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シャングリラ・フロンティア 7
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0001風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f675-f5/H)
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2023/11/23(木) 10:34:42.86ID:SZHHOVFZ0
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↑冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい

1人のクソゲーハンターが、神ゲーに挑む、至高のゲーム×ファンタジー冒険譚、開幕!!
――――――――――――――――――――――――――――――――
・荒らし、煽りは徹底放置。削除依頼:https://ace.5ch.net/saku/index.html
・法律に違反する画像・投稿動画・違法サイトの話題とURL貼りは厳禁。
・sage進行(メール欄に半角小文字で「sage」と記入)と5chブラウザの導入を推奨:https://5ch.net/browsers.html
・次スレは>>970が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
――――――――――――――――――――――――――――――――
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ae75-f5/H)
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2023/11/23(木) 10:35:18.79ID:SZHHOVFZ0
◆放送・配信情報 2023年10月1日よりMBS/TBS系全国28局ネットにて毎週日曜午後5時放送開始 2023年10月1日より毎週日曜午後6時以降各社配信スタート YouTube「フル☆アニメTV」チャンネルにて見逃し配信も実施 ◆関連サイト 公式サイト:https://anime.shangrilafrontier.com 公式SNS:https://x.com/ShanFro_Comic
0004風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ae75-f5/H)
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2023/11/23(木) 10:38:37.66ID:SZHHOVFZ0
◆スタッフ
原作:硬梨菜・不二涼介(講談社「週刊少年マガジン」連載)
監督:窪岡俊之       副監督:池下博紀
シリーズ構成・脚本:筆安一幸
キャラクターデザイン・総作画監督:倉島亜由美
モンスターデザイン:長森佳容、大河広行、河野絵美、有澤寛
プロップデザイン:横山友紀、河野絵美
アクション・エフェクトディレクター:酒井智史
メインアニメーター:芳賀 亮、月田文律、西野武志、姚江浩、新田駿也
アクション作画監督:日浦玲奈、星野玲香
総動画監修:橋知也
色彩設計:高木雅人     色彩設計補佐:手倉森咲子
美術監督:野辺勇紀(インスパイアード)、中村朝咲(インスパイアード)
美術アドバイザー:増山修
2Dワークス:田村あず紗   3Dデザイン:Emotional Pictures 
撮影監督:山杢光       編集:定松剛
音響監督:藤田亜紀子    音楽:田龍一(MONACA)、広川恵一(MONACA)、高橋邦幸(MONACA)
OP:「BROKEN GAMES」FZMZ
ED:「エース」CHiCO
アニメーション制作:C2C

◆キャスト
サンラク/陽務楽郎:内田雄馬
サイガ-0/斎賀玲:和氣あず未
アーサー・ペンシルゴン/天音永遠:日笠陽子
オイカッツォ/魚臣慧:小市眞琴
エムル:日高里菜
ヴァイスアッシュ:大塚明夫
サイガ-100:花守ゆみり
Animalia:千本木彩花
オルスロット:山下誠一郎
0006風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ae75-f5/H)
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2023/11/23(木) 10:44:20.11ID:SZHHOVFZ0
講談社が運営するYoutubeチャンネル「フル☆アニメTV」にて、TVアニメ『シャングリラ・フロンティア』全話を期間限定で無料見逃し配信することが決定!
第1話〜第3話は、TV放送終了直後の午後6時から、第4話以降は、TV放送の翌週日曜午後6時から、それぞれ配信開始となります。
第4話以降は1週間限定での配信となります。

Youtubeチャンネル「フル☆アニメTV」期間限定で全話無料見逃し配信決定
フル☆アニメTV:https://www.youtube.com/c/fatv

▼見逃し配信スケジュール
【1話】2023年10月1日(日)午後6時〜
【2話】2023年10月8日(日)午後6時〜
【3話】2023年10月15日(日)午後6時〜
【4話】2023年10月29日(日)午後6時〜2023年11月5日(日)午後5:59
【5話】2023年11月5日(日)午後6時〜2023年11月12日(日)午後5:59
【6話】2023年11月12日(日)午後6時〜2023年11月19日(日)午後5:59
【7話】2023年11月19日(日)午後6時〜2023年11月26日(日)午後5:59
…第7話以降も、全話TV放送の翌週日曜午後6時より、毎週1週間限定配信!
0013風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 45f6-UTXV)
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2023/11/23(木) 13:03:09.17ID:llaj3ZEN0
君たちはどう伊之助るか
0018風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 727f-8oJ/)
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2023/11/23(木) 23:20:45.95ID:3gc8bV9m0
今週も神回
0019風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4d33-fGhU)
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2023/11/24(金) 07:37:59.54ID:yg03he0q0
>>17
メジェドが有名になる前から、ゴースト役はあんな格好
0042風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a148-rt6s)
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2023/11/24(金) 20:36:59.22ID:O4ZEn8ii0
>>40
え?日本語読めてます?
簡単な日本語ですよ?
君はアホだから君自身がエアプじゃない根拠ってなんですか?って聞いてあげなきゃわからないの?
正直、エアプの方がマシって意味で皮肉っただけだけど
マジでエアプだった?
0060風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 07a0-EwgW)
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2023/11/25(土) 00:25:31.97ID:stI7WeqM0
>>51>>55はワッチョイ2つ用意してキャラ貶してブツブツ言ってくる荒らし
数日おきにすぐアホだのバカだの言ってきたり日本語も通じないからこうして自演までしてくるので引き続きスルー及び有志は通報協力も
他のスレも荒らされまくって酷い
http://hissi.org/read.php/anime/20231124/NDB4WVQ1V2Yw.html
http://hissi.org/read.php/anime/20231124/ME5jbmp4MGph.html
0076風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f2f-LZ+J)
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2023/11/26(日) 17:08:19.25ID:Tsz9b+HI0
これ以前からずっーーーーーーーーーーーーーとCMしてて
まるで超凄い面白い大作みたいに演出してたからどんなもんかとここまで来たけど
バカ糞ゴミ作だったのな・・・
バカつまんねぇ
0088風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/11/26(日) 17:35:22.44ID:KjqX4cSc0
ウェザエモンは後何話で戦うんだろう
0090風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 676c-XlNP)
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2023/11/26(日) 17:40:50.47ID:02CQN78F0
今後玲ちゃんの出番が増えるか減るか気になるところだな。
0092風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f2f-DTVi)
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2023/11/26(日) 17:43:01.66ID:Tsz9b+HI0
神ゲーなんて設定してるけど
この作品自体がゴミ過ぎてなんかの隠喩なんかと思えちゃうわ
主人公に好感がカケラもない
クソゲーやってきたから攻略法が特殊でいきなり特殊イベやボスに会いまくりましたー
で?
は?
だから?!
キャラ上に名前出てんのに即席のマント被り物とか
作者知性ないんちゃう?
描いててアレ?もしかしてこれ意味なくね?とか思わんのかよ
0094風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f92-Yecq)
垢版 |
2023/11/26(日) 17:59:40.10ID:U9rhZJYT0
新章開幕とかいって、
破瓜森のド座衛門じゃなくって
クラウンスパイダー戦だった
でも、予告は、アーサーペンシルゴン永遠との共闘?
フレンド申請したアタックフォルダーの中の人、ベッドでぐっちょ濡れだろ
0099風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7fcb-1fOb)
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2023/11/26(日) 18:11:16.56ID:GwZ8BBon0
>>91
流石に無い無い、今回って阿修羅会のとこを部分的に後ろになったくらいで、漫画版3話ぶんくらい(17〜19話)消化してるし
今期25話のはずだから、残り16話で平均3話ぶん消化としても67話くらい
金蠍戦終了が70話だし、途中を少し調整してそこまでじゃないかな
今回の話でも中学生パーティーがカットされたりしてたから
0100風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df0f-IlO0)
垢版 |
2023/11/26(日) 18:20:46.89ID:VV3svSKw0
サンラク1人で実況ごっことかよくやれるな
0101風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 675d-5PCv)
垢版 |
2023/11/26(日) 18:31:16.90ID:NJz94xto0
主人公によるヒロインの評価

「話の分かるリュカオーン」

www
0102風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f44-2qxF)
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2023/11/26(日) 18:34:19.84ID:zI0oL5np0
キンキンキンキンキンキンキン
わろた
0107風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ラクッペペ MM8f-BSuy)
垢版 |
2023/11/26(日) 18:44:45.65ID:it70mVvFM
https://i.imgur.com/ljbtzNc.jpg
https://i.imgur.com/eeQ5kE0.jpg

プロジェクトPVで既にコイツら出てきてるからリュカオーン再戦まではやると思うわ
これがゲームの方のムービーでしたって可能性もなくはないけど
漫画3話ずつだとウェザえもん戦が4週以上になっちゃうから2週くらいに圧縮するんじゃね?
0110風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 67a0-1fOb)
垢版 |
2023/11/26(日) 19:05:52.16ID:sewcqWWS0
頑張って見ているのだけれど、いつになったら面白くなるの?

それとも既に面白いの?
そしてどこら辺が面白いお勧めなの?
0114風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a795-JKZK)
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2023/11/26(日) 19:32:12.62ID:yXLQeo850
>>110
アニメ範囲内で面白くなることは無いから頑張らずに見るの止めていいよ
お勧めはまだ漫画化すらされてないずっと先だからどうしても気になるならなろう原作を読みましょう
0117風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfce-AnfR)
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2023/11/26(日) 19:43:54.53ID:1YXYek/40
今週も神回だったな
0133風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a78c-mVUt)
垢版 |
2023/11/26(日) 22:22:44.90ID:1T2NZm+T0
これ今の所ただのゲームだからマジになってる奴とか単にゲームに本気になりすぎてるキモヲタってイメージしかなくて白けるんだが
ゲームが自分の人生と切り離せなくなるイレギュラーが起こるエピソードがない
0142風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロラ Sp3b-22Dl)
垢版 |
2023/11/27(月) 00:35:03.63ID:8SNCnIwzp
阿修羅会は全盛期は凄かったけどPKペナルティ増加に伴い廃人が抜けて弱体化したと聞く
俺は後追いだからなろう版でこの辺りの話が連載してた当時からあったのか
そうでないならいつ頃ついた設定なのかその他諸々知らないけども
0143風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 47b9-TXNV)
垢版 |
2023/11/27(月) 01:05:11.33ID:nvY0H0ug0
そんなゲームがあったらもう最小限の栄養補給にベッドのみの狭い小屋用意して
陰キャとかオタはずっとダイブしたままになるよ
現実は陽キャとリア充のみになる
ゲーム内ににわかなリア充とかが来たら狩りまくる
0144風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5fea-DFgf)
垢版 |
2023/11/27(月) 01:17:35.42ID:M2o2qSwP0
リアルな感覚味わえるVRが実現したら、リアルの家はウサギ小屋でもVR空間で豪邸に住むとか、学校なんかも通学しなくて良くなってVR学校とか、旅行もVR旅行で実在の土地に行ったり架空世界に行ったりとかになりそうだから、VR MMOに入り浸るのも、今現在のゲームばかりする人への見方とは変わってきそうだよね

実写映画(原作はラノベらしいけど映画しか知らない)のアヴァロンみたいに、VR MMOでの稼ぎがリアルの稼ぎに換金できる世界なんかもありそう
0146風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e716-eApT)
垢版 |
2023/11/27(月) 02:02:54.27ID:JShBcUOu0
そこは帰る流れなのになぜかボスへ進んだな
0154風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/11/27(月) 04:52:01.29ID:3ILi+BCj0
ユニークボス攻略順はこうなるっぽいな
墓守
深淵
天覇
冥響
無尽
不滅
夜襲
0158風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f4f-2qxF)
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2023/11/27(月) 06:36:43.81ID:CC9Et/zp0
ゲーム実況配信とかみてる層には楽しめる作品だと思う
0163風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfe0-aoBM)
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2023/11/27(月) 09:41:45.53ID:HJNKuxLS0
流石にアクロバティック擁護すぎるわ
0165風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c7d5-AnfR)
垢版 |
2023/11/27(月) 09:51:06.96ID:PvpFRUQn0
PKのデメリットデカくなったらヒヨって大人しくなるとか
オルステッドだかランスロットだかややこしい名前の子は
いったいなに目当てでPKギルドなんてやってるんだか
0166風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f92-mCkN)
垢版 |
2023/11/27(月) 10:12:29.83ID:dcjvHZeH0
フルダイブなんて遥か未来だから安心しろ
いまのVRは神経接続どころか感覚器(目と耳)を外から覆うっていう原始的脳筋プレイだし
仮に実現したとしても、キャラの右腕を動かすのは自分の右腕を動かすというより新しく生えた第三腕を動かす感覚になるだろう
自転車みたいな特訓が必要と思われる
0173風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdff-RvCM)
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2023/11/27(月) 11:08:21.90ID:Te7gjiRFd
>>130
何故かアマプラ見れないな
9話だけ「今は駄目よ」って表示が出る
0179風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スププ Sd7f-dfQl)
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2023/11/27(月) 12:09:02.81ID:/c2Buj1Yd
一般プレイヤー「ユニークは倒せないから経験値稼ぎに使おう」「たしかに」「それがいい」

