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965コメント373KB
◎エアコン取り付けDIY◎ Part.4
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/06(金) 21:04:08.96ID:sQgefyT0
この季節、ホームセンターなんかのチラシに激安エアコンが掲載されてる、購入して
自力で取り付けたいと思ったことありませんか?
そんな訳で、エアコン取り付けDIYスレ開始!
※前スレ
◎エアコン取り付けDIY◎
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1345177286/
◎エアコン取り付けDIY◎ Part.2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1472548366/
◎エアコン取り付けDIY◎ Part.3
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1540384215/
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:57:55.52ID:4eZsBJJj
>>292
https://product.rakuten.co.jp/product/-/a8daf66bc653e747a4bce01710c1d53f/
楽天最安でも100m 20000円くらいじゃないか?16000円ってどこのお値段?
ホームセンターの切り売りだとその倍で400円、5mくらいだと2000円という試算
あと、何が困るかと言ったらDIYレベルだと3Cを100mとか使うことなんて無いからそんなに買うとすごく困りそう
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:58:33.70ID:sBqPR5fj
シリアルエラーおこす事があるからジョイントはない方がいい
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:17:30.14ID:c8W8x3CJ
圧着した後絶縁テープ巻いたのを3本まとめてテープ巻いたりすんなよ
そういうことすっからショートしたり地絡起こすんだよ
逆に言えば接続箇所が浮いてればテープ巻いてなくても事故は起きない
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:49:22.63ID:x5U7aOES
>>293
そんなしないよ
最新の値段は知らないけどちょっと前に電材屋でそのくらいだった
メーカーでも違うけれど楽天なんか高いぞw
切り売りが高いのは仕方ない
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:51:33.27ID:x5U7aOES
>>293
確かにDIYだと100mもいらんよね
2.5キロで距離が短ければ1.6でもいけるよ
1.6なら電気工事でも使う事があるから買っといても良いかもね
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:17:05.05ID:sOEl1UO/
Fケーブルジョイント
各芯、B形圧着スリーブで圧着して、センターと両端の隙間にははんだ充填。
絶縁は熱収縮チューブ2層、その後は3芯まとめて自己融着テープで
形状と太さを整えて、最後に外被用の熱収縮チューブ2層。
熱収縮チューブ入れ忘れるとやり直し。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:11:35.50ID:4eZsBJJj
>>297
安全マージンと経年劣化を考えて今はなんとなく全てVVF2.0で統一してる
コンセントあると便利だから100mでもそこそこ消費するな
3Cは今まで使ったことがないわ
三路回路くらいだろうけど万が一作ることになったら2Cで代用かホムセンで買うかな
DIYでしか使わないから業販電材屋には行ったこと無いけど、楽天最安値より20%も安いんだ
近所にあれば行ってみたいな

>>298
短絡が原因なら火を吹くリスクは残るし
電線規定的には欠陥工事扱いになるな
もし俺がするなら、ジョイントボックス作ると思う

>>294
電線規定に合致するようにジョイントボックス作ってやれば大丈夫じゃね?
上のリンク見ると短絡してるしむしろそのおかげで火災にならなかったようにも見えるな
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:12:20.56ID:OeKzSoZL
>>286
元々差込コネクタは経年劣化しやすいんだよね
内部はバネだから熱による収縮で緩みやすいから信頼性は低い
なので見識のある電工はあまり使いたがらない
一部ゼネコンは下請のサブコンや電工屋に対してワゴを名指しで禁止してたり

主に産業用コンセントだと基本的にネジ止めのEG端子でバネ圧の速結端子は非採用
医療施設向けのJIS医用器具も接地側はリベット打ちしたリード線に圧着端子で結線
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:24:09.50ID:tjuM3Tsf
ワゴやokコンなどの差し込みコネクターは不具合起こすのは施工ミスが大半って分かってきてるんでゼネコンでも天井内はok、ジャンクションボックスはNGとかって認められてきてる
差し込み式がダメってなると照明やコンセントが不具合起きない説明が付かないし分電盤ですら差し込み式だしね
公共工事なんかでは数年前から認められてきてる
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:36:26.82ID:sBqPR5fj
家庭用w
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 21:17:28.74ID:4eZsBJJj
レスの流れを読むと、ここで産業用の例を出しているのは
信頼性が必要な場面ではワゴは使われないという話では?

