく席に座っていた
俺は北海道民にはなれないと思った
0356風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/22(土) 16:50:30.34ID:PV7cs8u8
夜中にクマに出会うのは恐ろしいけど、脱走した牛だって実は十分に怖いんだな
本気で襲い掛かって来たら体重差でたぶん人間が負ける
0359風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/22(土) 17:36:23.06ID:WBtnsfbb
>>354
北海道にゴキブリ出ないって本当なのかな?
カマキリは居ないらしい
関根勤がテレビでカマキリ拳法(?)のネタを披露してるのを
極楽とんぼ加藤浩次は「何のこっちゃ?」と思ってたそうだ
0362風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/22(土) 21:36:01.91ID:4MalCN57
>>359
一般家庭にはゴキブリ出ない
年中暖かい施設や飲食店にはチャバネ?的な種類違うのはたまにいる
(本州からの荷物に卵ついてきたりとかで)
カマキリは実際見たことないけど知識としてはいるのは知ってるからカマキリ戦法も理解はしてたw
0365風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 00:58:33.08ID:3zd2lFGF
どうせ死役者で税金コーヒーとか言ってるタイプだろ
0368風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 06:07:12.37ID:43K02m0l
『お金を受け取っている人間と、受け取っていない人間の意見は絶対に一致しません』

これはあくまでも私的見解に過ぎないのかもしれませんが、この見解は至言だと思っています
私がもしも農家や酪農家で、税金から補助金や助成金を受け取っていれば・・・
私がもしも農水省の元官僚で、天下った政府の外郭団体から給与を受け取っていれば・・・
私がもしも政治家で、業界団体からの政治献金を受け取っていれば・・・
立場によって、考え方が変わるのは当然です
この世界に万人が納得する、税金の徴収方法や分配方法など、絶対に存在しないのです
そして、この世の全ての人間は、自分が一番得をしたいと考えているのです

『そのような自己中心的な考えでは駄目だ。国民というものは、常に私益よりも国益を最優先に
 考えて行動すべきだ』
もしかすると、このようなご見解をお持ちの方もいらっしゃるかもしれません
政治家の皆様方は、私益よりも国益を最優先に考えた結果、政治資金管理団体のお金を
親族の団体に移す際に、納税をしない方がいいという結論に至られたのでしょうか?
与党議員達は、野党議員達が追及してこないから納税をしていないのです
野党議員達は、自分達も納税をしたくないから納税をしていないのです
そもそも、赤の他人が私益と国益、どちらを優先的に考えて行動しているかなんて、確実に
確かめる術はこの世には存在しません
0369風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 06:07:31.13ID:43K02m0l
この世界に、『もっともっと沢山納税をしたい』とか、『もっともっと社会保険料を引き上げて貰いたい』と
思っている人間など、絶対に存在しないのです
これは当たり前の話ですが、我々人間は、霞を食べて生きているわけでは無いのです
少なくとも私は、農家や酪農家の方達に、補助金を渡すなと主張するつもりは毛頭ありません
有事の際に備えて、国内の農家の方達を、保護することは非常に重要だと思います
しかし、その前にまずは政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきです
政治家の方達も官僚の方達も、普段無給でお仕事をされているわけでは決して無いはずです
彼らは既に民間以上の給与を、受け取っておられるはずです
自らの給与や待遇にもしもご不満をお持ちであるのならば、他の職に就いていただければいいのです
得に政治家の皆様方は、毎年毎年税金から300億円以上の政党交付金を受け取っておられるはずです
政官民の癒着を生み出さないようにするために、このお金は各政党に支払われているのです
どうして、更に政治献金を受け取る必要があるのでしょうか?
政治家や官僚の皆様方には、給与以外のお金を受け取っていない状態で、補助金や助成金の額を
算出して、各企業や各業界に支給していただきたいと思います

お金を受け取っている人間と、お金を受け取っていない人間の意見は、絶対に一致しません
0371風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 07:49:32.34ID:EVrrjQy7
なぜ先進国の農業には補助金が必要か徹底的に考えてみれば
日本の場合平均年齢67歳とかの産業だぜ
0372風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 09:11:54.14ID:gsUGLjZY
>>358
原作も面白いよ、もちろん

アニメはどうするんだ? と思ってたらテンポよく上手く纏めてるから原作の面白さをそのまま伝えてる感じかな?
もう少し長ければ間に入れれるエピソードもあるから、マンガも読んでみた方がいいと思うよ
0374風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 09:32:30.50ID:4Ce2dMJB
>>371
しかしそれは当人が選択した人生だからのう
ぼっしーの母親が「徹底的に考えればなぜうちに生活保護が必要なのかが分かります」
と言ってるのと同じやん
何でお金もらってるお前が上から目線やねんw
0375風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 09:38:11.50ID:EVrrjQy7
>>374
地方の農家が大量の都市労働力を供給して地方の農家は最低限の人材で農業してたわけじゃん
その結果が
https://tomoruba.eiicon.net/articles/270
2016年に農林水産省が発表した「農業構造動態調査」。この調査によると、国内の農業就業人口は192万2200人となり、現行の統計基準となった1995年以降、初めて200万人を下回った。また、農業従事者の平均年齢は66.8歳。他の産業に比べて従事している年齢層は極めて高く、高齢化とともに耕作放棄地が増加、人手不足も深刻さが増してきている。
0376風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 09:39:46.74ID:LzWh8Hgy
食糧生産は儲からないのが世界の常識だ
なのになぜ国内で食糧を生産するのかの話をしているわけで
農民はこんな辛い思いをしているんだよみたいな話はしていない
0377風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 09:39:51.49ID:gsUGLjZY
>>373
羊も臭いが慣れると旨いと思うようになったわ、だから慣れだと思うし食料事情通が良くないとたまの肉は旨く感じるんじゃね?

逆に牛や豚に慣れてないアイヌがそれを食ったらどう思うのか知りたいわ
0378風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 09:43:31.71ID:xIQx5ffc
関西の都市部なのに熊出没情報が昨年から出てる
ときおりハイキングに行くあたりなので不意のエンカウントが怖い
北海道民と違って熊に馴染みがないから何をどうすればいいのやら…
0381風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 10:10:23.33ID:EBVib9dF
>>380
熊用の催涙スプレーがあるそうです

催涙スプレーはともかく、
牛用のアンメルツとか胃薬は欲しいな



もうひとつ作品に関係ない話をば

牛の鳴き声はモー、
キリンの鳴き声もモーである
キリンって馬っぽいけど
蹄が割れてて角が生えてる
つまり牛の親戚と言える
最近陣内智則の動画で知ったのだが
キリンの胃袋も4つあるそうだ
0383風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 10:49:42.82ID:UeLLmXcO
ステゴロだとかなわないからスルーせざるを得ず
0384風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 12:35:57.71ID:PxlKxaHF
なんか毎回毎回早口でまくしたてられて
ちょっと疲れる
本編なのにダイジェストみたいだし
もう少し力抜いて落ち着いてみたいのだが
やはり千葉繁テイストだとこぶし握りしめてみるしかないのか
0387風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 16:17:35.08ID:S9FspyFu
>>373
作中でも言ってたが、野生の木の実などで育った熊は不味く、街中まで出てきて人間の残飯を食ってた熊は美味いらしい
この作品とは関係ないが何かのブログで初めて熊肉食った人が思ってた以上に美味かったって書いてたなあ
0389風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 16:58:35.47ID:xIQx5ffc
>>381
ありがとう
しかし熊よけスプレー高いね〜
とりあえず鈴やラジオで様子を見てみるよ
なぜこんなにビビってるかというと目撃情報から1ヶ月半後に同じ山中で高齢男性の腐敗遺体が見つかってるからなんだよね
熊と無関係ならいいんだけど
0390風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 17:19:11.34ID:cnym8tEK
熊は基本はヒトから逃げようとするが
人肉の味を覚えてしまったら熊除けの鈴付けてようがラジオ流してようが火を焚いてようが
それらがあるところに獲物であるヒトがいると学習して逆に寄ってくるという
0391風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 18:33:47.96ID:MPmfeDzn
牛さんでもクマは怖いんだな。
0392風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 23:07:01.65ID:xu2PMKL6
千葉繁元気だなー
0393風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/23(日) 23:19:10.71ID:KPD+Vwwo
ロシアの主婦が熊に襲われて無我夢中で手に腕突っ込んだら
窒息してくれたって話があるので腕一本犠牲にする覚悟があれば
倒すことも不可能ではない
0395風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/24(月) 14:10:13.17ID:H49DZuLj
ちょっと使いたいからとはねものでいいからじゃがいもくれと頼んだら
いくつ(軽トラ分)持ってく?の案件あって百姓貴族思い浮かんだわ
0408風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/29(土) 08:25:11.30ID:Wjmn6ggd
茹でただけのカボチャをマヨネーズで食べた
美味かった
0410風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/29(土) 08:50:17.00ID:igKvUGCa
テンポ良くていいな
0412風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/29(土) 10:15:52.74ID:fKQLQf8B
わりとケツの黄色いカボチャって普通に売ってるよね
0413風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/29(土) 10:31:03.83ID:BX2lyiZF
セクシー野菜は面白い形いっぱいあるけど、生成方法は初めて知った。
足をセクシーに絡ませてるタイプのは、障害物で二股になったあとどっやってまた絡まるんだろうか。
0417風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/29(土) 23:14:13.15ID:RjQjCdI1
つべで2話まで配信されてるな
スキップ不可の広告が鬼のように出ないのはありがたい
0422風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/30(日) 10:02:55.38ID:7qHZIeSL
ハガレンはともかく銀の匙で作者が女性と気づくだろ
0424風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/30(日) 10:10:26.05ID:SWZ2BHlg
んん? わからない感覚だ
遠山奉行は誇ってるじゃないか
0427風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/30(日) 10:27:25.41ID:S4PtBxGq
>>426
助さん格さんは別に誇ってなくね

女性には理解しにくいやろな
まあハガレン自体は最初から女性人気を狙っていたと思うから担当編集もスルーしたのでは?