寄生狙いのババア「だめだこいつらw」

さんらく「なろう主人公パワー炸裂ぅ!wワンパン撃破超余裕おれつんええええええwww」

クソウサギ「ボーパル魂ですわ~」
モブ「さんらくって神だわあ」

すまんキモすぎの臭すぎやねこれ
イキり鳥太郎やね
0185風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 67f1-5PCv)
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2023/11/27(月) 12:19:18.31ID:5K6GRp4/0
>>167
あの世界だとペナルティ弄らなかった結果が世紀末略奪ゲーだぞ
0190風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8795-AnfR)
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2023/11/27(月) 12:24:33.01ID:9pe623Bb0
可愛ければ男の子でも構わない
それにカッツォの声の人は第七王子の主人公もやるだろう
あのやたらエロい王子様
いいんだこっちが性癖を合わせてしまえば
0192風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 679b-tMOb)
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2023/11/27(月) 12:28:16.07ID:rhUnn0zV0
マジシャンズレッド!
0196風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sdff-RvCM)
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2023/11/27(月) 12:45:34.77ID:ZRPvJeURd
>>176
公式サイトのキャラ紹介でとっくにバラされてるから大丈夫だぜ
0227風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a7ce-BTKD)
垢版 |
2023/11/27(月) 17:44:52.73ID:eTRNW5IQ0
>>217
前も同じことをスププが言ってたけど
そん時はサンラクを支持してる層がうんたらだった気がするから
作品内ではなく、ただ単にこのスレでのやりとりを被害妄想で歪めて、架空のネームドにレッテル貼って戦ってるんだと思う
0243風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sdff-RvCM)
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2023/11/27(月) 23:11:20.45ID:ZRPvJeURd
夕方アニメだから子供にも見やすい様にゆっくり進めてるんだろうね
0245風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
垢版 |
2023/11/28(火) 00:30:42.24ID:+0S4xGb40
阿修羅会に京極いた時期はいつまでだろ
いたならアニメに出てもよかったな
0248風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf48-XlNP)
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2023/11/28(火) 04:29:04.21ID:gd8FvBBw0
阿修羅会のやりとりがネトゲのギルドの雰囲気じゃないな
ネトゲのギルドってギルマスとかリーダーは単なるまとめ役に過ぎずいても上下関係って基本なくお互い好き勝手言って喧嘩頻発するものだろ
全然ネトゲ感の雰囲気とかないよな
このアニメ
テンプレラノベファンタジーって感じでさ
反応がネットゲーマー感がない
作者ネトゲやってないかボッチプレイでギルドとか入った系剣がなさそう
0249風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf48-XlNP)
垢版 |
2023/11/28(火) 04:33:07.95ID:gd8FvBBw0
NPC相手に本気を出すって云々言う台詞も刺さらないし
鯖で最初にボス討伐するのはMMOの一番大きな目標だろうに
これがFPSやMOBAならランク一位目指す事だろうけどこの作品はMMORPGでどう見てもワールドボスの討伐がプレイヤー全員の競争目標にしか見えん
0250風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4780-AnfR)
垢版 |
2023/11/28(火) 04:35:00.29ID:swbkcjEu0
ネトゲによるんじゃない?
0251風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf48-XlNP)
垢版 |
2023/11/28(火) 04:40:11.42ID:gd8FvBBw0
MMOでPK目標のギルドって基本嫌われもんで上手い奴とか在籍しないしな
縛りが多いし結局戦闘自体碌に出来なくなる
システムの穴ついたハメ殺しか奇襲・待ち伏せの集団で囲ってのリンチ隊リスキルで普通のやつは即飽きるから上手いやつはやらんし即見限る

ネトゲ心ついた台詞や展開が全くないな
ソシャゲゲームやオフゲのRPGを参考にMMOを妄想で描いてる感が凄い
0252風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf48-XlNP)
垢版 |
2023/11/28(火) 04:44:19.79ID:gd8FvBBw0
まだオーバーロードでたまに出てくる回想のギルメン同士の喧嘩や雑談の方がネトゲ感があるわ
シャングリラはネトゲって言っておきながらネトゲというよりテンプレゲーム内転生感が強いな
台詞とか行動が
キャラクターの行動や台詞が色々とチグハグに感じるわ
0254風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf48-XlNP)
垢版 |
2023/11/28(火) 04:59:18.42ID:gd8FvBBw0
MMOで対人成立するのって特定の闘技場とかバトルフィールドでレベルと装備の性能が一緒にされる制限バトルだろ
だったら相手のレベルなんて気にしないからレベル100や10も関係なく装備もスキルも関係ねーし
サブ垢かメイン垢かも分からんから戦い始めた最初の立ち回りで判断するだろ

なんか見ててガッカリする描写が続いて萎える
0255風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bfd1-1fOb)
垢版 |
2023/11/28(火) 04:59:37.75ID:MqHhSjcB0
>>253
キミは何と戦っているんだい?
0256風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4780-AnfR)
垢版 |
2023/11/28(火) 05:01:16.59ID:swbkcjEu0
作者XやってるからDMでやり取りすればいいのに
0257風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf48-XlNP)
垢版 |
2023/11/28(火) 05:04:58.29ID:gd8FvBBw0
MMOでレベルや装備によるステータス差がそのまま生きるPKなんてワンパンで殺されるか、ボックスして動けないやつをリンチする感じだし
少なくともMMOで対人やらPKやってればわかる感覚とか会話のツボがこの作者からまるで感じられない
0260風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4780-AnfR)
垢版 |
2023/11/28(火) 05:13:34.77ID:swbkcjEu0
NG入れとくか
0262風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6720-EFbn)
垢版 |
2023/11/28(火) 05:22:26.43ID:FCUmc2ho0
これが普通の異世界ものだったら
そう悪くない話なんだけど
ただゲームをやってるだけとなると
途端に盛り上がらなくなるのは何故なんだろう
0263風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdff-XlNP)
垢版 |
2023/11/28(火) 05:31:38.39ID:rNQwFt6Vd
そこなんよな
ネトゲと言っておきながら中身はテンプレ異世界転生ラノベの展開なんだよな
ヴォーパルバニーの国もネトゲならあるあるの途中でまだコンテンツ作って泣くと途中で進行不可になるとかそういうオチを期待していると一人だけ隠しコンテンツ見つけて無双っていう刺さらない展開に突っ走るし

いやいやネトゲで誰も見つけてないコンテンツ運営が金掛けてしっかり作る訳ねーだろって
そんなのあったら運営側がプレイヤー向けにRedditとか使ってリークしてやるように仕向けるだろって

ネトゲあるあるネタが全然ない
テンプレ異世界ファンタジーをネトゲと言う体でそのままやってるだけで帰って萎えるんだよな
0264風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdff-XlNP)
垢版 |
2023/11/28(火) 05:36:54.72ID:rNQwFt6Vd
異世界転生ファンタジー風の登場人物の反応なのにゲームやっているだけだから死んだから何?
失敗したから何?
ネトゲ配信者が演技してキレたり叫んだりしてるのと被って主人公が熱く動く度に寒く感じちゃうんだよな
0266風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4780-AnfR)
垢版 |
2023/11/28(火) 05:44:57.18ID:swbkcjEu0
>>264
それは流石にあなたの都合というか
0267風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdff-XlNP)
垢版 |
2023/11/28(火) 05:46:30.58ID:rNQwFt6Vd
色々と無理矢理話作ってる感がしてな
作者が自分で世界観を考えてなくてなろうとかの作品をつぎはぎしてパクって作ってるよなぁ感が凄い
パクリ批判している訳じゃないが独自性というかちゃんと再構成して作者自身の世界観が作れてないよなって言うのが端々に感じる
0269風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4780-AnfR)
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2023/11/28(火) 05:49:39.50ID:swbkcjEu0
ID変えたのか
0275風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdff-XlNP)
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2023/11/28(火) 06:09:37.85ID:rNQwFt6Vd
ほんとコミュ障と話してると呆れる

最近のアニメで作画崩壊しているものは全く見なくなったけど脚本がおかしいものは消えないな
作画より脚本の方が実は難しいのか
それともチェック基準が明確化できず作画は誰が見ても一目でダメ出し出来るが、脚本は誰が読んでもそこそこ時間掛かるからチェックする側も読むの嫌になって判定基準が曖昧になって通っちゃうのかな
0276風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdff-XlNP)
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2023/11/28(火) 06:25:25.37ID:rNQwFt6Vd
前読んだ本に登場人物のたった一つの台詞で読者は途端に萎えて読むのを辞めると書かれていたが今回更新されたアニメの冒頭のセリフで本当に白けて見る気失せちゃったわ
ここまでにも色々とおかしいなぁと思ってはきたけど今回のセリフでその違和感が決定的になった
0278風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a7e2-AnfR)
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2023/11/28(火) 06:54:16.78ID:d1HgsMg70
MMOは経験者多いだろうしね
それだけにこんなMMOが流行るわけねーだろって気持ちになるのは分かる
0279風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 672b-JKZK)
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2023/11/28(火) 07:02:29.75ID:KkwSNgNN0
フルダイブっていう架空のVRMMOだから画面越しの既知のMMOとはそういうの違っても変じゃないって散々言われてきたのにまだこういう香ばしいレスする奴がいるんだな
0281風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c760-qsPk)
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2023/11/28(火) 07:06:30.96ID:iYPYXOqt0
作者が思い付いたクソゲーの設定を垂れ流したいとかリアル側の描画をするとかは、異世界ものじゃ書けなかったと思う

他のゲームよりリアル感がある、アバターの操作性が段違い、AIのパターンも複雑
みたいな、人気の元になってるであろう作中の他ゲームとの相違点は見てる側にはまあ伝わらん
0282風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdff-XlNP)
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2023/11/28(火) 07:08:59.01ID:rNQwFt6Vd
面白くないって言う視聴者に見かたを説教するとかマジ頭悪いぜw
面白くないと言う感想に作者や制作者が視聴者が悪いって文句言う事ほど見苦しい自己弁護はないだろ?

面白く見てるやつはそのまま見ればいいしそれに対してどうも思わん
そして面白くないと言うやつに好きになれと強制する事も出来ねーんだよ

作者にこう書けと言ってる訳でもないしな
見た感想をそのまま書いているだけだ
0283風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdff-XlNP)
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2023/11/28(火) 07:19:03.01ID:rNQwFt6Vd
作中の冒頭で厳つい騎士のアバターの女の子が始まりの街で主人公張ってるシーンもさ
なんで始まりの街に高レベルキャラがいるのとはならないし
こんなのよく見る光景で知り合いのパワレベリング手伝いにきたのかって思うのがMMOの普通の反応だろ?

凡ゆる面でMMOをこの作者やったことあるのってなる
高レベルキャラが初心者の狩場を荒らしてマナー違反としてw怒られるとか?
それで始まりの街で浮いてるなら分かるけど作中の描写からMMO・ネトゲに対するリスペクトを全く感じなくて本当にあんまりやったことがない作者じゃねって気がする
0286風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf27-AnfR)
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2023/11/28(火) 07:53:33.00ID:YWoHa4RU0
ネトゲをやってる割には描かれてるのはテンプレの異世界ものだから違和感が出るんだよな
0293風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/11/28(火) 08:24:22.78ID:+0S4xGb40
>>278
作者が考えた、あったら面白そうなMMOを書いてるんであって
既存のMMOのパクリじゃないんだろ
SFは、今はないのを書くのが基本
0296風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf27-AnfR)
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2023/11/28(火) 08:32:21.84ID:YWoHa4RU0
>>293
それを面白そうじゃねーって感じられてるだけでは
そこは個人の感性だから平行線だと思うよ
0297風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/11/28(火) 08:35:28.53ID:+0S4xGb40
>>264
配信を視聴する人いるんだから、好みの問題
ゲームに感動する人はいるよ
感動しなくて、好きな部分以外、とばせるモード欲しいと常に思ってるタイプかな
ゲームやるならイージーしかやらないタイプ
0298風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf3d-XlNP)
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2023/11/28(火) 08:43:08.31ID:gd8FvBBw0
ゲームに感動っていうのがMMO的じゃねーしオフゲだろ
ガンダムも後続のガンダムやロボットアニメに比べれば随分と残酷でシニカルな展開が多いが
時代性もあるんだろうけどな
富野は戦中生まれで親や先輩から体験談を直に聞いて育った訳だし
0303風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf27-AnfR)
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2023/11/28(火) 08:53:28.67ID:YWoHa4RU0
>>300
どっちでもいいよ
面白い面白くないは個人の感性だから話し合いなんか出来ないって事
0304風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf3d-XlNP)
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2023/11/28(火) 08:53:37.30ID:gd8FvBBw0
少なからずこの作品は内容がMMO的じゃねーしMMOネタとしてはズレてて面白くねーって事よ
アニメ見る限りでは今の所オフゲーにオンライン要素ちょこっとついたドラクエ9みたいな?感じだな
隠し要素で無双ってところが特にそう感じた
隠し要素・隠しクエストって点が特にオフゲー感が凄い
ネトゲっであまり知られていないバグなんかはパッチごとにちょくちょくあるけど隠しクエストや隠しアイテムってほぼない
有名だけど手に入らないレアアイテムや高難易度で一応クエストやモンスターいるけど現行パッチじゃ絶対倒せない設定ってもんだろ
0305風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/11/28(火) 08:55:32.01ID:+0S4xGb40
>>264 
失敗や成功や、特定のことやるかで、話が分岐するゲームあるけど
シャングリラ・フロンティアのユニーク関係は分岐だらけだろうな

>>264 はゲームに感動しないんだな
FFの全盛期作品は、死亡多いけど感動するの多かった
0306風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf3d-XlNP)
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2023/11/28(火) 08:59:50.91ID:gd8FvBBw0
>>305
だからオフゲだろ
そういう感動を誘うようなゲームの作りって
イベントムービーやNPCの会話盛りだくさんで