ペーパーだと実務は全然わからない
それでも少しでも安全に格安にDIYしたいと思ってると
読んでいてとても参考になるわ
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 01:49:37.40ID:hvPP2Xnc
>>305
業者の取り付け作業動画を見ていると
大丈夫そうな位置を推定してとりあえず細いドリルで探りを入れる
万一柱らしき感触があれば少しずらすが、穴の位置は自由度が少ない場合も多く、
さらに一旦探りを入れたらそこから大きくは変更できない。
穴のセンターが柱ぶち抜いてるならミスだが柱の端を削るくらいは仕方ないと思うよ。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 07:24:32.71ID:Nz2btQ89
多少は仕方ないね
一応推測でやってるけど筋交いに当たる時もあるらしい
RCだと穴を開けるまで分からないらしいな
前にそれで穴を開けて鉄筋を切って立て替えになったみたいだぞw
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 19:08:33.29ID:UP8iLX/9
>>307
よつべだとドリルを奥まで突っ込んじゃってるけどあれはダメだ
丁寧な職人だとドリルは探り用の穴を開ける際に使うもので
その後は長めのドライバーなどを突っ込んで探るんだよね

コア抜きの軸穴程度の大きさだと1か所開ければ十分だが
https://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/post-8c16.html
https://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2021/08/post-bd5528.html

穴が小さいと棒を斜めに突っ込めないから複数開けないといけなくなる
http://ths-hirokosan.blogspot.com/2013/08/blog-post_4754.html
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 19:48:55.39ID:UP8iLX/9
壁内部には躯体以外にも電線などが通ってるし
不用意にやると電線を傷つけたり切断したりするから危ないぞ!!
エアコン工事で切断
http://house.bcde.jp/2016/11/06/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E8%A8%AD%E7%BD%AE%E6%99%82%E3%81%AB%E9%9B%BB%E6%B0%97%E9%85%8D%E7%B7%9A%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%92%E5%88%87%E6%96%AD%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F/

室内機据付位置を事前に目印を付ける際についたと思われるキズ
https://www.hara-den.jp/archives/14765
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 20:17:26.32ID:Nz2btQ89
>>312
自分が見たのはこれ
他でも似たような事故はあるんだね

https://www.google.com/amp/himadesu.seesaa.net/article/8972603.html%3famp=1

>>313
今だとファイバースコープカメラがあるから近くにコンセントかあればその穴から覗けるかもね

>>315
幹線て柱に固定しないのかな?
うちは縦柱に固定したからこんな位置には出てこない
普通は電線は縦柱に固定してるもんじゃないのかな?
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 20:35:40.58ID:A5KBKxqO
細いドリルで穴あけしてドライバー突っ込んでぐりぐり確認するんだよ。
それでも見えないところだから失敗するときはする。仕方ないだろう。
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/21(木) 18:45:10.51ID:IwqRNIdJ
>>316
大抵はコンセント用分岐回路
室内機据付予定の付近だと先行配線したエアコン専用回路だったりもする
元々コア抜き予定の箇所であればふつうなら固定はしない

据付位置であることを監督などから指示されていながら
あえてステップル打っちゃう電工は素人同然
https://techabe.blogspot.com/2017/07/
https://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/post-8c16.html
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/21(木) 21:02:13.40ID:IwqRNIdJ
下のリンク先はコア抜きする前に背板付いてることでしょ
それなら>>313の一番下にあるリンク先の業者も同じだよ
それは壁に付ける順番の違いだけだから職人によってやり方は違うし
大方見当ついてるから後は探って電線の問題だけだからね
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/21(木) 21:42:47.45ID:kcN61WUO
先に背板を付ける癖の付いてる職人はイレギュラーがあった場合の補修が増えるって事理解していない
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/21(木) 22:29:06.78ID:paKNws3d
昔バイトしてたけどそこでも先に裏板付けていたな
自分の家をするときは調査に時間かけて先に穴を開けたけど
現場ではそんな悠長な事はしてられないし壁見ただけで壁中までわかるらしい
そこがプロとdiyの違いなんだろうな
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/22(金) 00:12:27.20ID:p8KfJ+HE
張り替え云々もそうだが探り入れて30mm外に寄せたいってなったらまた一々外さなきゃならんってのはめんどくさいわな
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/22(金) 01:09:11.18ID:HehwU4j3
>>319
このブログは正しいように見えるぞ

>>320
何かまずいの?
一応、二種電工持ってるけど、何が問題か分からん
欠陥工事には見えないんだが?
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/22(金) 01:19:00.10ID:HehwU4j3
エアコン工事をしたんだけど室内の化粧カバー迷ってる
当初は稲葉のスリムダクトを買う予定だったんだけど無性に節約したくなってきた
Lを90度倒したような感じのシンプルな形で縦横2.2*1.8m
何か廉価で小綺麗に見える方法ないだろうか?
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 16:19:23.50ID:xLGaltT5
エアコンの取付は電気屋に頼んで
2階の化粧カバーは自分でやろうかなと思うのですが
調べた感じいちばん簡単なのはLDF-70-800-Iを下から上にすらしてあげてくのが良いかなと思ったのですが
ほか安く出来るのでいい感じのありますか?
家の裏で誰も見ないので完成が汚くて大丈夫です