というか担当も女性か
0429風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/30(日) 10:30:59.06ID:01UoxGrU
問題11
「◯◯の錬金術師」
上記の◯◯に適切な単語を入れなさい
漢字横文字仮名表記問いません
文字数も制限ありません

(2008年度 スクエアエニックス入社試験より抜粋)
0430風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/30(日) 10:31:27.44ID:SWZ2BHlg
男性でも理解しづらい感覚だぞ
0431風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/30(日) 10:33:54.52ID:KFLhAVNM
旦那が登場してたのは銀の匙だっけ?
0432風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/30(日) 10:44:48.03ID:VLDEgM/Z
本人は自画像(ホルスタイン)で性別バラしてたつもりだったらしい。
乳牛は雌牛しかなれないけど、酪農を全く知らないと意外と盲点だよなこれ…
0434風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/30(日) 16:53:54.14ID:TgMnP9VK
ハガレン初見の時は荒川先生は男性だと思ってたわ
男みてえな名前でも実は女でしたっているし
0440風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/30(日) 23:29:33.98ID:sL3xVosT
ホモ臭いと言われたのは最初のアニメだけで
原作や後のアニメは別に兄弟ホモみたいな受け取りはされていない
0443風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 06:15:39.76ID:ggPnBaUI
>>438
そのラインナップで少年漫画とは??と思ったら北斗の拳て掲載誌少年ジャンプなんだ
そしてあだち充って男性だったのか
ちゃんと読んだこと無いけど今までなんとなく女性だと思ってた
二つの衝撃の事実だった
0445風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 10:15:55.04ID:L3uiBL24
「朝鮮人の考え方は女性的」という論文を思い出した
いやスレチではない
まあ聞いてくれ

朝鮮人はずっと中国、日本という宗主国に服従してきたため、自分の努力で何かを成し遂げた経験がない
なので困難に遭うと自分でなんとかするのではなく、「公平な裁定者」による「正当な評価」を求める

だからいつまでも日本に対して「謝罪と賠償」を要求し、アメリカをはじめとした国際社会に対して日本の断罪を求め続けるのだという

この考え方が女性の共感を得やすく、日本を始め世界中で韓流のドラマは女性人気が高いのだという
0446風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 10:22:54.56ID:L3uiBL24
>>445
で、何の関係があるの?というのがここからで、

男の子が公務員をかっこわるいと思うのはそれが一生上司からの評価を受け続けるお仕事だからでしょ
自分の裁量で大きな何かを成し遂げる余地はない

でも女性にとっては何らかの権威から正当に評価されることこそ至上の喜びなので、そこに虚しさや惨めさを感じることはない
むしろ想定する旦那様が生涯安定して金を持ってきてくれるんだからなんの不満もないわけですな
0447風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 10:51:53.40ID:yXNtawXh
そもそも公務員をカッコ悪いという風潮はない
0449風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 11:06:09.93ID:L3uiBL24
ハガレンは2000年頃の作品だから、当時は「公務員?これ絶対女作者だろwww」という風潮はあったと思う
時代がようやく荒川さんに追いついたw
0450風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 11:17:20.86ID:dhekz2VJ
どっかの地方ではそういう見方になるのか?
0452風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 11:22:05.36ID:L3uiBL24
>>451
なかなか女性には分かりづらいやろな
こち亀もGATEも公務員ではあるけど自由人じゃん
ハガレンはあくまで公務の枠内で成果を出して評価される流れ
0454風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 11:27:19.60ID:dhekz2VJ
鋼の錬金術師を読み直すことをお勧めするよ
0456風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 12:40:45.27ID:2wG9RvmM
少年ジャンプ漫画よりも少年漫画主人公してたけど、少年期特有の異性への照れがまるで無かったのが気になった。>エルリック兄弟
0457風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 13:53:21.27ID:gRo1w+Pl
>>456
現在26才の若手芸人(?)が
「(先輩芸人達は)北斗の拳やキン肉マンで例えるのをやめてほしい」って言ってた
パターン変えなきゃダメって事ですよ
0458風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 15:13:22.67ID:cc/+Pthi
就職氷河期直撃の年寄りからすると当時は公務員人気高かったよ
バブル直後な

話を百姓貴族に戻して
親父殿の話が結構好きなんだけど
まあアニメは無理そうなエピソードだらけだ」
0459風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 15:22:24.96ID:0Gjls4Lh
バブル期でも普通に公務員は人気だったし
警察官消防士自衛官などは公務員の中でも別種の人気があり
創作物でも主人公になることが多い
(毛嫌いする奴もいるが)
鋼の世界の錬金術師はどちらかというとそっち寄りというか
陰陽師人気みたいなもんだろ

>>449が偏見による思い込みで見当違いの考察してるだけだよアホらしい
0460風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 15:31:55.42ID:C9XYVOHu
バブル期は公務員人気が低かったというのは定説だろう
バブル期は大卒でさえあれば大手企業にほぼ就職出来て面倒な公務員試験を受ける必要がなく賃金も公務員より企業の方が高かった
0462風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 16:33:00.41ID:0Gjls4Lh
就職先として手堅く公務員選ぶ人も多かったよ
少なくとも当時公務員の人手不足などが騒がれた話は聞かない
農業はずっと人手不足だと言われ続けてるけども

あと今話しているのは主に創作物においての人気の話だよね?
「不人気の公務員なんか主役にするのは女作家だからだ」とか
偏見に満ちたアホくさい説を唱えるバカが話のきっかけでしょ
それこそバブル期だって公務員主役にした話なんか山ほどある
0463風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 16:39:46.32ID:C9XYVOHu
だからってバブル期に公務員が不人気だったのは事実だからねえ
0466風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 18:54:23.39ID:J03GlcsZ
このスレには子どもたちのママが多いと思うので老婆心でアドバイスしたい

確かに皆さん自身は氷河期世代で、安定した公務員を羨んだことだろう
また散々言ってるが女性にはそもそも公務員を惨めに思う気持ちが薄い

しかし、Z世代以降は大幅な人手不足が始まっている
むしろ男の子にすら公務員が尊ばれた氷河期が特異な世代なのだ

娘に公務員を勧めるのは構わない
でも息子に安易に公務員を勧めるのはやめとけ
0467風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 19:09:21.91ID:cc/+Pthi
公務員話からずれるけど荒川さんの生きるスキルはある意味凄いし羨ましい
大特持ってて現場仕事OKだし賃金出るからって残業したり
まあ当時は若さも体力もあったんだろうけど
原作未読で意味不明なレスになってたらごめん
0469風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 19:41:02.32ID:8S6c6nRx
>>468
ふっふっふ
むしろわしは国家一種を取っているのだ
かなり上の順位よ
経産省とか回ったぜ

しかし就活の時にふと考えたのよ

当時はブラックという言葉こそなかったが、「激務」という言い方があった
あまり世渡りが得意とは言えない自分がもし労災や職場でのトラブル沙汰となった時
国家公務員は国を相手に戦うことになるんだなあと

実際その後、安倍昭恵さんのモリカケ疑惑をはじめ、公務員が自殺に追い込まれる事例は山ほどある

だったら民間大手のほうがまだ、最後の手段として労基を頼れるやん!と

国家公務員じゃなくて民間大手に行くと決めた時、うちの母親は電話口でわめきまくってた
だから女親の公務員信仰はよく知ってる

ただこのスレのママさんたちは我が子の人生をよく思いやってくれ
0472風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 19:49:25.43ID:WmNkNrHg
黄泉のツガイのスレは過疎ってるのに
このスレときたら
0474風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 20:38:10.48ID:cc/+Pthi
当時の国家1種なら勉強すれば地方の田舎者の自分でも修士1年目に取れた
ただ1種はどうせ東大出身者のすくつだろうからやめて地元で
試験受けて地方公務員になったけど
公務員って言っても様々な職種があって一言では言えないし
ブラックかホワイトかも職種や地位によって異なる
1種が公務員の全てではないと思う

なーんかスレ違いの話にマジレスごめん
0475風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 20:44:25.64ID:CK2NtpX4
>>474
ふっふっふ
わしも学部4年と修士2年で両方取ったで
修士1年は風邪で受験できなかったんだが、母親が「受けろ受けろ!公務員になれ!」とほんとうるさかった
0476風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 20:51:58.73ID:s9sBVavB
国家錬金術師というのは最高裁判事くらい狭き門だからな
0477風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 20:54:59.38ID:HTduHWqF
>>476
国家一種を舐めちゃいかん
あれ実質知能検査なんだよね
もちろん専門科目もあるけど、専門はほんとに基礎的な知識を確認するだけ

生まれ持った遺伝子の優秀さのみで選別されてるのよ彼ら
生後の努力にかけた時間も評価対象になる国家錬金術師よりも
ある意味真のエリートやよ
0478風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 21:10:31.77ID:0Gjls4Lh
ホント気持ち悪いじじいだ

的外れの作品や作者批判をしたかと思えば延々自分語り
空気も読めないルールも守らずスレ違いでスレを荒らす
こんな人間になっちゃいけないという見本そのものだな
0479風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/07/31(月) 21:10:51.45ID:s9sBVavB
はあ
0482風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/01(火) 05:10:22.97ID:oasw1LEq
公務員というか天下りが批判されるのは当然でしょ
毎日ひたすら新聞を読んでいるだけの人間に、税金から高給が払われているんだからね
リニアがどうとかで揉めているが、国交省の元官僚の天下り先を調べてみればいい
現役の役人の給料はさておき、天下り共がいなければ税金が余計な所に流れる事もないんだよ
民間企業が賃金を上げなくても、減税されて社会保険料が引き下げられれば必然的に
国民の可処分所得は増えるんだよ
何とか論点逸らしをしたいのか知らんが、嫉妬とか言う低レベルの話はしてない
嫉妬していると思いたければ、勝手に思っておけばいい
今全国民の目の前に天下りを禁止にすべきかどうかを問う投票用紙があったとしたら
どんな結果になるか・・・
まぁ誰でも分かる話だわな
0484風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/01(火) 07:53:32.49ID:M6EvLEj9
こんなとこで議論する内容かよ……
異論噴出で性別や世代間の対立煽り起点になるくらいなら自分の認識している事実がどうであれ御免なさい間違ってましたはキッズでもやれる世渡りング
一種公務員資格という昔取った杵柄を再三持ち出してプライドの寄り縋としなきゃいけないくらい傷だらけの精神状態が何によるものかは察しきれないが
このスレによるものなら精神衛生的に次スレくらいまでは離れてた方がいいんじゃないか?
0485風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/01(火) 07:56:27.81ID:x/Vwh9n+
公務員資格をとった人が公務員は不人気だったと言ってるようだが
0487風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/01(火) 08:16:21.39ID:axvH+ekB
国家錬金術師って軍人系の職務だろうにお役所の役人であるかのように思ってるところが
平和ボケしてる日本人らしいというか
日本人の中でも想像力のない人だけど

アニメ板のスレでまっったく関係ない天下りの話までしだすのは恐怖だな
精神科に行った方がいい
0489風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/01(火) 11:45:13.09ID:x/Vwh9n+
国家上級の技術かもしれん
厚労省の医師免許持ち官僚とか
0490風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/01(火) 11:46:59.66ID:YrfWZEcc
女性作家だと周知された頃に
「ラッシュバレーでわかった女は妊娠体験を漫画にしたがる」
とか言う奴がいたが
ラッシュバレー当時は妊娠どころか結婚もしていなかったというオチ
0492ふくすま
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2023/08/01(火) 12:20:39.43ID:sug6GdfP
YouTubeで1、2話、TVerで3、4話を見た

牛乳の廃棄の件は、そもそも酪農を保護しすぎなのだと思う。自由競争に任せていないから、需要と供給のバランスが崩れる。
牛乳なんて必需品でないし、輸入飼料を与えているから食料安全保障で意味ないので保護の必要はない。
0499風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/02(水) 08:18:02.54ID:/SB1ciOV
>>497
うーん、子供目線のお手伝いエピソードだから飽きるんだよね
「子馬が生まれたよ!」とか「ドナドナ牛さんさようなら。悲しい別れ」みたいな安いドキュメンタリーを、斜に構えてレポートしてる中二女子って感じ

