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DIYで一戸建てをフルリフォームできるか22
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/25(月) 05:59:50.48ID:J5XuP+Gn
前スレ
DIYで一戸建てをフルリフォームできるか14
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1600354142/
DIYで一戸建てをフルリフォームできるか15
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1605130682/
DIYで一戸建てをフルリフォームできるか16
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1611624574/
DIYで一戸建てをフルリフォームできるか17
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1616296336/
DIYで一戸建てをフルリフォームできるか18
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1622807305/
DIYで一戸建てをフルリフォームできるか19
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1627682212/
DIYで一戸建てをフルリフォームできるか20
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1632959505/
DIYで一戸建てをフルリフォームできるか21
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1643235338/

DIYで一戸建てをフルリフォームできるか10
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1506602477/
DIYで一戸建てをフルリフォームできるか11
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1530265715/
DIYで一戸建てをフルリフォームできるか12
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1559811446/
DIYで一戸建てをフルリフォームできるか13
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1578451301/

個人の力でどこまで出来るか?挑戦中の皆で話しましょう。
困った時にはここに経験者がいるかも?
こんな事、できたよ〜!
これ便利ですよ?
こんな事になってるんだけど・・・どうすりゃいいの???

 ノ
(`・ω・´)
 ( (乙
 <⌒ヽ
孤軍奮闘に潤いをもたらすスレです。
仲良くいきましょう!!
埋めるなら次スレ立ててからにしろよな!!
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/10(水) 11:08:07.69ID:61rY/LF6
>>512
凍結防止ヒーターは必要ならオンすればいいんです。
しかし冬期ずっと付けるか週末しか使わないでケチりたいなら退去するとき水抜きが必要です。
水抜き割と面倒で「あれ、水抜きしたかな?」と気になったり。

あと林の中はやめたほうがいい。
日が当たらないから寒いし、作物を作ることが困難だからです。

畑をやるなら土地が水平な方がいい。
親は趣味で畑してますけれど、畑が斜めに傾いてるんです。
小型エンジン耕運機(手押し)を使うとき片方に流れてしますごくやりにくい。
エンジン耕運機がないと耕したり肥料を混ぜたりするのがほんとうに大変です。
また肥料はかなり必要なので(収量に影響する)注意が必要です。
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/10(水) 11:09:01.87ID:61rY/LF6
畑の傾きはほんの少しだとしても手押し耕運機は下の方に流れてしまうので、補正するのが大変なのです。
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/10(水) 12:36:41.29ID:IrtHMYqQ
水平ですね!畑やりたかったので、参考になります。

庭でいろんな種類の野菜を育てて、あとは、桜や紅葉、はっさくやブルーベリーとかを植えて季節毎に楽しみがあるのがいいなって妄想してます。

林の中の家はちょっと憧れがあったのですが、寒いんですねぇ。薪ストーブとドラム缶の薪ボイラーがある生活をしてみたくて。近くに裏山があるくらいの環境がベストですかね。木を切り倒して開墾するっていうのはやっぱり根っこの処理で詰みますよね?

スノボ、スキーは大好きなので気軽にいける場所がいいというのもあって、凍るくらいは我慢ですかねぇ。
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/10(水) 14:54:03.61ID:UbnJEfcK
>>506
浄化槽が壊れたら合併槽という地域は多いと思うから
トイレだけは浄化槽だけど、田舎とかならまだそれが普通でしょ
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/10(水) 15:43:47.42ID:+n6BWCLw
みんな凄いなぁ
今日畳干ししただけでバテたのに
4畳半だけど厚くて重い本畳
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/10(水) 16:12:33.97ID:/bOJkhUU
>>517
田舎でも30年くらい前から役所が補助金出して合併槽の設置を進めてきたから雑排水垂れ流しはかなり少ないんじゃないかな
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/10(水) 17:45:24.55ID:UbnJEfcK
>>519
とりあえず、ご近所で合併槽なのは1件(浄化槽が壊れたらしい)だけだな
補助金があってもかなり高いらしい
また、市役所が全部請負タイプもあるらしいけど
井戸水を捨てるにもお金がかかるから誰も積極的にはやりたがらないわ
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/10(水) 23:22:50.88ID:UA1to5P1
林の中は陽が当たらなくて湿気ヤバいし寒くて水道管が凍るし、よつめもんの動画見たら本人のテンションの低さも相まってとても山の別荘を買いたいとは思わなくなった。
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/10(水) 23:33:47.80ID:+LilcgVZ
よつめもんさんはなんで庭をあんは砂利引きしたのかなぁ。砂利を敷き詰めたらなんもできなくなるのだがなぁ。
雑草が嫌ならロボット芝刈り機でよくね
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 01:05:11.72ID:kT/d/PwC
ロボット芝刈り機って実用に耐えられるの?
ルンバがあるから原理的にはできそうな気はするけど
ルンバだってちょっとした段差で車輪が回らなくなったり
ちょっとおかしなものを吸い込んで止まったり
挟まったり結構ある
一応、圃場あるけどまともに使えるものってあるのかね?
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 11:17:35.01ID:eS2IdYLg
>>491
ついこないだ決めました!