MMOなんてみんなクリック連打で会話もムービーも全部すっ飛ばして行き詰まったら視聴者や配信者に聞いたり掲示板や攻略サイトで読む感じだろ
ストーリーとか誰も気にしてねーしスキップできないイベントあるとみんなダリーって文句言い始める
PT組んで一人だけムービー見てたら置いていかれるか文句言われるわ

そういうMMOのプレイ体験がこの作品に全く感じられずたまに描かれているのがオフゲー感が凄い
0307風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 47b9-22Dl)
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2023/11/28(火) 09:00:20.77ID:oT1P0nOF0
アニメの舞台になる架空のゲームで各プレイヤーだけの一点物の装備が使われがちで現実のゲームに忠実ではないのって「その方がアニメの物語として面白いから」だと思うんだよな
逆にプレイヤーがガンダムの世界の一兵士となって原作を追体験できるゲームで一点物のガンダムが支給されるのはアニメのガンダムに忠実では無いけどその方が「ゲームとしてはその方が面白いから」だし
0311風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/11/28(火) 09:05:37.98ID:+0S4xGb40
>>299
サンラクは今は鎧にびびってそうだしな
ウェザエモンの次のユニーク戦は、一緒に戦うよ

ウェザエモンはペンシルゴンが誘うから
ウェザエモン戦はペンシルゴンが集めた仲間とやることになる
0314風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 47b9-22Dl)
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2023/11/28(火) 09:10:17.23ID:oT1P0nOF0
少なくとも作者はヴォーパル魂に対して「現実のゲームにはあってはならないステータス」みたいな事言ってたし
現実のゲームではあり得ない描写を「物語としてはそれが面白い」と思って意図的に入れてるのは確か
それを読者や視聴者が面白いと感じるか否かは個々人の感性でしか無い
0316風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/11/28(火) 09:12:26.93ID:+0S4xGb40
>>309
ゲームはいろんなジャンルの面白さを取り込んで、いろんなゲームがうまれるものだから
MMO以外の面白さが混じってもいいんだよ
0320風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/11/28(火) 09:19:31.87ID:+0S4xGb40
>>318
読者視点である、主人公が活躍しない話は面白くないものだよ
サンラクは結構失敗場面見せてると思うけど
0322風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7f3c-BTKD)
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2023/11/28(火) 09:21:48.51ID:hQ4A469l0
>>313
それを決めるのはお前ではなく見る側の俺たちだな
チラシの裏にも書けず、散々論破されたのにそれを認められないお子ちゃまの吐く屁理屈なんて妄言だと
俺にそう感想を言われるのは当然でしょ
だからお前がいくら感想だと喚こうが
俺からすれば幼稚な妄言でしかないよ
0324風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6775-AnfR)
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2023/11/28(火) 09:23:20.95ID:sAyTnN7x0
>>321
坪内逍遥の持論だな
リアルであるほど高尚だが
実際リアルを追求したらつまらないっていう
0325風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf3d-XlNP)
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2023/11/28(火) 09:31:41.08ID:gd8FvBBw0
>>322
理屈が通ってないんだけど日本語通じてる?w
僕は好きな人は好きに見てればって言ってる
僕は僕の意見を好きに言ってる

それに対するレスが>>322とかもう日本語通じないバカとしか返しようがないんだけどw

頭がおかしい以上に君に何を返せばいいのか分からず困惑するんだけど
もう一度自分の書き込み読みなしてくれない?
まじでさ
0326風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf3d-XlNP)
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2023/11/28(火) 09:34:25.40ID:gd8FvBBw0
リアルに書けっていう話じゃないんだよな
なんかこうズレてるんだよね

有体に言えばあらすじのフック部分で余計な層に引っ掛かるキーワードが混じっていてあらすじに興味持って見にきたけど予想と違ったと言う失望感を味合わされた腹いせに文句を書き込んでストレス発散してる
0332風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf3d-XlNP)
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2023/11/28(火) 09:38:58.29ID:gd8FvBBw0
映画やドラマの予告編見て見たけど予告編の雰囲気と本編の内容が結構違ってつまらなかった経験をした人は結構いると思うけど
そういう時の時間や金を無駄にした事にちょっとした失望や怒りを感じる事があるだろう?

僕の感想はそういう類のもので似た感想を感じた人もいるんじゃないかなと思って書いた訳だ
実際いる訳だし
0334風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/11/28(火) 09:43:02.65ID:+0S4xGb40
>>333
一度書き込んだ不満はあんまり書かないんならスレを見る>>325
にならないが
頻繁だと見る邪魔になって迷惑なんだよな
0335風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf3d-XlNP)
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2023/11/28(火) 09:43:17.38ID:gd8FvBBw0
好きか嫌いかで言ったら好きじゃないアニメになった事は否定しないがw
原作ずっと読まないで来たなんとなく会わないんじゃないかなという気はしてたから読まないた

ただアニメの方は作画がしっかりしてたしネトフリやアマプラでチラチラタイトルが目についたからひょっとしたら面白いのかなと思って見たけど台詞や展開がちょいちょい引っ掛かって今回の冒頭でついに一気にさめた
0339風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/11/28(火) 09:47:29.79ID:+0S4xGb40
>>334
>>325部分は邪魔と書こうとしたんだけど
書き換えられてなかった
0346風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オイコラミネオ MM9b-vv6i)
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2023/11/28(火) 11:32:06.21ID:cz9ZDx3TM
ゲームシステムしかりしてて
自由度高くてチーター居なくてPKもできて外人いない
神ゲーだろ
ただ主人公のプレイスタイルが極端でそういう部分が描かれてないのが下手なんだろうな
MMO廃れたのは時間取られ過ぎるのと気軽に遊びにくいとこだろおもう時間合わせて3時間拘束とか若いうちしかできなかったな
0347風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f35-mCkN)
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2023/11/28(火) 11:59:34.44ID:1dXlH3/00
ネトゲあるあるネタを丁寧にやったところでネトゲユーザーという極少数にしかウケないのは明白だからなぁ
ファンタジーでいいじゃんは実際その通りで、物語構造上ジャンルはそこまで大事じゃない
異世界ファンタジーなら異世界ファンタジーなりに上手く描いたと思うぞ
読者の大半はネトゲなんてやったことないんだからこれで正解
0349風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f35-mCkN)
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2023/11/28(火) 12:12:55.24ID:1dXlH3/00
別にレベルだのステータスはあっていいと思うんだよね
戦略シミュレーションってゲームジャンルがあるとして
技術的問題から情報量を削った末に生まれた将棋・チェスはスパコン使える現代でも文化として定着しとるだろ?

レベルやステータスも同じなんだよ
リアル世界で筋肉鍛えたから、剣の修行したから強くなりました
でも昔はコレを紙とペン、あるいはファミコン上で再現するのは不可能だった
だからこそ「強くなったことをレベルで抽象的に表現していた」のが
文化として定着した現代では「レベルが上がったから強くなった」って逆転現象が起きている
あり得ないんだが定着したもんは仕方ないんだ
0357風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 67b4-bK3a)
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2023/11/28(火) 15:53:24.08ID:Q9c8/y1c0
なろえ仲間のデンドロは数字で概念系能力も再現、圧倒できるくらいには嘘をつかないな

数値化は大き過ぎても小さすぎても陳腐化するから目安あつかいが丁度良いかも
紙装甲貧弱のサンラクありきに寄せると巨体のボスたちの迫力が霞む
0384風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5fea-DFgf)
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2023/11/28(火) 21:39:23.51ID:B6L5U/0h0
MMOによるけど、ものによっては、フレ登録で個別チャット飛ばせたり、最近(と言っても10年以上前から)だとゲーム本体とは別にスマホアプリがあって、そっち経由でゲームにログインしていなくても連絡取れたりみたいなのもある
0386風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfa2-AnfR)
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2023/11/28(火) 22:24:40.47ID:N1A4TCmA0
ディスコードでやり取りするとかあるよね
0389風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfa2-AnfR)
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2023/11/28(火) 23:13:32.51ID:N1A4TCmA0
蘭陵王かよ
0391風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/11/28(火) 23:26:33.49ID:+0S4xGb40
>>388
コミカライズで、別ゲで格ゲ最強チームと戦うオフイベントにでるとき被ってたな
0397風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5fea-DFgf)
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2023/11/29(水) 00:18:55.44ID:aFnD9rFy0
現実のMMOはゲームしながら外部ツールで連絡できるけど、VR MMOだとゲームが許可した仕様上の機能しか使えないから、ゲーム内に通信手段がなかったら、ゲーム中は対面での会話以外はできないってこともありそうだね
0398風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オイコラミネオ MM9b-LfBp)
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2023/11/29(水) 00:32:43.98ID:hpgor1gmM
>>394
伝書鳩は飛ばせるし飛んでいった方向から現在地の予測は可能だぞ
もっと安くしたいなら伝書雀とかもいるし
鳥目対策に伝書梟までちゃんと完備してる
さらにお高い伝書隼なら速達な上にたまに雀の羽とかお土産にくれたりするいい子だぞ
届けてくれたお礼に食べ物あげたら喜んだりするし
0400風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 67d0-d+hN)
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2023/11/29(水) 01:14:50.82ID:scF3CwP40
>>396
ユニバースの違いってやつだ
原作ではギルド施設を使わなきゃ掲示板利用できなかったけど漫画とアニメではどこでも利用可能になってる
ちなみにリアル側のメールと連携させる機能も原作ではめっちゃ分かりにくく隠蔽されてたのでサンラクがこれをできるようになるのはかなり先のこと
(ペンシルゴンの「してやられました」メールは休憩のためにログアウトした時に見た)
0402風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfa2-AnfR)
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2023/11/29(水) 02:40:56.66ID:bPRHEMNk0
ゲーム内で掲示板見れるんなら充分だろ
0405風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a7e2-AnfR)
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2023/11/29(水) 06:32:26.06ID:6xVSK4Rw0
>>401
ファストトラベルありません
遠距離チャットありません
どう考えてもエンジョイ勢は居着かないよな
0408風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdff-FPfe)
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2023/11/29(水) 11:06:32.72ID:CR2vZFu1d
>>407
実際そういう遊び方になるんじゃねーの
北米相当のフィールドって都市の周囲でも未開拓の場所なんてざらにあるだろうし
ガンガンレベル上げて先のエリアに進んでく奴もいれば探索メインで拠点に腰据えてる奴もいるだろう
メインストーリーみたいな導線は無さそうだからガチでロールプレイしてるようなものかと
0409風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfa2-AnfR)
垢版 |
2023/11/29(水) 11:09:09.32ID:bPRHEMNk0
ログホライズンのエルダーテイルも本流のストーリーはあるもののそれを垣間見える断片的なイベントをこなし続けてるような状況で
エルダーテイルが異世界化してようやく重要な元NPCキャラが情報を語り始めたんだよな
月を舞台にした第十三サーバーがあってどうのこうのとか
いいんじゃないすかねなろうなんですからそういうので
0411風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7fcb-1fOb)
垢版 |
2023/11/29(水) 12:34:26.77ID:v6zxpFas0
シャンフロの不便そうな点はまあ大体ゲーム自体のメインシナリオが「世界を開拓する」であって
異世界シミュレーター的な作られ方してるせいと思えばいい
ただまあ大概代わりの手段があったり、将来的に解禁される要素があったりする描写はある