もう少し大人目線の、「農業で家族を養ってるぜ!」って視点からのエピソードが欲しい
0500風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/02(水) 09:18:44.98ID:L+fjsaKx
クマが背後にいる!死んだー!!
逃げた牛でした。
とか面白いじゃないの。
5分で描ける農業で生計立ててるぜ!みたいな話ってどんなのや。
0502風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/02(水) 09:29:16.39ID:mCYV9AR6
>>500
それだけど、牛だって本当は十分に危険なのではなかろうか。体重はクマとあまり変わらないんだし
スズメバチかと思ったらミツバチだったという程度で刺されたら痛いのは変わらないでしょ
0504風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/02(水) 09:39:56.67ID:L+fjsaKx
えっ…なんでそんな方向に行っちゃうんだ…?
ちなみに蜂に刺されたことないのでミツバチとスズメバチの痛みの違いはわからない。
蜂捕まえて手の上で歩かせたりするけど、何故か刺されない。
どや。
0506風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/02(水) 09:42:38.48ID:rpLDAkQa
飼い牛だからね
抜角もしてある
0507風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/02(水) 09:44:14.88ID:kZDhCZ0/
そもそも自民党の支持層が農民で自民に投票するから農業保護だの地方優遇だのが起きたわけだが
0511風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/02(水) 14:27:44.36ID:/SB1ciOV
うん
だから「農業は世界的に補助金でらくらく食える仕事だから、若者たちやれば?」という話ですが

朴璐美声で「どうせ税金からおカネ出てるんでしょお~?」と
0513風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/02(水) 15:22:31.50ID:0Gd+6jWu
ぶっちゃけ国のあり様としては漫画アニメ芸能スポーツみたいなエンタメ系より農業漁業工業みたいな生産系をより重視して欲しいがそうはなってないんだよなあ……
今は作中の時期よりさらに状況悪くなってる
0514風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/02(水) 15:37:57.22ID:kZDhCZ0/
女の子がマグロ漁船に乗るマンガはあった気がする
農業系マンガは意外とあるね
0515風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/02(水) 15:43:51.78ID:/SB1ciOV
エンタメは外貨を稼げるけど、日本の農業は稼げないからのう

>>513だって旦那に向かって「家庭が大切だから仕事休んでトイレ掃除やって!」とまでは言わないでしょ?
いやもちろん家事は大切だけどそういう話よ
0516風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/02(水) 16:35:26.92ID:kZDhCZ0/
1.1 銀の匙 Silver Spoon
1.2 JA〜女子によるアグリカルチャー〜
1.3 百姓貴族
1.4 もやしもん
1.5 あの山越えて
1.6 はしっこの恋
1.7 三枝教授のすばらしき菌類学教室
1.8 のうりん
1.9 玄米せんせいの弁当箱
1.10 うちのダンナは野菜バカ。
1.11 のうぎょうカレッジ
1.12 異世界のんびり農家
1.13 リトルフォレスト
1.14 八百森のエリー
1.15 農業男子とマドモアゼル
1.16 豊作でござる!メジロ殿
1.17 泥だらけのハニー
1.18 GREEN〜農家のヨメになりたい〜
0517風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/02(水) 20:04:15.12ID:Hc1z3AJM
以前、日本政府の農業軽視や理解のない非農家への文句たらたら俺らの主張聞いてくれな農家さんがいて
高品質な農作物を作れるスキルのある人達が今の日本に不満だらけなのに外国に出て行こうとしないのはやっぱり日本の農家は過保護なのでは?と聞いてみたことがある
そのときの回答は、プロでも土地が違うと自分の農地でやってきた育て方が通用しなくて上手くいかないもので日本国内ですらそうなのに外国で農業やるなんてのはナシなんだってさ
昔の日系移民が農業でその国に貢献してた時代だってそれは同じことだしカッコイイと素人考えでは思うんだけど要はなんか出て行きたくないみたいね
0518風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/02(水) 20:17:16.36ID:kZDhCZ0/
農民ってのは代々継承してる農地が財産

稲作なら水利も含めて
0520風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/02(水) 21:39:53.77ID:Z9S71ofC
>>517
昔ながらの農家は自分の土地の把握がすごかったってのはあるとは聞いた
どこで何作るとか何があるとかそれを始終考える的な
今に受け継がれているかは知らん
0521風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/02(水) 22:11:28.88ID:jHwAUfkb
今から海外で農業やろうとしたら野垂れ死には覚悟せにゃいかんな
そもそも充分な収入を得られる農地を手に入れるアテが少ない
開墾からやると大博打だ
ブラジル移民の時代じゃねえんだし
0524風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/02(水) 23:53:56.57ID:Hc1z3AJM
>>518
そういう農地が財産の返答が来るのかなとも想定して質問したんだけどね
意外と返ってきた答えは上のやつだった

>>519
>>522
何かにつけて「うちが~」「この業界は~」というスケールの視野で物を言う人なのに
期待出来ない政府と日本人を見限って大切なうちや業界だけでもと脱出しない理由が失敗リスクが怖いからじゃ成功してる先人も中にはいるのに筋が通らない
とはいえその場で追及すると険悪な雰囲気になっちゃいそうだから
理解はできなくともそういうものなのだろうということにしておいてる

>>521
農地のアテは確かに今と昔で違うかもね
0525風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/03(木) 03:18:09.57ID:Zzn8clIN
そろそろ作品の話をしようよ
0527風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/03(木) 08:46:45.29ID:ImhoicqO
しかしこのアニメ、漫画にあったダーティー方向の話をやらないな。
原作者が「はいこれダメこれクズボツボツボツボツ」と仕分けてんのかな……
0528風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/03(木) 10:19:56.98ID:dF6vqVDW
土とともに生きる民なんだから早々手放して新しい土地に行く気にはならんのではないか
少しだけ手伝ったことあるけど酪農家の牧草ですら土づくりから研究重ねてやってたからな
0531風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/03(木) 21:17:05.58ID:lHk7p8pE
夜は猫と一緒 ってアニメも放送時間短いのに主題歌つけちゃうから
放送時間の半分主題歌で、これ、半分主題歌のPVになっちゃってると思ったわ
よかったな、なんとか歌太郎
0544風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 04:06:33.36ID:qZm9sNkb
デントコーンは食えたもんじゃないと百姓貴族にも書いてあるが
たまにヴィーガンの人で限られた食糧資源を肉食のために費やすより穀物飼料に回す分を人間が食べた方が〜とか言う
この時の穀物ってのは人間が食べるスイートコーンじゃなくてデントコーンの方なのでまあまあ苦行
ヴィーガンだって半泣きで食べたがらんだろうぜ
0545風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 04:52:34.68ID:Qon+8ZCZ
ドリトスやドンタコスのようなトルティアチップスには数種類のコーン混ぜてなかったっけ?
その中にはデントコーンとかも含まれてなかったか?甘くなくていい生地には入れてるとかさ
十数年前くらいの商品の袋になんかいろんなコーン入れてるって説明書いてた気がする
0548風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 07:18:23.84ID:27JJeLkE
デントコーンをスィートコーンのように茹でるだけで食うのは不味いって話で粉にして食うのは当たり前
0549風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 07:34:56.51ID:u2ZF0swJ
デントコーンを食ってるというデータは見つかりにくいようだ
0550風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 07:40:18.44ID:27JJeLkE
https://www.sanwa-starch.co.jp/hyakka00/hyakka01/

コーンスターチの製造に利用されるのは、デントコーンと呼ばれる種類です。 デントコーンは馬歯種とも呼ばれており、その名前の通り、馬の歯に似た見た目であること、でん粉含量が非常に高いことが特徴です。
0551風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 07:44:00.40ID:27JJeLkE
コーンスターチ (英語: corn starch、Maize starch) は、トウモロコシから処理され作られたデンプン。全世界で生産されるデンプンの約8割がコーンスターチである[2]。

コーンスターチは、フランス料理や中華料理でとろみを出すためによく使われる。コーンスターチは糊化しても白濁しているが、粘りが少なくさらっとしたとろみを作る[6][7]。

ビールや発泡酒には副原料のスターチ(デンプン)として使われ、一般にすっきりとした飲みやすい味わいを作る[2][8]。
0552風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 08:05:39.14ID:gwrqOSdr
そうかヴィーガンの人たちはコーンスターチを舐めろと言ってるんだね?
栄養なさそうだから僕は遠慮しておくよ
0553風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 08:18:36.99ID:27JJeLkE
小麦だってそのまま食ったりしないだろ
小麦粉舐めてろよ
0554風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 08:28:25.10ID:VLbhMZJo
機嫌が悪いのか?
0555風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 08:56:48.79ID:tzXcLfkA
農家は深刻でもギャグ風になってるせで面白すぎる
0556風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 09:11:12.66ID:2YJzL0FV
>>555
俺は逆の印象
なんか扱いが他人事過ぎる
若い女性が農場で話を聞いて、うすっぺらく「わぁーすごい」って言ってるだけにしか見えなくてイライラする

作者自身はお手伝いだけで、自分で農家やったこと無いせいでは
0557風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 09:15:44.07ID:2YJzL0FV
えー、ちなみに
生産量はデントコーン99%、スウィートコーン1%
そしてデントコーンの1割は人が食べる用なので
実は我々はスウィートコーンの10倍もデントコーンを食べているのですw
0558風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 09:21:01.88ID:VLbhMZJo
コーンスターチ分を除くと何%?
0560風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 09:26:10.35ID:VLbhMZJo
あーじゃあいいです
0564風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 14:53:57.82ID:f1nKWx2y
>>562
栄養学的には果物はお菓子と同じ
実は食べない方がいいものなのよね
嗜好品

チョコにもGABAやポリフェノールだの有効成分をうたうものがあるけどそれとおんなじ

だからまあ果物については完全に利益のために作ってるんだから、生産者がちゃんと商品を管理すべき話だと思う

野菜や家畜の泥棒とはまた別ね
0566風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 15:11:18.50ID:Y+Q/+CRE
農作物泥棒ってわりと真面目に猟銃で射殺してもかまわんと思う。
熊を撃った猟師に非難が殺到するのは作物泥棒かその仲間がやってるからじゃないかと思ってる
0567風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 15:16:09.18ID:f1nKWx2y
>>566
うむ
つい最近も民家に押し入った4人組が家人の反撃で1人殺されてたけど
家屋への侵入も農地への侵入も同じだわな

このアニメで泥棒を笑い話として扱っていたのはやはり荒川さんが単なる子供のお手伝い経験しかなく
農業経営の当事者意識が皆無だからだろう
0569風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 16:41:24.91ID:zwLhU0Md
そんな真面目に考えないで「泥棒したらバチが当たるよ!だから泥棒はしちゃ駄目だよ」程度のメッセージと捉えてもいいんじゃないか?
あとお手伝い経験しかなかったとしてもそのお手伝い内容が過酷すぎる
0572風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/05(土) 19:38:16.19ID:4cbzon1r
京急沿線って西瓜泥棒の事か?
スイカ盗難も勿論犯人が唯一悪いんだが日本農業の歪みを象徴している問題も含有している。
西瓜の一般小売価格って作物の中では値段と価値が見合っていないと思ってる人が多分他より多い
犯罪者に同情するつもりは微塵も無いけど正常な脳みそだと“買わない”って判断するが犯罪性向の脳みそだと“拾う感覚で盗む”と思われる(筍盗難と似ている)
盗難は多発してるようだが販売目的での盗難事件が相対的に少ない
0577風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/06(日) 09:10:02.92ID:Gq6OAYNN
親の手伝いと言えば手伝いなんだが自営業って基本子供なんて従業員扱いだからな
0578風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/06(日) 09:15:00.82ID:M12+2rAf
野菜泥棒への怒りがないのが気になる
「北海道で女の子をレイプしてたんですよ
そしたら人が来ちゃって仲間たちは『幸運を祈る!』と言い残して車で逃走しちゃいました」
「ガハハハ」
とでも言えばこの扱いの軽さが分かって頂けるだろうか