1海の近くがいい(神奈川か千葉でできれば津波とか災害ハザードにひっかからない)
2どうせならゆとりのある庭とかがほしい(土いじり)
3免許がなくてもそこそこ生活できる
4もしバスケゴールを設置しても迷惑になりづらい
5平屋が好き
6近所のしがらみとかが無いのがいい
7おしゃれなカフェとかあるといい

買った物件は、1-5は完璧に満たす(海徒歩1分、四方は畑、バス停から近く、スーパーまでチャリで15分)奇跡が、農家が周囲に数件なのでおそらくコミュニティは古く、オシャレ度はゼロ
さらに、市街化調整区域で接道がなく再建築不可、南側の土地は耕作放棄地

今は最低週3日東京にいないといけないので、ひとまず二拠点する
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 11:23:32.10ID:MK+1b63z
>>521
あの人は試行錯誤するにしても論理的に何をやるべきかみたいな思考回路じゃないから
カビの根本対策を後回しにしたあたりで見るのやめたな
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 13:03:10.03ID:lNlO/Y3C
まあお疲れ
決めたら買う前のジレンマや迷いから解放されるからいいよな。 後は前向きに片していけばいいし。
買い逃して後悔して自己嫌悪に苦しんだ日からもオサラバ
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 14:05:09.18ID:TLY4pC+Y
>>525
おめでとうございます!!
家の中をオシャレカフェぽくしちゃえばいいと思います。

家探しで予算の上限をいくらにするかで悩むんですけど、いくらくらいの金額帯で探しましたか?
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 14:07:55.34ID:TKN/OKy+
古民家とは言わないような昭和の平屋で現状天井高270あるんだけど、みんな天井の高さってどうした?
寝室とかはそのままにするつもりだけど、和室(6畳)と洋室(8畳)と台所(6畳)の壁抜こうと思ってて、8畳間の辺りだけでも天井抜こうか迷ってる
まだ天井裏は覗いてないので断熱とか屋根の感じは不明
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 16:54:38.98ID:9TrjAx9B
天井高2.7って凄い高いね。
それで天井抜いたら空間が広すぎて冷暖房が大変なことにならない?
いやぁ、昭和の平屋はでかいね。
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 16:56:18.39ID:9TrjAx9B
>>525
間取りは何LDKですか?
おいくらしましたか?
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 17:46:38.45ID:NO1SXiWX
>>533
カフェにするのいいですね!
自分は予算感に場所でランクをつけてました。最近どこも物件が高くて数年前に買わなかったのを後悔してました
逗子~葉山辺りは4000万
東海道線方面なら2000万
横須賀~三浦辺りは1000万
内房なら1000万
外房なら500万
その上で>>525の優先順位と合わせていいのを探した感じです

買った物件は、調整区域+未接道なので資産価値ゼロだと思いつつ、ロケーションが最高だったので決めました
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 17:58:05.38ID:n6nlP5KP
https://gyao.yahoo.co.jp/title/%E6%97%A5%E7%B5%8C%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%20SDGs%E3%81%8C%E5%A4%89%E3%81%88%E3%82%8B%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%82%A4%EF%BD%9E%E5%B0%8F%E8%B0%B7%E7%9C%9F%E7%94%9F%E5%AD%90%E3%81%AE%E5%9C%B0%E7%90%83%E5%A4%A7%E8%AA%BF%E6%9F%BB%EF%BD%9E/614af66d-9ba1-4da5-8d89-e7d449688bdb
むっちゃ長いアドレスだけど、テレ東の日経スペシャルでやってた古民家改造の例
一級建築士監修の施工例だけど、参考に成るやら 果たして
前半は旧車のエンジン抜いてEV化してる自動車工場の紹介 スバル360とかポルシェカレラとか電動化
 因みに8/19で配信終了 の様子 一時間十五分ほどもあるから好きなところを
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 18:04:37.07ID:lNlO/Y3C
>>539
カフェ風にして楽しむのはいいけど
カフェ開店はやめときなよ。
変な客でもなかなか断れないしさ。
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 19:48:08.90ID:TLY4pC+Y
>>539
場所ごとに予算いいですね!
ロケーションは後から変えれないから1番大事にしろってなんかで読みました。