ちなみにじゃばらをテープで巻けば耐久性上がりますか?
例えば巻くならアルミテープなどが耐久性が良いでしょうか?
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 16:27:45.37ID:owcjXR6f
自分でやるなら頼んだほうが良いぞ
軒が出てるなら雨に当たりにくいからカバー不要だと思う。
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 16:37:41.19ID:QuKzp92j
>>327
30mmもズレてる時点で見当違いも甚だしいし杜撰だな
入念な現調や確認を怠ってるからそうなる
新築や改築時の先行工事でも定形の室内機が据付不可の位置に
スリーブや公団ボルトを施工するようなバカもいるから
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 17:22:38.21ID:xLGaltT5
電気屋には自分でやると言わないので何も思われないでしょう

ちなみに、下だとどれが野外でも持ちが良さそうでしょうか?

日東電工 全天テープ NO.6931 片面 50mm×20m
光洋化学 気密防水テープ エースクロス アクリル系強力粘着 片面テープ 011 白 50mm×20M
ニトムズ 気密防水アルミクロステープ(片面粘着)KZ9N G0031
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 17:25:06.46ID:4bpKY9bh
>>334
蛇腹を使うような段差やコーナーが有るの?あれは後から通すってのは出来ないよ。切り込み入れて嵌めるなら出来そうだけど。
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 17:29:10.46ID:xLGaltT5
まだ家の裏見てないから段差があるかわからないです
工事の見積もりは来週です
本当はLD70Iが良いですが脚立がないので無理です
切り込み入れて嵌めます

テープの知識がある人いたら上の教えてほしいです
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 17:29:56.82ID:4bpKY9bh
ごめん。後付のヤツも有るんだね。
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 17:50:00.97ID:QuKzp92j
>>334
直射日光に当たる箇所では高耐候性粘着テープじゃないと長持ちしない
カバーのフレキ部分の上に巻く場合も同じ
http://www.hikaridk.com/?p=11577

量販下請とかだと
非対候性の非粘着テープやせいぜい耐候性低粘着テープで
劣化しやすいから直射日光下だと5・6年でダメになる
下手すると巻き方が逆(上巻き)だったりすると解けやすいから尚更

>>335
軒下でも直射日光に当たるような環境だと上記の高対候性粘着テープなどが必要
非粘着テープは論外だし低粘着テープも耐久性に欠けるから日が当たらない環境でも
猫やハクビシンやリスなどが周囲に生息する環境では向かない
https://blog.goo.ne.jp/sakae-dk/e/5c6d0ec142f4a42196c428f02a2a685b
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 18:04:13.64ID:xLGaltT5
>>343
テープについて詳しくありがとうございます
高耐候性粘着テープで調べるとUVT-50-Iが出るのですがこれが一番でしょうか?
アルミテープなどテープは色々ありますが20mで2000円以下くらいだとUVT-50-Iが一番ですか?
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 18:10:47.23ID:QuKzp92j
>>337
地域店や空調屋に限らす、今の時期に頼むようなことはしないほうがいいね
一見さんでは引き受けてもらえないこともいるし

電気工事業法では未登録業者だと電気工事の請負は禁止されてる
本来内外接続線の着脱を伴う作業も登録が必要だから
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/attention/aircon.html
未登録業者の電器店によるエアコン工事は制約がある
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/files/kouzi-gyo-QA201803.pdf
https://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/342512.pdf
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 18:11:56.76ID:xLGaltT5
343様が提示してくださいましたURLにテープを巻いた画像があります
答えがわからなくなってしまいますので343様の書き込みの妨げになる書き込みはご遠慮ください
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 18:13:08.74ID:DPc/g5aw
いい仕事してもらうためには素早く作業できるように準備しておく。
駐車スペースを借りるなら予め準備する。
部屋は片付けておく。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 19:24:41.45ID:QuKzp92j
>>346
ふつうならそれでいい
それ以上の強度が必要なら>>343の一番下にある屋外用ビニテを用いる
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 19:42:59.99ID:QuKzp92j
>>353
現調等は施工業者側がしないといけないし(施主の話を鵜呑みにしてはダメ)
未登録業者ではコンセントの問題以前に請負工事自体が禁止※されている
※施主支給品によるエアコン工事は一切できない

