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16bitセンセーション ANOTHER LAYER 2bit
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0001風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8a11-ZZzA)
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2023/10/07(土) 00:57:29.83ID:br7FiSPo0
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↑次スレを立てるときは文頭に「!extend::vvvvv::」の文字列を三行以上重ねてコピペしてください

美少女は、世界を変える。
――――注意事項――――
・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板:https://mao.5ch.net/liveanime/
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:https://qb5.5ch.net/saku/
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――
●TV放送情報 2023年10月4日より放送開始!
TOKYO MX 2023年10月4日(水)より毎週水曜24時30分〜
とちぎテレビ 2023年10月4日(水)より毎週水曜24時30分〜
群馬テレビ 2023年10月4日(水)より毎週水曜24時30分〜
BS11 2023年10月4日(水)より毎週水曜24時30分〜
中京テレビ 2023年10月4日(水)より毎週水曜25時37分〜
ABCテレビ 2023年10月4日(水)より毎週水曜26時14分〜
AT-X 2023年10月6日(金)より毎週金曜21時30分〜
※再放送:毎週火曜9時30分〜/木曜15時30分〜
●配信情報
dアニメストア 2023年10月4日(水)毎週水曜25時最速配信
dアニメストア for Prime Video 2023年10月4日(水)毎週水曜25時最速配信
dアニメストア ニコニコ支店 2023年10月4日(水)毎週水曜25時最速配信
他サイト 2023年10月8日(日)毎週日曜12時
●公式サイト:https://16bitsensation-al.com/
●公式twitter:https://twitter.com/16bit_anime
●前スレ
16bitセンセーション ANOTHER LAYER 1bit
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1696282571/
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https://twitter.com/thejimwatkins
0002風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ da11-ZZzA)
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2023/10/07(土) 00:58:36.28ID:br7FiSPo0
○スタッフ
原作:若木民喜、みつみ美里(アクアプラス)、甘露樹(アクアプラス)
監督:佐久間貴史
アナザーレイヤー・メインストーリー:若木民喜、橋龍也
キャラクターデザイン:佐々木政勝
美術監督:有本妃査恵
美術デザイン:山本浩憲、石原由光
色彩設計:のぼりはるこ
撮影監督:難波史
編集:牧信公
設定考証:RetroPC Foundation
音響監督:本山哲
音響効果:古谷友二
録音調整:八巻大樹
音楽:やしきん
アニメーション制作:st.シルバー

○キャスト
秋里コノハ(あきさと・このは):古賀葵
六田守(ろくた・まもる):阿部敦
上原メイ子(うえはら・めいこ):堀江由衣
下田かおり(しもだ・かおり):川澄綾子
六田勝(てんちょー):伊藤健太郎
五味川清(キョンシー):福島潤
山田冬夜(やまだ・とうや):山根綺

○主題歌
OP主題歌:「65535」(ろくごーごーさんご)中川翔子
ED主題歌:「リンク〜past and future〜」秋里コノハ(CV.古賀葵)
0006風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スププ Sdfa-f10c)
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2023/10/07(土) 02:22:35.05ID:D6YJ7Rlnd
2スレ目からは古賀のキンキン声と
中川の歌の下手さの話題は禁止な
0011風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5ac1-Hwqz)
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2023/10/07(土) 02:49:47.82ID:xdxoFn9B0
コノハはいつまで過去の時代にいるのかわからないが。これから起きる地下鉄サリン事件、宮崎勤・幼女連続誘拐殺人事件、神戸連続児童殺傷事件、東関東大震災、秋葉原無差別殺傷事件などをどう思っているのか?
仮に未然に防ごうとして、警察に訴えても相手にされず、それどころか身元不明のコノハは拘留の可能性大
そもそも各事件、各災害もいつ起きるのかまでは普通は覚えていないので何もできない
例えば宮崎勤がどこに住んでおり、何年何月何日に事件を起こすなんて覚えているか?たいがいの人は覚えていないだろう
東関東大震災だって3月11日に起きたことは覚えていても、何年かは覚えていないだろう。覚えていたとしても大地震が来るなんて言って誰が信じてくれるのか?
ひょっとして劇中で大事件、大災害は怒らないのかもしれない。あるいは一切触れないのか?もしかして大事件、大災害の起こる前にコノハは現代に戻るのか?
劇中で大事件、大災害をどう扱うのか実に興味深い
0013風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6174-GYY9)
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2023/10/07(土) 03:08:59.43ID:tYhv62120
>>11
っていうかあの主人公、年齢はいくつなんだろ。

2023年現在で20歳前後だとすると、そこに挙げられてるようなことは物心付く前だから知らないかそもそも産まれてないか……になるんじゃない?
東日本大震災は幼かったからよく覚えていない(被災地域に住んでなかった、とかならなおさら)、京アニ襲撃放火事件くらいしか自分の記憶としては知らない……ってことになるのでは?
0014風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 95b9-h+fc)
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2023/10/07(土) 03:10:55.62ID:OGUTeR5a0
>>13
18歳
0015風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6174-GYY9)
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2023/10/07(土) 03:14:46.84ID:tYhv62120
>>14
じゃあ高卒就職なのか。
専門学校くらい行っとけばいいのに……ってあれ系の専門学校は実利的な意味では殆ど役に立たないけども。

で、2023年で18歳だったりすると、>>11の人が挙げてるようなものはみんな「自分事」にはならないだろうなあ。
東北地方太平洋岸の出身だったりすればまた別だろうけど……。
0016風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6174-GYY9)
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2023/10/07(土) 03:17:36.89ID:tYhv62120
あ、あと、宮崎勤事件は1989年のことなので、作中だと既に「少し前の事件」で、1992年の12月にタイムスリップしても、体験することはないね。

1992年はエロゲ業界にとっては節目の年だったので、それについては作中でもなにかしら触れるだろうとは思う。
さすがにそれは避けて進められないだろうし。
0019風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
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2023/10/07(土) 04:03:42.10ID:PIDLgoeC0
>>11
勝手に壮大なSFを妄想して暗に作品を小馬鹿にするのはヤメロ!😡😡😡
0024風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d5fc-fgr2)
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2023/10/07(土) 07:26:42.66ID:aOK5YxTk0
一話見た限りでは何とも評価しづらいな
2015年あたりはまだエロゲはそれなりに売れてた気もする
ここ5年くらいで急降下したような
コミックとラノベとかは踏ん張ってるのに対して
0027風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
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2023/10/07(土) 07:48:13.12ID:PIDLgoeC0
>>23
脚本の高橋氏が書ける生の開発現場って98年くらいまでだろうし
最後の段階で一気に時間の流れを省略して96年くらいまで飛ばしそう
0031風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0974-3pPA)
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2023/10/07(土) 08:01:04.40ID:A+CMdu010
ライターの確保が難しくなったのは業界のビジネスとしての成熟度が未熟だったからってのも大きかったんだろう
納品してからの報酬減額交渉やら支払遅延やら勝手な改変など日常茶飯事だったというのは何人かのライターが証言してるし
0032風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ed9-iLfk)
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2023/10/07(土) 08:12:20.74ID:07o5+rtU0
なろうが出てくるより前からシナリオ全振りなえろげは凋落してたから、
なろうはあまり関係なくて、メジャーが人材を引っこ抜きつつエロゲ文化の表に出しやすい部分を吸収していったからな気がする。
ホワルバ2辺りが最後の輝き?
0035風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 09e0-OOOs)
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2023/10/07(土) 08:13:07.09ID:S/G5TVPH0
>>27
原作有りだからそこはまた別問題じゃね?
いや原作がどこまで描いてるかは知らないが
0038風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 09e0-OOOs)
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2023/10/07(土) 08:17:48.42ID:S/G5TVPH0
エロゲー最前線時代となろう系隆盛の間に深夜アニメとそのラノベ原作黎明期も挟んでるはず
エロ以外の要素で受けたエロゲーっていうと96年〜06年ぐらいになるのかね
アイドル系は丁度そこと入れ違いで入ってくる感じで
0039風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
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2023/10/07(土) 08:20:34.19ID:PIDLgoeC0
>>35
原作って同人誌だっけ?まったく知らなかった

>>37
作品世界に飛ぶたびにいちいち人間関係リセットすんの?
全部同じ会社で作るでしょさすがに
0041風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 69e2-AlWi)
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2023/10/07(土) 08:59:43.74ID:IgQLBTDB0
>>38
96年は雫か
06年は何の年だ?
0050風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 69e2-AlWi)
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2023/10/07(土) 11:28:57.93ID:IgQLBTDB0
>>49
水無月と独立したやつだな
すげー微妙だった記憶
0055風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ fa64-lHjV)
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2023/10/07(土) 12:46:52.92ID:nNNrjXd/0
>8
状況次第ではそうなる時もあるぞ
ふたばは11レス立ち続けて全部完走してた
あそこの荒れ果てた状況に皆嫌気がさしてて癒しを求めてた気持ちが突き動かしてた様だ
0057風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 46c5-HisN)
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2023/10/07(土) 12:53:49.06ID:CKRm3rYt0
俺はエロゲーに詳しいんだぞ!ってのも如何なものかとは思う
0061風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
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2023/10/07(土) 14:09:15.65ID:PIDLgoeC0
コノハ「うぐぅ、朝~、朝だよ~朝ご飯食べて学校行くよ~スコップとか用意しなくていいかな~?」

友人A子「コノハ、エロゲはもうやめなって!社会人になったらエロゲごっこは恥ずかしいんだよ!」

コノハ「お、大丈夫ですよ。大丈夫ですよ。三人だったら、どんな場所だって楽しいはずです~
Kanonは社会人にも人気だってはっきり分かるんですね~」

友人A子「やめなって言ってるでしょ!!!」バン
0067風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スフッ Sdfa-AlWi)
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2023/10/07(土) 14:21:47.82ID:hvzLNHL9d
古賀ちゃんがお可愛い声で叫ぶだけでシンプルにつまらんな
0074風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2577-GYY9)
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2023/10/07(土) 14:28:43.01ID:qqW2fxku0
なのはの第一話みたときはアリサたんが輪姦されるルートの兆候あってワクワクしながら見ていた。
都築で一番興奮したのはバーニングが輪姦されてぶっころされたところだからなあ

なのはにぶちのめされなければ輪姦されてたんだし
0076風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9169-hFBn)
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2023/10/07(土) 14:33:32.11ID:bo0cjOyY0
昔のエロゲって攻略ヒロインの数がおおかったよね
トゥハートとかも6〜8人くらいいたはず
いまはフルプライス、1万円でも3〜5人くらい
minoriみたいにストーリーをきっちりと読めって会社のエロゲだと
攻略ルートも固定されててプレイヤーへの要求度たかいのね
0079風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9169-hFBn)
垢版 |
2023/10/07(土) 14:51:13.00ID:bo0cjOyY0
エロゲつくるのやめた会社もかなり多いみたいね
ラプラシアンは撤退
RASK、この会社も1作品しかエロゲつくってなくてスイッチへの移植とかだけなんだけど
メイン原画の人って専属なんだろうか、外注?
0083風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-6CST)
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2023/10/07(土) 15:35:59.70ID:Y2/eFTNga
美少女にガイジおじさんを憑依させる系は100%コケるのをそろそろ制作も覚えて良いと思うんだ
0089風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 95b9-agmo)
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2023/10/07(土) 15:53:04.71ID:OVl8tO+k0
エロゲは萌え絵
0090風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6abd-GYY9)
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2023/10/07(土) 15:54:37.99ID:N4JEMmdu0
このはが「マジの催眠もの作ってるところに敵うわけ無いよ」って言ってるが
マジの催眠ものってなんなんだ?
0093風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 552f-Obej)
垢版 |
2023/10/07(土) 16:06:41.90ID:2Q8ouUy/0
このアニメは団塊ジュニア向けか?
0096風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2577-GYY9)
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2023/10/07(土) 16:26:00.38ID:qqW2fxku0
>>94
はすみえらんの乃絵美は同じイベントでドール売ったけどサンシャインの行列がマジヤバイレベルだった
当時の蓮見はマジヤバイ

美少女ゲームってウマ娘とかプリコネだろ セックスは前提にないキャラだ
エロゲのキャラはどんな運命になろうとも最終的にセックスして決着を付けるキャラだから大違いだ
0097風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 69e2-AlWi)
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2023/10/07(土) 16:33:15.47ID:IgQLBTDB0
>>95
エロゲーとギャルゲーを合わせたものって認識でいいと思うよ
0098風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5ab4-WVaV)
垢版 |
2023/10/07(土) 16:35:40.51ID:to/yjDW40
美少女ゲームはエロゲの単語が普及する前の総称で
要は98世代以前でWin95以降がエロゲくらいの差だと思ってくれればいい

パソコンパラダイスが『美少女ゲーム専門誌(※)』だったの対し
Win95以降に別称のエロゲーを使ったのがE-LOGINで以降こちらが広まった

(※)美少女漫画専門誌花いちもんめの別冊がパソパラだった為
美少女ゲーム専門誌と謳っていた
0100風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ae1c-3GIs)
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2023/10/07(土) 16:47:45.95ID:1xkA/AQo0
美少女ゲームって用語は古のゲーム誌テクノポリスが作った用語で他の人も言う様に80年代は広く使われていたのだが、テクノポリスの徳間書店が何を思ったか商標登録しちゃった
そう言う訳で90年代に入るからエロゲが広く使われる様になった
熾烈になったエロゲ雑誌競争の中でマイルド路線だったテクノポリスは敗れて94年に休刊 
なので90年代後半になると使う媒体も無くなってエロゲで統一される ギャルゲーと別れちゃったのがエロゲ雑誌業界にとって良かったかは議論がある
ギャルゲーに寄せたコンプティークは生き残っているからな
0102風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-6CST)
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2023/10/07(土) 16:54:43.71ID:Y2/eFTNga
>>93
エロゲ文化全盛期から衰退期に触れてた30後半~50歳前半くらいはニュアンスは理解出来る感じするだろうけど
Key、leaf以前のギャルゲー文化がニッチだった92年頃に刺さるのってかなりレアな層しかいない気がする
0106風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-6CST)
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2023/10/07(土) 16:56:58.68ID:Y2/eFTNga
>>101
ギャルゲー最盛期と並行してまだ生き残ってるアイマスのが妥当な気がする
0108風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
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2023/10/07(土) 16:58:02.05ID:PIDLgoeC0
>>95
凌辱と強姦の違いみたいなもん