家の値段はどんどん下がってるのかと思いましたが、数年で値段がかわってきてるんですね…
私も早く決めちゃいたいです。
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 22:29:02.32ID:9TrjAx9B
>>540
レスありがとう
750万で4LDKですか。
DIYしがいがありそうですね!
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 22:33:06.60ID:9TrjAx9B
以前でかい平屋を買うか迷ってた者ですが、今日サイトみたら売れちゃったみたいで掲載取り下げられてました。
やっぱり良さげな物件はすぐに売れちゃいますね。
いつまでも売れないのはやはりイマイチな物件ですね。
今度は千葉に良い物件見つけましたが、1200万円、予算大幅にオーバー泣
1000万くらいに値切ることって可能なんですかね?
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 22:46:08.59ID:lNlO/Y3C
専任媒介とってる業者に内見頼んだ方がいいかもよ。
あと、インスペクションを頼むとか。
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 23:31:10.13ID:7Gu+z4J0
俺も350万で売りに出てた所を冗談半分で200万なら買うって言ったら通ってしまったので買った
DIYでリフォームする予定だけど給湯器も納期未定でいつまで経っても入る気配も無いw
周りの人間10人に話すると8人くらいはつべに上げろ!っていうんだが、上げてもお小遣いにはならんよね?
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 08:57:44.31ID:K+v0Qk3+
動画には必ず字幕をつけてくれ
要約文で喋りと同じでなくてもいい
字幕なしのはおすすめに出ないようにする
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 15:06:34.01ID:wKpz5i+U
ほんと田舎の築古は相場なんていいかげんだからなぁ
売り出し決めるのも吹かしてある。
23区で1割落とすのはインスペクションや各種調査、現金買いや諸々大変だったよ。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 15:27:32.51ID:GcMo9AW/
字幕ってそこまで重要なんだな
回りの人間は需要あるから上げろYouTuberになれるお小遣い出来るってすすめてはくるんだが誰もやってないから実践的な相談もできやしない
編集の仕方から勉強してみる
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 15:40:05.57ID:74VFYuc4
自分も動画撮って見たけど、一人だと撮るだけで大変。
画角とか考えるとろくな映像が撮れない。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 15:53:45.30ID:aowlxzOA
NHkのプロフェッショナルで主婦で人気ユーチューバーになった人の事やってたよ
一度観てみると良いかも
編集や撮影に費やされてる時間があまりに多くてびっくりするよ。DIYやりたいのに編集や撮影ばかりやってたら本末転倒になりかねない世界だと思う

作業工程のやり方を観たいから早送りに編集してある動画は自分は好きじゃないな。
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 16:09:50.18ID:K+v0Qk3+
>>554
タイトル? サムネイル?
に山場が書いてあるじゃん
字幕で飛ばして気になるところをまずみる
気に入れば通してみる

喋りを聞かないといけないのは
時間の無駄だから見ない
どうせ類似の動画は山ほどある

唯一無二と思うなら字幕なしで
動画をあげればいい
俺はみない
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 20:03:28.09ID:J/GOMXCs
自分は別の作業しながらYouTube見るから字幕だけで音声なしだとあまり見なくなるな。理想はポレポレDIYみたいなナレーション付き、あそこまで凝ってなくていいけど。あの人落研出身か何かなのかとたまに思う。
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 20:26:46.00ID:39ElaYec
とりあえず
適当に撮って
適当に編集して
アップしてみ
今は飽和状態だから登録1000人がどれだけ厚い壁か思い知ると思うよ。
悩む前にやってみろよ。
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 22:43:25.23ID:sibJMx+0
Youtubeスレになってるw