例外規定として
自店(家電販売店)での本体購入を伴う場合は条件付きで可能
有資格者の店員による付随工事としての据付工事は一応できるけど
回路の新設や延長等は未登録では不可
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 20:07:16.18ID:DPc/g5aw
ケチな人に言いたいんですけど
あなたの計画必ず失敗しますよ。
無駄な部材抱えることになるので設置業者に頼みなさい。
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 20:54:07.82ID:xLGaltT5
失敗したとしても他の業者に頼むだけ
金銭的な負担もたかが知れています
文句しか言わない部外者が余計なことを言うのは慎みなさい
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 21:30:04.87ID:ys48sRaF
素朴な疑問なんだが業者に頼まず出来を気にせず自分でやるって金額気にしての事じゃないの?
失敗しても他業者頼むって
業者が終わらせた工事を素人が弄ってやっぱ出来ませんでしたって物を喜んで尻拭いする業者居るの?吹っかけられても金額積めるの?
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 23:48:10.22ID:WuvpHYNC
日当たりにもよるけど5年ほど経ってからテープ巻き直したらいいんじゃないか
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 23:57:53.70ID:WuvpHYNC
そういやホムセンでフソーのラップカバーっての売ってた
あれってどうなんだろ
https://i.imgur.com/SDool0L.jpg
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/26(火) 08:45:53.91ID:XxCNsJbe
ダイキンのコネクター便利になったね~
エコキュートが前からフレア作らなくてよかったので
なんでエアコンもならないんだろうと思ってたら
ようやく、フレア無しになったね
こりゃDIYする人増えるよ
海外ではDIYが当たり前だから、ダイキンもこの方法にしたのかな
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/26(火) 08:56:15.53ID:XxCNsJbe
それと、中華のドレーンアップ 便利だったよ
2階のエアコンの排水を天井通して、外に出してる。
これこそ、プロほど怖くてできない♪
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/26(火) 12:58:33.97ID:ypGp3Zpt
>>368
どれ?どんな感じで接続するの?
ググったけど出て来ない
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/26(火) 13:49:13.33ID:sGLlW+G0
パナソニックの補修部品の品番検索って消されたのかな
業者向けの方の品番入ったカタログも見あたらくなってしまった

パネルとかファンやらルーパーやら品番指定で買えなくなった・・?
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/26(火) 13:50:32.10ID:XxCNsJbe
でも中華なので、壁に点検口作って入れてる。
1台壊れてるの知らずに入れて、室内機から水があふれだした。
寝室だったので夜中に、ドタバタ
逆さまにして、モーター動くのを確認するといいよ
まー買う人いないと思うけど
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/26(火) 14:07:01.51ID:ypGp3Zpt
>>372
コメントありがとう
でも、聞きたいのはそっちじゃなく、
フレア加工無しでエアコン工事する方法の方
素人だとトルクとか結構面倒でな・・・
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/26(火) 15:51:41.96ID:XxCNsJbe
「エアコン フレア無し」で検索すると多々出てくるよ
youtubeでも紹介されてる
単品で売ってるかは分かんないが
検索でメルカリで出てきた。
最近エアコン ダイキンの買うと フレア無しになってた。
説明書に面倒な事書いてるけど
ようは差し込んで、手で回らくなったら、モンキーで一周させるだけ
たぶん ハの字のように配管を抑え込むのかと
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/26(火) 20:02:13.07ID:AZtZrsVR
フレアレスジョイントでもペアコイルのバリ取りは必要だからね
手抜き工事ありきの俄か職人だとどの道お漏らしするんじゃないかな
従来フレア加工でも丁寧にバリ取りしないままツール使うと
フレア内面にキズや段差が発生して密着度が下がり漏れやすくなるし
ナイログでもカバーできないレベルの損傷も見て見ぬふりだから
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 23:43:56.54ID:ypGp3Zpt
フレ加工したら、フレア部分が薄くなる
その薄いものを更に上から圧迫して締め付ける
少しずれたりするだけで弱いじゃん
それとか冷媒管を何かで左右に振るとかしても弱そう
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 11:18:14.29ID:DZ3TENbp
フレアレスなんだからフレアいらないんだろ
真空ポンプは持ってるが他はレンタルしてる俺には都合いい
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 16:19:54.98ID:bgWYBkoC
ガス抜けのトラブルよりも制御基盤のトラブルの方が圧倒的に多いからガスなんか持っててもほとんど出番は無さそう
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 18:20:44.63ID:7RjQdDDC
>>388
ジプトンじゃなくてもエアコンで隠れるからボード切って位置変える
先にメーカー変えてでも合うのがないか探してみたらいいんじゃないか
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 18:37:27.24ID:aqP50Z2V
>>389
↓これ外すんですけど、なるほど確かに天井ペタリならエアコンで隠れるか!
古いR22の東芝45形から同じ東芝の45形にしようと思うんだけど寸法違ってて。
メーカー同じなら合うのかなと思ってたけど違うんですね。
他のメーカーも見てみますわ
https://i.imgur.com/eppXSTR.jpg
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