あるいは排泄物とウンチの違い
0110風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ae1c-3GIs)
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2023/10/07(土) 17:08:50.64ID:1xkA/AQo0
>>95
元々が二次元の女の子が出て来るゲーム全体を美少女ゲームと呼んだ 91年以前はPCやコンシューマーでの区分も無かったからね
92年にソフ倫が出来て初めて美少女ゲームに区分が発生したので、ソフ倫が審査して18禁シールが貼られて流通しているモノをエロゲ、ソフ倫が審査していないものをギャルゲーと区分する様になった 
エロゲを扱っている雑誌は本屋で未成年に売れないので流通上区分を設ける事が必須だった訳だ 逆に両方扱っていたテクノポリスなんてのはどっちつかずの誌面になってしまい休刊に追い込まれる
ややこしいのは例えばサターンの区分とかであれはソフ倫と関係無いが18禁作品はエロゲとされる サクラ大戦やときめきメモリアルはギャルゲー
0114風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ae74-B5Nq)
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2023/10/07(土) 17:12:12.31ID:iPVxSWP/0
この言葉が登場した作品の草分けは『時をかける少女』である。当時は、似た言葉の「タイムスリップ」は今ほど一般的になっていなかった。
タイムリープ=意識だけの移動という語釈は、後発作品の『タイム・リープ あしたはきのう』や『STEINS;GATE』などの影響が大きいと考えられる。
0115風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 09c4-OOOs)
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2023/10/07(土) 17:12:54.84ID:S/G5TVPH0
言われてみればセガサターンはCSでも18禁あったんだな
今も18禁(Z指定)あるにはあるけどあくまでゴア表現に対する規制でエロではないし
CSの性表現規制が時代によって緩くなったりきつくなったりは割と面白いんだが
さすがにそこまで行くとちょっと話ずれてくるか
0118風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5afa-AlWi)
垢版 |
2023/10/07(土) 17:32:02.68ID:61uRhpJ10
>>117
ファルコムは新作出たとこだし郷愁はないなあ
0120風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ae1c-3GIs)
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2023/10/07(土) 17:32:13.31ID:1xkA/AQo0
美少女ゲームが使われなくった理由はこの用語を発明して商標登録までしていたテクノポリスの休刊の事情と分けて考えられない
昔は全部美少女ゲームだったので例えば天午後とワンダーモモも同じ美少女ゲームと呼ばれていた 違いはどっちの方が過激かってだけで当時は中学生でも天午後を買えた
テクノポリスは主要読者が中高生で美少女ゲーム全般と一般PCゲームを扱っていた ソフ倫が出来て年齢制限が生じた結果、エロゲを扱って成人指定雑誌になるか、エロゲを一切扱わないかの選択をする必要に迫られて休刊した 同年にポプコムも休刊してる これで美少女ゲームと言うジャンルも消滅した
この荒波を苦難の末に乗り越えたのがコンプティークで当時の編集長は随分苦労したって話を残してる
0121風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ daab-Q1Mk)
垢版 |
2023/10/07(土) 17:38:32.13ID:pzX4Of3O0
このはの絵ってテンプレ絵で全然個性ないな渋に五万といるタイプ
それと真っ暗にしてPCで絵作業ってめっさ目に悪いなしかも裸眼w
0123風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
垢版 |
2023/10/07(土) 17:42:31.25ID:PIDLgoeC0
>>111
妹が11人くらいいるシスターなんとかの方が近いよな
0128風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 69e2-AlWi)
垢版 |
2023/10/07(土) 18:07:16.98ID:IgQLBTDB0
褒め言葉かな?
0130風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
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2023/10/07(土) 18:15:14.55ID:PIDLgoeC0
>>121
まああんだけ容姿整ってたら無難に結婚して同人活動できるだろ
0132風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ae1c-3GIs)
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2023/10/07(土) 18:15:48.02ID:1xkA/AQo0
>>129
エロゲと言ってもスーチーパイとスーパーリアル麻雀だな
半年早く発売されたサターン版のスーパーリアル麻雀の方が出来が良かったのが3DOの息の根を停めたと言える
3DO版が唯一優っていたのは何故か16歳未満不可で高校生でも買えた事ぐらい
0133風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ daab-Q1Mk)
垢版 |
2023/10/07(土) 18:18:16.50ID:pzX4Of3O0
おまえら少しは内容語れよ
雑談スレじゃねえんだぞ
0134風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-3FXZ)
垢版 |
2023/10/07(土) 18:18:23.40ID:RJhyn1Xka
どこにも落ちてねえな…
2話以降は録画予約したが…

1話面白かった?
0135風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
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2023/10/07(土) 18:19:29.57ID:PIDLgoeC0
>>134
面白かったからここにいるんだろうが
dアニくらい契約しろよ・・・
0138風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オイコラミネオ MMad-HisN)
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2023/10/07(土) 18:28:06.21ID:ghalrBexM
>>28
おれがわかるのここまでだわ
0142風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オイコラミネオ MMad-HisN)
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2023/10/07(土) 18:30:24.54ID:ghalrBexM
EDが折戸なのクソうけた
ほぼ聞こえないような曲
0143風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オイコラミネオ MMad-HisN)
垢版 |
2023/10/07(土) 18:30:59.05ID:ghalrBexM
>>134
つat-x
0146風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
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2023/10/07(土) 18:35:54.32ID:PIDLgoeC0
>>144
お金出してくれるとこないだろ
0147風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
垢版 |
2023/10/07(土) 18:37:00.40ID:PIDLgoeC0
>>145
業界関係者なの?
0154風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ daab-Q1Mk)
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2023/10/07(土) 19:08:22.22ID:pzX4Of3O0
>>153
そんな一分で終わるような話じゃなかっただろう
ちゃんと見てたかw
0155風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ daab-Q1Mk)
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2023/10/07(土) 19:10:00.51ID:pzX4Of3O0
というかお前らはアニメを語りたいんじゃなくてただ昔語りしたいだけなんだろ?
正直に言えよw
0157風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ae1c-3GIs)
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2023/10/07(土) 19:17:13.59ID:1xkA/AQo0
>>152
うーん そう言うムーブメントが発生したのは92年以降に区分された中高生向けのギャルゲー雑誌の影響が大きいね 別にアニメファンだからって訳ではない
露骨にエロゲを紹介する雑誌は成人指定されて中高生に売れなくなったので、従来中高生向けに美少女ゲームを紹介していた雑誌はテクポリの様に休刊するか、アニメギャルゲーを扱う雑誌に転換する必要に迫られた
当時大ブームになったエヴァンゲリオンとギャルゲー・それにエロゲのうちの泣きゲー系でエロ無くても遊べるじゃんって作品のCS版を扱ってそっちを流行らせようと誌面を作った コンプティークや電撃王だな この二つは元も同じだけど
なのでこれらの誌面を読んでいた中高生達がそう言う主張とゲームを支持したんだよ 年齢制限有りのエロゲ誌読んでる層と断絶が生じた訳だ
0167風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-3FXZ)
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2023/10/07(土) 19:34:48.70ID:RJhyn1Xka
>>141
サンクス
ニコ動でアニメ見るのモーパイ以来だわ
0170風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5a2f-M86t)
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2023/10/07(土) 19:39:10.12ID:Wjpe2UBi0
>>162
持って行ったソフトは全部アルコールソフトから出るんだろう
0171風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5af3-qlpJ)
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2023/10/07(土) 19:43:05.58ID:3UdKnQ3G0
>>166
映画のイエスタデイはタイムスリップものじゃ無かったような
タイムスリップものだったっけ?
0172風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
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2023/10/07(土) 19:43:31.92ID:PIDLgoeC0
>>170
過去転移チートかよ
0177風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sdfa-f10c)
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2023/10/07(土) 20:02:33.00ID:uatgsLe6d
無粋な事聞く様だけど
エロゲ開発の現場に女子が居るのは
本当なのか……
0184風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 315a-Obej)
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2023/10/07(土) 20:20:54.02ID:fL/Sf4BD0
みつみ参加作品

カクテル・ソフト(IDES→F&C)在籍時
きゃんきゃんバニー プルミエール2
Pia♥キャロットへようこそ!!2
きゃんきゃんバニーPrimo
ぴあきゃろTOYBOX
Leaf(アクアプラス)在籍時(1998年以降)
こみっくパーティー
猪名川でいこう!!
天使のいない12月
0189風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8df6-PzYs)
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2023/10/07(土) 20:24:02.66ID:PVQ9aypO0
原作読んでないから流れがわからないがソフトをインストールするのにハードディスクに触れて欲しいな
「最新の100メガハードディスクだ!」とか
1992年当時はもう少し容量はデカかったかな?
まあ今のテラが当たり前どころか保存方法でクラウドとかいう概念なんて当時はなかったからギャップが凄いだろうな
0196風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 466c-WXi4)
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2023/10/07(土) 20:31:59.98ID:GMxSkXcL0
90年頃までテクポリやポプコムが全国ソフトハウス巡りみたいな企画やってて美少女系でも集合写真が掲載されている 今じゃ考えられ無いね
ポツポツだけど女性いるよ アイデス系に美人さんが映っていてこの人が甘露さんなのかと思ったり
0209風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5a6f-j93L)
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2023/10/07(土) 20:51:18.10ID:j7VhMqxh0
80年代半ば、バブルの頃にエロイラスト描いてる女性がまだもの珍しくて
当時の世相を描いた小説の登場人物になったりしてたな
0212風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0974-3pPA)
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2023/10/07(土) 20:58:53.85ID:A+CMdu010
>>133
ハピメアREを買ってパープルの新作だ~♪って言ってるコノハの棚に旧版のハピメアとハピメアFDの箱が並んでたのは違和感あった
そこはアマツツミやクナドでよかったんじゃないかと
あとマップでハピメアRE買ったときはちゃんと本物デザインの箱だったのに棚にいれる時はDVDケースサイズじゃなくて他のエロゲ箱と同じサイズになってたのは作画ミスなのかね
0213風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6911-GYY9)
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2023/10/07(土) 21:01:01.99ID:Kkt/Gq9c0
>>210
あれ?と思ったけどあ氏ではなくてエクストラの前のきゃんバニで絵師やってた人だから合ってるはず
個人的にはあんま縁のない人なんだが古参だよな
0219風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オイコラミネオ MMad-HisN)
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2023/10/07(土) 21:20:33.54ID:ghalrBexM
>>150
マジか弱いなop
0224風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4615-OOOs)
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2023/10/07(土) 21:38:40.14ID:Sb1Z6bP30
OPしょこたんの人選だけは解せん
この作品で取り上げられるゲームなんか絶対やってないだろうし
案の定適当に仕上げた薄っぺらい歌になってる
他にエロゲソング似合うシンガーソングライターいくらでもいるだろうに
0234風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6911-GYY9)
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2023/10/07(土) 21:54:26.34ID:Kkt/Gq9c0
少し前配信でモモーイ見たけどもうおばちゃんだったからあの声は無理やろ
というかあの頃のエロゲにはまだ歌付きという概念はなかった…いや電撃ナースとか言うイカれたゲームが歌ついてたっけか
きゃんバニもドラマCDがあったような気がするし98がCDドライブ付きになって妙なことになってたか?
0239風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6911-GYY9)
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2023/10/07(土) 22:19:08.25ID:Kkt/Gq9c0
歌付きもろもろでWindowsに堂々進出したのが東鳩か
あからさまに路線変えやがってでもこういうの大好きだぞって感じだった

電撃ナースはドラクエ3のせいで売れんかったんやと2のマニュアルに書いてあって笑えんかったな
そうじゃないだろまでがセットのはずだけど本気っぽさを感じた
0242風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 76b9-swae)
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2023/10/07(土) 22:30:07.06ID:EFylDgZo0
>>180
萌えアニメのお約束
とは言っても、80年代からソフトハウスとかにはグラフィック周り等普通に女性スタッフいる
スタッフ一同写真なんかでもよく映ってるよ(もちろん男だけのとこも多いが)
最古級だとアリスソフト「ランス」シリーズのYUKIMIさんもシナリオのとりさんも女性スタッフ
0244風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
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2023/10/07(土) 22:30:47.32ID:PIDLgoeC0
>>201
だからエロゲの絵ってハンコ絵ばっかりなのか
0247風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 21ab-dvvT)
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2023/10/07(土) 22:33:47.76ID:9G0QbHg10
タイムリープ=中身だけ移動
タイムスリップ=本体ごと移動
と思ってたけど違うのか。使い分けってあるん?
0251風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 21ab-dvvT)
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2023/10/07(土) 22:38:45.44ID:9G0QbHg10
>>250
なるほど、作品ごとの定義で決まったルールはないんやね
0254風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
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2023/10/07(土) 22:49:56.63ID:PIDLgoeC0
>>215
まあ「朝の連続TV小説」のエロゲ版ならその方が良いだろ
0255風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
垢版 |
2023/10/07(土) 22:51:43.86ID:PIDLgoeC0
>>232
「朝の連続TV小説」が若者に受けたらそれはそれで怖くない?
0256風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-fgkO)
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2023/10/07(土) 22:59:17.94ID:Epp2Lqvpa
これあの男キャラいる?
NEW GAMEみたいにしろって言ってるのではなく
ラブコメなん?
0257風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/10/07(土) 23:06:38.43
>>256
そら若い男女があんな狭いところで一緒に仕事してたらそういう流れにはなっていくよ
0260風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/10/07(土) 23:16:14.49
>>258
何で?
0264風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 75e6-iLfk)
垢版 |
2023/10/07(土) 23:41:25.81ID:lRYL4/Bt0
あまり期待せずに見てみたけど、俺がIT系のおっさんだからかなかなか面白い
美少女ゲームはやったことないので、やったことある人ならもっと楽しめるんだろうな
0265風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/10/07(土) 23:42:14.70
>>261
コノハちゃんがイケメンとくっつくのが許せないだけじゃないの?
エロゲオタって非処女ヒロインが出ると嫉妬して円盤割る連中だから
0267風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/10/07(土) 23:43:53.20
>>264
俺はIT系じゃないけどもこの時代のPC実務作業に死ぬほど興味ある

そういう描写増やして欲しいな
0270風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5a6f-j93L)
垢版 |
2023/10/07(土) 23:50:43.68ID:j7VhMqxh0
アドレスラインA20を駆使したりする時代のプログラミングか
そもそもメモリ空間が今どきのフラットな扱いじゃねえんだよな
めんどくさそう
0271風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/10/07(土) 23:51:28.38
>>269
でもどう考えてもくっつきそうな年下イケメンが出てしまった・・・
0272風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/10/07(土) 23:52:26.95
このままではコノハちゃんがパコパコのパコされてしまう(´・ω・`)
0274風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 75e6-iLfk)
垢版 |
2023/10/07(土) 23:54:12.12ID:lRYL4/Bt0
>>267
ゲーム名もだけど、PCも98とかも実名だしてるし結構リアルにやってくれそうだな
俺も楽しみじゃよ
0282風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 75e6-iLfk)
垢版 |
2023/10/08(日) 00:01:47.80ID:JCHy4tsA0
開発言語、アセンブラなんかな?学生ならBASICやれや(´・ω・`)

https://i.imgur.com/gQg4egI.png
0288風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/10/08(日) 00:15:40.19
>>191
たるいラジオだな。。。
0291風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sdfa-f10c)
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2023/10/08(日) 00:35:29.58ID:XO+MA+3Nd
このスレの書き込みの半分以上が理解できない
0292風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ aeab-OOOs)
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2023/10/08(日) 00:35:43.90ID:XcrZdJr20
>>290
PC9821だと 640x400の31.5kHzモードあるから、アナログRGB端子あれば今の液晶ディスプレイでも結構いける
0304風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/10/08(日) 02:37:31.54
>>302
Amazonの中古で買えるだろ
0305風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/10/08(日) 02:45:52.61
         ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・`  l    名作エロゲは死んだんだ
     (l     し    l)    いくら呼んでも帰っては来ないんだ
     l    __   l    もうあの時代は終わっていて、
      > 、 _      ィ     コノハも「いらっしゃいませ!催眠人妻サロン」と向き合う時なんだ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |
0308風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
垢版 |
2023/10/08(日) 03:15:44.03ID:4Z37n2Nb0
主人公の勤め先のメーカー
オワコンって言ってる割になんであんな大所帯なの?
廉価ゲーム作ってる所なら外注メインで良いだろうに
エロゲ全盛期でも8人も居ればそこそこの規模と言える