ファストトラベルは特定魔法を一定回数以上使用で行った事のある街に飛べる魔法を習得可能
他プレイヤーとの即時連絡方法はフレンドになって連絡先をやり取りすれば以降は外部機能で可能
(アニメでも描写済のメール連携機能、原作で不定期にあるチャット上でのやり取り)
多分運営内の世界観重視の吟遊GMを調整担当がなんとか説得して実装してる
0412風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7fcb-1fOb)
垢版 |
2023/11/29(水) 12:43:50.73ID:v6zxpFas0
細かいVR機器回りだったりの仕様なんかは作中で描写される機会がなきゃ
作者がTwitterや感想欄で情報こぼしたり、年末の質疑応答イベ(除夜ゲロ)で出さないと分からんけど
一応長時間ログインしっぱなしだとアラートが表示されたり、セーブポイント以外にいる時に停電とかで接続切れたら自動でアバター消失とか
そういう機能はあるっぽいから、まあ細かい対策はちゃんと入ってるんじゃねえかな
0417風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd7f-DTVi)
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2023/11/29(水) 20:45:09.91ID:as3XrxQtd
>>405
フルだいぶのとき、どうやってボイチャするんだろうな。
必要ないって話かもしらんが。
竿もドットハックもたしかインゲームメールだったきがする。
0419風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロロ Sp3b-22Dl)
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2023/11/29(水) 21:17:19.39ID:5oM6qmHVp
ゲーム次第ではそういうのもありそうだけどシャンフロには描写的に無さそう
漫画でもやってない範囲の話でシャンフロ内で敵を騙すために「正々堂々一対一!」って指示出したら囲んでボコるって作戦あらかじめ立ててたりするし
0421風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df7d-mCkN)
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2023/11/29(水) 21:23:35.64ID:1C6vrRi10
フルダイブとかいうファンタジー世界を現実準拠で考えてはいけない
キャラクターが足を動かす動作というのは俺らが足を動かす動作よりも、本質的には左親指を動かしてスティックを倒す動作に近い
全くの別物なんだろう
もし足だから足、みたいに現実ボディと対応してたら大変だぞ
キャラクターが走るたびに俺らはベッドから転げ落ちるか、筋弛緩剤をキメてゲームに挑むことになる
0422風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7fff-AnfR)
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2023/11/29(水) 21:25:19.13ID:Ilh7idtv0
夢を見ているのに近いので現実の身体のことなんて(寝たまま走る動作をする大型犬の思い出が脳裏をよぎる)考えない方がいい
うん
いいんだ
考えない方が
0426風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/11/30(木) 04:00:23.52ID:jzGnV/Lt0
夢より、瞑想な気がする
夢ならVRやってるなら寝る必要ないだろ
0432風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bfa9-mCkN)
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2023/11/30(木) 08:17:43.40ID:iARZAy1f0
批判するなとは言わんが
フルダイブを科学的に批判できるほどヒトカスの技術は進歩してないんだ
ホワイトベースなんで飛んでるの?って聞かれても
現実で「それっぽい技術」すらできてないならもう嘘つくしかないだろ?
0433風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f34-xXac)
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2023/11/30(木) 09:50:40.79ID:3R0X3fSJ0
3000万人が遊ぶ神ゲーなのに誰もが知る廃人トップクランに無能なゴミばかりなのは擁護不可能だわ
見るからにクソゲーなこのゲームが3000万人も遊んでるのは蒟蒻芋が無毒だったり福沢諭吉が永久的に1万円札に使われてたりと地球に似た別の惑星って事で無理やり納得しとくけど
流石に3000万人の頂点が無能なゴミですはご都合主義が過ぎて納得出来ん
0435風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6746-AnfR)
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2023/11/30(木) 10:25:32.17ID:m6kOSRX30
阿修羅会って衰退した元有力クランって感じだろ?
0440風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 67d0-d+hN)
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2023/11/30(木) 12:09:29.34ID:/d9riH4S0
旧阿修羅会
PKを通しての殺った殺られたを楽しむ対人ガチ勢集団でPKerなりに嫌われつつも一目置かれるプレイヤーが多かった
リーダーが完全にチキって「なんか違う」となってたところで、当時の第三位が笑顔で破産しながら新天地へ旅立っていったのを皮切りに次々抜けていった

現阿修羅会
PKで得られる利益に群がる地雷の巣窟
ユニークモンスターエンカウントボーナスを利用した養殖でレベル上げてるだけなのでプレイヤーの質は低い
0441風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f70-JKZK)
垢版 |
2023/11/30(木) 12:11:50.26ID:4Sve0VcX0
そういや今のゲームでトップクラスの人気あるものって利用者数どのくらいなんだろ?
0444風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bfd2-AnfR)
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2023/11/30(木) 13:08:05.69ID:rzB6q2KX0
感覚的に
グラブルの登録者の倍から3倍を想定した数字だったのかもわからんね
0454風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 87b9-aT41)
垢版 |
2023/11/30(木) 18:31:41.18ID:yHutBNYk0
他人がゲームしてるの見るのってこんなにつまらないんだな(´・ω・`)
0455風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 677f-1fOb)
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2023/11/30(木) 19:06:43.97ID:eEgz8Vyy0
ゲームの実況プレイ動画とか好きだけどな
攻略法とか知ってて効率プレイしてる奴はクソつまらんけど初見ものは超面白い
玄人からは考えられない奇跡がたまに起こったりするし
自分がやったことあるゲームだったら当時の新鮮な気持ちやリアクションに共感できる
0464風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8794-AnfR)
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2023/11/30(木) 21:52:55.02ID:pwg/gcWl0
要するにSAOみたいな命の危険とかそういうのがいいってだけでしょ
好みの問題だよ
0466風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 67cb-RvCM)
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2023/11/30(木) 23:52:51.05ID:jBltClJz0
バトルしなくてもNPCと会話するだけで時間潰せそうなゲーム
実際にそういう事に重きを置いてるグループありそう
NPCの名簿や相関図を作ったり
0469風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 87ef-auQA)
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2023/12/01(金) 03:33:39.09ID:WVWMuNQq0
>>466
人生の無駄遣いだな
0470風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8794-AnfR)
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2023/12/01(金) 04:19:51.72ID:uix1IjO50
5ちゃんに書き込んでる人間がよく言われるやつだな
0475風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c716-AnfR)
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2023/12/01(金) 07:37:47.34ID:XcwgFYO+0
>>468
街のNPC皆殺しは大量のプレイヤーに嫌がらせできて楽しそうだわ
0477風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c716-AnfR)
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2023/12/01(金) 08:05:53.06ID:XcwgFYO+0
それはどっかから湧いてくるだろうね
でも現在進行中のクエは破棄されるだろうしオッケー👌
0484風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd7f-XlNP)
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2023/12/01(金) 11:45:52.04ID:3JQ6cmW2d
ヴォーパル魂ならぬファンボ魂は分かるよ
でも何も反論できずに相手をおかしいと言ってること認めたら?
ガイジって言葉使いもそうだしオウム返しでしか返せない姿はこいつ能無しだって見られて当然でしょ
言葉で返すならちゃんと書かないと人認めないよ
0486風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd7f-0Vxv)
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2023/12/01(金) 12:23:49.93ID:3JQ6cmW2d
何も刺さずに的外れと書き込んだのが既にファンボの条件反射
考えなしで感情的に僕の大好きな作品を穢すなって感情失禁起こしたのが見てとれた
そういうところなんだよね
普段から論理立てて話す習慣がないのが見て取れる

今から頑張って読み直して勝てる相手選んで反論していこう
勝てないレスは避けてね
それが賢い書き込み
0490風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7f5d-mCkN)
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2023/12/01(金) 12:32:34.58ID:CWkNW7Ew0
 発                          争
 生                         い
 .し                         は、
 .な
 .い
 .! !          (´・ω・ `)
           /   ..:.:./   ( ´・ω・`)
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
0495風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8723-1fOb)
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2023/12/01(金) 13:01:37.18ID:IoIh89bs0
しょうもない作品の信者はしょうもない擁護しかできないんだな
所詮はなろうか
0498風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 47ca-BTKD)
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2023/12/01(金) 13:23:54.32ID:royJfWV20
>>484
>>486
何も刺さずに的外れと書き込んだのが既にガイジの条件反射
考えなしで感情的に僕の大好きな批判を否定するなって感情失禁起こしたのが見てとれた
そういうところなんだよね
普段から論理立てて話す習慣がないのが見て取れる
今から頑張って読み直して自分が勝負すらできていないこと自覚して反論していこう
勝てないレスは避けてね
それが賢い書き込み
0500風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa0b-auQA)
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2023/12/01(金) 14:49:05.85ID:w/cvFJWoa
日本人ていよいよこんなアニメに逃避するようになったんだな
ゲームならまだしも「空想のゲーム実況」て

心まで貧困化してる
0504風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 47ca-BTKD)
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2023/12/01(金) 15:19:30.10ID:royJfWV20
>>499
クソゲー好きならぬ自分大好きは分かるよ
でも何も反論できずに相手をおかしいと言ってること認めたら?
ファンボって言葉使いもそうだしオウム返しでしか返せない姿はこいつ能無しだって見られて当然でしょ
言葉で返すならちゃんと書かないと人認めないよ
0505風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 67cb-RvCM)
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2023/12/01(金) 15:25:52.16ID:5WR8zhCF0
原作組としては次回からの新章が本番
より正確に言えば新章のボス戦が本番
......もう暫くかかるな
次回が10話だが、今のペースだとおそらく16話からボス戦が始まる

16話からが本番
0510風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa0b-auQA)
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2023/12/01(金) 18:18:18.21ID:w/cvFJWoa
>>501
そう
どんどん日本人が劣化してる
0512風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa0b-auQA)
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2023/12/01(金) 18:20:11.35ID:w/cvFJWoa
>>505
でもしょせん空想のゲームなんでしょ
0514風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf39-1fOb)
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2023/12/01(金) 18:38:06.91ID:PeqlqiD30
>>ID:w/cvFJWoa

お前は日本人嫌いみたいだな
在日か?
0515風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ドコグロ MM4b-auQA)
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2023/12/01(金) 18:41:03.79ID:hIxornq9M
日本人の劣化を嘆く日本人だよ
いよいよ幼稚な空想のゲーム実況を喜ぶまで落ちぶれた
0518風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c716-AnfR)
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2023/12/01(金) 18:54:46.30ID:XcwgFYO+0
面白くできてたら良いんですけどね
0525風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df75-eApT)
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2023/12/01(金) 20:00:08.26ID:ZP7w2Qyh0
原作しらんけど
うぇざえもんかっこええなぁ
コミケでうぇざえもんのこすぷれーあーとか現れたりすんのかな?
俺はとりあえずアニメの方も先が全然読めないから次回コミケ編とかでリアルでペンシルらに合わへんかなぁとか妄想して楽しんでるぞ
0526風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/12/01(金) 21:05:27.56ID:alwh1WbT0
>>356
攻略したメンバーしかドロップ貰えないし
ユニークは倒したら再出現しないし、自分がいないときに攻略されたら困るから、普通隠す
一緒に攻略して欲しいメンバーにだけ、一緒の攻略に必要な情報明かすもの
交換条件で情報明かすのにも使えるし、
サンラクもユニーク攻略だけじゃなく、兎関連情報は少数にしか明かさない
ユニークモンスターに装備不可のマーキング呪いうける戦いしないと兎御殿にフリーパスは無理っぽいが
普段情報明かさないで逃げ回ってるもんな
0527風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a72b-Aia8)
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2023/12/01(金) 21:12:48.63ID:jRJkdNYV0
>>524
一択は流石に極論過ぎるけどMMOってことを考えると相性はよくないだろ
てかこの作品はぶっちゃけMMOの必要なくてVRのモンハンまんまでよかったんじゃないか
基本的にソロでモンスター攻略してって誰かとしたいってんなら集会所で野良なり知り合いなり募って一狩りいけばいいし
0528風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa0b-auQA)
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2023/12/01(金) 21:14:13.63ID:w/cvFJWoa
>>523
アニメの中でゲームやってるのを観て嬉しいんだ
心の中まで貧しい
0529風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df3f-AnfR)
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2023/12/01(金) 21:18:51.00ID:KpV5+nLS0
サッカーや野球もやっぱり言われるのか?
架空の試合を横から見てるだけだって
0530風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa0b-auQA)
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2023/12/01(金) 21:33:19.65ID:w/cvFJWoa
>>529
ゲームのスポーツを観戦するアニメならね
教養のない貧乏な安物の人間向け
0533風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/12/01(金) 21:48:06.73ID:alwh1WbT0
アイドルやアニメや、美人との恋愛のみが売りアニメは売れること多いけど、
俺はほぼ無視するな
0534風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df3f-AnfR)
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2023/12/01(金) 21:51:17.16ID:KpV5+nLS0
独自基準でシャンフロはダメって言ってるように見えるな
0537風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/12/01(金) 22:03:22.63ID:alwh1WbT0
どんなジャンルの物語であれ、
主人公は停滞した状況を攻略できるキャラとして出さないと、面白くない
0540風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/12/01(金) 22:11:22.34ID:alwh1WbT0
格ゲアニメって強さのバランス取れてること多いが
たいていワンチャンで勝てそうで面白くない

ギルティギアのゲーム内のアニメは、強さのバランスがゲームとまったく違って、
超強化されたボスキャラを、上手く戦える主人公達が攻略する感じで面白い
0542風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/12/01(金) 22:19:36.41ID:alwh1WbT0
>>531
ウェザエモン戦は、ペンシルゴンが呼んだ3人で戦う
サイガ0はコミカライズ見ると、2度目の夜襲戦からで、深淵戦も出る
エムルは魔法キャラだよ 他にも兄弟出るけど
0543風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e711-eApT)
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2023/12/01(金) 22:21:52.72ID:V8wm/9XT0
サンラクみたいなユニークばかりにぶち当たってるプレイヤーは例外としても、
普通のプレイヤーでも大なり小なりの自分が初発見のユニークは発見してる設定。

だから「ユニーク自発出来ないマン」が煽り文句として使われるくらいで
0545風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a7e2-AnfR)
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2023/12/01(金) 22:26:44.51ID:WWyEjwVk0
その通り
ここでは批判的な感想はぶっ叩くから覚悟してな
0546風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ドコグロ MM4f-auQA)
垢版 |
2023/12/01(金) 22:33:56.98ID:vOqnvwp2M
>>543
漫画の原作者がぜんぶ考えてる
0549風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/12/01(金) 22:44:27.36ID:alwh1WbT0
>>548
>>531 みたら、サイガ0やボーパルバニーが活躍しないと面白くないみたいだから、
今後のコミカライズで見た活躍を教えた
0551風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ドコグロ MM4f-auQA)
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2023/12/01(金) 22:58:50.04ID:iksqRRc3M
>>547
低学歴とか非正規とかブサイクとか負け組には共感は無理だ
サルにヒトの考えは理解できない