ところで、昭和の古家(古民家などと呼べるようなものではない)を買った
改修したいんだけど、壁は筋交いさえ入ってなければ抜いちゃっていいものなの?
あと、差鴨居というやつは切るなと読んだけど
和室6畳と洋室8畳を繋げたい
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 09:59:51.12ID:cK7cxfj0
耐震診断してもらえ
役所に補助ある
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 18:33:29.34ID:IK+6c0+H
基本的に壁は抜かないに越したことは無いんだけどね
耐震設計を知ってる人にアドバイス貰った方が良い
耐震ボード貼って耐震性見てる壁かもしれんし
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 20:17:38.70ID:OpxMrwtn
旧耐震 新耐震とかあるから
建物が古いと耐震性はないんやろ
地盤はわからんし
基礎もだめやろし
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 22:41:28.15ID:aH51EsoE
>>561です
建ったのは旧耐震かつ瓦屋根
地盤は岩系
平屋だけど、瓦なのが気になってて壁抜くのが怖い
だけどこの壁を抜かないと閉塞感が…
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 23:54:25.13ID:cK7cxfj0
>>566
平屋なら大丈夫かもしれんが、本瓦だと重たいからなぁ
葺き替えは高いから、先ずは耐震診断。
屋根はデカい?寺みたいに
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 01:51:55.67ID:74xO7O3D
>>567
多くは無いけどあるにはあるよ
掘ってったら岩盤が出て掘れなくなった事が何度かあった
山の中に多い印象
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 11:02:23.07ID:Iz90O25V
>>571
柱は抜かないです
家の中心(屋根の重心)に近いところにある柱なので邪魔だけどそのまま
壁は引き戸と両側部分で厚さはない(引き戸二枚分程度)
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 13:23:26.26ID:F0VotHWe
>>574
それならその半壁は抜いても耐震性に影響はないかと
耐力壁でないから
軸組工法で面材での耐力壁が認められたのは2000年よりは後だと思う

構造耐力上必要な軸組等ってのが建築基準法にあるけど古い建物はそれらを満たしてないんで元々耐震性は低いかと
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 00:21:59.32ID:g62rK1pI
水道がTで2分岐してて
2つの管はVP
1つの管は架橋ポリエチレン
この分岐箇所から漏水
どうやって直すのが簡単だろ?
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 18:53:19.00ID:rVxoLLs4
ブリジストンなら工具使うと外せる。
他のだったら、ポリ切って、新しいのでジョイントすればいいのかと
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 18:35:39.71ID:KCj7sNW9
ブレーカーがありえない位置にある(家のほぼ中央、台所の鴨居の上)
さすがに電気工事はプロにお任せしないとだよな
コンセントの増設とかみんなどうしてる?
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 18:52:42.70ID:krJuooCL
>>582
コンセント一箇所で5000円とかやってられない
電気は結構触ることがありそうだから二種電工取った
ペーパーだから実際にはどこまで大丈夫か不安だけど、
欠陥工事の一覧はすごく役に立ってるな
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 18:57:07.03ID:5qEKPagR
資格とか持ってないけど、コンセントとかスイッチとか変えまくってる。5LDKもあるから全部合わせると50箇所はありそう。
黄色く変色したコンセントをグレーのにして壁紙も変えて、
モダンにすると楽しい。
特にスイッチをワンタッチ式にすると便利。
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 23:21:13.40ID:KCj7sNW9
>>585
最低限の知識獲得には役立った?
自分は義務教育の理科と技家の授業くらいしか電気わかってない

>>586-587
うーん、実際にはそれでもなんとかなるのかも知らんが…
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 23:41:30.07ID:krJuooCL
>>589
まぁ親が適当に電気工事しててなんとなく怖かったから取ったというのが大きい
で、最低限まともな工事をしたかったのも動機だな
基本、欠陥工事以外は習ってないから分からん
ただ、この欠陥工事のリストは本当によくできててボロボロでてくる