現場もオフィスビルのテナントに入らずマンションの一室とかだし
同級生作ってた頃のエルフなんて普通の民家だったし
0310風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
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2023/10/08(日) 03:33:42.12ID:4Z37n2Nb0
>>28
ピークは2000年ちょい過ぎくらいかな
90年代はまだPCの普及率がマニア層に限られてたし
2000年くらいが一般人に広く浸透した頃
ちょうど2chもその位からだし、コミケ企業、キャラフェス、ドリパなど
エロゲイベント盛り沢山、テックジャイアンも電話帳のごとく分厚さになった

そして2010年前後から衰退していった
コミケ企業ブースもそれまでエロゲメーカーで埋められてたのが
ちらほら一般企業が目立ち始め今ではすっかりクリーンに浄化されたって感じ

なろう系は世代が違うから直接は関係ないんじゃ無いか
ラノベ業界が有力クリエイターを引き抜いて行った方が大きい
エルフの蛭田も突然消えたしな
クリエイターも年取るとエロゲ作れなくなるんだろう
0311風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/10/08(日) 03:38:12.74
>>308
民家というよりピカピカの一戸建て大所帯って感じじゃね?
その言葉は語弊あると思う

sm2322894
0312風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdda-k6N3)
垢版 |
2023/10/08(日) 05:38:58.07ID:g/6EW7Wpd
>>132
それらだけやのうて実写取り込み式のエロゲとか色々出してたんよ(´・ω・`)

あとスーパースト2Xが独占移植されてた
ただダッシュみたいに飛び蹴り→足払いのコンボするとしゃがみガードせず転んでくれたり色々あったけど
後にコレクションとして移植されたプレステ版より読み込みとかは早かった記憶(´・ω・`)
0314風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 01c0-nQTY)
垢版 |
2023/10/08(日) 07:19:44.18ID:m3vC6Xf90
古本屋に90年代後半のエロゲ雑誌があって
読んでみたのだが、臭作だのPIAキャロ2が
超絶綺麗なビジュアルで驚いた。
1997〜1998年にこれとかすごいな。

エロゲ 雑誌誌面から、当時の熱が
伝わってくるわ。
自分はその世代を体験してないのだが
当時エロゲはそんなに盛り上がってたの?
想像しずらい。一般人もある程度知ってるレベル?
0315風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 69e2-AlWi)
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2023/10/08(日) 07:31:42.15ID:hZs9m/KF0
>>314
エロゲってのはオタクなら必ずやるもの、そんな時代だったわ
ただ一般人との間には断絶があった
エロゲに限らずアニメなんかも子供向け以外はオタクのものだった
0317風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 763f-fgr2)
垢版 |
2023/10/08(日) 07:53:08.65ID:XffGm92E0
これ歴史改変はないだろうから現代に戻っても衰退なのは変わらんだろ

それとも改変有でやるのか
0324風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 95b9-bIRE)
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2023/10/08(日) 08:39:04.50ID:8uaKi6Af0
原作は主人公違うのな
0328風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7648-p3NC)
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2023/10/08(日) 08:56:46.10ID:HFpcmEV10
2000年代位からしか知らないけどエロゲの入り口は本屋で平積みしてた雑誌だったな
昔はあんまり雑誌のゾーニングとか無かったような記憶
購入時の身分証明も甘い店あったから学生でもオッサン臭い友人に買いに行ってもらってるやつとかおったわ
0329風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e98c-WXi4)
垢版 |
2023/10/08(日) 09:11:40.03ID:GM2qxgl90
>>328
92年以前はゾーニングが無くて美少女ゲームを扱っている雑誌は後のエロゲと普通のゲームを一緒くたに扱っていたね 美少女人気投票でめぞん一刻の管理人と天午後の由美子が並びで掲載されていた時代
中学生でも堂々と天午後を買えた 92年以降ゾーニングがルール化されたけど適当な所は暫くあったなぁ
0331風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e98c-WXi4)
垢版 |
2023/10/08(日) 09:22:52.57ID:GM2qxgl90
>>330
92年以前の美少女ゲームはアングラだったので一部でしか盛り上がって無かったね 秋葉では買えたけど地方じゃ自分で通販しないと入手するのも面倒だったんじゃ無いかな
92年からゾーニングする様になって逆にルールさえ守れば街の電気屋で売れる様になったし専門誌も続々と刊行された 92年が転機なんだよ
0332風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1a2f-Hwqz)
垢版 |
2023/10/08(日) 09:24:39.53ID:Oe/APEdz0
若くてエロゲー会社に就職しずっと原画をやらせてもらえなかったのはきせりくらいしか知らない
原画は外注が普通

戯画は低品質で5時間ゲーとか平気で出していたのと、制作ラインが多すぎるから潰れたのは必然
むしろ何でエロゲー作っているの?と言われたくらい 過去の栄光とブランド名だけで判断しない

まどそふとはハミダシクリエイティブのアニメ化CFで1億円集めたばかり 好調で死亡するわけがない
クロシエットも売れなくてゲーム制作終了したわけではない




> 597 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6d69-cjYK)[] 投稿日:2023/10/05(木) 21:26:39.05 ID:+jw3En8k0 [15/16]
> いまの円盤、パッケ売りのエロゲて認証どうなってるの

ウィルプラスや、MOONSTONE系、cuffs系(CUBE Hulotte)などがオンライン認証(アクティベーション)を採用している
パッケージに認証ありかどうか書いてある
またDVDドライブがないPCが増えているので、DVD-ROMに加えてダウンロードカードを同封するパターンは多い
DVD-ROMが入ってなくダウンロードカードしか入っていないパターンもある FrontWingやスミレ系列など


全体の8割はコピーガードなし、インストール後はディスクレスでプレイ可能

定価4800円+税のエロゲーにグッツをてんこ盛りした豪華版を20000円以上で複数買わせるような業界
ゲームを売るのではなく、抱き枕カバーなどグッツを売って収入を得ている
違法ダウンロード率が7〜8割と言われているので、そういう商法をせざるを得ない
0335風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 89f6-5dAP)
垢版 |
2023/10/08(日) 09:47:01.36ID:CzEE2IJZ0
あまりにもネタが懐かしくて笑ってしまったけどネタ分かる奴絶対40以上だよね。これ
ひょっとしたらそれ以上だろう。70年生まれの俺はドンピシャだった。
惜しむべきは主題歌中川、、エロゲ歌手持ってきてほしかった
0336風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-Rf2Y)
垢版 |
2023/10/08(日) 09:49:35.01ID:y22+YWzaa
五反田に帰れ
0337風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b12f-HisN)
垢版 |
2023/10/08(日) 09:56:16.63ID:7uKLnYMx0
携帯の電池切れた後、なんで叫んでるかわかる?どうにも聞き取れん。
0348風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 76b9-swae)
垢版 |
2023/10/08(日) 10:34:01.41ID:1ZQKnsxI0
>>314
コミケの最大手ジャンルが一時「Leaf&Key」になり、
エロゲ専門誌が1誌から17誌に爆増し、
「同級生」ノベライズがベストセラーになって
街の本屋すべてに「エロゲノベライズ」コーナーが一棚でき、、
サブカル雑誌までマルチを表紙にし(「To Heart」Leafのヒロイン)
エロゲ主題歌制作スタジオが武道館コンサートを開催(I've)、
毎期エロゲ原作が何作かTVアニメ放送、
PCでゲームやるオタならみんな「同級生」「同級生2」とかやってた時代
女子オタもやってた人いたレベル

エロゲ全盛時代(90-00年代)起きたのは、こんなこと

いまは「PCのパッケージエロゲ」市場が消滅しかかってるけど
オタクみんながFGOをやり、元エロゲライター原作や脚本のアニメ見てる、
(虚淵、奈須きのこ、岡田磨里、麻枝准、高橋龍也、雑破業etcetc)
文化としては拡散、浸透した時代なのかもしんないもしかしたら(「SF」衰退と同じような)
元エロゲ業界人が都の文化賞や文化庁メディア芸術祭で受賞したり、年間興収1位大作アニメ監督したり(新海誠)
0355風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 05e8-fCO4)
垢版 |
2023/10/08(日) 10:55:28.28ID:liglTkYt0
学生服のお兄さんが31年後の社長さんかな?
0357風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b6b7-xeZ2)
垢版 |
2023/10/08(日) 11:08:06.53ID:J2U1BlnQ0
>>345
結構見ていてキツイけど御大お二人の声を聞きたくて見続けようと思う
0367風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9169-hFBn)
垢版 |
2023/10/08(日) 11:32:31.05ID:sxjtlupS0
MS-DOSてなんだろう
コマンドプロンプトとか
プログラムの画面みたいな
真っ黒で文字だけのモード?
0369風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4653-VZIV)
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2023/10/08(日) 11:35:20.67ID:iAHgvuE/0
何気にエロゲーって「汚いおっさん」「犯罪者」「クズ」「ナルシスト」「利己主義」
こういう属性のキャラが主人公になった初のジャンルなのか
(しかもルートにより道徳的倫理的制裁を受けない)

これって凄い事なんじゃ
0371風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 315a-Obej)
垢版 |
2023/10/08(日) 11:42:33.76ID:lJPVQN2J0
>>367
MS-DOSの説明か
要するにiPhoneのiOSと機能は同じでアプリを動かすためのベースとなるソフトだな
当時はアプリに組み込まれてフロッピーディスクを入れるとMS-DOSとアプリの順に自動起動するのでユーザーが意識することはなかった
0373風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-3GIs)
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2023/10/08(日) 11:50:48.00ID:ha2Ej7eAa
>>369
本当に制限を受けて無かったのは91年迄だな
これ以前は幼女を解剖するとか頭おかしすぎるゲームもあった
92年以降は高校生禁止になって、どう見ても子供でも冒頭で私達は18歳以上ですって言う様になったね
それと近親ものも制限されたが90年代はまだ残ってる
0381風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ea9-iLfk)
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2023/10/08(日) 12:01:25.62ID:64EAVzfz0
92年だと、そろそろHDD環境が増えてきた頃じゃないかな。
そうなるとユーザーにもDOSの知識が必要になって、ファイラーや書庫管理ツール、環境切り替えツールなど、
必須フリーソフトが入ったFDDが雑誌やムックの付録に付いてたりした。
パソコン通信を始める切っ掛けがそれらの入手という人も多かったんじゃなかろうか。

ただ、エディタはかなり後期までまともなフリーソフトがなくて、ちょめちょめが当たり前という
今考えると酷い世界だった。MIFESありがとう。ELISありがとう。
0384風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-3GIs)
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2023/10/08(日) 12:09:04.60ID:ha2Ej7eAa
>>381
そうだね どうしても92年の年末に出た同級生の話題になるけど、あれはFDDで遊ぶ事も出来たけどHDDインストールが前提の設計だった
肝心の所で入れ替えろって来るから息子が萎えちゃうので、みんなHDDを買って一気に普及が進んだ
あのソフトは本当に伝説ばかり 同級生が現代のエロゲの出発点って言われるのは当然な気がする
0390風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-3GIs)
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2023/10/08(日) 12:16:01.20ID:ha2Ej7eAa
>>386
v2がFDDに付属していたのはMSとNECが普及の為に黙認してたからだね
それ以前のBASICソフトは買ってきたそのまま使えたから、OS買って来いとは言いづらかった
3.3の頃にこれからは買ってもらいますって方針が変わったんだけど、それ以前のFDDソフトまでインストールしろとならなかったから、お説の通りFDDソフトは3.3以前のDOSが普通に入ってるものが多かった
0400風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
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2023/10/08(日) 12:59:12.36ID:4Z37n2Nb0
>>331
エロゲの売上なんて秋葉原と大阪日本橋で大半を占めていたしな

大阪はアリスや戯画、VA、大小強力なメーカーが揃ってたから
後は何故か北海道もメーカーはそこそこあったな
他の田舎地方でもエロゲ売ってるパソコンショップの上の階で
エロゲ作ってる所もあった
今現在そこGoogleマップで見るとなんか福祉施設がテナント入りしていて
時代の流れを感じる
そこの地域にとってはとてもいい事だけどなw
0403風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3d57-GV2y)
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2023/10/08(日) 13:09:15.96ID:5hDGrMwX0
>>398
96年に出た痕にはばっちり15歳だの16歳だの書いてあったな
リニューアル版では消えたんじゃなかったっけ
2000年前後が変わり目かなあ
0404風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
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2023/10/08(日) 13:11:21.14ID:4Z37n2Nb0
>>384
当時◯学生だったからHDDなんて買えず
FD入れ替えまくってたわ
ディスクBに入れ替えて下さいとか、RPGだとダンジョンの階層だったり
街だったり、CG表示する為だったり、なんか億劫だった
FD枚数が数枚ならまだ良いけど
40枚組とかそんな数のもあったっけ
0405風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ea9-iLfk)
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2023/10/08(日) 13:17:28.77ID:64EAVzfz0
>>401
SASIは92年時点で既に時代遅れのワゴン送り状態だったはず。
仕事用に早い時期からHDDを導入していた人ならいざしらず、
ゲーム目的でHDDを導入した人の場合はたいていSCSIで、40M超えだったんじゃないかと。
40Mじゃ足りなくなるのは、ゲームソフトのFDの枚数を考えたら当時としても目に見えていたからね。
0407風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
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2023/10/08(日) 13:25:03.11ID:4Z37n2Nb0
>>338
コピーディスクで遊んだら途中で行き詰まるものもあったな
有名所では今度10作目が出る「イース」1作目
HPが無くなる部屋を通過する為に
壊さないといけない柱が壊せずにそこで詰む
しかもラストダンジョンの低層階だからわりと後半までプレイして発覚する仕様w

他にも扉を開ける為に開く鍵が入っている宝箱の中が「こけざるの壺」に
入れ替えられてそこで詰むRPG
これもわりと後半だから十数時間のプレイがパーになる
0410風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/08(日) 13:32:33.46
>>197
乙女ゲーやったことないのに「乙女ゲーでテンプレの悪役令嬢がー」とか書いてるなろう女作者みたいな奴だよな
コノハって
0417風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5529-QpxK)
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2023/10/08(日) 13:47:43.06ID:7TW2j8pI0
自分の中でエロゲの黄金期は2001年~2011年あたりだと思ってた