格差社会だねえ
賤しい安物の親のもとに生まれたらそうなる
0552風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ff93-xXac)
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2023/12/01(金) 22:59:52.73ID:/jTYxSjb0
>>541
ユニークシナリオだのなんだのジャカスカ実装するリソースあるんだから
停滞なんかさせなくても10年やそこらじゃ遊び切れない物量用意するのなんか訳ないだろ
つかサンラクは実装待ちで停滞する様な最前線に辿り着きすらしていないし
関係ない話
0553風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6733-iH8C)
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2023/12/01(金) 23:01:23.52ID:alwh1WbT0
>>550
いきなり助っ人参上より、事前に出会って交流して、呼ぶ気になったほうが自然だろう
サイガ0との最初の出会いは、阿修羅会に絡まれてるのを助けてもらったが、それ以前にサンラクとプレイすることが目的でシャンフロ始めてサンラク探してること視聴者にはみせてるし
エムルは泥で戦ったボスで、魔法がだいぶ活躍してた
0556風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 67d0-d+hN)
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2023/12/01(金) 23:34:38.75ID:grI1p23m0
>>552
実際のところ10年かけて遊びきれないぐらいのコンテンツは実装済みだし必要に応じてAIがリアルタイムで生成もする
ほとんどのプレイヤーは神レベルの技術で作られた疑似異世界生活を満喫してるだけで世界観への理解が全然なので進みが遅いという状態
0557風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e711-eApT)
垢版 |
2023/12/01(金) 23:35:43.76ID:V8wm/9XT0
現実世界のゲームは、オープンワールドでもせいぜい地域単位の実装だけど
シャンフロの場合は、現状プレイヤーが行けない地域も含めて惑星全体を再現してるっぽいからなあ

一人のプレイヤーが惑星全体をくまなく探索するなんて、最初から想定してないだろう。
0559風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a64b-ia4s)
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2023/12/02(土) 06:11:02.89ID:JWzXSPbz0
>>557
そのマップ、アホみたいに間延びしたマップだろうな。何もない荒野を四日歩いても何もイベントもなく遭遇もない。
0563風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9a3f-w+dO)
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2023/12/02(土) 08:15:32.49ID:q8tiIyHl0
現実の北米だとほんとに遭難するレベルの荒野がいっぱいだとか
0565風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8afa-13rf)
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2023/12/02(土) 09:31:52.55ID:2Fd6dRYu0
時間ができたら見ようと思ってるんだけど、このアニメって何系?面白いですか?
0566風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1e53-CNU2)
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2023/12/02(土) 10:05:02.86ID:ffvoHU9P0
>>565
防振り系
アニメの中でゲームやってるのを眺める
0568風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ fa75-WD8q)
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2023/12/02(土) 11:55:38.41ID:FlX+R8eo0
VRMMOって気になってたけどトイレとかどうしてんだろう
サンラクは間違いなくおむつ派だろうなw
0569風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8afa-13rf)
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2023/12/02(土) 12:12:42.04ID:2Fd6dRYu0
>>566
>>567
今視聴中。物凄く的確な説明だった(笑)
0575風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd0a-ia4s)
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2023/12/02(土) 14:12:38.35ID:Va+SV39Dd
イベントや地形に飽きさせないマップとは、WOWや14みたいな奇形マップになるんだとか。マップデザイナーがなんかで語ってた
0576風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 91e9-Maaz)
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2023/12/02(土) 14:13:08.25ID:OEiNzFiI0
原作通りでもわかってるそれを面白くみせる演出構成やれるスタッフなのかどうかで
要は料理の味付け次第で同じ料理でも違ってくる
鬼滅とかメイドインアビスとかはかなり上手くやってたけどチェンソーマンは原作ファンから嫌われるレベルだった
シャンフロは現時点で個人的に残念よりかな
0577風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ea68-QDDZ)
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2023/12/02(土) 14:14:04.67ID:cnX7xwLZ0
エムルの人型時に唇に艶付け演出したのが何より解釈違いだったのでもう原作に寄せてるとは思っていない
なお、その後のサンラクの反応もピザ留学経験者とは到底思えない反応だったからアニメが原作エアプは間違ってないとは思うで
後はエアプであってもなくても良いから素直に面白いか面白くないか、だけで良い
0578風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd0a-ia4s)
垢版 |
2023/12/02(土) 14:15:39.47ID:DX+raQFQd
14はメテオが落ちる直前の頃が一番刺激的だった。
しんなまからは、ゲームとしては楽しいがmmorpgではなくなった
0581風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ea68-QDDZ)
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2023/12/02(土) 14:27:59.53ID:cnX7xwLZ0
状況によって「原作に寄せてるから優れていなくても仕方ない」「アニメである以上原作とは表現が違うから演出が優れていなくても仕方ない」をダブスタで使い分ける同一IDが居るから
正直もうスレの信憑性は大分落ちてると思ってるわ

アニメスレなんだからアニメの話をせーよ
アニメに表出した(一般層が見る水準での)不親切さを「作者のTwitterで〇〇って設定がある」という理由で正当化すんな
そういう設定があるならちゃんとアニメに落とし込むべきだし、それをしないならちゃんと改変して前後関係に整合性付けろ
0583風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8afa-13rf)
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2023/12/02(土) 14:40:03.02ID:2Fd6dRYu0
アニメ見終わった。何というか普通だった…がこれから主人公のギルドができたりするなら面白そうかなと思うのでこれから漫画読む(笑)
0586風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロロ Spbd-LyRZ)
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2023/12/02(土) 15:16:48.45ID:Ggj0YVbzp
創作である以上現実のゲームに当てはめて考えるべきではないご都合主義もそういう物だろみたいなことは言った覚えあるけど
原作と違っても仕方ない原作より優れていなくても仕方ないってのは見た事ないな…具体的にどのレスのことだろうか…
0590風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ea68-QDDZ)
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2023/12/02(土) 17:41:58.75ID:cnX7xwLZ0
ダブスタは結構ちょくちょく出てると思うけどパッと思い出せるのはアッシュ初登場回の時のは印象強いから気になるなら勝手に探してくれ

>>588-589
そう、そうなんだよ
少なくともなろうはテキストは正直拙いレベルだけど、軽快で独特なノリとかハマれる長所はクソ程ある
なろう後半からは本格的に日本語崩壊して惰性になるから他人には絶対薦めないけど、新大陸直後位までは間違いなくしっかり面白かったんだよ
0591風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ea68-QDDZ)
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2023/12/02(土) 17:42:14.70ID:cnX7xwLZ0
そしてそのテイストを漫画とアニメは踏襲していないって、ただそれだけ。シンプルに「そのやり方するなら何故この原作使った」てそれだけなんや
で、アニメはアニメでシンプルに演出とテンポが致命的に悪い。「アニメとしては」別にそういう感想しかねンだわ
0595風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロロ Spbd-LyRZ)
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2023/12/02(土) 19:22:27.76ID:joPCjSzBp
例えばクロスボーンガンダムで有名な長谷川裕一氏は絵は綺麗ではないけどそれ以上に優れた漫画力や物語があるから売れてるわけだし
ファンも絵は綺麗じゃないってのは認めた上で追ってる以上絵が下手って言われてもそれは煽りにならんのだけど
それと同じような事が(作家としての格は大きく違えど)硬梨菜氏やそのファンにも言えるわけで
事実似たような事を>>588>>590も言ってる
0597風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f90b-TsMp)
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2023/12/02(土) 19:41:20.69ID:aSnwm8AC0
>>592
世の中にはTPOってもんがあんだよ
ONE版ワンパンマンをそのまま商業誌に載せる訳にはいかない様に
媒体に合わせて表現を変えたり説明を補足したりする必要がある

よく言われてるVRMMOってどうなってんのみたいな話でも
なろうのVRMMOカテゴリで似たり寄ったりの作品だらけの中じゃ
いちいち説明するだけ野暮ってもんなんだろうが
それをそのまま単独アニメにしたって説明不足で視聴者置いてけぼりよって話だ
アニメ化するに当たってその辺うまく落とし込めてないんじゃねーの
0598風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロロ Spbd-LyRZ)
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2023/12/02(土) 19:55:15.14ID:bDl+Xc6Xp
>>597
まぁ原作の犬戦ではレベル差あるから1匹1匹時間かけて倒してたのを
漫画でサクッと倒すまではテンポの都合もあるし1コマで何度も攻撃してたりコマとコマの間で攻撃してたって解釈の逃げ道があるから良いんだけど
アニメ化の際にそのまま踏襲してサクッと倒しちゃったのはステータス差どうなってんだってなるから失敗だったとは思うよ俺も
0600風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7933-Fz7C)
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2023/12/02(土) 20:16:08.56ID:iMUxoOQL0
>>598
アニメも弱点こじ開けて、クリティカル連発表現はしてるけどな
0601風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7933-Fz7C)
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2023/12/02(土) 20:29:08.63ID:iMUxoOQL0
>>598
夜襲は本体はいまだ出ずに分身が出現、一戦目は、たいしたダメ−ジ与えられずに夜襲の攻撃をパリィし続けて、マーキングされて終ったんだろ
夜襲二戦目はアニメで放送されてない
コミカライズは夜襲二戦目超えて、深淵戦の途中で、誘われたオフ別ゲしてるが
0603風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7933-Fz7C)
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2023/12/02(土) 20:38:12.66ID:iMUxoOQL0
時間内に収めるためだろうな
どう見てもボスじゃないのはいろいろカット
マジョリティハウンドは群れのボス倒したら連携が駄目になってあっさり
0605風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロロ Spbd-LyRZ)
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2023/12/02(土) 21:38:16.87ID:odRxS/qCp
でも原作者はアニメのその回放送当時にもアホほど時間かけてるみたいな事は言ってたんだよね、犬の群れに限った話では無いんだろうが
https://x.com/bosh_jp060/status/1726160466433769750?s=46&t=YtMnf9JwSjQLN1ttz5vk_g

まぁこのシーンが引っかかっただけだからトータルで作品自体がクソとは思わないけど
せめて時間経過を表すカットが数秒程度でいいから欲しかった
0607風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ea68-QDDZ)
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2023/12/03(日) 00:30:03.96ID:7/UwQPvD0
>>598を初見で読んで「一匹一匹」で連戦クエとちゃんと分かる視点はなろう原作厨だろうな
初邂逅ワンコロの方はその時点では複数匹って認識は出来てない。お前がなろう好きでアニメに不満「も」感じてるのは分かるで

罵詈雑言も、逆に無闇なアゲ発言も根拠の無いものは等しくスルー対象だと思うし熱力あるレスは見てきちんと分かるからそういうレスとは意見突き合わせたい
そして、俺はいくつかの点でアニメに明確に不満があってファンとして直して欲しいと思ってる
0611風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8a86-CNU2)
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2023/12/03(日) 01:48:43.36ID:0JjFm3yz0
でも作者が考えた空想のゲームの中の話なんだよな
0613風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロロ Spbd-LyRZ)
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2023/12/03(日) 01:51:43.18ID:xk0Gl6tYp
「レベル差やステータス差があるんだから原作通り時間かけて削ってる所映像で全部見せろ」とは言ってないよ…
「時間かけて削ったなら時間かけて削ったとわかるような演出にしろ」あるいは「映像上で時間かけずに倒したなら時間かけずに倒せるような設定にしろ」ってだけで

その意味では「致命武器で強敵相手に一定回数以上クリティカル出すのがラビッツユニークの条件」なのに
漫画では(見えない所で使ってるという解釈はあるにせよ)湖沼短剣使ってたのがアニメではちゃんと致命包丁使ってるのはいいと思う
0615風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 910f-w+dO)
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2023/12/03(日) 08:08:56.98ID:u15sjO6q0
空想って言われたらエンジェリックレイヤーまであーだこーだ言わなきゃいけなくなる
0620風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-LyRZ)
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2023/12/03(日) 11:36:25.50ID:UcbZXW9C0
ニコニコで配信見てるけどアニメ新規らしき奴らからの「レベル差どうなってんだ」的なコメントは実際そこそこあるんだよなぁ
まぁそれらは叩きではなく「ステータス差を覆すサンラクのプレイヤースキルスゲー!」っていう好意の裏返しなんだろうけど
0629風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8afa-13rf)
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2023/12/03(日) 12:30:25.44ID:54vmGsV90
漫画全部読んだなかなか面白いね
0632風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8a86-CNU2)
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2023/12/03(日) 12:43:48.66ID:Dy8UtUg50
>>614
普通のオンラインゲームだとたくさんのプレーヤーの思惑も入るんだけどな
0638風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8af0-13rf)
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2023/12/03(日) 13:08:44.87ID:54vmGsV90
>>636
面白かった!
でもここの雰囲気が殺伐としててちょっと怖い(笑)
0640風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8aa7-w+dO)
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2023/12/03(日) 13:19:33.82ID:KgK96cA60
>>638
批判を書かなきゃ良いだけだから平気平気
0643風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-LyRZ)
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2023/12/03(日) 13:34:10.42ID:UcbZXW9C0
矛盾してないと言うけど具体的に「ここで時間経過したな」と解釈する余地あったかね
俺は無いと思ったから原作者の「アホほど時間かけてる」や劇中台詞の「タフいだけの犬」は描写と矛盾してると考えるし
時間かけてないという指摘が無いってのもこういう場ならまだしもアニメのコメでわざわざ言わん事を根拠にされても困る
0646風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-LyRZ)
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2023/12/03(日) 14:01:12.21ID:UcbZXW9C0
「リーダー犬の尻を連続で切るところ」と「討伐されて消えかける犬の顔アップ」が続いたら大半はカットとカットの間にアホほど時間かけてダメージ与えたなんか考えず「さっきの連続切りで討伐された」と思うのが大半だろうし
その後群れを蹴散らすところはそれこそ(リーダーに辿り着くまでに何度か切ってたとはいえ)ノーカットでサクサク討伐してるしスピンスラッシュ後の場面転換は切った直後に討伐エフェクト出てるんだけどそれこそ願望入ってるでしょ
0655風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 792f-69C3)
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2023/12/03(日) 15:03:47.46ID:KqXAOMDG0
なろう原作はまだ全然読み進めてないから
原作スレには行けんのだなぁ
漫画で初見を楽しみにしてるんだ