科学が得意な親だけど、例えばVVFには白と黒があるけどそれを逆にしてたり(今の時代多分死なないけど使い方次第では感電しやすい)
なにかに接続するときに剥く長さを間違えていたり(まぁ多分火災にはならないがよろしくない)
漏電ブレーカーって1素子タイプなのに白と黒を逆にしてたり(これじゃ漏電検知できない。漏電ブレーカーの意味がないが元に漏電ブレーカーあるので実用上問題ない。)
リングスリーブをJIS以外の工具でカシメてたり(大電流流すと発熱するので結構危険。ただ、事故になる可能性は10%もないと思うがこれだけは全てやり変えた。電気工事のためにJIS工具を買ったのが何がなにげに大きい。)
こんな感じで試験だと1個でもあれば不合格になる欠陥工事が見つかりまくった
他にもブレーカーが許容量を超えたらすぐに落ちるわけではないとかそういうのも初めて知ったかな

延長コードは接点が不安だから渡りでコンセントを確実に作った方が良いと思う
過去大電流流してコンセントから煙でたことある。あまり信用してないわ。
まぁ小電流しか流さないなら問題ないけど便利だからついついあるよね。
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 23:44:54.11ID:krJuooCL
大電流という言い方はおかしかった
なんとなく10A以上くらいを想定してる
炊飯器+電気ポット 許容量を超えた使い方だけど
古いコンセントタップから接点辺りからパチパチいって煙でたわ
でもブレーカーは落ちない
先に火災が発生するリスクがあるから怖かった
基本は専用コンセントだね(現実問題大電流+小さいやつ見たくなってるけど・・・)
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 00:05:11.22ID:df0JiIv2
>>591
ありがとうございます
やっぱり、電気は命に直結するからなんとなく怖いので知識は大事だな
水道とは訳が違う
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 12:39:42.31ID:i+tCJRWV
滅多に火事にまでは至らないからってメンテを怠る奴
事故なんて滅多に起こらないからって任意保険に入らない奴と同じメンタリティ
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 14:29:28.36ID:YirsMXdG
まれによくある
そもそも全力で電気火災を法令で防いでるのにズルズルになると一気に増えるだろう
コロナにわざわざかかって拡散させて人をコロしまくる馬鹿と同じ感覚なんだろうな
自分だけは大丈夫みたいな
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 15:05:55.24ID:GBV8uRv+
在来風呂用 床排水トラップ 
既設と同等品がない場合、目皿のサイズが小さくなっても
立ち上がり塩ビ管のサイズに合った排水トラップで施工するしかなにのでしょうか
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 19:28:56.03ID:BS8pPu1d
電気工事士じゃないと工事できませんと書いておきながら、
証明書必要なく購入できる時点で法令で防ぐ気ないだろ。
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 19:45:17.40ID:BS8pPu1d
俺が今日買ってきた配線ダクトレールの説明書見ると、10年が寿命で、3年に1回は電気工事士の点検が必要だそうだ。
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 01:03:15.36ID:IrwJSSsx
>>606
分電盤もブレーカーも実はそうだけどな

>>598
だから、具体的に何が老朽化してどうなると懸念してるの?
上でも書いたけどメーカーの想定は10年(家電とかも最近のにはそう書いてる)だけど
実際には壊れるまでみんな使ってると思うけどな
官公庁にしても定期的な交換してるところのほうが少ないんじゃない?

あと、保険ってのは自分で担保できないから入るものだぞ
もし、其の程度の損失どうでもいいと思えるお金持ちなら入る意味がない
原理は宝くじと同じで金持ちの多い日本では1等1万円の当たる宝くじが売れないようなもの
あくまで自分が対処しきれないとかそういうのをカバーしたり夢買ったりするから意味がある
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 01:05:26.44ID:IrwJSSsx
もし、全員が10年に1度定期交換してくれるなら
二種電工は超お宝資格になるけどなw
VVFも一応30年とか言われてるし
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 13:13:10.09ID:S+3+BzWT
電気工事士は人生でとても役に立つ
娘に小学生のうちに、電気工事士は取らせる
もちろん、電気屋になってほしいのでなく、人生生きるのに便利だから
英語なんか習うより、役に立つ。 問題は圧着
そして、高校卒業までに第一種を取らせる。
その為に、私は登録電気業を行った。
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 15:26:41.43ID:IrwJSSsx
今の時代英語って翻訳ソフトでなんとかなる
日本人がいくら勉強しても現地民の高校レベルだし
あと、日本人1億人もいるから日本語だけで英語使う機会が全然ないな
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 15:38:11.29ID:S+3+BzWT
>>611
そう 学生時代 超赤点だったが
今や、結構な翻訳する
娘の時代など、どんだけ進むか
電気は役に立つよ~ みんなが怖がるもん
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