君望 家族計画 クロスチャンネル 

沙耶の唄 fate 車輪 パルフェ マブラヴ 
 
戦国ランス こんにゃく キラ☆キラ 

G線上の魔王 リトバス おれ翼 村正

素晴らしき日々 ホワルバ2 ユースティア

とか名作あげたらキリがねえわ
0419風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e9ac-WXi4)
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2023/10/08(日) 13:49:53.18ID:oPUReRfU0
>>417
同級生 ピアキャロ 鬼畜王 ToHeart Kanon YU-NOが無いのに全盛期とは?
0422風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e9ac-WXi4)
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2023/10/08(日) 13:55:17.13ID:oPUReRfU0
全盛期とかいうなら同級生みたいに10万本売ったソフトを示さないとな
0424風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/08(日) 14:00:18.67
>>418
エロゲは卒業したから円盤まで買おうとは思わんなあ
神話学にハマってその辺の新著追うだけでも大変だし
0427風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 41e6-OOOs)
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2023/10/08(日) 14:03:37.43ID:SZXsqmxQ0
これはおっさん向けでいいのかな
PC-9801は高級品だったから、もってるやつ凄い、金持ちみたいに見られてて
まずそのハードルが越えられなかった。
そこを越えてやっとエロゲーがあったしな。金持ち向けの商売だと思ってた
サターンにそういったエロゲーのヒット作を移植するようになって、一般人にもハードルが低くなった
異世界おじさんの読者投票の結果にも、そういった事情があらわれてた
もっともPC-FXがそういうのの受け皿になるはずだったが、コケた
0430風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4638-OOOs)
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2023/10/08(日) 14:05:10.24ID:VRSbKlcL0
>>417
その時代はすでにエロゲの多様性が失われてた時代
ほとんどが文章読み進めるだけのノベルゲームでしょ
90年代はADVでももっとシステムが複雑だったし
ACT、STG、RPG、SLG、PZL、格ゲー等エロゲーでも様々なゲームジャンルがあった
0432風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ea9-iLfk)
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2023/10/08(日) 14:06:29.84ID:64EAVzfz0
同級生2、AIR、君のぞだわな。
ジャンル的な意味も考えて、これに足すなら同人だけど月姫か。
やっぱりピークと言うなら2000年代初頭な気がする。

月姫自体は駄目ADVでよく言われる即死ゲーだから個人的にはあまり評価高くないんだけど、
じゃあ雫や痕かって言われると、中二成分が足りなくてちょっと違うし、
ムーブメントとして考えたら認めざるを得ない。
0435風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e9ac-WXi4)
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2023/10/08(日) 14:08:10.66ID:oPUReRfU0
>>429
ガキは頭数が少ないから商売にならんのよ
サブカルは再び団塊Jrが出ターゲットに戻る流れになってくんじゃね
0439風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e9ac-WXi4)
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2023/10/08(日) 14:16:43.61ID:oPUReRfU0
>>438
1990年に一番売れたのははっちゃけあやよさんだろ
全然成熟しとらんわ
0446風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 31fd-iLfk)
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2023/10/08(日) 14:27:43.07ID:ojEMsRar0
PC98はエロゲー機だったよね、PC88時代からあったような無かったような気もするが
アーケードゲームはX68000とFM TOWNSだった時代、X68000は高かったな当時よく買えたと未だに思ってる
0458風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 76f6-7VqJ)
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2023/10/08(日) 14:48:11.90ID:OT5SnMiX0
芸能人そっくり麻雀は90年代中盤ぐらいにはあんまり見なくなってたな
あれ?これ西田ひかるじゃん!みたいなヤツ
中盤ぐらいからは普通にアニメ調のスーパーリアル麻雀とかになってた気がする
それも90年代末で締め出しくらって出なくなるんだけど
0460風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 31fd-iLfk)
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2023/10/08(日) 14:51:06.28ID:ojEMsRar0
PC-9821なら倉庫にあった、ブラウン管モニターもありソフトも50本くらい残ってた
X68000は高値の買い取りだったのでソフトも一緒に数年前に売ってしまった
大昔に買ったX1とかMSXとかカセットテープのゲーム機とか色々と出てきたw
0461風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2577-GYY9)
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2023/10/08(日) 14:52:54.34ID:W5LiHYuk0
98は微妙に高いわりに88と大差ないからエロゲ目的なら98買ってるやつは高校生のとき俺の周りにいなかったな
88から直接68買うコースが多いと思う

おれはフライトシムやるために30万だして386のドスマシン買ったけど
0474風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 69e2-AlWi)
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2023/10/08(日) 15:23:35.44ID:hZs9m/KF0
>>472
only you懐かしいな
いちいちカッコいい虎だった
0476風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 76b9-swae)
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2023/10/08(日) 15:24:45.05ID:1ZQKnsxI0
>>404
「同級生」で毎回主人公に会った瞬間「いや、およしになって…」とか言いつつHになだれこむ
人妻のディスクがABC順でちょうど「Hディスク」で大笑いした記憶w

>>389
同級生とかランスシリーズの第一次大ブーム期、自分が書店で指折り数えたら実際17誌あったよ
(だから本当はもっとあったと思う)
エロ本業界って機敏だから、流行ったと思ったらサッと出す 売れなきゃ3号や1号で終わり
そんな感じで出たやつも含めて
コスプレモデルのエログラビアとかも載ってたり、今思うエロゲ雑誌とはまた違うやつとかも書店に並んだ
0479風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 76b9-swae)
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2023/10/08(日) 15:33:48.88ID:1ZQKnsxI0
>>427
異世界おじさんも「なんっっでこのゲーム(エロゲ移植)がサターン最終1位なんだよ!!」
って嘆くおじさん役子安武人が、そのゲームの主人公役の声優でもあったってのが笑い所だったよなw

>>446
めちゃくちゃあった PC-88時代 PC-98の前の王者 FM-7、X-1と並んだ8bitホビーパソコンのゲーム市場時代
0487風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e923-3GIs)
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2023/10/08(日) 15:55:00.97ID:GM2qxgl90
>>484
宮崎事件の翌年の91年に成年コミックス問題が勃発して全国に広がる大問題になった エロマンガとエロアニメが叩かれまくってゾーニングされる様になったのだが、意外にもエロゲは当初カヤの外だった
当時のPTAのオバチャン達にとってパソコンは仕事に使う道具であって、まさか高いPCでいかがわしいソフトを遊んでいる連中がいる事は気づかれて無かったんだ
ところがそこに沙織事件が勃発 遂にエロゲの存在に世の中が気づいてしまう なのでエロゲが叩かれたのは1年遅れの92年になったんだね
0491風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e923-3GIs)
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2023/10/08(日) 16:09:40.25ID:GM2qxgl90
>>489
美少女ゲームの流通が大混乱になったのが92年で言われる通り何処からがアウトか誰にも分からないのでエロ描写削除もしたけど、ビビった流通が美少女ゲームの流通停めたりして大混乱になった
そこで当局の指導のもとソフ倫を設立する事にして自主規制のソフ倫シールを貼って、審査されたソフトのみ流通させる体制が確立したのが92年の11月 その翌月の12月に新しいソフ倫シールを貼った空前のヒット作エルフの同級生が発売、飛ぶ様に売れてソフ倫による新しい流通体制はあっという間に浸透した 従わないと同級生卸して貰えなかったんでね
古賀が降ってきたのはその激動の92年の大晦日なので正に沙織問題が解決してエロゲという新しいジャンル(エロゲとギャルゲの区分はソフ倫シールの有無なので)が誕生した瞬間です 
なので沙織問題やゾーニング問題は一切扱わないと思うよ
0493風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e923-3GIs)
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2023/10/08(日) 16:13:49.05ID:GM2qxgl90
ドラゴンナイトがバカ売れしたのは90年末の2じゃ無かったけ 
あれは凄い売れた印象がある 3と4の方がシナリオが良いんだけど一番売れたのは2 美少女ゲームに一定のシナリオらしきものがついたのはあそこからだった気がする
0494風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
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2023/10/08(日) 16:17:54.22ID:4Z37n2Nb0
>>412
ザナドゥは本来、宝箱や敵の数が有限だけど
ユーザーディスクをすり替えたら過去の宝箱や敵キャラが復活して
無限にアイテム増やせる裏技があったな
プレイヤーネームを開発者の名前にしたり、特定のネームにする事で
開始から無双状態にする事も出来た
シナリオ2ではそれを無効にされるけど、タイトル画面出てくる前にスペース押せば
回避出来るから必死にタイトルロゴ出さない様にした
0495風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e923-3GIs)
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2023/10/08(日) 16:25:47.76ID:GM2qxgl90
同級生が凄かったって話を書いてたらファミ通が16bit連動企画で同級生発売の頃の回顧談を上げてきたね 
あのソフトばっかりは伝説だらけだと思う 原作では宇宙人が作ったのかと思ったって川澄が言ってるけど本当に時代を変えたゲームってイメージがあるな

https://www.famitsu.com/news/202310/08318863.html
0496風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
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2023/10/08(日) 16:37:59.57ID:4Z37n2Nb0
>>430
エロゲの多様性じゃなくてプレイ人口の事でしょ多分
丁度紙芝居が確率した頃が業界的に洗練されていて一番賑やかだった
コミケやキャラフェス、ドリパの大型から小規模なアキバの販促イベントとか
エロゲイベントも盛況だったし人も多かった

90年代の頃はまだまだアンダーグラウンドでプレイヤーも玄人が多かった
から多様性やマニアックな方向性だった
今なら同人ゲーの世界がその頃の雰囲気に近いな
売り上げとか人気とか気にする事なく、クリエイターが好き勝手作る

商業だとCVやBGMにムービー、ボリュームも重要になって来て
ゲーム性の内容以外にも開発費が高騰して、多様性なんて言ってられなくなった
0501風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
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2023/10/08(日) 16:50:02.40ID:4Z37n2Nb0
>>498
洗練はされたと思うよ 作品としては
最善手を指していく定石が出来たというか
90年代の頃のは、物語的にもキャラ造形的にも
まあ色々破綻しているのも多く見受けられた
良くも悪くも同人レベルだろう
それにこの頃の方が同人レベルでも出せば売れた時代だから儲けは多かったと思う
開発期間もそれこそ2、3ヶ月とかだしコストパフォーマンスがいい
00年代からはボリュームやらやる事が増えて、開発に1年はざら
開発期間は工数 そこまで低コストにはいかないかと
0503風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 46d3-MLo7)
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2023/10/08(日) 17:07:21.59ID:MeEesRUk0
>>501
悪いが2000年代以降の女性キャラ造形はまさにオタクのオナペットとしかいいようがない魂のない肉人形だらけと思う
エロゲーだから元々そうだろという突っ込みはさておき大した魅力もないor人格破綻者みたいな主人公に何故か砂糖に群がるアリのようにヒロイン(処女)が群がってきてなんとなくセックス
そういう層にウケるように洗練されたというならまさにその通りだがその延長が今の惨状だろう
0504風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/08(日) 17:11:56.66
>>438
テーマがエロゲ業界の復活で熱くなるのはオッサンだけ
いまだにそんな夢を見てるのもオッサンだけ

このアニメの制作者たちだってエロゲの復活なんて信じてないけど
オッサン向けに甘い夢を見せれば儲かると踏んでこんな懐古アニメを作ってるだけ
0505風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ペラペラ SDda-iLfk)
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2023/10/08(日) 17:12:02.82ID:+PBKPhAlD
>>1
>>1
もう爺さんのお前らは5.25FDじゃなくカセットテープの時代で不徳のギルドOPでて来る8ビットの80年代エロゲーだろ?
0506風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 76b9-swae)
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2023/10/08(日) 17:13:36.62ID:1ZQKnsxI0
>>491
原作で出て来るんよ その辺の話

>>493
シナリオじゃなく、それ以前の、「エロゲでこんなに本格的な力作ゲーム作るなんて……」
ってインパクトだった しかもエロCGもエロゲ最高レベルだったし
ドラゴンナイトの大ヒット後、そうして「(エロゲなのに)本格的に力入れて作った力作」を作ったソフトが
増えるようになる
その前に同じような力作ダンジョンRPG「カオスエンジェルス」もあってヒットもしてたけど
0507風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/08(日) 17:13:45.94
>>442
死ぬまでシコりながら平和に天寿を全うしてほしい
間違っても「若い女をあてがえ、俺にもまっとうな人生を」なんて言わないでほしい
0509風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ペラペラ SDda-iLfk)
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2023/10/08(日) 17:17:34.55ID:+PBKPhAlD
>>449
英雄伝説8閃の軌跡2が今年アニメ化したばっかりだろw
> 【悲報】閃の軌跡アニメ、不評のもよう

> 2023/02/25 — 1.8点(5点満点中). 「つまらない」 「面白くないから5話終了でリタイヤ」 「3話切り」 「説明が長い長い。離脱する人は多そう」
0511風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2577-GYY9)
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2023/10/08(日) 17:22:44.58ID:W5LiHYuk0
>>503
どちらかというと今世紀入ってからオナペットで商売できる下地ができたので皆に供給してくれたというかんじが
前世紀はサンライズも男の子向けに夢もってた時代だからな

まあでも はばらのぶよし とかが葦プロでおもいきりエロ描いて媚びまくってくれる世界線にいきたいわ
あしたへフリーキックとかすげー惜しかった

ドリームハンターでもファンドラでももっとオナニーできる素材だった
0514風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e94b-a2eD)
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2023/10/08(日) 17:30:40.51ID:cubiBQ6a0
配信サイトで1話見てきたけど主人公の声かわいかったな
ソフマップの店内メロディそのまんま使われてて笑いました
それとストーリーはなんか面白そうなので視聴継続しようと思う
原作知らないからあくまで予想だけどまもるは主人公の会社のデブ社長の幼少期だよね
おそらく今の会社の前身で社長の父親が経営してた時代の話
まもるが美少女ゲーなんか作らないと言ってるのと今の姿も一応整合性がつく
0516風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 76b9-swae)
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2023/10/08(日) 17:41:27.45ID:1ZQKnsxI0
主人公可愛いよな 自分もそれで30分見れたんだけど、
5chだと「声がうざい」って声ばかりでかわいいと思って見てたの俺だけかと思ってたよ

>まもるは主人公の会社のデブ社長の幼少期

え マジ!? 考えたこともなかった 絶対関係ないだろと思ってたが
0519風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e94b-a2eD)
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2023/10/08(日) 17:49:52.71ID:cubiBQ6a0
会社の位置が同じだったからそう思ったけど別人なのか
0521風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e94b-a2eD)
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2023/10/08(日) 17:56:28.71ID:cubiBQ6a0
Kanonは今年ちょうどSwitchでリメイク版が出てるね
https://www.prot.co.jp/switch/kanon/
0524風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6abd-GYY9)
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2023/10/08(日) 18:05:54.41ID:IX+bHtFP0
90年代当時の美少女ゲームランキング
https://i.imgur.com/l9XbdVs.png
https://i.imgur.com/zVa4q33.png