荒川さんにとっては野菜を盗まれる農家よりも、眼の前の知り合いの体験談の方にずっと共感できるということ
0579風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/06(日) 09:22:45.24ID:M12+2rAf
>>578
ちなみにこのたとえ話はそう非現実的なものではなく
男同士では
「階段で友達数人で女の子とやってたんだけど、一人見張りに立ってたんだよね
見張りがいると強姦になるらしいのでヤバかった」
「ガハハハ」
みたいな話は普通にある

他人ごとだからな
0580ふくすま
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2023/08/06(日) 09:23:59.55ID:xQPhArzm
TVerで5話見た

人間が動物園の領域を切り開いて畑にしているわけだしね
0581ふくすま
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2023/08/06(日) 09:25:40.71ID:xQPhArzm
>>527
漫画読みたくなった
0582風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/06(日) 09:34:25.39ID:Gq6OAYNN
怒ってはいるぞ
0583風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/06(日) 09:55:09.17ID:f5MhVAsd
短時間アニメだからソフトにまとめてるだけで漫画ではがっつり怒ってるよね
他にももっと詳しく描写してたり持論強めだったりすることもあるから「説教臭い」って意見の人もいる
0585風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/06(日) 10:02:06.16ID:Gq6OAYNN
コーンには見分け方があるのに……
教えてあげない(すごい嬉しそう)
で充分表現できてたと思うんだけどな
0587風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/06(日) 11:12:35.41ID:2xfu1753
洞窟オジさんて自然サバイバル系ホームレスの自伝本の中でも
畑のトウモロコシが美味しそうだと思って見ていたら農家の人が持ってけと言うから食べてみたら不味かった
それを言ったら「そうだろう?飼料用品種だからな!」と笑われたという話があったな
0590風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/06(日) 11:39:00.90ID:d4abiDC7
デントコーンの見分け方は粒の一つ一つすべてが歯のように凹んでいるもの

どうしてもそのまま美味しく食いたければ、焦げ目がつくまで焼いてチーズやチリソースを塗ったものがメキシコの屋台で売られてるそうな

北海道ではちょうど8月がとうもろこしの収穫時期なのでみんな北海道へゴー!
0592風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/06(日) 14:37:27.00ID:7UsaIZes
最近のすごい数の作物が盗まれる泥棒は同業者がやってるんじゃないのって思うけどそのことの言及がなかったな
同業者じゃなきゃあんなに盗めないだろうし売りさばけないだろう
0595風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/06(日) 15:32:19.30ID:UWJE1+HH
普通に反社の資金源になったり、規模がそこそこなら、上の方に出てるみたいに軽トラで駅前路上販売したりでは。

同業者がやる同期は、よほど恨まれるようなことでもしてなきゃないだろうし、収穫まで待たなくても色々できるだろう。
0599風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/07(月) 14:07:02.27ID:LsXgoOUw
>>594
ググると被害者は「絶対に同業者や知り合いの犯行ではない!」って訴えてるのよね
やっぱり農業って土地に縛られてて、そのコミュニティの中でやっていくしかないから
万一心当たりがあってもこう言うしかないんやろなあ
0602風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/07(月) 21:51:10.43ID:/4lawjpG
>>601
あれはヤバいのか?
一回、トラックではないがヨボヨボの婆さんが駅前で売ってて、あんまり安くもなかったがみかんを買おうとしたら、リンゴかなんかも買え、と言ってきた

いらないというと、めちゃくちゃ不機嫌になって舌打ちしやがったw
もう金を出してしまったから、みかんを買って帰ったが…古いのか中の皮も噛み切れないくらい固くて不味かった
ろくな人間じゃねぇ、と思ったわw
0604風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/07(月) 22:05:40.83ID:rkBx8cBZ
都内一人暮らしの部屋に突然フルーツ売りの若い女が訪ねてきたことあったけど
あれも似たような系統かね?
胡散臭いし当然断ったが
0610風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/08(火) 04:04:20.10ID:qC8GV3Ti
>>602
ババアを犯してやればよかったんだよ
中出ししてやればいい
射精した後に「デントコーンみたいなマンコだな」と蔑んでやればいいw
0611風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/08(火) 04:05:37.79ID:qC8GV3Ti
>>604
それは果物買わせた後に
「私の塩辛いオレンジもどう?」って展開になるパターンでは?
0612風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/08(火) 06:15:05.28ID:b1gGrzu5
>>599
やはりその主張変更は気になるな
同業者の仕業を噂されるきっかけは本人ツイートで同業者の反対を押し切りながら農協抜けて稲作からメロンに転農したことをメロン枯れ事件の話の流れの中で投稿したからかと思われる
警察に何か言われたのかもしれない
0614風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/08(火) 06:52:19.62ID:+I02WjT/
美味しんぼで農作物の農協利権の話をしていたが・・・
しかし農協が無くても、今度は農水省利権の問題もあるからねぇ
政治家が、もっとしっかりとしてくれればいいのだが、政治家は
政治家で農薬メーカー等から政治献金を受け取っているからねぇ
農薬を使うななんて言う世迷言を吐くつもりは毛頭ないが、為政者達には
金を受け取っていない状態で法律や政策を決めていただきたいものだね
政官民の癒着を無くさないと結局のところ、国民に『最後は金目でしょ』と
思われてもしょうがないわな
政治家も官僚も普段、無給で仕事をしているわけでは無いはずなんだけどねぇ
0616風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/08(火) 09:13:37.46ID:jM5YwcGm
地域性は強くて閉鎖的なとこだとちょっと変なことになることも
0617風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/08(火) 09:20:27.08ID:k9qPStVj
じっちゃんが勉強しない奴は農機具も農薬肥料も農協の営業の言う通りに買わなきゃならんって言ってたけど
逆に言うと分からない所や困った場合のサポートは手厚いんだな。
0618風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/08(火) 09:49:23.83ID:Y4lhs3zF
農協は農家の小さな悪を取りまとめているだけですよね
根本的に補助金で生活保護みたいなことやってるのは個々の農家でしょう
生活保護を受け取る農家がいるから、代表して事務を請け負ってる農協の取り分が生まれるわけです
0619風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/08(火) 10:06:57.40ID:oMsvIz0P
農家の平均年齢は68歳なんだから会社勤めをしてたら年金だけもらって全然働かなくていい身分だよ
0620風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/08(火) 10:19:54.28ID:2NtYDo2A
1話でも、農協のお達しにより水が変わったと言ってなかった?

農家側に拒否権はないんだろ?(例え、牛がどんなに嫌がったとしても)
0623風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/08(火) 10:54:32.71ID:oMsvIz0P
>>621
でおまえらが食ってる米や野菜作ってるわけだが?
0626風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/08(火) 13:00:19.32ID:QZVIHXiD
>>615
被害者自身が恨みを買うこととして思い当たるのは農協を抜けたことかとツイートしてる
農協や米農家に疑いがかかった起点はそこ

>>621
>>625
受給を恥だと思って餓死したお年寄りもいたじゃん?
生活保護への偏見は害悪だよ
それと経済貢献の無い労働は本当に労働なのか?
本人の心持ち次第で誇れるものなら慈善事業、そうでないなら刑務作業なのでは?
0632風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/08(火) 21:57:21.83ID:y29wwcty
なんで作品の話から脱線して揉めだすのかな?
暑いからイライラしてるの?
0634風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/09(水) 02:31:15.16ID:z3eofujx
>>632
田舎でリーマンしている身にはよく分からんけど、マウントのつもりなのかヘイトなのか地方農村をこき下ろしたがる人が一定数居るんだよね。
コロナ禍で高ストレスに晒された後遺症なのか、最近は特にボルテージ高い。
0635風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/09(水) 03:42:09.28ID:mPwaWEPB
農家だけど北海道の農家は別物だから驚きでいっぱいだな
農協は必須な存在だよ
勉強してない農家は農協にいいように扱われてるけど
勉強してる農家は農協利用して安定した高収入にしてる
また天災などの不測の事態が起こると農協なかったら詰む場合もあり得る
0636風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/09(水) 05:39:58.67ID:p0vGlCu6
単純にカネの話では?
カネ(税金)を払っている人が、それを受け取っている農家さんに対して、「カネも出すが口も出す」のは社会の常識でしょう
0637風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/09(水) 05:46:18.84ID:44YiNY76
>>635
収入保障って今もう農協じゃなくても普通の保険会社で契約できますけどね
どこも掛け金20万円で無制限(前年度実績の90%保証)みたいな感じですよ

農業の技術さえあれば農協いらないと思います

荒川さんが盗難にあまり怒っていないのも、結局保険金が出るからでしょう
0639風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/09(水) 07:00:42.90ID:aI7dX9jC
もうその辺にしてくれ

そろそろ作品の話をしようず
0642風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/09(水) 07:16:57.49ID:WGvvU5Pi
テスト
0644風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/09(水) 07:34:36.97ID:Vtppa6/K
>>637
盗難に怒らないのは保険が入るから?
そんなに簡単に保険が下りるのか?
大量に持っていかれた証明はどうするの?

それに旅行者が勝手にモギって食うなんて野生動物と変わらんだろ、そんなのにも保険が下りるのか?

農業って地域での互助がないと難しいイメージしかないが、農協はその互助の元締めと思うんだが…もちろん地域や人によってはろくでもないとこもあるだろうが…

かなり極端な意見に聞こえるわ、農業知らんけどw
0645風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/09(水) 11:05:29.48ID:mPwaWEPB
>>673
収入保障とかじゃなくて農協を活用して
ブランド化など農作物の価値を高めて高収入にするんだ
農協を介さないで個人でもできるけど難しい
災害とか保証額じゃ全然足りないから融資を受けなきゃならん
農協の超低金利融資なかったら詰む農家多いぞ
0647風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/09(水) 12:29:09.42ID:3YOd+Agc
三ヶ日みかんとかだな
0648風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/09(水) 12:50:20.09ID:Q1MB41Xg
最近は流通大手などが直接農家と契約して流通段階の中間マージンを圧縮することも普通になってきたね
従来の農協を通して卸売市場へ出荷するのは相場に左右されるうえに中間業者が多すぎて農家の取り分が相対的に少なくなってた
まあ自分はその中間業者で一時期飯を食ってたわけだけどw
0649風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/09(水) 14:43:55.20ID:4fuS/i0I
自動車と同じよ。
自分であちこち保険や部品メーカーをチェックしてより安く、より自分好みに育て上げるか
メーカーディーラー利用して保険もメンテもまかせて手間を省くか。
0650風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/09(水) 15:39:00.21ID:jCyEuXV8
NHKのオイコノミアで学んだ経済知識を披露しよう!
持ち家か賃貸かという論争があるが、経済学的には賃貸は損なのは明らか
大家さんが受け取る利益分までお金を払ってるわけでな

でも借り手側の諸事情で賃貸に住む人は普通に多い

農協も同じで、農協職員の給料まで農家が払ってるんだからそりゃ損
しかし個々の農家側の諸事情で農協を頼らざるを得ない人が沢山いるということです
0651風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/09(水) 20:08:15.78ID:KfjRodbG
作品の話が出来ないのはキチガイだからなの?
0652風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/09(水) 21:25:51.42ID:ZQ8VDH/0
>>646
横だけどどんなスケープゴートだよ
経済動かしてるのは国民一人一人