アニメ、ちょっと最初の時は引き伸ばし感あったけど
最近のは割と原作通りの流れだし
作画いいから普通に毎週楽しんでるよ
今日も楽しみ
0656風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ede0-fF6Y)
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2023/12/03(日) 15:05:15.82ID:+d9TwPql0
>>652
>>653
欲しいか欲しくないかで言えば欲しいというのが人間だから自信たっぷりなんだろうけど
そもそもそんなどうでもいい部分にどうこう言ってるのがしょうもないと理解しような
ついでに言っとくと作者のXの発言は犬達のことではなくクエスト全体のことを指しての補足だぞ
昔は知らんがWEB版も一体の撃破を短くするという方向でクリティカルを狙うと言ってるし、一体の体力も少ないとも書かれてる

>>653
俺よりカップラーメン楽しんでるのでヨシ!
0657風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ea68-QDDZ)
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2023/12/03(日) 16:46:01.58ID:0nr0rJKp0
もうテンプレに批判禁止入れてもいんじゃね
俺自身筋の通ったものは批判も必要だと思うが全肯定ガイジと難癖ガイジが両方居着いててスレとして機能してない
なんで両極端に触れようとするのか
0659風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 11f2-fxPS)
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2023/12/03(日) 17:25:17.79ID:wp4nd00v0
正直もう少し進むと思ってた
購読してるわけじゃないからここら辺読んだの大分前だから記憶違いかもしれんが
ヒロインこんなに出番多かったっけ?
0674風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ea68-QDDZ)
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2023/12/03(日) 17:43:58.70ID:0nr0rJKp0
屁理屈、願望、ダメージ

こういう単語連発するレッテル貼りを14レス掛けて一日中しまくってる奴に「お前も」理論されたんだが
アニメリアタイ直前にこんなんが住人のたまわるのが現状を憂うのがそんなにおかしいんか?(レッテル貼り返し)

ちな今日も正直玲のシーン全切りしても良いと思ってる派
唇艶付けエムルは解釈不一致だけど今日のエムルは良かった、そうだよこういうので良いんだよ感
0699風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f904-iGAF)
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2023/12/03(日) 19:54:48.77ID:xP7gbdfg0
>>695
しかし特にモデルの方は外道の正体バレ気を付けるべきなのに、あまり隠してる感じないんだよなぁ
原作だとリアルの顔そのままアバターにしてる設定らしいし
まさかカリスマモデルが外道PKしてるとは誰も思わず他人が顔マネしてるだけだと思われてんのかね?
0701風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 79d0-By03)
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2023/12/03(日) 19:58:07.69ID:7w4UGoMt0
>>699
あの世界のフルダイブゲーはリアルの外観をロードしてそれをそのまま、あるいはいじってキャラクターメイクできるんだけど
鉛筆はあえてゼロから限りなく自分に近いアバターを作ることで「天音永遠の容姿を騙って外道なプレイをする不届き者」というロールプレイを楽しんでる
0702風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f1e2-w+dO)
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2023/12/03(日) 20:04:54.31ID:dFse/9q50
>>695
の割に実弟を嵌めようとしてるのか
普通にリアルリークとかの報復されそうだけどな、それかPKでも中身はえらく真っ当な人間なんだろな
0705風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b674-tBUZ)
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2023/12/03(日) 20:11:56.92ID:MY2r2IPN0
蜘蛛戦で縦糸はくっつかないって言ってるそばから横糸踏んでる描写があったように見えたんだが

>>664
クラスメイトがトッププレイヤーの1人だとは思わないしまさかそのまんまなプレイヤーネーム使ってるとも思わないからかな
まあサンラクも他ゲームでも同じ名前使ってるから人の事は言えないけど
0708風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a64b-ia4s)
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2023/12/03(日) 20:41:03.13ID:se16kSub0
いくぜ!プーチンロシアの必殺技ぁ!
難民経済飽和攻撃^^^^^えへ!
みたいな?
0712風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-LyRZ)
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2023/12/03(日) 20:49:58.30ID:UcbZXW9C0
>>707
エムルと初めて会った時「神代の加護が云々」って言ってた通りNPCはプレイヤーの事を「死んでも生き返る生物」だと認識してる
ダメージエフェクトの飛び散るポリゴンはプレイヤー(と視聴者)にはそう見えてるだけで本来血飛沫が散ってる
なのでペッチャンコで驚いてたのはNPCの目にはリアルグロ画像に見えた故のショック
0714風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f9c7-iGAF)
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2023/12/03(日) 20:56:16.12ID:xP7gbdfg0
>>706
某ソシャゲで出演声優とフレンド登録してるけど、だから何って言われれば別にって感じではあるな
基本キャラの貸し借りするだけでフレンドと会話やメッセージ送る機能が無いゲームだし
まぁだからこそ出演声優以外の販促関係者もアカウント公開してるのが何人かいるんだけど

>>710
あいつ完全なカフェインジャンキーだからな
しかも自覚もあってカフェイン摂取をガソリン補給と呼んでいる
たぶん摂取を止めたらカフェイン離脱症でヤバいレベルの頭痛と吐き気が出てくるタイプだろう
0717風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7933-Fz7C)
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2023/12/03(日) 21:10:11.23ID:oarCyA/w0
>>699
サンラクも
次の夜襲戦から出る、秋津茜も、
間違って素顔でシャンフロだしな
0723風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a64b-ia4s)
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2023/12/03(日) 22:15:27.07ID:se16kSub0
NPCは、復活しない!
14のばあい、ミンフィリアは死んでも若返って復活した悪夢
0726風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a64b-ia4s)
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2023/12/03(日) 22:20:23.74ID:se16kSub0
フェアグソのフェアリアは、テイルズヒロイン全般とミンフィリアと瓜二つ
0728風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a64b-ia4s)
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2023/12/03(日) 22:27:43.19ID:se16kSub0
>>711
筋肉動かせず、ログアウトもしないのに、
なんであんなに、エナドリ必要なのか。

チート、ツール、オマルは排神神器じ
0738風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Srbd-CbnT)
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2023/12/03(日) 23:57:32.87ID:Jfco15b4r
この作品圧倒的にワクワク感が足りねえわ
見せ方が下手すぎる気がする
リュカオーンとかの強敵に対しても普通に回避してたりで相手が強そうに見えない
そのくせして闘技場で鳥の落とす糞なんかを回避できず顔面キャッチする
フルダイブVRゲームスゲーって近未来感出してるのに今だに連絡手段はメールでゲームはパッケージ販売なせいでその凄さがよく分からない
上の方でメールは誤爆防止って設定はあるみたいだけど
これから冒険始まるぞってシーンで映るのが一面森と地面の隆起
初心者エリアスタートだから森は仕方ないとしてももうちょい工夫するべきな気がする(大きい塔がそびえ立ってるのが見えるとか)
https://i.imgur.com/FYexKeA.jpg

ウェザエモン討伐でチャンス一回きりって言ってたけどこれもプレイヤースキルで普通にクリアしてしまうんだろうなって思っちゃったわ
0739風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ea68-QDDZ)
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2023/12/04(月) 00:24:01.72ID:jsF+ofXT0
ワクワクや緊張感が足りない、て意見に描写不足故の減点って評価なら大いに賛同するが設定を根拠にするなら全く議論に値しない
それは単に「ゲームであってゲームじゃない」以外の全てを否定するだけの話やんけ
生死の掛かった賭けスポーツ以外は緊張感ゼロって主張と何も変わらん

ペドロリアニメのロウきゅーぶですら、3話の試合は激熱だったやろ
まあbetする対象が物足りない、ならギリギリ分からんくもないがSAOじゃないから詰まらないって主張はただの脳死だから素直にSAO観てろと
0740風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b65a-5Bm9)
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2023/12/04(月) 00:32:47.05ID:YrwWGyMC0
>>736
前見た話だと、製作スタッフとしては原案のぼくのかんがえたさいきょうのしんわ、に相応しい難易度にしたかったが、
こんなん攻略出来るプレイヤーは存在する訳無いやろ。という冷静な突っ込みの下でギリギリ妥協出来る範囲まで難易度を下げた。とか言う話で
だから本来の理想としては、プレイヤーも死んだら垢が消滅するくらいの難易度にしたかったが、そこは妥協したのだろう
0742風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-LyRZ)
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2023/12/04(月) 00:53:16.57ID:J08r4ksO0
見た上でつまらんと思ったならそれは個人の感性だから口出しできないしなんなら尊重もするけど、先の展開予想して勝手に冷めるのもどうかと思うんだよね
他の漫画で例えばキン肉マンだとどれだけ痛めつけられても火事場のクソ力で逆転がパターンだけど逆転の内容しっかりしてるから面白いみたいに
「どうせ勝つんだろう」ってわかってても面白いバトル創作が存在する以上「どうせクリアするんでしょ」って言われても「そうだけど?」としか言いようがなくない?
0747風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5e42-6Gn7)
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2023/12/04(月) 02:49:13.45ID:06IsryuQ0
わいモンハンワールドやってたんだけど初期武器で装備裸で刈ってる人らいてサンラクと重なるんだよね
食らえない攻撃をひたすら重ねないといけない
動画としては冗長となりがちなので面白くはないんだよね

これは短いけど動きが極まってるRTAのハンマー
https://youtu.be/DCUbYt_dDj4?si=JRCsoYvFGLOmg1WF
0749風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8916-WD8q)
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2023/12/04(月) 03:36:48.66ID:TR6LDN6I0
え このウサそんな重要か 置いてけばいいだろ
0750風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sdea-tjjG)
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2023/12/04(月) 03:51:46.08ID:GzzGY9W7d
愛着ってものがあるんだよ
普通のゲームでもそうだがこのゲームは普通に会話できてるから余計に死なせたくないだろう
0752風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a6ee-yDrh)
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2023/12/04(月) 04:15:38.71ID:xZrxkGNh0
ゲームのストーリー飛ばして、
最初の町すら飛ばして
戦闘だけして「神ゲー!」とか言われてもイマイチ納得できんわ

こいつ本当にゲーマーかよ
0753風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8916-WD8q)
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2023/12/04(月) 04:51:33.34ID:TR6LDN6I0
うん? 愛着?
だから一端置いていって事が済んだらまた合流するって話ちゃうんか
0754風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f9c7-iGAF)
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2023/12/04(月) 05:02:04.89ID:9cS27UEO0
>>733
実は合体ロボットが必殺技を叫ぶのは理に適ってると元自衛官が話してる記事を読んだ事ある
戦闘中に細かい指示出しをやり取りしてられないし、意思伝達の手段としては最も速くて簡単だからって理由らしい
そうしないと例えば一方がゲッタービーム使おうとしてる横で、もう一方がゲッタートマホーク使う気でいたら危ないだろって言われて何となく納得してしまった
0755風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 916b-w+dO)
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2023/12/04(月) 05:06:06.25ID:3MevJEHO0
案外軍隊って「伝わらないのが普通」って理屈で動いてんだよな「ヒトゴーマルマル」みたいな言い方もそうだし
復唱とかもさせるしハキハキした喋り方も徹底させるし
上の人間の言葉は小さかろうが滑舌悪かろうが正しく聞こえて当たり前じゃない
上下関係厳しいとすぐ当たり前って言うもんなのに
0756風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5eee-kPRq)
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2023/12/04(月) 05:42:05.72ID:iVe8E/YH0
エムルが可愛いだけのアニメ
エムルが出て来なかったら魅力半減だぞ
0758風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 66af-tBUZ)
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2023/12/04(月) 06:56:24.12ID:NQe1njiT0
>>736
シングルプレイRPGだと、NPC死亡によるクエスト失敗や分岐あるだろ?
死んだらメインストーリー進まないNPCだとエッセンシャル(不死属性)ついてるけど。
セーブ出来るしレベル1からすぐやりなおせるシングルRPGならよくある仕様。
MMOでこの仕様は常にシナリオ変更必須になるんで面倒だから組み込んで無いだけ。
シャンフロはシナリオもすぐ書き換えて仕様が変わっていく高度なゲームなんじゃね?
0759風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd0a-ia4s)
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2023/12/04(月) 07:14:20.71ID:igzHo2rid
>>747
そもモンハンは避けゲーではないかと。
くらって耐える戦いなんかできない。
アクションゲームは火力があれば避ける必要はなく、防御力も不要。
0760風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f1e2-JrwL)
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2023/12/04(月) 07:15:47.66ID:YEs9pjzo0
>>758
そんな話してなくね?
0761風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ドコグロ MMae-CNU2)
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2023/12/04(月) 07:21:59.28ID:l7bmkYkAM
>>758
これ空想のゲームだよ
0768風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a6cb-zrcD)
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2023/12/04(月) 10:30:54.26ID:mf4hhd0w0
>>766
コロシアムのクソ鳥はそもそも「現時点で倒すのがクエストクリア条件の敵」として出されてるのに
そうでないリュカオーンと並べてなんやかんや言ってるのが的外れなのよ
おまけ劇場見れば分かるけど、攻撃当てようとして追いかけてる時や空中にいて動けない時に喰らってる
普通に避け続けるだけならいけるだろうけど、追いかけてる(=動き続けてる)状況だし
動き続けるとステのスタミナも減少してアバターの動きが鈍るから喰らいやすくもなってるはず
0769風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 118c-w+dO)
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2023/12/04(月) 10:52:54.50ID:ebZj+pIj0
>>733
そういう素朴な感覚はクリエイターにとって命であって、ポケットの中の戦争の監督がまさにそのセリフ言ってたが名作ロボットアニメを作った
当たり前に感じる疑問と向き合ってこそ一つのジャンルの意義を再定義できる、本物を作れる
0774風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Srbd-CbnT)
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2023/12/04(月) 13:17:11.69ID:RAOxZv4Zr
>>768
色々反論来てその中には納得できるやつとかもあったりするんだけど君だけ言ってることやばくない?