凌辱系、輪姦系がズラリと並ぶ
こんな市場に可愛い女の子が興味持つかあ?
0527風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 316a-Obej)
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2023/10/08(日) 18:12:06.96ID:lJPVQN2J0
同級生上げの人がいるけれど自分はわずかに遅れて発売されたきゃんきゃんバニーエクストラの方が上だと思ってる
同級生の女の子はいかにも「攻略対象」だけどエクストラの方は作者が女性のためもあってかキャラにリアリティがあった
0530風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ daab-Q1Mk)
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2023/10/08(日) 18:21:12.65ID:zfohmaw50
これもどうせオンリーユーみたいに過去変えて未来に帰ったら
まだまだエロゲが全盛で会社も大作を作ってるハッピーな未来になってるって
そういうオチなんだろうな
0532風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
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2023/10/08(日) 18:24:50.32ID:4Z37n2Nb0
>>503
そこは個人の好みに合致しないという話である

洗練され定石化されたという事はテンプレ化したって事だ
オタクに受けるキャラ造形 例えばツンデレとかヤンデレとかポンコツとか
一言で言い表わせるような
一歩千金、桂の高跳び歩の餌食などと言った将棋の格言みたいに
ヒットの方程式に基づいたキャラ造形がなされる様になった

まあだからと言って定石から外れた事やったら成功するとは限らないし
むしろ高い確率で失敗する事の方が多い
下級生2のヒロイン問題が良い例だろうな
開発費が高騰するとリスクも取れないって話ではある

尖ったゲーム作るなら開発規模、開発費の小ささが絶対条件だよ
まあだから今だと同人ゲームの方が多様性はある

このアニメの主人公も同人でゲーム作れば良いじゃんとは思う
今だと発表する場は幾らでもある訳だし
RPGツクール産のゲームでも
何万本も売れれば個人で何千万の収入も不可能では無いドリーム
0535風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 466f-VZIV)
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2023/10/08(日) 18:29:55.85ID:s4rZHLQs0
面白そうだけど、年代的にわからないネタが多そうだ
現実にあったというゲームソフトとかよくわからなかったし
それでも面白そうと思えるのは凄いな
0542風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
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2023/10/08(日) 18:47:44.87ID:4Z37n2Nb0
>>539
新海誠作品とか一昔前ならエロゲでやってそうな内容だしな
実際エロゲのムービー作ってた訳だけど
世界的にヒットして数百億稼ぐ訳だからエロゲの枠に留めて置く事の方が罪だな

ライターもなろうやカクヨムで好き勝手書いた作品発表して
書籍化メディア化すれば、著作を会社に奪われずに印税という形で懐が潤うし
個人で評価される エロゲに行く必要は無い

もともとのエロゲも任天堂やスクエニなど一般のメーカーに就職出来ない
落ちこぼれの受け皿的な役割もあった訳だし
他に活躍出来る場があるなら、そちらで活躍した方が良いと思う

エロゲそのものが目的でない限り
0544風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
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2023/10/08(日) 18:57:16.88ID:4Z37n2Nb0
>>541
当時のエニックスはプログラムコンテストとか開いて
作品を募集していた
堀井雄二もジャンプ編集部から取材として送り込まれたのが縁で
それが「ドラクエ」に繋がる

そのロリコンゲームもエニックスが作った訳でなく企画した訳でも無くて
クリエイター(プログラマー)の作品をパッケージ化して売り出す
今で言うDL販売サイト的な位置というのが正しい

そのロリコンゲーム、パッケージの裏には作者の顔写真が掲載されていて
「わたしが作りました」みたいな感じが今となっては笑える
当時のエニックス発売のソフト
森田将棋もドアドアもクリエイターの顔写真がパッケージに載せられていたから
0548風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 46d3-MLo7)
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2023/10/08(日) 19:07:33.15ID:MeEesRUk0
テーマ的にはエロゲー自体は滅んでもエロゲー製作者の魂は滅んでいない、だから自分もできることを頑張ろうで終わるのが筋だろう
同級生プレイしてたようないい歳のオッサンがメインターゲットならエロゲー最高90年代最高だけで終わるお花畑エンドにするのはいくらなんでもふざけてる
0549風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4653-VZIV)
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2023/10/08(日) 19:09:37.41ID:iAHgvuE/0
2001年前後のログ漁ってると
この辺りから「エロゲ終わった」的なレスが急激に増えてるのが面白い
>>1さんがエロゲ業界を目指すようです」だっけ?
こんな感じのタイトルのSSが出たのは2004年頃
「エロゲは2004年で終わった」と最近言う人が居るけど
2004年頃にエロゲの本格的な崩壊が始まってたの?

どうも2001〜2006年がエロゲにとって何かあった年代みたいだけど
よくわからない・・・
0550風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e92a-a2eD)
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2023/10/08(日) 19:13:25.86ID:cubiBQ6a0
作中の98ってパソコン市場に革命を与えたWindows98の事でないの?
0551風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e923-3GIs)
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2023/10/08(日) 19:14:47.70ID:GM2qxgl90
>>549
ソフ倫の公開資料によると出荷本数がエロゲの出荷本数が最大だったのが2003年 史上唯一1000万本を出荷した
なので2004年以降は右肩下がり 本数はもう暫く増えていたので一本当たりの出荷数は2000年ごろから落ち続けてる
なのでもう市場としては拡大しないと皆が思ったのは2000年ごろで正しい
0552風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/08(日) 19:15:47.64
>>542
えっ!?なろうやカクヨムでテンプレを外して好き勝手に書いた作品を書籍化!??
しかも印税までたくさん!!



できらぁ!!!
0556風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e92a-a2eD)
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2023/10/08(日) 19:19:57.99ID:cubiBQ6a0
1992年だと田尻智青年27歳、増田順一青年24歳になるね
その5年後に今も人気コンテンツであるポケモンを開発する有名プログラマーたちである
0557風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0a26-Ndrv)
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2023/10/08(日) 19:20:16.78ID:Lp1wFSzi0
https://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13932.html
同研究会でソフ倫が説明した資料によると、成人向けPCゲームのパッケージ販売本数は2002年度の1,050万4,300本をピークに、
2003年度は947万7,200本、2004年度は787万1,500本と減少。
以降は2005年度が800万7,400本、2006年度が上半期だけで329万2,700本と、ほぼ横ばいで推移している
0575風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3d38-Obej)
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2023/10/08(日) 19:42:06.21ID:Xwt2f53S0
アマプラで観られる?
0576風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3d38-Obej)
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2023/10/08(日) 19:45:46.13ID:Xwt2f53S0
>>572
俺の記憶で1番古いのはコーエーの「団地妻は電気ウナギの夢を見るか」だな。
I/OとかザベとかASCIIに広告が掲載されてた気がする。
0586風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-3FXZ)
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2023/10/08(日) 20:05:32.98ID:cgMN7Yo8a
昔のヱロゲが題材なのか。
ヱロゲはやったことないからわからん
国会で問題になった石投げてレイプするやつくらいしかしらん
0588風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
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2023/10/08(日) 20:07:33.22ID:ZqfJl7WA0
>>585
そんな異常性癖、今じゃあエロ同人ゲームでも存在してないのになあ

そら宮崎勤事件が起きるはずだわ
0589風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
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2023/10/08(日) 20:08:15.74ID:4Z37n2Nb0
>>552
最近は「ヒロインが処女では無い」というラノベでは絶対的な定石を外した作品が
書籍化されコミカライズ化されアニメ化までされているよ
「髭剃る」や今期アニメで始まった「キミゼロ」
まあ両方とも女作者だが、好き勝手書いて、印税沢山かどうかは知らないけど
メディア化され一定程度成功したのは確かだ

まあこれが出版社発やエロゲならまず企画が通らないだろうね
作者的には趣味で書いたネット小説だからノーリスクハイリターン
そこである程度支持を得て書籍化ってのがなろう系パターン
0590風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-3FXZ)
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2023/10/08(日) 20:09:50.16ID:cgMN7Yo8a
92年だとカクタエックスワンとかハム月販とかが存在してた頃だな
その頃の秋葉原に行ったこと無いから俺も行ってみたいわ
工場が廃棄して産廃屋から流れたジャンク部品がいっぱい売ってたんだろうな
地方の潰れた店のバッタモンとか
0591風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-3FXZ)
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2023/10/08(日) 20:12:19.98ID:cgMN7Yo8a
杉本ガレージがいつ頃まであったのか思い出せない
場所も思い出せない
建て替えで違うビルになったのだと思うが
0596風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 95b9-6t2b)
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2023/10/08(日) 20:31:57.75ID:iHkrT0Qb0
BS11でウマ娘を録画予約するついでに録画しておいただけだが、なかなか面白そうじゃないか。これ。
おっさんホイホイだな。(笑)
俺はこういう、いい意味での時代の古臭さが好きなんだよね。
インターネットもない時代ならではの展開に期待したい。
0601風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0a26-Ndrv)
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2023/10/08(日) 20:49:02.17ID:Lp1wFSzi0
下級生2の炎上は有名だけどあれは非処女以前にヒロインの造形が酷過ぎて燃えた部分もあったからねえ
業界的にはスズノネセブンの姉御系先生キャラが非処女で炎上したあたりで
それなりに経験ありそうなキャラでも非処女キャラは完全タブーって空気になった気がする
0602風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e900-WXi4)
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2023/10/08(日) 20:49:10.77ID:GM2qxgl90
>>600
オカス イモウト
0606風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 76f6-GYY9)
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2023/10/08(日) 21:02:59.32ID:ZItbdoFm0
黎明期は制作側も模索してる段階だから
エロゲも現実の模倣でしかなかったりトレンディドラマの模倣みたいなのが多かった
ヒロインもそうだけど主人公も貞操観念ガバガバだったりするのが珍しくなかったわけ
それが洗練されてきて現実から自由になった美しい世界観の作風が増えていった
0607風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dae2-ogXp)
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2023/10/08(日) 21:03:24.68ID:K1zr6Uu80
女の子は自分だけのものじゃなきゃヤダ
自分からガツガツ行くのもヤダ
運命の女の子と出会うべくして出会って自然に結ばれたい
どんだけワガママなんだっつーかこの辺のチンケな思想から離れられない奴なんか一生結婚できんやろ
0608風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e900-WXi4)
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2023/10/08(日) 21:04:40.13ID:GM2qxgl90
>>605
80年代はロリコンヒロインとの一騎討ちに勝ったら
「あなたが強いのはよくわかったわ。でもベッドの上ではどうかしら?」
って言われちゃう世界観ばかりだったからなぁ
0614風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-Gbtk)
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2023/10/08(日) 21:13:42.90ID:4Z37n2Nb0
>>603
それセガサターン版で勝手に改変された設定で
PCオリジナルはそんな設定は無かったけどな
同窓会のヒロインも非処女設定に改変されていたし
NECの移植作った奴の趣味でそうなった
0616風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e900-WXi4)
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2023/10/08(日) 21:15:02.65ID:GM2qxgl90
元祖純愛系の同級生は非処女の方が多かったぐらいなので、あれで騒ぎになった理由がサッパリ分からんかった
まぁ客層が変わったんだろうね
0627風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
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2023/10/08(日) 21:51:01.46ID:4Z37n2Nb0
>>617
DOS版は非処女を匂わせる描写は無かったな
男の部屋に入るのも初めてみたいな台詞もあったか・・
最初のFD版と塗り直したWIN版をやったから、追加台詞かは定かでは無いが
枕営業云々はサターンで改変された設定だよ
同窓会の瑞穂も家庭教師とやってたという設定にしていたから
移植版作った多部田プロデューサーの確信犯だね
0634風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
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2023/10/08(日) 22:04:34.80ID:ZqfJl7WA0
>>592
もう逮捕してくださいって言ってるようなもんだろ
0640風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 75e6-iLfk)
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2023/10/08(日) 22:49:25.90ID:JCHy4tsA0
エロゲやったことなくて君らとキャッキャできないのが悔しい(´・ω・`)
0661風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8d71-hFBn)
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2023/10/09(月) 01:00:50.98ID:j/OcnvlI0
>>179
KanonもAIRもCLANNADも君望も家計も車輪もWindows11で動きます。
0662風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/09(月) 01:11:06.76
>>644
第1話のEDカードがレド松な方が問題だと思うけど
0667風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/09(月) 01:39:45.89
>>666
コノハ、おばちゃんになっちまうよ・・・
0668風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6911-GYY9)
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2023/10/09(月) 01:43:30.68ID:5cq/A3/30
今はエロブラゲに食われたというかエロCGを見る手段が溢れててエロゲの価値薄れたから売れないんだろうなぁ
ドラゴンナイト4とかはめんどいSLGだったし今の時代にCG見るためストーリーを読むためには頑張らないだろうし
でも逆に紙芝居ゲーじゃないから人気出たりするか…?
0670風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/09(月) 01:45:27.13
>>668
間口の狭い美少女ゲーム市場でSLGとか出す意味あるか・・・?
0676風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6911-GYY9)
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2023/10/09(月) 02:14:18.12ID:5cq/A3/30
>>670
かえるにょぱにょ〜ん以降アリスソフトが沢山出し続けてた
やってないけど別メーカーの巣作りドラゴンは良作だったと聞く
0694風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/09(月) 05:24:38.71
>>691
まぁまぁそう言わずに寛容な目で見てくれ
0697風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9169-STj1)
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2023/10/09(月) 05:48:49.22ID:5CrIEl2A0
エロゲに声がついた、パートボイスていつごろだろうね
顔のない月ってエロゲの最初の版のには声がついてなかったみたい
昔のゲームは解像度、画面が640×480で横長じゃなくて画面が小さくて
フルスクリーンなり拡大すると粗が目立った
2009年のエロゲでもまだ解像度とかが昔のなんだよね
https://imgur.com/NuJ2k4P
0698風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 76b9-swae)
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2023/10/09(月) 05:56:04.45ID:FVbpF4Bn0
>>695
黎明期の突出した例を除けば(米1)、
Wikipeさんによると90年代後半から00年代前半にかけて一般化したそうだ

FDD(フロッピーディスク)の容量(1枚0,7MBとか1.4MBとか)だとなかなか無理なので、

CD ROM時代になってから本格化(1枚700MBとか)
CDでも全編付けるにはちょい力不足なので、
パートボイス(一部)とか追加ディスクやリメイクでボイス付きにとかもあった

全エロゲがフルボイス普通になったのは、DVD時代になってから(4,7GB = 4800MBぐらい)