>>648
今必要とされてる6次産業化の理想は小売まで自前で出来る社会構造
ちょっとズレた形の似て非なるものに落ち着きつつはあるのかもね
0653風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/10(木) 00:56:17.03ID:qWp9SeK1
北海道の畑で稲だか小麦だか牧草を今川焼き、もしくは御座候みたいな形にして
それをデカいビニールテープでくるんで畑に放置してあるの
昔は一個でいいから家に持って帰りたいと思っていたな
0655風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/10(木) 05:09:19.53ID:BQkvIO7l
お金を受け取っている人間と、お金を受け取っていない人間の意見は絶対に一致しません

何の意味も無いのであれば、赤の他人にお金を渡す人間なんて存在するはずが無いのです
意味が有るから、見返りがあると分かっているから民間企業は政治献金をして官僚の天下りを
受け入れているのです
そして、民間企業は税金から補助金や助成金を受け取っているのです
政治献金は生活困窮者に対する、寄付行為や募金とは、明らかに一線を画するものです
元々富裕層だったり、税金から高給を既に受け取っている為政者や役人に、更にお金を
渡している不可思議な行為です

当たり前の話ですが、日本は鎖国をしているわけでもないし資源国家でもありません
国際的な経済競争に打ち勝つためにも、財政出動をしてでも民間企業や業界団体、農家に
補助金や助成金を給付すべきです
しかし、まずはその前に政治献金や政治資金パーティー・天下りを禁止にすべきです

その補助金の交付が本当に必要かどうか、税金からお金を渡す必要があるかどうかなんて
誰にも分かりません
当然、万人が納得する補助金や助成金の額なんていうものは存在しないのです
この世界に万人が納得する徴税方法や税金の分配方法なんて、絶対に存在しないのです
だからこそ、政官民の癒着を断ち切ってから政策を実行すべきなのです
為政者や官僚の皆様方は、ご自身の給与や待遇にご不満をお持ちならば、転職をされればいいのです
誰も貴方に立候補してくださいとか、官僚になってくださいとは頼んでおりません
0656風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/10(木) 05:10:15.72ID:BQkvIO7l
福島原発事故の話題が出ているようですが、原発事故以前は東電は自民党に巨額の
政治献金をしてきました
今も各電力会社には監督官庁の経産省の官僚達が天下っています
《 東北電力 宮城県庁 天下り 暇地獄 》
もしもお時間が許されますようでしたら、このキーワードで検索を掛けてみてください

地震大国の日本に於いて、沿岸部の原発建設なんて愚の骨頂です
建設をするにしても、もっと人気の無い山の中に造るべきだったのです
しかし、資材を船で運搬して輸送コストを下げるために、東電が海辺の建設を申請しました
東電は必要経費を削減して利益を増やすために、各種の安全点検の回数を減らすように申請をしました
そして、献金を受け取って来た自民党や、天下りを受け入れてもらった経産省の元官僚達が、
これら全てを許可してしまったのです

あのような大地震・大津波が発生することは、誰にも予想できなかったかもしれません
しかし、為政者達や元役人達が、電力会社から金を受け取っていない状態で、原発の建設
許可を出していれば、世論ももっと違ったものになっていたでしょう
『結局、金を貰っていたから、原発建設の査定を甘くして、検査回数の削減も許可したのだろう』
きっと誰もが、このように思われた事でしょう

美味しんぼの福島原発事故編の単行本を、私は購入しました
既にご存じの方もおられると思いますが、この漫画の作中で海原雄山が涙を流したのは、
福島原発事故で被害に遭われた方のお話を聞いた際だけです
与党支持とか野党支持時、政治的思想が右か左かなんて、些細な問題です
大切な税金が余計な所に流れてしまわないように、政官民の癒着を断ち切るべきなのです
今すぐ、政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきです
因みにですが、今話題沸騰中のフランスでは、国民投票を実施した結果、政治献金が
禁止になりました
少なくとも私は、現役の政治家・各政党に対する政治献金は、禁止にすべきだと思います
0663風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/11(金) 05:30:00.61ID:w4q6vsA6
そういう人からすると、少し前に牛乳を飲むと骨折しやすくなるとかいう論文を挙げてた奴は抹殺対象だろう?
俺は死ねと思った。
0665風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/11(金) 18:43:23.81ID:L+cYNcFK
そりゃいいからって過剰摂取もあかんでしょ
まぁカルシウム取り過ぎで骨硬くなりすぎて逆に折れるとかは聞いたことあるけど耳にしただけでわかんないけど
0667風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/12(土) 00:09:04.91ID:rWa8wa4z
日本に損害を与えることがいいことだと考えている民族の人とか「何が書いてるのか判らなかったニダ」とか言って入りまくるんだろうな
0668風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/12(土) 00:42:42.15ID:7LuPM3YJ
いやあ
農家に足向けて寝られないよな

ってどっち向きで寝たらいいんだ?
0669風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/12(土) 00:43:15.81ID:D8zCPdAt
天……
0671風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/12(土) 01:01:37.66ID:i159RsSM
>>666
いや宅地ではなく農地や牧草地だろ。あぜ道や取付道路(私道)くらいは普通に歩いてもいいだろ
他人の土地に絶対に入れないならショッピングセンターや緑地帯にだって入れない訳で
0675風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/12(土) 09:17:10.62ID:xdIePTM7
まさかの等価交換w
0683風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/12(土) 11:54:31.02ID:d2VtBFxC
>>682
等価だと思ってるのは荒川さんだけだからのう
そこもアレだけどフランスのチーズ農家を不潔だ何だと公言するのは
わざわざ取材の交渉、手配をしてくれた小学館の担当さんも立場無いのでは
0685風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/12(土) 12:40:07.68ID:rS+TpBbH
そりゃ荒川さんは国産乳製品買って欲しいわけだし
0686稚羽矢 ◆QlEeKiVmI2
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2023/08/12(土) 12:44:58.40ID:1DYQTNTN
>>684
杜氏が仕込み時期になる前から納豆食わないみたいに製品に影響ある場合もあるからな(笑)
0689風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/12(土) 13:01:16.34ID:BhhRalNT
過疎過ぎて密になりようがないは田舎あるある。
外からの持ち込みと集会にさえ気を付ければ、連鎖を止められるのは過疎地の特権。
まぁ高齢者ばかりだから、デルタ株のクラスターが起きれば集落が崩壊するんだけどね。
0690風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/12(土) 13:26:52.01ID:Qnzec9kU
>>684
日本でウイスキー作ってる大手の人に聞いたが、研修でスコットランドに行ったんだと

そしたら、このチーズ工場のようにすんごい汚なくてドン引きしたらしい
作業服もなくて汚ないシャツに汚れまくったジーンズで作業してて…
荒川さんと同じように、これでいいのかと聞いたら『いい味が出るよ(ニッコリ)』だってw
いくらなんでもなぁ~、とその人は納得してなかったわw
0691風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/12(土) 13:37:45.74ID:9jZdPLiz
>>683
フランス取材がいつかはしらんが不衛生なもんな不衛生でしょ 小学館担当に忖度する義務もないわな
豊洲市場移転で騒ぎになった旧東京築地市場も不潔だったけどなw

まあ、日本は雪印事件があって乳製品の衛生管理は厳しくなる一方なのよね
欧州でも食品製造の衛生管理基準は厳しくなる一方で
小規模生産者や東欧の貧しい農家から批判がでてたりする
0695風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/12(土) 15:39:03.32ID:O+m0zD+G
買収したメーカーが日本流持ち込んで80年代に下品な化粧香ががっつり出るようになったスコッチウイスキーがあったな。
その後元に戻るまで10年はかかった。
0699風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/12(土) 18:25:16.19ID:UkGj0uXv
>>698
ボウモアの事として、おかしくなった時代しか知らない奴がその後になんか言ってるのは見たけど元々はそこまで化粧香はしなかった。

出始めた当時は、「安い娼婦の化粧みたいな香りさせるようになって残念」とか強い言葉で非難してる専門家いたような記憶が。
0702風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/12(土) 20:46:53.44ID:q0y89vAO
アルプスの少女ハイジ見てる限り、そこまで不衛生ではないよね、チーズ工房。
それともあれは日本人の空想の作品だったのかな
0706風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/13(日) 05:04:04.08ID:r9wrKk0C
十勝ひとりぼっち農園でも北海道は人と会わないからコロナが広まらないとか言ってたっけ
0708風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/13(日) 09:33:11.66ID:VBIgqmAa
北海道のコロナ禍は特殊な感染の広がり方してたね
個人の移動距離が長いからって話だった
あと案の定知事さんの対応が残念だった
0709風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/13(日) 13:25:21.23ID:h+APveJk
>>700
FWP(French Whore Perfume)は専門家どころか普通にウイスキー好きが当時のボウモアに対して使うレベルで普及している用語だね
業界に寄生していてきつい言葉が使えないなんて発想、モルトウイスキーコンパニオンでも一通り読めば全く出てこないと思う。
0714風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/13(日) 23:37:44.15ID:sKFuyp3d
美味しんぼ批判で「むしろ化粧香は長年の悩みだったから日本企業による買収によって解消された」というのがあったな
美味しんぼは日本が何かを買収すること自体を悪としてるので特に調べず化粧香ハーモニー日本のせいとしたと
0716風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/14(月) 12:07:08.07ID:AAvGMK2M
ちなみに新書館の取材で小学館~な等価交換の部分は
イシイさんと農業クラブの取材行った時に豚関連の学生発表を銀匙の為に聞いたって話だと思う
0717風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/15(火) 15:26:14.57ID:phf7rQUH
一流の漫画家は中世奴隷労働並のことをやらされた挙句寝る時間を無くして
漫画を描けるくらいでないと一流になれないと知ってびびった漫画 

なるほど手塚も藤子も石ノ森も同じレベルのことできそうだ
0718風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/15(火) 15:31:17.87ID:rmz45G0A
良い話だけどもうすぐ終了、なるべくお急ぎください
https://i.ibb.co/3dGVDz4/yKJ0n.jpg
0722風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/19(土) 00:25:23.87ID:Kez2LACs
結構たくさん(違法な)橋もあるらしいから
無事な橋探したら車は無理そうだったから歩いて帰ったとかはあるかもしれん
0723風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/19(土) 02:16:32.01ID:lUM5yEll
>>717
この作者が特に体育会系農家マッチョ脳なだけで
体削ってる人は大抵早死する
手塚もそうだし石ノ森も
最近だとベルセルクの人も完結できずに死んだ
百姓貴族も最初の頃は寝てない自慢の地獄のミサワ漫画だった
家族倒れたかなんかで休載するようになってからは
少しは体力自慢、寝てない自慢は減ったのかね
読んでないから知らんのだが
0727風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/19(土) 09:28:12.52ID:xJlcNdEh
坂本ですがの作者
0729風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/19(土) 09:37:38.71ID:lUM5yEll
女性漫画家でも早逝の人はいるが
ここにいるような人の記憶に残ってるのは
売れてて長生きの人だけだろうし
何なら寝てない自慢の果に死にかけて体壊して
それをまた漫画に書いてるような死にかけの人もいる
寝ないのは害しかないしましてや自虐風自慢は良くないな
0730風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/19(土) 09:41:22.69ID:+epS/sSK
元々生物はメスばかりで、オスというのはわざわざ体を作り替えて生まれてきてるので、生きてるだけで無理してるのよね
だから寿命も短い