上空に飛んでる鳥から糞が落ちるという分かりきった攻撃パターンなのに避けられない
空中でくらうのはそら仕方ないよ
でも地上で受けるのはなんでよ
ルーザーズウッズ相手にあんな走り回っといてクソ鳥にはスタミナ消耗して鈍ってる?
あの鳥相手なら休む暇ありそうだったからスタミナ切れそうなら休めばいいし、その間鳥の糞は真上からしか来ないんだからそこだけ気をつければいいじゃん
両目塞がるぐらい大きい糞だから見えない訳ないしな
サンラクがそんな簡単なこと考えられないやつに見えなかったけど

糞が追尾してくるとか太陽が眩しくてとか>>766みたいな感じなら避けられない理由も全然わかる
0778風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 79d0-By03)
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2023/12/04(月) 13:58:38.65ID:9qC/WCMx0
そもそも111回死んだうちのたった3回分のピックアップだしな
最後の棒立ち顔面キャッチっぽいのはコミックス巻末小説にて近いネタ有り
「これだけ人事を尽くしたら天命来てもいいだろ、来ないじゃん」で一旦思考リセットしてから攻略チャートを組み直した

蜘蛛戦で「闘技場でレベルアップして増えたスキルで〜」ってところで機動力系スキルが充実してたけどクソ鳥相手に試行錯誤しまくった結果だと思うと…
0783風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f98f-zrcD)
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2023/12/04(月) 14:33:48.93ID:CTUM+X9e0
ああいう連戦イベントって、大体真ん中あたりに鬼門となる面倒なヤツいるよな
序盤に強いのいたり、終盤が案外楽勝だったりと、ムラがある
最初が雑魚で、後になるほど階段上にだんだん難易度が上がっていくなんて滅多に無い
0785風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5e42-6Gn7)
垢版 |
2023/12/04(月) 14:40:39.38ID:06IsryuQ0
スキルはレベル上がったときにしか更新されない
レベルが上ってから次に上がるまでの間にスキルを使った回数とかスキルを覚えるような行動をするのが条件だっけ
職業で覚えやすいみたいな表現あるから確率とかも掛かってそうだね
スキルに秘伝書とかはその場で覚えられるんかな

首環はスキルポイントじゃなくてSTポイントが2.5倍
ステータスな
0787風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd0a-ia4s)
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2023/12/04(月) 14:45:51.24ID:1mElQG1xd
>>776
でもあの鷲の逸話。現実のゲームでも実際に起きたことがあるんだよな。
有名なSAOアリシのオフゲーで、発売初期のバグで、イベント戦闘に登場するコウモリがプレイヤーが届かない高度まで上がってから、降下と上昇のHA繰り返す。
0790風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6a00-zrcD)
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2023/12/04(月) 15:06:48.04ID:B+YufJ170
アニメがダラダラダラダラ糞つまんねぇから漫画見てみたけど、漫画からしてテンポ悪すぎてゴミだな
土座エモン終わってもダラダラしててうんざりして投げたわ
アニメで人気出すなら大幅カットして中間ストーリーはOVAに回すとかしたほうよかったわ
まずSAOが受けたのって(応募が小説大賞だったから)途中の階層攻略は大幅にカットして、さらに最上階前にボス戦始まるってテンポの良さあったからな
ギルドつくってもダラダラダラダラとメンバーすら集めないし共同作戦もしないし盛り上がりにくいわこんなん
なろう小説ではこれでいいけど、漫画やアニメ化するならコンテンツの違いを理解しろよ
0791風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Srbd-CbnT)
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2023/12/04(月) 15:18:21.19ID:RAOxZv4Zr
>>775
文字通り行動がワンパターンしかないボス戦なんて知らないわごめんな




レベルシステムであの首輪って下手したらゲームバランス壊しかねないよな
経験値半分でポイント2.5倍って普通にヤバいでしょ
すぐ解除されちゃったけど
0795風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a6cb-zrcD)
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2023/12/04(月) 15:35:40.65ID:mf4hhd0w0
>>774
だから、そもそも攻撃通らなさそうで耐久前提で動いてた戦闘と並べて語るなよ・・・

実際にどう相手してて112回もかかったかって点に関しては、
おまけ劇場の通り「攻撃を当てようと追いかけ続けて毒喰らってた」だし
そういう回避できないとこ狙って落として当ててくるからクソ鳥って言われるレベルだって話なんだが
棒立ちは778参照(コミックス9巻の巻末小説で描写有り)
0797風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5ed0-kPRq)
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2023/12/04(月) 15:45:55.02ID:iVe8E/YH0
>>767
前からぽっちゃりしてたような気もするが
0799風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ed9f-JrwL)
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2023/12/04(月) 15:48:42.18ID:6p0kj1nc0
>>791
もうすぐ出てくるキャラでそれやってステータスお化けになる奴がおる
0804風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8916-WD8q)
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2023/12/04(月) 16:08:31.17ID:TR6LDN6I0
落下中のクモが射出する糸を察して撃墜て人間には不可能そう
おそらくノーモーションかつ0.2秒以下だし
0807風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 79d0-By03)
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2023/12/04(月) 16:17:38.64ID:9qC/WCMx0
漫画とアニメで特に言及されてない設定
・フルダイブする前はトイレは小も大も済ませたうえで水分と栄養補給をしておくこと
・ゲーム終了後はすぐに水分補給できるようにしておくこと

肉体的には睡眠状態なので発汗による脱水対策としての水分と、機械的に夢を見させて脳を酷使するための栄養が必要って感じ
それでもトイレに行きてえーとなった時はシステムが強制ダウンするとかあったような気がする
仕組み?作中世界基準でもオーバーテクノロジーで作られたハードなので気にするな
0814風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6a3c-Vvnv)
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2023/12/04(月) 17:27:43.25ID:vQEl1uBO0
>>812
似たようなキャラなんていくらでもいる

それにその手の話をし出したら、VRMMO自体がSAOが~とかコレクターユイが~とか
パクリ元探しの蟻地獄にはまるだけだから気にするな
0821風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-LyRZ)
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2023/12/04(月) 17:43:52.26ID:J08r4ksO0
まぁ実際の所カッツォは情報揃えて堅実に戦うタイプだし陸地に近いところで戦うようにしてたんだろうな
サンラクの場合沼地のど真ん中に落ちた後エムルと会話してたからソロ殺しコンボにハマっただけで本来は一定以上HP削ってからの振動拘束までには時間的猶予はあるみたいだし
0829風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-LyRZ)
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2023/12/04(月) 21:45:27.67ID:J08r4ksO0
ル〇〇とかシ〇〇〇アとかレ〇〇〇スさん(ネタバレ配慮の伏字)なんかは明確にサンラク以上として描かれてるし
主人公より強いキャラクターは敵味方問わず結構いるってバランスはハガレン辺りに通じるものがあって割と好き
0831風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a64b-ia4s)
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2023/12/04(月) 22:07:03.63ID:qIyZDwt60
×外道
○多様性の傑物、自由な民、無制限の選択肢
0842風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ edbe-9mxW)
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2023/12/05(火) 07:20:05.06ID:9qlB8/Dq0
>>841
もし地球と同じ広さだったら3000万人くらい余裕だろ
0843風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 66af-tBUZ)
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2023/12/05(火) 07:25:55.98ID:V1Vtl5MZ0
>>841
宿屋の入り口から、インスタンスダンジョンみたいに自動生成される部屋なんじゃね?
MMO初期に、運営が自社サーバーで管理してて、全エリア地続きのサーバーが売りになってたが、ブームで狩場でクエストMOB取り合い問題が大発生。
仮想サーバーで運用するようになってからは、チャンネル制やインスタンスダンジョン生成と必要な時に必要なリソース振り分ける様になった。
0844風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f1e2-JrwL)
垢版 |
2023/12/05(火) 07:38:12.98ID:2CDiO6YF0
そういやボスはIDじゃなかったな
混み合う時間帯とか大行列でヤバそうだな
0847風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd0a-tjjG)
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2023/12/05(火) 08:08:58.48ID:3/dAEu0Md
アップデートで新エリア出現するみたいだからプレイヤーは分散するでしょう
その為のアップデートなのかも
0852風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8a92-13rf)
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2023/12/05(火) 11:37:02.65ID:BPJ6Cdj80
早く続きが見たい
0854風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8a92-13rf)
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2023/12/05(火) 11:44:19.55ID:BPJ6Cdj80
>>853
数日前に初めてアニメを見て、面白くて我慢できず漫画を全部読んだ←いまここ

漫画の続き読みたい(笑)
0855風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8a92-13rf)
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2023/12/05(火) 11:47:13.91ID:BPJ6Cdj80
あ!原作って漫画以外に小説とかがあるって事か!探してみるありがとう
0859風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6a1f-JrwL)
垢版 |
2023/12/05(火) 13:45:34.61ID:XVVqjYKI0
続きが気になってなろうを読んだけど、戦闘描写のクソさと別ゲーやってるのが長すぎて脱落したわ
0860風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ edbe-9mxW)
垢版 |
2023/12/05(火) 14:08:02.53ID:9qlB8/Dq0
ペンシルゴンとオイカッツオとサンラクが話あってたのは別ゲームの中?
0862風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8a15-13rf)
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2023/12/05(火) 14:40:49.43ID:BPJ6Cdj80
なろうの原作チラッと読んできた…けど漫画かアニメの方が俺は好きだな漫画で追うことにする
0866風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd0a-ia4s)
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2023/12/05(火) 17:55:58.31ID:5lwpHAaJd
>>844
シュ。シュ。しゅっ
0867風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd0a-ia4s)
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2023/12/05(火) 17:58:33.31ID:5lwpHAaJd
3000万人の客とか地獄だろうな。サポート部隊とゲームマスター。
0872風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ edbe-9mxW)
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2023/12/05(火) 19:02:24.22ID:9qlB8/Dq0
原神みたいに中身は同じだけどサーバーごとにデータやプレイヤーは全部別ってことにしたらサーバーさえ増やしていけばなんとでもなる
0880風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7195-fF6Y)
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2023/12/05(火) 20:53:08.28ID:OfbPPbKk0
ユーザー間の認識や行動に応じて接続チャンネルが段階的に変わると言うことかな
無接続、一方的な接続、相互での接続てな感じで
バクとりはめんどくさそうだけど
意思を読み取っての身体操作以外のコマンド入力もできるのだから
まあそれくらいの切り替えはできそうではある

>>878
ボスクラスはエリアに入った時点でリポップするでしょ
0881風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7933-Fz7C)
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2023/12/05(火) 20:53:56.86ID:fLkw+jlJ0
>>875
近所に住んでるからちょくちょく出会うんだろ
近所なら同じサーバーなんじゃないの
0882風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a64b-ia4s)
垢版 |
2023/12/05(火) 20:55:38.55ID:tAJcT9oN0
脈絡ないが、最近11復帰してみたんだが、もうじごくの装備ゲーになってました。
まりぐなすないやつはこるせあすんな
0884風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a64b-ia4s)
垢版 |
2023/12/05(火) 20:56:55.39ID:tAJcT9oN0
ゾンビと化したmmorpgの末路。そんなんがみたいなら11に触れてみたほうがいい
0889風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd0a-tjjG)
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2023/12/05(火) 22:22:22.41ID:3/dAEu0Md
サンラクが2対1で辛勝したエリアボスに1対1で楽勝
カツオはサンラクより強い
そう思っていた時期が私にもありました
0894風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 65f3-JrwL)
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2023/12/06(水) 00:21:00.11ID:kzNlotwl0
メタ張っても苦戦してこそみたいなこと言う人もおるし
MMORPG上級者間でも意見が思いきりバラけるんだな
0895風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0aea-9mxW)
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2023/12/06(水) 00:38:08.83ID:CkngTZYC0
>>874
ほとんどのMMOはサーバーが違うと会えなかったり、会うための共用サーバーに課金して時間限定で利用したりだね
そんな中で、謎技術で、全プレイヤー、全プラットフォーム共通で1つのサーバーを実現したドラクエ10がすごかった
あれは日本国内だけのMMOだけど、wiiUのプレイヤーもパソコンのプレイヤーもSwitchのプレイヤーもスマホのプレイヤーも、同じ1つのサーバーで一緒に遊べる(内部的にチャンネルはあって、混雑避けることはできるけど)
0905風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd0a-ia4s)
垢版 |
2023/12/06(水) 07:21:33.27ID:dhAC5JtUd
>>895
あれも仕組みはインスタンス方式かと。
技術的にも面白いが、あれを架空設定に含めた話も出てきそう。