(米1) 80年代からすでに無理したり工夫したりしてボイス入れるエロゲはあった
 例えば有名な「天使たちの午後」('85。エロゲ板の名無しさん「名無したちの午後」にも採用されてる)
 のJASTは、自社エロゲ専用の音声ボード!なんての販売して、それPCに付けてボイス発したりしてた
0701風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9169-STj1)
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2023/10/09(月) 06:11:16.26ID:5CrIEl2A0
CDとDVDの過渡期は2003年くらいだったきがする
https://imgur.com/esGSCLq
20年前に天使のいない12月を買った
初回版だけCD-ROMで、DVD-ROM版も併売とかだった
らいむいろとかもDVD-ROMの販売のみだったはず
当時PCにDVD-ROMが搭載されてなくて急いでソフトをかったはず
0704風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6eb3-iLfk)
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2023/10/09(月) 06:35:27.42ID:6CpCIrlI0
同人に関しては、ゲームエンジンの一般化でVNとそれ以外のジャンルのハードルの差が減った結果、
昔はVNでやっていたことをRPGでやるようになった感じなのかな。
商業がそっちに行かないのは……、エンジンのライセンスの問題? 人材的にVN以外に対応できない?
0705風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/09(月) 06:46:11.90
>>703
異世界編はやっつけもいい所だったけどな
0708風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3d38-Obej)
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2023/10/09(月) 07:07:08.39ID:dSQi+C900
>>592
画像見て思い出した。
持ってなかったけど見たことあるわ。
WizardryとかY'sに並んで普通に売られてた気がする。
0709風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0169-Y2ua)
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2023/10/09(月) 07:22:52.75ID:ux8RhDD20
エロゲは最も贅沢なエロの形態である
AVでは不可能なシチュエーションが可能で、AVを超えている
同様のメディアにエロ漫画があって、それにBGMと音声を付けた豪華版

この論理には欠陥があって、AVでは不可能なことをしたいという前提が特殊性癖であり、
AVに満足できない人向けという限られた市場をターゲットにする制約となる
0710風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/09(月) 07:33:22.16
>>709
ファンボ、fantia、エロ同人には勝てなかったよ・・・
0712風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/09(月) 07:34:11.80
ヒロインボイスもBGMも飾りです
偉い人にはそれが分からんのです
0713風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e900-a2eD)
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2023/10/09(月) 07:35:52.81ID:3TKG4k/L0
>>645
この人はかぐや様の声らしいけどアニメのかぐや様ってこんなキンキン声なのか
かぐや様は実写しか見てないんだけどそれでよく橋本の酒やけ声が受け入れられたなw
0720風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 316a-Obej)
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2023/10/09(月) 08:08:29.04ID:fJhlu1Sr0
>>706
ダンテの神曲

ユリウス暦1300年の聖金曜日(復活祭前の金曜日)、暗い森の中に迷い込んだダンテは、そこで古代ローマの詩人ウェルギリウスと出会い、彼に導かれて地獄、煉獄、天国とを遍歴して回る。ウェルギリウスは、地獄の九圏を通ってダンテを案内し、地球の中心部、魔王ルチーフェロの幽閉されている領域まで至る。そして、地球の対蹠点に抜けて煉獄山にたどり着く。ダンテは、煉獄山を登るにつれて罪が清められていき、煉獄の山頂でウェルギリウスと別れることになる。そして、ダンテは、そこで再会した永遠の淑女ベアトリーチェの導きで天界へと昇天し、各遊星の天を巡って至高天(エンピレオ)へと昇りつめ、見神の域に達する。
0722風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdda-k6N3)
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2023/10/09(月) 08:21:24.29ID:KgG/FORnd
>>638
紀子様ご懐妊のニュースでテレビ局が街頭インタビューしたら高橋名人だったってことがあったな(´・ω・`)

>>639
エヴァキャラ使った脱衣麻雀ってのもあったしな(´・ω・`)

>>689
貧乳も普乳に描いてしまう不治の病をお持ちの方やな(´・ω・`)
そういやテリオスって会社作ってたっけ(´・ω・`)
0723風の谷の名無しさん@実況は実況板で (テテンテンテン MM0e-4iaA)
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2023/10/09(月) 08:22:40.51ID:Ki9KU76UM
いわゆる「異世界もの」ってのは単に異なる世界に行くのではなく、中世モチーフの過去っぽい文明社会に飛ばされて
現代人の知識と特殊能力やアイテムで無双するというご都合展開までがお約束
これが過去ではなく未来世界や宇宙人の国ならSFという別のジャンルになってしまう
0728風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e9b5-a2eD)
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2023/10/09(月) 09:01:08.02ID:3TKG4k/L0
コノハちゃんってなんで目の中に雪だるま飼ってるの?
0731風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e9b5-a2eD)
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2023/10/09(月) 09:12:35.62ID:3TKG4k/L0
異世界ものというよりSFものだな
というか世にも奇妙な物語のよう
あのおばあちゃんは何者だったか気になる
多分この後答え合わせはやるんだろうけど
0732風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/09(月) 09:18:54.01
>>731
単なる舞台装置を重要な伏線と勘違いするとガッカリするだけよ
0735風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ daab-Q1Mk)
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2023/10/09(月) 09:49:35.17ID:M86xZytz0
意識だけ過去に飛んで体はまだあのミスドなんだよ
どうせ最終回は店員に閉店だよと言われてハッと気付いて夢オチさ
今はこんな状態だけど負けないでがんばるぞーて走り出すエンド
0737風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 75e6-iLfk)
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2023/10/09(月) 09:52:26.30ID:h2w+H4ld0
地味にこのアニメ、人気出そうな気がする
若者や海外にはさっぱりだろうけど
0740風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d51c-fgr2)
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2023/10/09(月) 09:59:53.33ID:J84QStEQ0
秋から冬のエロゲの発売タイトル見ると新作フルプライスは月に2つから3つくらいか
しかもびみょうんなのが多いし
原画とかそりゃ仕事無くなるわ
0744風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8dde-OOOs)
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2023/10/09(月) 10:19:10.34ID:kG7hlRDU0
このスレイカ臭い・・・
0747風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ daab-Q1Mk)
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2023/10/09(月) 10:35:51.59ID:M86xZytz0
>>742
生まれた時点とくらべてどうする
18ぐらいだと60年代初頭だな
0749風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-3FXZ)
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2023/10/09(月) 10:43:32.55ID:ba0z5rxaa
92年だとまだbitinnがあった頃だな
0752風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
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2023/10/09(月) 10:48:31.64ID:uWjJanU70
>>707
戦国自衛隊は異世界じゃなくてタイムリープモノだから
ちょっと違う SFジャンルだよ

異世界ものといえばやはり「不思議の国のアリス」が世界的なはしりじゃね

日本のオタク的にはやっぱり「ドラえもん」を始めとした藤子作品の影響が強いかと思う
こういうのってドラえもん世代がクリエイターになる年齢になる頃から急に増え出したと思う
ほぼ100%幼少期に皆が通って来た作品だから根底的に土台になってるよ
0762風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ daab-Q1Mk)
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2023/10/09(月) 11:32:13.09ID:M86xZytz0
NORIEが将軍ってなんだそのタイトル
ふざけてるの?
0765風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ae6f-OOOs)
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2023/10/09(月) 11:36:21.36ID:1kgoKTE30
悪くないと思ったが中川翔子で萎えた
なんで悪人使うん?
制作がアンチ
0769風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ae6f-OOOs)
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2023/10/09(月) 11:52:14.65ID:1kgoKTE30
グレンラガンも中川のせいでイメージが悪くなった
ラサール石井と同じパターン
0776風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ daab-Q1Mk)
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2023/10/09(月) 12:02:01.73ID:M86xZytz0
いやここやふたばだけで騒がれて円盤も配信も爆死タイプだろ
0778風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 05f6-GYY9)
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2023/10/09(月) 12:04:08.42ID:RhkYbW8F0
「アキバが美少女だらけになるとか信じられないですよ」。1990年代の美少女ゲーム制作アニメ『16bitセンセーション ANOTHER LAYER』誕生秘話を原作者たちが語る

※本記事は『16bitセンセーション ANOTHER LAYER』の提供でお送りします。
ファミ通に記事
0781風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d52b-lQHQ)
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2023/10/09(月) 12:06:48.70ID:jQdhaB1d0
美少女ゲームの全盛期って大きく3つに分けらると思うんだわ
一括りにできなくもないが、時代背景やユーザー層や嗜好がやっは違うから一緒くたにするのはなんか違和感
全部通ったけど全部好きって人はそれほどいない気もする

個人的にはこんな印象
①第一期エロゲ全盛期(平成頭~1996)
16bitセンセーションの舞台となってる時代

パソコン自体が一般層にはまだまだ普及しておらず、操作性もとっつきづらかったからユーザーは基本的にマニア層
パソコンはやたら高価だがバブル崩壊を経てもなお世の中にはまだお金があって、ユーザーの財布の紐も緩めだった
CSゲームも高かった
ゲーム自体のボリュームもそれほど大きくなくキャラクターボイスや主題歌もなかったので制作コストが低く、業界としての儲けが大きかった時代でもある
ゲームとして凝っていた作品がもっとも多かった時代
ただ、ちょうど同時期に家庭用ゲームの大ブームと進化の時期に重なるためカルチャー全体として俯瞰すると日陰の印象が強いのも事実

②第二期全盛期(1997~2001)
win95、98の大ヒットで世の中のパソコンの普及率が一気に伸びたころ
併せて、これまでのマニア層とは違うライトユーザーが大量に入ってきた
ビジュアルノベルに象徴される読み物に特化したジャンルの作品が大ヒットを飛ばしたことで、制作の容易さに惹かれて中小の新規参入メーカー(元は大学サークルなんてのもある)がどっと増えた
ゲームとしては単純化してしまった一方でストーリーに力を入れた作品が増え、泣きゲーなどの新ジャンルも生まれる

③第三期(2002~2006)
第二のころよりさらにパソコンが普及してユーザー層がライト層まで広がる
オープニングムービーや主題歌、フルボイスが当たり前になりどんどん装いが豪華になってくる
読み物特化したエロゲが圧倒的主流になった
ストーリーを楽しむ媒体としてはもっとも華やかだった時代で、文化として捉えるユーザーも現れ批評がレビューサイトが盛り上がる
一方でゲームとしては退化してしまったため、第一次黄金期のころの古参ユーザーはこの時代をむしろ苦々しく思う人も少なくない
また、ボリュームも増え制作コスト増もまた顕著で、ユーザーの盛り上がりとは裏腹にメーカーとしては儲かりづらくなっていった
0785風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-3FXZ)
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2023/10/09(月) 12:12:42.54ID:ba0z5rxaa
じじいが円盤なんか買うわけねーだろ…
0794風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0169-Y2ua)
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2023/10/09(月) 12:45:31.70ID:ux8RhDD20
円盤が売れる時代じゃねえんだよ
というのはよく聞くけど、じゃあ何で儲けたらいいんだ
年甲斐もなく関連グッズなんか買わないし

元々お布施の認識が強かったんだから、よりお布施としての純度を上げてしまえばいい
jpegデータを1つ1000円で売る
お布施なんだから違法コピーに影響を受けない
0795風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 463e-HisN)
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2023/10/09(月) 12:48:09.44ID:jVAGDKTf0
>>788
「保健所」ワードだけでファンを煽動して一般人を攻撃したのは覚えてる
詳細は忘れた
0800風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/09(月) 13:00:51.72
>>745
低価格抜きゲー業界として何とか生き残ってるよ
0801風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d5c0-OOOs)
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2023/10/09(月) 13:02:48.12ID:bZkZFOTF0
80年代・90年代のPC98(とPC88)のソフト開発に触れている資料を見つけた。
https://digrajapan.org/?p=620

当時の、 開発の難しさ
• 開発環境の貧弱さ
– BASICとアセンブラによるプログラム
– 実行環境上で開発(セルフ開発) が主流
• ハードウェアが貧弱
– Z80のメモリ空間は64k
• 創意工夫の世界
– ハードの限界をいかに引き出すか
だってさ。
0802風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/09(月) 13:03:12.40
>>776
間違いねえ
0803風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0169-Y2ua)
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2023/10/09(月) 13:08:55.47ID:ux8RhDD20
円盤の代わりに配信で儲ける、という意味がざっくり過ぎるんだよな
人気があると権利が高く売れるとか、再生回数が多いとリターンがあるとか、
そういう間接的で不透明な儲かり方しかしない
外れても致命傷にならない代わりに当たっても大儲けできない
それはクオリティを下げる圧力になってしまう
0805風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ daab-Q1Mk)
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2023/10/09(月) 13:24:25.62ID:M86xZytz0
今の主な収益は海外配信だからな
なんで爆死したなろうアニメとかがしょっちゅう二期作られる
主に程度の低いシナチクに大人気だから
0806風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
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2023/10/09(月) 13:26:16.64ID:uWjJanU70
>>781
第一と第二の境は98シリーズからwindowsに変わって
FDからCD-ROMでHDD主体になった所だと思う
やはりハードがガラリと変わるとそれに引きづられてゲーム性や空気も変わってくる
CSで言えばファミコンからプレステに変わった感じで
ゲーム業界自体も転換期だった

第二と第三の境はやはり20世紀から21世紀になった所
区切るなら2001年の方が良いかな
時代の空気感も変わったし2ちゃんが盛況になったのもこの頃で
今まではクリエイターが好き勝手に作ってた面も大きかったが
「物言うユーザー」が増え出して炎上したり売上にも直結する様になった
前世紀との最大の違いが洗練された事によるエロゲのテンプレ化
ツンデレとかクリエイターではなくユーザー主体で文化が形成される様になった事で
最大公約数的な作り方をする様になった
0807風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 859d-OOOs)
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2023/10/09(月) 13:27:19.74ID:S+2Fz7WA0
>>781
細かいとこや業界外のブーム含めてすごいわかる
例えば第一期の
>ただ、ちょうど同時期に家庭用ゲームの大ブームと進化の時期に重なるため
>カルチャー全体として俯瞰すると日陰の印象が強いのも事実
こことかも
今回タイムリープした92年とかちょうどSFCのソフトの発売が本格化した年で
DQ5、FF5にロマサガに真女神転生、弟切草、マリオカート、個人的にヴァルケン
とか今でも続編作られてたり話に出てきたりする作品目白押し状態だったし
あとGBでもカービィの一作目出てたり
逆に言うともうコンシューマー機のゲームってそれなりの規模の実績ある企業が作るような
状況で個人経営の店の2階で限られた人数でゲーム制作するみたいなのは非現実的になってたっぽいんだろうね
それが90年代後半〜00年代前半に色んな人材がエロゲ業界に集まる理由の一つになっていった感じで
0808風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ae6f-OOOs)
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2023/10/09(月) 13:31:17.81ID:1kgoKTE30
>>788
主な原因は虚言癖
加藤純一みたいなもんだな
0809風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 859d-OOOs)
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2023/10/09(月) 13:38:53.13ID:S+2Fz7WA0
>>806
過渡期に2年くらいタイムラグあるのが個人的には当時の空気としてとてもリアルだと感じた
当時のPCの平均使用年数とかユーザーの入れ替わりとか新しい流れを受けての企画→製品化
の期間とかいろんな要素が絡むんだろうけど
0815風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ da11-iLfk)
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2023/10/09(月) 13:59:07.10ID:vVRZljbR0
主題歌は桃井さんに担当してもらいたかったな
ロウきゅーぶのEDとか凄い良かったな
ただ白箱のEDとかはちょっと才能が枯れたというかネタ切れかなぁと思ったね
アンセブの頃はいい曲ばっかりだったけどね
男性の方が、今何をされているのか知らんが
このアニメのEDは古賀さんが歌うのね
かぐや様の方の歌は聴いたことないなぁ
0820風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d52b-lQHQ)
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2023/10/09(月) 14:32:54.53ID:jQdhaB1d0
>>781
補足として参考資料も貼っとく
昔はとにかくパソコンが高かったんだわ