それに加えて女性は他者とトークして共感を得るのが至高の楽しみだから
作家業はノーストレスなのでは!?
0734風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/19(土) 10:02:02.77ID:xJlcNdEh
女性の場合は選ばなければ月刊誌オンリーの仕事が比較的容易なんだよな
0735風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/19(土) 10:12:15.10ID:UeG2z4fE
今のご時世紙媒体の商業誌の枠は狭くないのか
電子のならまだあると思うがそれでも打ち切りとかあるし
商業にひっかかるのも厳しいと思う
0738風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/19(土) 11:55:20.81ID:8A5rV8IL
>>720
>>725が書いていることが正解で、原作では残っている橋を
渡って帰ってきていて、その描写もある。

>>723
荒川家と一般人の体力の違いは作中でも度々出てくるし、
早死にした漫画家の方々とは基礎体力が違いすぎる。
0739風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/19(土) 12:38:42.62ID:PN86cgp4
女性作者の実体験アニメならオンエアできないってのがあってな
0740風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/19(土) 23:12:11.36ID:zf3y7Gn5
監修が入ってるから馬肉の件とかアニメにならないだろうな…
0741風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/20(日) 00:23:53.39ID:0snQpqPY
曾祖父さん足尾銅山鉱毒事件絡みで北海道に逃げた人だっけ
アウトローと言ってもいいのか
0742風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/20(日) 00:29:30.76ID:3sA6f6q4
若くて真面目な少女漫画家が早死にしたが
原稿を早め早めにあげていたんだそうだ
そしたらまだ描けるだろって編集が無理につめこんだ
ガンで死んじゃった可哀そうにいいお話かく人だったのに
真面目な性質があだになった
0744風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/20(日) 01:42:21.08ID:HKGXJOHO
手塚治虫みたいな嘘つきに合わせて業界が最適化された結果真面目ちゃんが割を食った感じだな。
やっぱ締め切りなんてただの目安と考えるメンタルのやつが一番の正義だな
0745風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/20(日) 01:53:23.69ID:QrxGPWmc
まあそもそもが漫画家がクソ下に見られていたってのもあるけどな
漫画編集部自体が雑誌社の端っこ扱い
関係ないビルの2階に事務所があるみたいなレベル
漫画家はまともな職にもついてない穀潰しみたいな扱い
大学出て雑誌社に入った連中からしたらゴミみてえなもんだ
一条ゆかりが呼び出されて酒浴びせられて帰った話なんかもあるがあれはまだ女だから手ぬるかった
あの時代の漫画家の扱いなんてどこも酷いもんだよ
0748風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/20(日) 06:42:20.85ID:wbOlmBnr
まぁ、出産でも休載しない人だから・・・編集も人間扱いして無いんだろうな
0749風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/20(日) 07:52:18.93ID:koQRggiB
出版社の漫画の扱いは全体の売り上げに占める比率で変わるわな
売り上げが正義の集英社ならマンガ編集から役員にまで昇進するし
文芸一般書がオマケみたいなとこも
0754風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/20(日) 14:30:46.03ID:HKGXJOHO
この人のせいで漫画家とはここまでやらないと一流になれないのかと若いのを絶望させた
人がまねすることがかなり難しい部類の鉄人
0756風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/20(日) 14:38:31.59ID:VKVAXDSZ
そうかなハガレン片手に絵の練習してそうな人結構いるけど
0759風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/20(日) 19:11:24.18ID:f79PyGPO
>>755
それは不摂生してて早産だから胎児が小さくてすぐ生まれるけど
大抵具合悪くなって病院搬送されて出産したのバレてる

この漫画のせいで「妊娠しても休まないのがえらい」みたいな誤解が広まるから困るんだよ
農家でも難産の人いるけど作者が漫画に書いた通り
「怠け者でゴロゴロしてたから難産だったんだ」と
言われるから黙ってるだけなんだよな
0761風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/20(日) 19:54:29.53ID:2GbVRbBO
>>759
何が困るんだよアホじゃねーか
漫画のせいにするなよ
この漫画では昔はそうだったと事実しか書いてない
むしろ闇、良くない部分として書いてる
お前が読解力ねーだけだろ
0765風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/20(日) 21:27:44.24ID:OGR9DJdb
野菜泥棒と聞いて大量に桃を盗んで路上販売&メルカリ販売した窃盗団を思い出した
0768風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/21(月) 13:18:41.76ID:wmT0/fXY
念の為言っとくが、出産翌日から働く漫画家
、荒川さんを女性漫画家の基準にするのは、
ルパン3世を基準にして泥棒を語るとか、両さんを基準にして警官を語るみたいなもんだからな?
0769風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/21(月) 13:47:14.63ID:ybYWLtnv
翌日はともかくアメリカ人は2割の女性は出産後2週間で職場復帰する
日本みたいに1年は休むとか夫まで休むというのはアメリカ人の価値観からは異常
0772風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/21(月) 14:01:10.20ID:PaPRoqRw
>>769
アメリカ人マジで頑強だから
日本人とは骨格違うし化学物質への耐性もやたら高い
それに医療費高すぎて出産したらすぐ退院しないと破産する
アメリカはシッター文化もあるしな
日本人が同じようにするのは体力面でも社会面でも無理
体力ある奴なら出来るだろうけど
荒川だって結局寝なきゃいーじゃんって言ってたけど
家族倒れて療養サポートとか言ってずっと休んでたから
少しは体弱い人の気持ちはわかったんじゃね
頑強なまま年取ると「病気と貧乏は甘え、自己責任」な麻生みたいな人間になる
0774風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/21(月) 14:08:28.35ID:ybYWLtnv
>>772
少なくとも夫に育休取らせるくらいならシッターを無料で使えるようにするとかしたほうがずっと母親の負担減るだろ
自民のやり方は根本からおかしい
0777風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/21(月) 14:45:00.09ID:VifZM/CW
ようするに子育てしない女が最強という理論に行きつくのが人類の文明というわけだな
結局親同士が勝手に結婚決めて中学生くらいでセックスして妊娠させるのが一番効率がいいというわけだよな

権利権利いうやつは国の歯車になってくれる餓鬼を一個師団つれてこいと
0778風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/21(月) 14:53:31.99ID:ybYWLtnv
>>776
育休取った夫の面倒まで見させるわけ?
0780風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/21(月) 14:59:55.06ID:ybYWLtnv
>>779
プロフェッショナルの夫を長期間休ませて育児させるのは日本の産業を弱めて税収減らすに決まってるだろ!
0781風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/21(月) 15:54:16.12ID:VifZM/CW
子育てはママがひとりでするものという前提が間違ってるんだよ
人類は女社会作って近所同士共同で子育てするのが普通

核社会で他人とのつながりがなくなった時点で少子化になるのは必然
0785風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/21(月) 17:31:58.74ID:XQOLuSXo
元管理人『2チャンネルの人達って、「人それぞれ」で終わる話を、延々と議論しているよねw』

別に税金で子育てをしているわけじゃないし、少子高齢化を解決するためにも
どんどん産んでもらった方がいいわけであって、好きなように育てればいいと思うけどね
まぁ税金に関しては、大谷選手や売れっ子漫画家から、もっと沢山徴収すべきだと思うけどね
一般庶民からこれ以上、貪り取ったら、ますます未婚化・少子化が加速するでしょ
尾田先生や大谷選手が10人のお子さんをつくるはずないしね
彼らは誰に頼まれるわけでもなく、今の職に就いている
0787風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/21(月) 18:24:34.24ID:kc+L+SV4
>>783
神功皇后知ってる?

10月、お腹に子供(のちの応神天皇)を妊娠したまま筑紫から玄界灘を渡り朝鮮半島に出兵して新羅の国を攻めた。
その勢いは船が山に登らんばかりだったという。
新羅の王は「吾聞く、東に日本という神国有り。亦天皇という聖王あり。」と言い白旗を上げ[4]、戦わずして降服し朝貢することを誓った。
0792風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/22(火) 00:29:31.85ID:t6qrMCra
一条ゆかりの有閑倶楽部に
友人がドイツで出産した体験記が載ってたが
欧米人は産後すぐに高カロリー食を食うが日本人は休ませるために軽いもの程度しか食べないという
これが回復の速度の違いかもと推測していた
0794風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/22(火) 01:10:51.51ID:TojJlaWf
日本人だって昭和の頃までは出産翌日から普通に家事や農作業してたよ
今だって翌日から普通に家事してる人のほうが多いと思うが
0796風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/22(火) 01:15:05.67ID:W+UYTYlN
30歳以上で初産だときついって話だろうけど昔5、6人産んでた頃は普通に最後の子は35歳とかで出産だった
0797風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/22(火) 01:17:53.90ID:gIXS+ceK
初産が一番危険だって言うからな
0799風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/22(火) 01:33:46.41ID:z/tfvDcv
>>794
さすがに昭和でも翌日からはねーな
昭和中期に病院での出産が普通になるまでの妊産婦と新生児の死亡率の高さを見よ
あと生存者バイアスね
死んだ人は何も言えない
強靭で生き残った人たちだけが「そう出来て当たり前、できない人は駄目な人」と言う
農家だと難産やつらくて寝込んでたら怠け者扱いで謗られるから
他人には言えなかった
0802風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/22(火) 03:02:06.28ID:hZuJojB2
橋のエピがよーわからんかったが
親父殿はジャンプに成功したって意味なん?
なら戻ってこれねーよね
水に落ちたんなら車はどーなったん?
0803風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/22(火) 03:34:52.22ID:2JR8Iwaf
ジャンプして対岸まで渡ることに成功という意味かと
衝撃で愛車が壊れたか車の通れる道が橋を通るルートしか無かったかなにかで徒歩帰宅したのでは?
0804風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/22(火) 04:01:46.46ID:nk1xpHow
橋の端っこが残ってたから伝って戻って来た
0805風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/22(火) 04:09:17.97ID:iQ4tbd3S
確認したら、向こう岸に着地した→軽トラを向こう岸に残し〜徒歩で帰って来た、ってセリフあるじゃん
向こう岸から戻った経緯については>>738にも
0808風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/22(火) 07:41:15.59ID:W+UYTYlN
出産繰り返してればどの程度の作業ならできるかわかるでしょ
最初から重労働なんかしない
0810風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/22(火) 09:34:58.08ID:9DkKpI8G
>>786
祖父母と同居するのは大概は長男で
次男以降や長男以外に嫁いだ娘は別居ですが。

>>794
「普通に」家事はないな。
出来る人が出来るぶんだけやった、または「やらされた」。

>>800
産む前の日まで。
0817風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/22(火) 17:22:16.30ID:PjdvkpC9
女というだけで人種的に劣ってるからしょうがない
女で国家権力握った奴は歴史上100人といないのがいい証拠
最終的に筋肉つきやすくて単純な暴力につよい男には非常時になるほど勝てない
0819風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/22(火) 17:41:35.24ID:PjdvkpC9
荒川の漫画でおもしろいとおもったのって百姓貴族だけなんだよな
ほかのはやっぱ女の腐ったような話の展開が毎回あって好かん。いかにも女の書きそうな話だとおもう。
この作品は本人の超人ぶりを楽しむだけの漫画だから痛快でおもしろいが
0822風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/23(水) 03:25:16.14ID:8wV9zzNM
作品が気に食わんなら読むな
0823風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/23(水) 03:37:04.02ID:tOgFPo1K
アンチはウn・・じゃなくて叩く為に対象の情報・知識を蓄えるので下手な有識者より有識という矛盾を平気でするからなんとも言えない
0833風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/25(金) 23:45:05.15ID:PrFOnK0R
もしもアルの体が鎧ではなくトラクターだったら・・・・
0837風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/26(土) 07:12:10.31ID:mRE21Opo
うちにいた猫もモグラ捕まえてたな
ただ生き物捕まえても食わないときもあるんだよな