この世界は並行世界が自然に存在しており、似て別なる空間が至る所に現れるのじゃぁ!
みたいに
0914風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd0a-tjjG)
垢版 |
2023/12/06(水) 21:55:11.67ID:pzZ3dxmPd
ウェザエモン戦も今のままスローテンポでノロノロ描写されてしまいそうなのが辛い
戦犯はシリーズ構成?いや、プロデューサーや監督だよな
0918風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 65c8-bUFD)
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2023/12/06(水) 23:09:36.80ID:axeEzSew0
アニメ何処で終わらせる気なのかわからない程度には話の進み方遅いと思うよ
このままウェザエモン編で2クール終わらせるにはここからさらに話の進み方遅くしないとどう考えても話数多いし、けどだからといってその後の章をやるには話数足らない状況には既になってる
0924風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 66f6-/6+6)
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2023/12/07(木) 00:05:07.55ID:/prZmVE00
レベル120の木偶人間も回避し易いようにゆっくり攻撃してくれてたのかなこれ
流石AGI型は相性が良かったぜ

それといつもアクティブスキルぶっぱしてワンパンで倒す典型的なSTR型の狩りスタイルに見えるけど、あれはダメージ計算がAGIのスキルなんだろうか
0932風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ea68-QDDZ)
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2023/12/07(木) 07:03:14.54ID:kPs9xZMI0
このアニメの出来で2期なんて来たら本当にコンテンツ死ぬぞ
原作ファンだからこそ言うけどガチでやめとけ
0934風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd0a-QDDZ)
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2023/12/07(木) 07:27:27.14ID:ZwoKubAgd
真剣に知りたいんだがこの体たらくの責任者誰なんだよ
あんまりにもあんまりだわ
0939風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f943-zrcD)
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2023/12/07(木) 11:18:42.98ID:6P56SyqA0
原作の描写を省略しまくって爆速で進めちゃうアニメがよくあるけど、それが大正解ってことなんだろうね
原作ファンからはあのシーンが無い、このシーン見たかった、カットふざけんなと非難轟々になるパターンだけど
丁寧にやったらやったで「遅い」なんだもんな
視聴者は勝手だよ
0942風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6a2c-8w1D)
垢版 |
2023/12/07(木) 11:26:35.84ID:qkm175hU0
原作描写省略するのは1クール内である程度のオチまで進めなければならない、尺がないから
枠買えない貧乏原作・貧乏制作の苦肉の策
シャンフロは枠・尺買えるお金持ちな作り出来るから、勝ち組原作使える故の制作の余裕の現れだよ
0943風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f98d-bUFD)
垢版 |
2023/12/07(木) 11:34:43.91ID:nrLizI7v0
アニオリシーン追加したりCパートでミニアニメやって尺稼いでるような原作付きアニメの肝心のストーリー進行の遅さを問題にしたら
厄介オタクはうるせえからガンガンカットして進めるべきなんだろうな!みたいな事言い出す人の感覚がちょっとよくわかんないわ
0944風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5e42-ls7T)
垢版 |
2023/12/07(木) 11:34:58.82ID:m8O+mGLr0
原作からコミカライズのときの説明が多くなりがちだった設定等をそのままやろうとしてるのが足引っ張ってるんだろうか
コミックみれば無いも壊さないようにアニメ化してる感じが大きいのがわかる
監督の力不足かなー
0945風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f98d-bUFD)
垢版 |
2023/12/07(木) 11:43:41.96ID:nrLizI7v0
現状のストーリー進行の速度だと一月中旬~二月頭くらいにウェザエモン編終了で>>918で説明した通り2クールでウェザエモン編やるにしても新章入るにしても帯に短し襷に長しな状態に陥るの確定なんだけど
今の進行速度を擁護してる人らはそこらへんについてどういうふうに思ってるの?
0947風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6551-fxPS)
垢版 |
2023/12/07(木) 11:57:07.78ID:1REWK85D0
ユニークボスが本筋でそれ以外のボスは消化試合扱いで緊張感無いならさっさとユニーク絡めた展開になるべきだよな
2クールで1体のペースで7体いるならアニメ化する場合14クール必要なことになる

ストーリーのゴールを視聴者に提示した後の勿体ぶり方が前期の魔剣のやつを思い出す
7体もいるんだからとりあえずテンポよく順番に殺していってラスボス編やって、
人気出たのならSAOみたいに第二部的な別ゲー展開やったらええやんっていう
0948風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 910c-tjjG)
垢版 |
2023/12/07(木) 12:05:57.65ID:cw4dvMEz0
ストーリー進行というか演出が鈍い、各シーンの「間」や会話のテンポが間延びしてる
実際、アニメ1話あたり原作2話が基本ペースになってるから
鈍く感じるのは錯覚ではないと思う
本来ならアニメ1話には足りない薄い内容を引き伸ばしてるのだと思う
0950風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b5b9-GtvU)
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2023/12/07(木) 12:13:31.67ID:ZSM9PlVA0
>>943
OPとED付きが国内アニメで一般的になったのは同じ映像を毎週使い回せてその分の製作リソースを他に回せるからでもあるというのはご存知でしょうか?
仮に不定期で差し込まれるシャンフロ劇場が尺稼ぎだとするのなら毎回入るOPとEDも同様なのです
0952風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd0a-QDDZ)
垢版 |
2023/12/07(木) 12:22:31.48ID:ZwoKubAgd
>>942
その余裕で慢心して出来上がった下の上くらいの評価のアニメ
0955風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1520-QDDZ)
垢版 |
2023/12/07(木) 12:27:41.54ID:Plj+fQrX0
「コミックが原典最適解」って定義してる奴が一定数いて、そのレスはほぼ確定で偏った価値観持ってるから
スレの惨状は基本そいつらによる者だと思うわ

なろうスレは連載当初はコミック手放しで喜ばれたけど今は空気的に表面だけ触れてスルーが正解みたいな空気になってるし
コミックスレは実際に落ちてそのままだし、なろう好きは見掛けてもコミック信者はそもそもネットですら見掛けない

正直仕込みだと思ってる
0964風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 910c-tjjG)
垢版 |
2023/12/07(木) 13:23:14.39ID:cw4dvMEz0
>>957
同意
原作の単行本にはそういうコーナーあるのにな
シャンフロ劇場は何の為に作られてるのか分からんレベルで中身が無い
0967風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オイコラミネオ MMb5-qx1K)
垢版 |
2023/12/07(木) 17:31:37.63ID:dIKIKjRTM
単純に展開が遅い発言は原作(小説、漫画どっちでも)知ってると切りの良いところと思ってる場所があるから今のままだと釈どうするんだってだけのはなしなだけやね
ウェザエモン編だけでさすがに残り全部使うわけじゃないだろうってのもあるから勝手にここまでやると思ってるところまでやらないならどこできるのか
もしくはカットか高速展開しつつきりが良いと思ってるところまでやるのかウェザエモン後にアニオリいれて上手くきりのいい形にするのかとか勝手にやきもきしてるだけですな
0968風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sdea-cYq1)
垢版 |
2023/12/07(木) 17:33:02.02ID:D1ubLbZAd
>>966
そういうのはチャネルなりインスタンスなりのメタ分割すればいい

技術的には関東くらいのマップに数万人同接のネトゲなんかは作れる
広すぎてもつまらないだろうし、月額数万円(のべ数十万アカウント契約として)とかいうアホみたいなことになるけど
0970風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd0a-ia4s)
垢版 |
2023/12/08(金) 07:47:44.35ID:f87JrrpId
>>968
オンゲじゃないが、バーチャル渋谷なんてのや、バーチャルゲームショーなんてのもあるしね。
ただリアルと同じ広さとか作ったら、歩きで移動、キャンプに2分リアル時間とかになる。

リアルの広さをつくるには、リアルと同じ制限を食らうという話。リアルを追及した神ゲーとはリアルオンライン
0972風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eaee-fxPS)
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2023/12/08(金) 08:09:57.26ID:gMG1sTOZ0
見事なまでの大失敗アニメで笑っちゃうわ
0973風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd0a-ia4s)
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2023/12/08(金) 17:17:32.58ID:cXlrzptud
スマホでID変わってるかもですが、
スレ立て980さんお願いします。
将来レス番ないと撥ねられました。
0974風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6911-WD8q)
垢版 |
2023/12/08(金) 17:36:31.41ID:muE0nub80
設定鍵インベントリア:シャンフロの諸々より

>Q.やっぱあのチャンネルシステムを登場させたの間違いでは?
>A.そうでもしないと宿屋のNPCが一部屋に複数のプレイヤー宿泊させまくってる理由付けが………同時にログインした時に部屋に知らんプレイヤー同士がブッキングするのを避けるため、っていうのもある(言い訳)
0977風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3589-Pj1B)
垢版 |
2023/12/08(金) 20:19:10.23ID:xt7K5HG40
作者が後付で追加したシャンフロ式チャンネルシステム(正確に言うとパクリ元のギスオン式)は普通にイメージするMMOのチャンネルシステムとは別物の変なシステムだからなアレ
簡単に説明するとプレイヤー側が混んでいるチャンネルから能動的に別チャンネルに移動する物ではなく
サーバー側が一定以上の混雑を感知したらプレイヤーを勝手に各チャンネルに振り分けてプレイヤー側はそもそもチャンネルシステム自体を知らないって意味不明な代物
0978風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd0a-Pj1B)
垢版 |
2023/12/08(金) 20:21:41.74ID:xyolmFpqd
続き

アニメでのボス部屋待機だの今例として上がってる宿屋同部屋問題では齟齬は起きないけど
作者が後付でチャンネルシステム足してまで活用しようとしたのがよりにもよって大規模レイドボス戦で
例としてあげるけどチャンネルAとチャンネルBに分かれたとしてレイドボスが各部屋インスタンスに分かれて特殊行動以外の行動は別になるのか
部屋が分かれてもレイドボスの行動は特殊パターン以外も共通になるのか辺りまでは作者は全く詰めてない
おまけに「重要な行動をしたプレイヤーは全チャンネル共通で視認出来る」という完全に意味不明なシャンフロ式の特異性があるせいでウェブ版読者からは後付シャンフロ式チャンネルシステムは割と不評という話なんだこれ

結論作者がアホ
0983風の谷の名無しさん@実況は実況板で (JP 0H4f-oEV4)
垢版 |
2023/12/09(土) 01:57:12.05ID:TNtlEB5OH
チャンネルの振り分けはプレイヤーの認識とも大きく紐づいてて、目に入ればすぐに気付けるフレンドとかは同チャンネルになる
別チャンネルのプレイヤーは認識の外になっててすぐそばにいたとしても干渉しない

つじつまを合わせるための設定だから
従来の仕組みから指摘とかしても、よくわからん説明が出てくるだけかなって
0987風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 77b2-tGiL)
垢版 |
2023/12/09(土) 02:25:13.74ID:uyO2VX5A0
認識に基づいて演算してるとしたら、探している相手の手がかりが全くない状態だとどんなに探しても見つけられない、みたいなことが起きないだろうか
思考読み取っても手がかりがなければコンピュータも判断しようがないわけだし
0989風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ffaf-5Qt1)
垢版 |
2023/12/09(土) 06:12:26.44ID:dn+dHa7c0
>>978
チャンネル制のMMOやった事無いんだろうな。
出たころは便利になったと思ったけど、世界観共有の醍醐味が薄れてロールプレイング感に水を差す感じもあった。

あと出始めならではのチャンネル制の仕様の穴を突いた攻略法とかもあったな。
ユニークアイテム出す、エリア小ボスが6時間沸きするの利用して、ギルドで連続討伐した。
これでどのチャンネルで何時にPOPするか管理出来るんで、しばらく独占してたわ。

結局以降のアップデートで、フィールド小ボスは大したもの落とさずに、インスタンスダンジョンでしか落ちなくなった。
後攻城戦が1チャンネルでしか起きないので、他チャンネル使って安全に移動したりとかもやった。
0990風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bfab-Dwj1)
垢版 |
2023/12/09(土) 06:53:35.44ID:JjoKjyW90
>>980
スレ立て乙ー
0992風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf74-o3M4)
垢版 |
2023/12/09(土) 11:08:50.38ID:4O5r+ICU0
意思を読みとって、それに合わせてゲーム内処理できる技術があるのだから
個々の認識で描写変えて一つの世界を共有するようにしてるってだけの話で
厳密にはチャンネルですらないのに

現実のゲームはこうだから〜わかってない言ってるの
脳死すぎて話にならないな

現実のゲームはそんな凄くねぇよ
0993風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf42-m1N6)
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2023/12/09(土) 11:12:55.19ID:fDXI/Z7g0
人が集まるとチャンネルが増える系のゲームもやったけど狩り場が微妙に取り合いになるのでチャンネル増やすために人集めるとか
イベントでギルドメンバー集まれなかったり
不便というよりそういうもんだと思ってたな

チャンネル別れない系はだいたい人が集まったら重くなって酷いことにたな
0994風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 37e2-tASO)
垢版 |
2023/12/09(土) 11:17:57.59ID:qyq551so0
ブルプロが自動でチャンネル増えるんだっけか
0997風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fc3-Dwj1)
垢版 |
2023/12/09(土) 11:40:17.21ID:bmQEZUFR0
もう梅ましょうか
0998風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fc3-Dwj1)
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2023/12/09(土) 11:40:47.59ID:bmQEZUFR0
梅梅梅
0999風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fc3-Dwj1)
垢版 |
2023/12/09(土) 11:41:08.84ID:bmQEZUFR0
松竹梅
1000風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fc3-Dwj1)
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2023/12/09(土) 11:41:22.54ID:bmQEZUFR0
これでおしまい
10011001
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