第一次エロゲ全盛期のころのパソコンのお値段
https://i.imgur.com/3nFNSil.jpg

第二次全盛期初期のお値段
https://i.imgur.com/9OOJ0Sj.jpg

第三次全盛期のお値段
https://i.imgur.com/BZPEDe8.jpg

win95の登場で一般層がパソコンに興味持ち始める前はほんと高級品だったんだから、PC98時代やそれ以前にエロゲやれてたのなんてマニアかお金持ちなんよ
エロゲはプチブルジョア趣味だったんだ
0826風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3168-Obej)
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2023/10/09(月) 15:07:17.34ID:fJhlu1Sr0
IBM-PC互換機は98より安いと宣伝されてたけど当時のIBM-PC互換機はIBM-PCを違法にパクってIBMから訴えられていたものだった

本家IBM-PCやコンパックは98よりずっと高価だった
その後コンパックが日本市場進出のため一部機種だけ安くしてコンパックショックと騒がれた
IBMは互換機と差別化するためコピーが難しいMCAバス機を発売したが高価であまり売れなかった
0830風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5a2f-M86t)
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2023/10/09(月) 15:17:31.36ID:rO8T5woj0
>>829
STEPで沖のポストスクリプトプリンタを買ったな。40万。
あそこもチラシを有料にした時点で終わったなと思った。
0831風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8dcf-lQHQ)
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2023/10/09(月) 15:18:08.47ID:9iY+phxH0
>>807
大手の開発力と真っ向勝負はできないとはいえ、PS1やSSのころまではまだ零細ソフトハウスでもCSで勝負できる余地はあったと思うよ
まあ、そのぶんデスクリムゾンや里見の謎みたいなやべークオリティーなのもあったけど
PS2DCの時代になると音を上げたとこが多かったってのを当時のトゥナイト2で特集してたの覚えてる
0837風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8dcf-lQHQ)
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2023/10/09(月) 15:33:19.60ID:9iY+phxH0
同級生はやっぱり竹井絵のインパクトがでかかったと思うわ
https://www-famitsu-com.cdn.ampproject.org/c/s/www.famitsu.com/news/amp/202310/08318863.php

その前後の時代に主流だった男向けのオタク絵とは全然違う繊細なタッチと水彩タッチの塗りは目を惹いたもの
同級生より2年あとに出たときメモなんかは当時としてはまだ主流の絵柄だったけど、竹井絵に触れてた人らからすると野暮ったいというかちょっと古い感じがあった

http://i.imgur.com/aEtDLAM.jpg
http://i.imgur.com/tOkXAm8.jpg

https://pbs.twimg.com/media/Edl4FoEUEAAGav7.jpg
0838風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0a42-rLoz)
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2023/10/09(月) 15:34:24.13ID:BJ/c+9zW0
俺は91年にDXで386だったかな
DAは486で高くて買ってもらえなかった記憶
でも5インチフロッピーモデルにされそうだったけど子供ながらに3.5インチにこだわって譲らなかった
なんつーか5インチって紙やんけっていう
0847風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6abd-GYY9)
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2023/10/09(月) 16:07:26.28ID:zLZ5ejtD0
16ビットコンピュータって65536以上の数字扱う時どうすんの?
0848風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ aacb-iLfk)
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2023/10/09(月) 16:10:40.85ID:+mrP26u30
案の定ジジイの懐古スレになってて草
0852風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7a83-Y1TO)
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2023/10/09(月) 16:31:31.41ID:NJIevAxX0
あの頃は良かったのぅ
缶コーヒーがまだ110円でタバコも220円じゃったもんよ
0854風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8d73-STj1)
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2023/10/09(月) 16:39:32.98ID:uvLXBO4n0
つるみくのエロゲメーカーが部隊のやつみたいな展開にしてほしいな
0857風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 46d9-iLfk)
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2023/10/09(月) 16:50:58.93ID:uO43nG8F0
>>847
いろいろな方法あると思うけど一番簡単方法は、16ビット二つ組み合わせれば、32ビットとみなして計算する
0859風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sdfa-G6ZW)
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2023/10/09(月) 16:59:42.63ID:PGza42Crd
買ってる人より割ってる人が多いからなぁ

俺もインストールして紙風船で即売りとかやってたし
ファイル交換ソフトがグレーゾーンだったときは割れに手を出してたりもした
面白かった時は後から買ってたけど
勿論そんな行為が正当化出来るわけもない
0861風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 69e2-AlWi)
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2023/10/09(月) 17:03:51.55ID:OgHu1GAD0
>>858
絵里のエロがなかったのは今でも許してない
でも画面越しに手は合わせちゃった
0862風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4666-OOOs)
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2023/10/09(月) 17:04:25.60ID:00JWTfGe0
この作品一見ノンフィクションっぽいフィクションだから分かりづらいんだよね
ほぼほぼみつみ美里の実体験そのまま書いてる
アルコールソフトは架空の会社の癖に作中で作ってるのはどう見てもきゃんバニやピアキャロやこみパというね
0864風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 463d-VZIV)
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2023/10/09(月) 17:09:45.52ID:+H3lffeN0
>>858
伊藤兄弟シリーズはメタエロゲって感じがあったね今思い返すと
蛭田氏が最後に担当したのが鬼作ってのが
なんか90年代のプレイヤーというものの終わりを示唆しているようで悲しい
伊藤兄弟シリーズはエロゲーマーというものを皮肉った作品なのかもしれない
鬼畜度が上がると主観視点じゃなくなるところとか
(最初逆かと思ってたけど)
0867風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 69e2-AlWi)
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2023/10/09(月) 17:18:48.68ID:OgHu1GAD0
Ever17も上手くメタを盛り込んだよな
0868風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-3FXZ)
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2023/10/09(月) 17:20:42.66ID:ba0z5rxaa
NEW GAME!
ステラのまほう
少女たちは荒野を目指す
ディーふらぐ!

結構あるな、ゲーム製作アニメ
儲かるのか?
0869風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9169-STj1)
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2023/10/09(月) 17:21:18.21ID:5CrIEl2A0
>>820
この第二次のPC9821シリーズってのはNECの規格、OSで
ウインドウズではないんだよね?
第二次と第三次の中間のあたりにウィンドウズ98が入ってるPCをかったけれど
ソニーバイオでもエントリーモデルだったら12万くらいだったよ
セレロン600ヘルツ、10GB、メモリ64MBとかそういうの
0870風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9169-STj1)
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2023/10/09(月) 17:24:06.28ID:5CrIEl2A0
https://ascii.jp/elem/000/000/307/307362/
たぶんこれを買ったはず
PCV-J10 モニタ込みで11〜12万円くらいで量販店で売られてたような

1999/07/20 — 株式会社ソーテックは、iMacに似た一体型デザインのPC「e-one」を7月20日から128,000円で発売する
このへんから低価格PCが普及したような気がする
0873風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9169-STj1)
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2023/10/09(月) 17:27:46.25ID:5CrIEl2A0
PC9821ってなに?NECのブランド名みたいなかんじ?
ちゃんとウィンドウズ95は入ってるみたいだけど
https://www.youtube.com/watch?v=VkwNI8IoesA
0875風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6911-lHjV)
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2023/10/09(月) 17:36:29.11ID:IYQ4CCv50
>>869
その第一次のAT互換機と第二次のPC-98は実際にはほぼ同時期の製品だと思うぞ
PC-98にプリインストールされたWindowsは95 OSR2とNT 4.0までだが、OS単体では98と2000はPC-98にも対応していた
0876風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
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2023/10/09(月) 17:38:03.53ID:uWjJanU70
「同級生3」の竹井画伯の記事を見たら、「同級生2」の5~6倍はあると
設定だけで300枚あって8割は出来ている
同級生2の時はキャラ設定なんて書いてないのに今回は書かないと覚えきれないんだとか
イベントは竹井が決めて蛭田がストーリーを作る
制服デザインも決まっていて「まだ教えな~い」だって





結局発売する事は無かったw
 
0878風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6ad0-c+2v)
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2023/10/09(月) 17:48:00.75ID:uWjJanU70
80年半ばからPCやってたけど、サウンドボード増設とかしなかったから
最初の頃はbeep音で「ザナドゥ」とか「イース」やエロゲだと「天午後」
とかやってた
天午後はジャストサウンド導入すれば音声が出るが、
当然そんなもんは買えなかったな
個人的に音には無頓着だったから無音にして、サウンドといえば物理的なPCの読み込み音だった
0879風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6911-lHjV)
垢版 |
2023/10/09(月) 17:48:09.46ID:IYQ4CCv50
まあPC-98用のWindows 2000はPC-98用でありながら起動ドライブがC固定であったり、対応の公約を果たしただけの手抜きだった
0880風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オイコラミネオ MMad-XHJO)
垢版 |
2023/10/09(月) 17:48:42.27ID:dPaDLN6sM
PC-98はAT互換機とは別物でDOS時代は動くソフトも全く違っていたが
どちらもwindowsは動かせてwindows内では同じソフト動くから
win95の普及とともに独自路線が足かせになって
win98の頃に規格としては消滅した

ただDOS時代はエロゲといえばほぼPC-98だったので
今でも根強いファンはいる
あと当時のPCはアホみたいに丈夫だったので、
修理しながら未だに現役で動いてるマシンもある
0882風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 75e6-iLfk)
垢版 |
2023/10/09(月) 17:58:26.76ID:h2w+H4ld0
Windows95が出たときにPC-98からDOS/Vに乗り換えたな
フロンティア神代のマシンを買った
0888風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/09(月) 18:22:05.95
>>863
漫画イラスト業界人ですらエロは気軽に割ってるしそれは言わない約束よ
0889風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ aeab-OOOs)
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2023/10/09(月) 18:22:47.21ID:0qZYjXpk0
1992年はコンパックショックがあった年

この当時はNECのPC98が寡占状態で殿様ボッタクリ商法してた
その象徴として1月にPC-9801FA2(486SX 16MHz)を定価45万8000円で出してた

慌てて翌1993年1月にPC-9801BX(486SX 20MHz)を定価21万8000円で出した

わずか1年で性能は上がって価格は半額以下になった、FA2を買った人たちは泣いた。。。
ここから98系の価格はどんどん下がってく。

末期DOSエロゲ時代の1995年に出たPC-9801BX4(Am486DX2 66MHz)は定価は9万8000円
だったがすぐに値崩れして量販店で実売3万円台で買えた。

エルフのYUNOやリーフの雫、痕、戯画のハーレムブレイド、カスタムソフトのスタープラチナ
といった秀作が発売されて98DOSエロゲ最後の輝きとなる年が1996年
0891風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-3FXZ)
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2023/10/09(月) 18:23:48.07ID:ba0z5rxaa
92年は若者がいっぱいいたから92年の世界から若者を2023年の世界に連れてきて働かせたら儲かるだろうな
タイムリープ人材派遣社
0892風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6911-GYY9)
垢版 |
2023/10/09(月) 18:24:26.61ID:5cq/A3/30
PC98は高すぎて普及しなかった面があるからwindows主体になってからみんなAT互換機買ったり自作してたな
0897風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-3FXZ)
垢版 |
2023/10/09(月) 18:31:35.86ID:ba0z5rxaa
92年の有馬記念は1着メジロパーマー2着レガシーワールド
馬連3-6は31,550円ついてる
3-6に100万突っ込めば3億超え
主人公が92年の何月にタイムリープしたのかわからないけど
現地で必死に働いて100万ためて3-6に突っ込めば億万長者だぞ
ゲームなんか作ってるよりよっぽど儲かる
0899風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-3FXZ)
垢版 |
2023/10/09(月) 18:35:35.40ID:ba0z5rxaa
昔は社会保険とかうるさくなかったから戸籍がなくても働けるからなんとかなるよな
年末までに100万ためるんだ主人公!
0900風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6e63-GTZg)
垢版 |
2023/10/09(月) 18:36:54.85ID:idIfGjiL0
>>897
競馬は売上げの75%を当たりの口数に応じて分配するから配当金は下がる
地方競馬でよくある買った人が一人しかいないので100万馬券は千円買ってたら10万馬券
0901風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ aeab-OOOs)
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2023/10/09(月) 18:37:58.03ID:0qZYjXpk0
>>895
バブルは崩壊してたけど景気は悪くなかった1992年に高卒で就職せずに
中途半端な大学に行って4年後に就職した人たちはもろ就職氷河期の荒波をかぶることになるんだよな
三洋証券、山一證券の破綻、北海道拓殖銀行、長期信用銀行、日本債券信用銀行といった銀行の破綻が相次いて不景気真っ只中
で社会に出ることに

1973年生まれを頂点とした第二次ベビーブーム世代が毎年200万人以上いたしな
0903風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 69e2-AlWi)
垢版 |
2023/10/09(月) 18:43:38.09ID:OgHu1GAD0
>>896
エロシーンはないけどレーティングは18禁だよ
YU-NOなんかは18推だったな
0904風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3d29-Obej)
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2023/10/09(月) 18:44:19.56ID:dSQi+C900
>>889
当時、実は中の人だったんだけど、
山手線の田町駅の至る所にコンパっキュのポスターが貼られてて、
特に出勤しに階段を上がるときに一段ごとにCOMPAQって書かれてて、
将来に不安を覚えたもんよ。

転職したんで今は知らん。
0905風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ daab-Q1Mk)
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2023/10/09(月) 18:45:07.17ID:M86xZytz0
>>891
しかもゆとりでもZでもないというね
日本の凋落はここから始まった
0907風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5a5a-iLfk)
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2023/10/09(月) 18:58:32.12ID:DePiv7SV0
1992年は高2の時に初めてパソコンを買ってもらった年だな
親戚のおじさんがこれからの時代はパソコンだーって言って、
うちの親父にめっちゃプッシュしてくれていた