猫は鳩も頭残して普通に食うし
0839風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/26(土) 09:43:41.50ID:oaP9rcQB
本土民は、北海道民が日常的に共産党を支援しているのを知らんのか

コープさっぽろ、北海道ではイオンとトップ争いをしている組織だが
これは共産党が「北の拠点」と定めた北大自治会が、活動資金獲得のために始めた商売なのだ
0841風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/26(土) 11:19:11.68ID:EWogvx2h
牧場の自社製品製造工場でパートしてた頃、倉庫の中でぺっちゃんこになって圧死してるネズミの死骸見た事あるの思い出した
おそらく倉庫に大量の発注品搬入中の時にたまたま通りがかって潰されたんだろうと
確かに犬も猫も居て可愛くて賑やかだったな
0842風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/26(土) 11:25:28.41ID:7kwKr9dP
でんすけスイカみたいに黒いからでんすけなの?
0843風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/26(土) 14:18:49.43ID:kUbsGsTN
日本の共産党はソ連とかかわりあいがないのに痛くもない腹をまさぐられて逆に日本で一番イワンが嫌いな連中じゃないかとおもう
0844風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/26(土) 14:34:42.09ID:L0+GWVzn
>>838
まるで旧共産圏が日本の味方だったことがあるかのような……
それに個人対個人は国際関係とはまた別
非国民じゃなく自己責任で困難な道を選んでるから上手くいかなくても文句言う資格はないってだけの人
0847風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/26(土) 15:37:26.96ID:Tn67rRn5
国際勝共連合か何か知りませんが・・・
カルト宗教と結託してまで自民党やその他の国会議員達は、共産主義を叩いているようですね
為政者達は勿論、役人達の給料形態が、どう考えても共産主義制度だと思います
一切なんの成果も出してなくて、少子高齢化に拍車が掛かり、国際的な経済競争から
置いていかれているにも拘らず、彼らは給料も勤勉手当もほぼ満額支給されています
これを共産主義と言わずして、一体どれを共産主義だと言うのでしょうか?
共産主義が失敗だという事は、歴史が既に証明しています
なんの成果も出してなくて、何ら新しいものを生み出さなくても給料が確約されている人間が、
一生懸命仕事をするはずがないのです
そもそも、役人達に一生懸命仕事をされると民業が圧迫されます

国と地方の借金()とやらが1200兆円を超えているんですよね?借金()とやらが・・・
これ以上増税をして社会保険料の引き上げをして、国民全体の可処分所得を減らすくらいなら、
まずは為政者と役人の給料を下げればいいのです
共産主義は悪なんですよね?
まずは自分達の給料で有言実行すればいいのです
世界の経済競争から日本は完全に置いていかれてますよね
まずは為政者の給料から下げるべきですね
歳費が半額になっても、政治献金が禁止になっても、国会で昼寝の合間にルビ付きの官僚ペーパーを
読むだけで、数千マンの給料が約束されている仕事の立候補者がゼロになる日なんて
来るはずがないのです
どれだけ失政をして少子高齢化に拍車がかかり日本が更に不況に陥ったとしても、一切責任を
取らなくても済む仕事の希望者が居なくなるはずがないのです

為政者達は失政の責任を取らないだけではなく、税金を投入して新たな対策を講じて
更に税金を中抜きしています
今すぐ、政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきです
今話題沸騰中のフランスでは、閣僚の汚職事件を受けて1994年に企業献金が禁止になりました
0848風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/26(土) 15:37:40.43ID:Tn67rRn5
私は、税金の徴収方法や巨額の税金を投入する国の重要な政策に関しては、直接民主制で
決めるべきだと思います
理想は、インターネットを活用した国政選挙・直接民主制の導入ですが、いきなり全てを改革する事は
非常に難しいでしょう
最高裁判所の裁判官の国民審査のように、国政選挙の際に有権者の方達に同時に
投票をしてもらえばいいと思います
これで直接民主制の投票費用を抑制することが出来るはずです

国政選挙の立候補者が、親や親族の選挙地盤を引き継ぐことを禁止にすべきかどうか?
政治資金管理団体のお金を親族の団体に移す際に、公平平等に税金を徴収すべきかどうか?
供託金や選挙費用の上限を下げるべきかどうか?
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきかどうか?
札幌五輪を誘致・開催すべきかどうか?
リニアや北海道・四国新幹線を建設すべきかどうか?
宗教法人の全ての収入に対して、公平平等に税金を課すべきかどうか?
多重下請け構造を、禁止にすべきかどうか?
外国人労働者の入国を制限すべきかどうか?
大企業の内部留保の現預金分に課税をすべきかどうか?
親や親族から相続した株や不動産に対する、金融所得税を強化すべきかどうか?

上記のような頻繁に議論になる政策について、国民投票が実施されれば、民意をダイレクトに
政策に反映させることが可能になるはずです
大企業やその業界団体からの政治献金を受け取っている既得権益側の国会議員達だけで
採決を取っても、この国は何も変わらないでしょう

『既得権益側・富裕層優遇の政治体制・選挙制度を変えるべきです』
私のこの考えに皆様も賛同してくださいとは、一切言っておりません
皆様は皆様の信念に基づいて、発言・行動・投票をしていただければいいのです
そもそも、全ての政策や税金の徴収方法について、赤の他人と意見が完全に一致するはずが無いのです
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右か左かなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
誰に強制されるべきものでもありませし、誰にも強制する権利はありません
0849風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/08/26(土) 15:37:52.70ID:Tn67rRn5
日本は民主主義でも資本主義でもなく、世襲資本主義国家です
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治

大抵の国民は、選挙権や被選挙権を得た時には、現在のたまたま金とコネのある家に生まれた
運が良かっただけの人達が、圧倒的に有利になる選挙制度が出来上がっていたはず
『政治家のレベルが低いのは、選んでいる国民の責任』
このようにおっしゃる皆様は、この現状をどうお考えですか?
先祖の罪も、今を生きる我々が被るべきなのでしょうか?
直接民主制の話になると、必ず憲法96条の事を仰る方が現れます
どうして今ある憲法や法律、制度が全て正しいと断言が出来るのでしょうか?
これらは有史以前から存在していた、絶対的な物では無いはずです
時代や人々の意識の変化に応じて、その都度変えていけばいいのです

たまたま金とコネのある家に生まれた国会議員達や官僚達・富裕層達は、直接民主制の導入に
絶対に反対するでしょう
しかし、私は世論・民意が無意味だとは思えません
年金受給者に対する5000円給付は廃案になりました
国という単位で見ると、水道民営化の流れは止まりました
古くは塩の専売公社や貴族院・華族制度も無くなりました
たまたま金とコネのある家に生まれてこれなかった人達
税金を掠め取っている側でない人達、政府の税金の使い方に疑問をお持ちの方は、直接民主制の
導入に、是非とも賛同していただきたいと思っています
0850風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/26(土) 15:49:39.66ID:kgJw63Rp
いつもの
tps://i.imgur.com/WZV8L0J.jpg
0851風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/26(土) 15:59:22.41ID:kUbsGsTN
>>844
北海道の国境にいつでも陸自の最精鋭部隊が明日実戦しても反撃できるような訓練毎日してるけど
一応いまは国交あるから味方面をむこうはしてるだろ
日本の自衛隊は当然一番の仮想敵国だけど
0859風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/26(土) 23:25:32.62ID:NlJElNw5
北海道は広いからな
リアルだと畑の隣が他人の畑って状況にはならんし
0862風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/27(日) 10:03:39.71ID:bB/nSubE
>>857
あれは種苗だから他の農家よりもより一層病気の持ち込みに神経質ってことでしょ
稲作農家が冬の田んぼをドッグランにしてるの見たことある
そしてそれが良くないとネットで炎上させようとしてた同業者(?)も見たことある
0866風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/08/28(月) 00:20:34.88ID:cebzzgja
荒川先生の意見を聞きたい




牧場で障害者45年間虐待労働 通帳取り上げ障害年金横領 飲み水にはボウフラ 元市議経営で市も隠蔽工作 [295723299]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693118035/
0867風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/28(月) 08:50:25.85ID:bHubXlpK
>>857
あるよ
行政のガイドラインでは「野生動物が入りこまないよう対策すること」となっている
とはいえ具体的な指示はない(できない?)ので、このアニメの農家さんみたいにザルな農家はザルなのでは
0868風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/28(月) 14:08:55.15ID:gSm7mtxp
うちの周辺に関してはもう犬放し飼いしてる農家いないかなあ
繋がれちゃってるもんだからキツネも馬鹿にしたように近くに来るってさ
猫もなんか勝手に減ってきたとか
0872風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/29(火) 18:31:13.56ID:JPexPq6A
ユパ様この子狩っていい?
0878風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/31(木) 10:16:48.16ID:pnmF4a+Q
>>843
ソ連のコミンテルンの日本支部が、日本共産党の始まりなのに「かかわりがない」は無いだろう
0879風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/31(木) 10:51:35.52ID:3vJhojoh
北朝鮮の金体制が日本の天皇制を基にしているくらいの関係はあるな
0881風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/08/31(木) 11:50:52.23ID:5CirExDd
ここは一体、何のスレだよw
宗教なんて勝手にやらしておけばいいと思うけどね
生きていく上でわざわざやる必要のない事をやってまで、景気振興してくれているんだからね
どこかの誰かが鰯の頭を拝んでいようと、その人の自由だわな
ちゃんと公平平等に宗教法人の全ての収入に対して税を徴収すればいいんだよ
少なくとも、魚屋も漁師もきちんと納税をしているわな
宗教法人税の話になると『宗教弾圧!』とか言う奴が必ず現れるが
漁師から税金を徴収している事について、『漁師弾圧!』なんて言ってる奴を
聞いたことは一度も無いな
0885風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/02(土) 08:07:01.52ID:ZusX4Nti
スーパーで国産牛として売ってるのがこういう元乳牛でないのか
味は悪くないと思う
0886風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/09/02(土) 09:12:17.79ID:Tdw5UE3U
>>883
あれは逆に、そんな牛でも特に処分することなく
通常の乳牛としてのサイクルをこなすだけという話やで……
単に先にいたから先に出荷されただけ