それで買って貰ったのが、PC-9801FX
リボンプリンタと14インチモニタで全部で35万くらいだったかなぁ
0910風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa39-3FXZ)
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2023/10/09(月) 19:05:54.54ID:ba0z5rxaa
エプソンって見切り発車で互換機出したんだな
業務提携したのかと思ってた
上新電機が3000台一括買取りして売りさばいたとか知らなかったよ
0913風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 316e-OOOs)
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2023/10/09(月) 19:25:39.99ID:u9HDoWsw0
PC98時代のエロゲーのプロテクトがなかなか凝ったものが多かったな。
普通に遊べるのだが、マップのどこを選択しても
ヒロインが誰もいないとか、1,2面遊んだ後にちゃんと買って遊んでねと警告でて終わる奴とか
重要アイテムが変なアイテムに変わっていて先に進めないとか
ヒロインの身長入力しろとかバリエーションに富んでいた。
0914風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3d29-Obej)
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2023/10/09(月) 19:29:11.86ID:dSQi+C900
>>906
三田側ではなく田町側ですわ。
今は亡き田町ハイレーン近く。
あの辺りはNの企業城下町だったからね。
0916風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3d29-Obej)
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2023/10/09(月) 19:35:22.98ID:dSQi+C900
>>912
合法なのか違法なのか知らんけど、
PC98エミュレータとかあるみたいね。

https://emu-portal.com/pc98.html
0919風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3d29-Obej)
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2023/10/09(月) 19:48:04.54ID:dSQi+C900
>>918
まさかこんな世の中になるとはねえ。
一つ残らず全部捨てたわ。
PC-8801のゲームも。
残しとけば良かった。
0924風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e90b-vQFs)
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2023/10/09(月) 20:22:53.37ID:LlmCoVmL0
>>912
エミュだとVMwareが良いけど、実はWindows98のドライバーとかはもうアップデートされてない
PC98とWin 98迄のエロゲをやるならdosbox-x
PC98とPC88 X68やPCエンジン・サターンのエロゲを全て一括管理したいと言うならretroarchが良いよ
2005年以降のエロゲ環境も必要となればVMwareにXP入れていこう
0926風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7abd-mCfn)
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2023/10/09(月) 20:25:51.83ID:wrW+9cc40
エルフの社長は、えろげに声を当てるのを極端に嫌ってたな
同人業界も大嫌い、コミケとかも
メディアミックス消極的

セガサターン野々村の大成功で前言撤回したが、エルフがおかしくなったのも
ドラゴンナイト開発中止あたりか
0927風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2577-GYY9)
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2023/10/09(月) 20:30:49.68ID:gyJ9/G5S0
TADAも最後まで音声否定派だったから
アリスソフトの抜きゲー化が遅れて結果流行の萌えゲー路線はほとんど出せなかったな

おれはアリスソフトのならけんみんとかゆきみとかの絵師で抜きたかったからえらい迷惑だった
結局HIROがパステルチャイムやるまであんまアリスソフトで抜かなかったな
0929風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e90b-vQFs)
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2023/10/09(月) 20:36:35.42ID:LlmCoVmL0
>>926
そうか アニメ化とかCD化とか着手が圧倒的に早かったし、エロアニメは一貫してレベルが高かった コンプティークと連動してメディア展開して売上拡大してたしメディアミックスヤリまくってた印象しかない
嫌ってたのは同人だろ
0932風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e9c2-a2eD)
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2023/10/09(月) 20:38:25.08ID:3TKG4k/L0
コノハちゃんの瞳のスノーマンが気になりすぎる
0933風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e9c2-a2eD)
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2023/10/09(月) 20:40:09.54ID:3TKG4k/L0
コラです
瞳のスノーマン
https://imgur.com/jS9Nmyn.jpeg
0935風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e90b-vQFs)
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2023/10/09(月) 20:42:46.33ID:LlmCoVmL0
>>927
フルボイスになったエスカレイヤーがうぐぅエロやったやん
0936風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ aeab-OOOs)
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2023/10/09(月) 20:44:07.87ID:0qZYjXpk0
現実としてそのコンパックのがずっと安かったんだよ

コンパックは最下位機で386SXとはいえ25MHzのPCを12万8000円から出した

当時のNECのPC9801FX2は386SX 12MHzで27万8000円でクロック半分以下で倍以上の価格
上位のPC9801FS2になると386SX 20MHzで34万8000円

本来80486は20MHzからしかなかったのに、NECはわざわざPC9801用に486SX 16Mhzなんてスペックが落ちるCPUをインテルに作らせてそれを搭載したPC9801FA2を98最上位として45万8000円で出した

コンパックの486PCは当然80486 20MHzからで16Mhzなんてマシンなかったし、上位は486DX搭載してた,FA2の値段出せばコンパックの486DX搭載機が買えた
0937風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ aeab-OOOs)
垢版 |
2023/10/09(月) 20:50:32.12ID:0qZYjXpk0
>>911
0940風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/09(月) 20:55:04.00
>>939
奈良県民は進化することを止めたから時代に取り残されるのは当たり前
0942風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d52b-lQHQ)
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2023/10/09(月) 20:56:13.94ID:jQdhaB1d0
>>929
そういや、同じ金字塔クラスの東鳩やkanonと比べて同級生シリーズって同人で人気あった印象ないな
メーカー側で何かしら釘刺したりしてたんだろか
単純に時代的に同人活動やるタイプの人がエロゲやってなかっただけの可能性もありそうだけど

>>935
ダークロウズとか大塚明夫と田中敦子が出てるんだよな
やっぱりアリスは金あったんだろな
0943風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/09(月) 20:57:11.66
>>941
歩けば地雷作にあたる地雷原だったから
ソシャゲの比じゃない

延期はするわ
シナリオはゴミだわ
絵はハンコレーターばっかり使うわ

滅びてない方がおかしい
0944風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3168-Obej)
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2023/10/09(月) 20:57:49.76ID:fJhlu1Sr0
>>936
だからコンパックはずっと安かったのではなく1990年頃まではPC-98よりずっと高かった

wikipedia 英語版から
1980 年代、キャニオンの指導の下、コンパックはエンジニアリング、研究、品質管理に重点を置き、利益率の高いハイエンドの高性能マシンを生産し、エンジニアリングと次世代テクノロジーへの投資を継続することができました。Compaq は信頼できるブランドとみなされていたため、この戦略は成功しました。一方、他の多くの IBM クローンは信頼性の低さに悩まされ、信頼できませんでした。しかし、80 年代の終わりまでに多くのメーカーが品質を向上させ、コンパックの高価なコンピュータを下回ることができる研究開発費をまったく負担せずに、既製のコンポーネントを使用して安価な PC を生産できるようになりました。[12] Dell、AST Research、Gateway 2000などの低コストのライバルに直面, コンパックは同四半期に7,100万ドルの損失を出し、株価は3分の2以上下落したが、企業としては初の損失となった。
0946風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
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2023/10/09(月) 21:01:25.98ID:/HcwkyuB0
>>941
歩けば地雷作にあたる地雷原だったから
ソシャゲの比じゃない

むしろ滅びてない方がおかしい

延期はするわ
シナリオはゴミだわ
絵はハンコ絵師ばっかり使うわ
0952風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e9fb-3GIs)
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2023/10/09(月) 21:05:42.12ID:LlmCoVmL0
>>945
VMwareでWin95エロゲ環境をwin 95機を引退させる時に作ってたまに動かしてる
ただVMwareはWin98サポートする気が無いのでそろそろ限界感
今構築するならdosbox-xかな PC98もサポートする様になったのでこのスレで話題になっているソフトが一気通貫で遊べるのは素晴らしい
0953風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7dcc-mptn)
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2023/10/09(月) 21:06:55.08ID:/HcwkyuB0
>>949
だってもともとそういう趣旨で始まった作品でしょ?
違うなら今頃コノハはシュタゲのオカリンもびっくりの大冒険をしてるよ
0956風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ aeab-OOOs)
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2023/10/09(月) 21:09:43.02ID:0qZYjXpk0
>>944
それはアメリカでのコンパックの話だろ

日本ではNECが性能低いのに価格は高いままの殿様ボッタクリ商法してたから、
そんなコンパックですら日本では激安になったんだよ

アメリカと日本でブランドイメージが違うなんてケースはいっぱいあるだろ

そこでコンパックよりも低コストのライバルとして挙げられてるのGateway 2000なんかコンパックショックのあと日商岩井が輸入販売してたが、
日本ではハイエンドな高性能PCメーカーブランドでコンパックよりも高級という認識だったろ、
フルタワーケースで拡張性高かったからな。
0961風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dae2-ogXp)
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2023/10/09(月) 21:17:41.10ID:nA6e4UxH0
わざわざ原作にいない主人公作ってるのに一話時点でひたすら痛々しい所しか描かれてないってのがな
なら会社やめれば?ってBBAに言われたときにゴニョゴニョしてるどうしようもない奴に描いてる辺り意図的なものだとは思うんだが
0962風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オイコラミネオ MM7e-XHJO)
垢版 |
2023/10/09(月) 21:30:56.49ID:aXqzZLC9M
CPU性能だけで価格比べても仕方ないんだけどな
あの頃の日本製PCは半田やコンデンサに至るまで
全て最高級品仕上げで品質がケタ違いだった
海外PCはすぐ壊れるんで有名だったし

とはいえCPU性能の向上が著しいあの時期には
品質や耐久性能高かったところでその前にCPU性能の陳腐化が起こってしまうから
結局ただの過剰品質として支持されず
低品質低価格化にカジ切るしかなくなっていくわけだが
0965風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/10/09(月) 21:34:51.04
>>963
逃げたな>>950
0967風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ aeab-OOOs)
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2023/10/09(月) 21:36:00.37ID:0qZYjXpk0
>>960
コンパックは輸入代理店はあったが、日本法人はなかったから一般電気店とかでは買えなかったじゃん
日本の一般市場に参入してきたのはコンパックショックのときで、それまで日本での一般知名度も皆無だったろ

1992年のコンパックショック当時のコンパックとNECの価格書いてるだろ

コンパックは1992年にProlinea 325/ZS(386SX 25MHz) 12万8000円

1992年のNECは
PC-9801FX2(386SX 12MHz) 27万8000円
PC-9801FS2(386SX 20MHz) 34万8000円
PC-9801FA2(486SX 16MHz) 45万8000円

当時のアスキーだったかでとベンチ性能出してたけど
NECはわざわざクロック落とした16MHzの486SXなんか出したから386SX 25MHz差があんまりなかった
0969風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/10/09(月) 21:41:17.53
オッサンが飯食いながら駄弁るスレたのしい
0972風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/10/09(月) 21:50:00.76
966 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d52b-lQHQ)[sage] 投稿日:2023/10/09(月) 21:35:04.98 ID:jQdhaB1d0 [5/5]
>>.963
あいよ
飯食ったらスレ立てるわ

-------------------------------------


(´・ω・`)こんなオッサンにはなりたくねえな
0975風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6abd-GYY9)
垢版 |
2023/10/09(月) 22:00:21.02ID:zLZ5ejtD0
>>919
88のエミュとか1990年代からあったのに・・・
0976風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b606-l504)
垢版 |
2023/10/09(月) 22:08:11.51ID:aYwY8W3W0
Win95が無い時代のDOSV互換機はいくら安くても98用ソフトが動かず一部の好事家以外には存在価値なかったから98とDOSV互換機を比較して熱く語ってるのを見てるとなんかズレてると思う

90年代前半~中頃は山猫9821+86ボードが猛威を振るって流星VALUESTARで燃え尽きるまでが98DOSエロゲ最後の輝きだったな
0977風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6abd-GYY9)
垢版 |
2023/10/09(月) 22:09:28.66ID:zLZ5ejtD0
>>945
VMWare の仮想環境にWindows 98をインストールする場合、CPU速度が一定数以上だとインストール時に
Explorerが強制終了、さらに「SHELL32.DLL ファイルは欠落エクスポート GDI32.DLL:・リンクされてます。」といったエラーが
出て止まる。インストール後も同様のエラーが出てデスクトップが表示されない。

対処として、VMM32.VXDにパッチファイルを当てる必要がある。

【手順】
あらかじめ仮想FDをDLしておく。「patcher9x-0.7.45-boot.ima」
https://github.com/JHRobotics/patcher9x/releases/tag/v0.7.45

以下のリンクを参考にVMWareでWindows98SEを普通にインストール。
https://ameblo.jp/route-miyazaki/entry-12405138106.html

エラーが出て進めなくなったら、仮想FDDに「patcher9x-0.7.45-boot.ima」を指定して再起動する。
FDから起動したら「A:\>」のコマンドプロンプトで「patch9x c:\windows\system」と入れEnter。
つづいて「2: patch files, VMM32.VXD will be patched directly [default]」を選択すると
CドライブのWindows98のシステムファイルにパッチが適用される。

パッチが済んだらFDDを切断して再起動すれば、正常にWindows98が起動する。
0980風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3168-Obej)
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2023/10/09(月) 22:19:15.08ID:fJhlu1Sr0
>>967
だからコンパックが安くなったのはその頃からでそれまではずっと98よりコンパックが高く98がずっと高かったわけではないんだよ

98は独自設計でキーボードFD HDDコアチップメモリ筐体ボード類などNEC製だったのだから怪しげなPC互換機より高いのは当たり前だろ
0984風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ aeab-OOOs)
垢版 |
2023/10/09(月) 22:37:33.95ID:0qZYjXpk0
>>980
だからNECはシェア寡占してたことで性能が低いのに高かったって何度も言ってるだろ
性能の上げるのを渋ってぼったくって日本独自の486SX 16MHzの9801FA2とかその象徴だろ
本来80486は20MHzからしかないのに、わざわざインテルに性能低いのを98最上位機の9801FA2用に作らせたんだから

1992年
PC-9801FX2(386SX 12MHz) 27万8000円
PC-9801FS2(386SX 20MHz) 34万8000円
PC-9801FA2(486SX 16MHz) 45万8000円

1992年10月 コンパックショック

1993年1月
PC-9801BX(486SX 20MHz) 21万8000円
PC-9801BA(486DX2 40MHz) 32万8000円

独自設計で高いの当たり前なのに、コンパックショック数ヶ月で半額以下になってしまったんだぜ
Fxシリーズ買った人可哀想すぎるんだぜ
0986風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e91a-a2eD)
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2023/10/09(月) 22:45:12.11ID:3TKG4k/L0
>>983
嫁と娘は誘拐した知らない母娘のミイラ化した遺体でした

とかだったら震えが止まらん
0990風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/10/09(月) 22:53:57.67
>>987
スレの大半がおっさんの日本ふかし話だからな
0992風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f516-RM/p)
垢版 |
2023/10/09(月) 23:00:57.63ID:OQX86yrX0
>>975
80年代からあったぞ。
シャープが自社機種でPC98アプリ動かす為に作ってた。。
0993風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ aeab-OOOs)
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2023/10/09(月) 23:05:17.74ID:0qZYjXpk0
A MATEは9801でなく新しい9821シリーズだったろ
640x480 256色モードやローカルバス搭載でハイレゾボードサポートや86音源搭載で。

ローカルバスは短命だったし、640x480 256色も対応ゲームはあんまり出なかったけどさ。

9801シリーズ後継はBシリーズのFellow
0997風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f516-RM/p)
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2023/10/09(月) 23:14:54.84ID:OQX86yrX0
FA→BXって1年後だし、サウンド機能が無くなってたり拡張スロットが減ってたりで、
安くはなったけど、安いなりの廉価機種って感じだけどな。
高く買ったからと言っても、そこまではダメージは無かったんじゃないか。
新機種で新機能が追加されてソフトが動かなくなったわけでもないしねえ。
88のmk2→SRとかのほうがよっぽどキツかっただろうw
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