このご時世なのでなんか言い訳っぽく締めてたけどね
0888風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/09/02(土) 09:56:18.74ID:cFchBJ+v
後から来た奴が前からいた子をいじめることがないなら
いじめっ子の方がいつも先に廃牛になることになるね
0891風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/09/02(土) 12:40:47.80ID:7d/EKgbK
>>890
マンモス西?
0897風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/09/02(土) 20:56:00.78ID:9YjMjSHx
んん?
つまりどうした方がいいと思ってるんだ?
0900風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/09/02(土) 21:05:26.28ID:D4Xt/QvH
あーでも最近は「家畜に苦痛を与えてはいけない」という考え方が主流だから
もしも作者がまだ牧場をやっていたら笑い事じゃ済まなかったかもね
それこそ欧米の動物愛護団体から何万件もの電凸が来そう
0901風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/09/02(土) 21:08:11.89ID:9YjMjSHx
よくわからないな
素人考えってやつか
0905風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/09/02(土) 21:25:35.33ID:D4Xt/QvH
>>903
元々作者が子供の頃のネタじゃん
1990年代の話でしょ?
30年前の極東の野蛮国で田舎の農場が家畜をどう扱っていたかという話を
21世紀の今、世界に冠たるジャパニメーションで掘り起こすのは良くなかった気がする

日本人から見てもこれ虐待だろって思う描写があるもんなあ
0906風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/09/02(土) 21:30:45.75ID:E8uKFESH
主人公の荒川弘の自画像はホルスタイン柄の牛ですが、ホルスタイン=ほぼ乳牛=つまりメス、なのに自分を男性だと誤解した読者がいたことに驚いていたのが理不尽です
だって親父殿もホルスタイン柄じゃないですか。ああ見えて親父殿は実は性自認が女性だったりするのでしょうか
0909風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/02(土) 21:49:10.69ID:CK6bDO0W
素人は黙っとれ案件やな
現場は素人が考えたことくらいとっくにやってる
0910風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/02(土) 21:58:43.39ID:D4Xt/QvH
>>909
うむ
今はちゃんと規制があるそうな
やっぱりネタが古いんだよね
あと明らかに荒川さんの意識が低いのもなんだかなー


欧米諸国で家畜のいじめや虐待を防ぐためには、法律や規制が存在します。一般的な取り組みには以下のようなものがあります:

1. 動物福祉法律: 多くの国で動物福祉法律が存在し、家畜の取り扱いに関する基準を設けています。これには適切な飼育条件、餌、水、医療の提供が含まれます。

2. 監督と規制: 政府機関や非営利団体が家畜の飼育場や食品業界を監視し、違反があった場合に法的措置を取ります。

3. 教育と啓発: 家畜の飼育者や一般の人々に対して、適切な動物の取り扱いに関する教育と啓発活動が行われます。

4. 市場と小売業者の要請: 食品産業や小売業者は、持続可能な家畜の供給チェーンを確保するために、品質と動物福祉に配慮した取引を奨励されています。

これらの対策は、家畜のいじめや虐待を減少させるために効果的な手段とされていますが、実際の実施と遵守が重要です。
0911風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/02(土) 22:00:13.56ID:RbnV17g9
月曜日放送とか絶対録画忘れるわ…
0913風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/02(土) 22:33:06.65ID:c+K84fTy
怖いなこいつ
自分のこと賢いと思ってる
0915風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/09/02(土) 23:59:51.16ID:/xkpBQSx
てかあの家、男子が生まれるまで4人女子産んでて
家を継ぐか継がないかの決定権は一番下の弟の男子にしかなくて
上の四人の姉は大学行かせてもらえなかったのに
下の弟は浪人して東京の大学行かせてもらってるような家だから(そして農家も継がず)
でも田舎の農家だとそれが普通なんだろう
0916風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/09/03(日) 00:14:51.54ID:VoCq3Il1
ホルスタイン柄で女と認識されないってのは昔そういうことがあったねって話で
百姓貴族の時まで同じルールで自画像描こうってしてるわけじゃないしね
一応家族全員乳牛で描いてはいるんだろう?
0920風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/03(日) 02:56:38.39ID:xRpLoDa0
>>906
ハガレンの頃は牛を擬人化した親父殿は登場してないでしょ?
0921風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/09/03(日) 03:01:02.33ID:xRpLoDa0
>>915
よく老舗の料亭とか伝統芸能の家だと
世襲制で代々継いでいってるけど
人生の選択肢が無い事が気の毒に思える
我々の見えないところで親父殿と弟くんの葛藤確執があったのかもしれないけど
おそらく弟くんが進みたい方向に行けたであろう事はよかったと思う
0922風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/03(日) 03:18:10.28ID:6eHGcxke
いやなら家を出て独立しろ、援助は一切しないと
エマの主人公んちのパパは貴族なのにいってたぞ。

べつにこんな家イヤなら都会でバイトでもしながら生活するさ。それでもこんな奴隷扱いより人間らしい生活できる
0924風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/03(日) 07:42:50.97ID:g48YyJOv
>>915
作者の進学では最初獣医目指してみようとなったけど4年ならまだしも6年分も学費出せないってことで進路変更したエピがあったからはなから行かせてもらえなかったわけではないのでは
0925風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/03(日) 07:50:52.76ID:3Hkikz3X
>>921
そこは人によるからなぁ…
選択肢絞られてた方が悩まなくて楽って考え方もある。
子に継がせたいと思ってる親なら英才教育を施して、農業高校へ進学する頃には立派なエリート兵に。
0926風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/03(日) 08:04:31.13ID:kUCaPQWd
大学進学率って当時せいぜい5割だろ
今でも6割くらい
地方なら別に行かなくていいやって人も珍しくないのでは?
0927風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/03(日) 08:07:12.56ID:lAVk8+K4
農業高校だと大学行けるの1割くらいでしょ主に学力面で

>>924
弟は浪人した上に東京の大学に進学してるわけで
金がなきゃ出来ないよ
だから最初から弟にしか進学の権利無かったんじゃないかな
0928風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/03(日) 08:27:21.18ID:MrZE96h7
>>923
国産ペットフードは肉の割合少なすぎるか値段が高過ぎるのしかなくて療法食以外では敢えて選びたくはないし牛肉のペットフードは少ないと思う
歯の丈夫な犬のおやつに牛の蹄とかならいいけど
0929風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/03(日) 08:33:29.93ID:/Lx1kE+Q
乳牛の廃牛の肉はさまざまな方法で利用されています。以下はその一部です:

1. 食品加工業:廃牛の肉は、ハンバーガー、ソーセージ、肉製品、加工肉など、食品加工業において利用されます。特に、牛の肉は多くの国で主要な食品の一部です。

2. 骨粉:骨粉は、廃牛の骨から作られ、肥料として農業に使用されます。骨粉は土壌を改善し、植物の栄養を補給するために使用されます。

3. 飼料:廃牛の肉は、他の動物の飼料としても使用されます。例えば、家畜やペットの食事に添加されることがあります。

4. 革製品:牛の皮は革製品の原料として使用され、靴、バッグ、衣類などの製品に加工されます。

5. 化粧品・製薬:一部の化粧品や製薬産業では、牛の脂肪や骨髄などの部位が原料として使用されることがあります。

ただし、牛肉やその他の廃牛の利用方法は地域や文化によって異なる場合があります。また、食品安全や持続可能性の観点から、廃牛の処理には特別な注意が払われています。
0931風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/03(日) 09:30:54.45ID:tShET3zl
新堂エルってエロ漫画家が乳牛を擬人化させた漫画描いてたけど
オスの子供はデッカいミンサーみたいなのにポイっと放り込まれてたな
0932風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/03(日) 09:41:44.46ID:/Lx1kE+Q
>>931
オスのひよこを放り込むやつか
本来畜産って残酷な所業なんだから、やはりコメディタッチで描くのはどうしても矛盾が出る気がする
残酷さに加えて、無知な農民がお気楽に生命を弄ぶ恐ろしさがプラスされて、ちょっとしたホラーや


グロ注意
https://i.imgur.com/oymKPc8.jpg
0935風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/03(日) 10:43:03.31ID:Oi4OKfrV
>>932
ミンチになった肉塊はドッグフードにでもなるのかな?
0939風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/04(月) 10:30:18.14ID:zWJChhZp
ホルスタイン女ならもっとこうさあ…違うのあるやろ?
今のはミノタウロスじゃん
0941風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/05(火) 00:13:05.29ID:rPIG5UZq
グラブルにはたくさん母乳が出そうな女の子がいっぱいで好きです
0943風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/05(火) 04:46:32.76ID:VeEq33fE
経産婦も美人は多いです
ちなみに妊娠出産してなくても出る母乳があって
辞書には魔乳と書かれているそうです
0947風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/05(火) 07:51:59.52ID:3RTRcu+k
ソーマを飲んでパワーアップ!
0955風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/06(水) 08:15:02.44ID:mSoVTCHP
弘?
男の名前だと思ったら
なんだ女か
0956風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/06(水) 08:36:27.67ID:BiZQFqvs
ハガレン連載してる時はアラカワヒロシって読んでたな
0958風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/06(水) 09:37:43.12ID:ueAevuw9
何かヤクバハイルみたいだなw
0959風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/06(水) 09:42:41.62ID:mSoVTCHP
役所広司はお役所勤めだったから役所って芸名にしたとか
0961風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/06(水) 12:05:36.13ID:hRyP0eb6
青葉みたいなのが寄ってくるんだろうな
0963風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/06(水) 14:56:25.34ID:bhkdZWsW
塀内はJドリームまで女を隠したな
まあフィフティーンラブやおれ頂読んでるときに女が描いてると思うとちょっと萎えそうだからいいけど

ハガレンは相棒を弟にするくらいだから女が描いてるのは一瞬でわかったがw
0967風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/07(木) 08:21:20.06ID:oIaiA2HM
作者が男か女かなんて読んでて気にしたのは
高杉さんちのお弁当ってヒロインの可愛さだけで売れた漫画の最終回にヒロインが2コマ 後ろ姿と顔のアップしか出てこなかった時と
そのヒロインの結婚式が、人気の出ない次回作のテコ入れに使われたときは「これだから女の漫画家はダメなんだよ」って思ったけど
今考えると何も関係がない

バンドのグレイの誰だったか、北海道にいたころ畑でとうきび盗んで食べてたら農家の人に「馬鹿野郎、それはデントコーンだ」って怒鳴られたって話してたのを
このアニメを見て久しぶりに思い出した
0979風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/09(土) 11:45:51.06ID:xJCNYjgc
先週の終わりの部分で「次回放送は〜」って出てたの忘れてたわ。
0985風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/11(月) 18:50:51.74ID:GC60kJdp
ksk
0987風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/11(月) 21:46:23.49ID:/RrR3NOW
最新話見たけど
あらかわけ!って結構なうちなんじゃないだろうか?
それはそうと本屋でゐんぐす見たら「赤々丸」が読みたくなった
0988風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/11(月) 22:54:12.64ID:oI+0TeDK
荒川農園てググると出てくるんだよね
作者の出身地で

原作に土地を相続したときの略図みたいなのが出てたけど
あれに出てきた小川とそっくりな流れの川もある
ご両親が引退しただけでまだ一族の誰かが経営中なのかな
0992風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/09/12(火) 00:23:53.82ID:k14vjRPT
>>988
検索で出てくる「荒川農園」は作者と無関係と思われる
荒川農園は住所が北海道帯広市昭和町になっているけど、荒川弘の実家は北海道中川郡幕別町で、アニメと違って名前は「荒川農場」だ

「百姓貴族」がアニメ化決定 幕別町出身・荒川弘さん農業エッセイ漫画 十勝毎日新聞 2022/10/27 10:35
https://kachimai.jp/article/index.php?no=574087
0993風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/09/12(火) 00:28:11.64ID:6oYS3Xid
原作:荒川弘(新書館「ウィングス」連載)
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