【DIY】ポータブル電源【ソーラー】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/20(土) 23:06:12.40

デザインがイケてないから外の物置とか納屋とかで使う用途だろうけど、そもそも木製ラックってのがだめだろ
火出たら燃えるし湿気や重量で棚板が曲がりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 08:53:16.23

>>591
通気性考えたらデザインは諦めるしか無いと思ってこうなった
かなりの風量でファンが回るからできる限り塞ぎたくない
脱衣場なので金属は無理なのと室内で溶接するわけにもいかんし現実的ではないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 19:10:03.64

脱衣所だと服のホコリ吸ってやばそうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 19:14:10.67

>>593
換気扇用のフィルターが既に付いてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 19:17:15.62

それが詰まりやすいし風量落ちるやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 19:23:00.70

めんどくさい人だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 19:31:58.49

＞フィルターを装着すると，圧力損失により得られる風量・静圧が低下します。
＞フィルターによる圧力損失を考慮して，性能に余裕を持ったファンを選定してください。

伝わらないなぁ
フィルター付けるとホコリが何割か詰まったような風量が落ちる状態になるってことよ
だからフィルター装着を前提に設計されてない物に付けると冷却能力が落ちたり悪影響がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 19:41:55.67

自分の心配だけしておけば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 19:43:18.23

だったらここに書かないで一人でおなってろよｗ
ごみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 19:44:39.28

>>599
君のアドバイスが欲しいと思っちゃった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 19:44:41.22

お前らたかが5chでそう熱くなるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 19:50:20.59

>>601
俺は「口だけの無能の無知がなんか吠えてる」くらいにしか思ってないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 19:51:36.56

>>600
自分の心配だけしておけば
そのまま返すわごみくん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 19:55:38.47

どうせミリ単位で木材が切れるわけ無いとか言ってた無能でしょ？
相手にすんのもバカバカしい
こっちの身にもなってくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 19:58:20.99

だれそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 19:59:12.93

まあホコリ詰まって熱暴走して電池アボンやろなｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 21:12:53.87

ところで脱衣場に電源置きっぱでも大丈夫なの？
防水を謳うモデルでも金属部品が外に出てれば錆びるだろうし
錆びない程度なら脱衣場に金属製のラックでも問題ないはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 21:26:40.49

大丈夫かどうかはそれぞれの家で変わるだろうね
うちは大丈夫だからそうするわけだし
そもそも、自分の家の事だからこそ長期間徹底的に考えてるわけで
他人事であるみんながパッと思いつくような事は当然検討してるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 21:41:04.15

金属製のラックは既製品だとサイズが合わないし
自作するにしても後々の変更とかを考えるとアングルで組んだりすると融通がきかず木製一択だなぁ

実際に自分で作るスキルがないから簡単に金属とか書き込みしちゃってんだろうけど
あくまでも他人事だからそこまで考えが及ばないわけで
こっちからするとただただ面倒くさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/22(月) 08:02:33.67

だったらここに書く必要ないんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/22(月) 09:20:04.87

アドバイスは一切必要無い
YouTubeと同じで発信しているだけで求めてないよ

逆の立場になって考えてみればわかると思うけど
自分のスキルと道具と予算内で最大限の事をやるだけなのだから他人のアドバイスは不要なわけ
たとえそれが本職の人だろうとね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/22(月) 10:10:14.21

なにこの面白いというか滑稽な子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/22(月) 10:26:04.01

タッキーっぽい、というかもしかして本人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/22(月) 10:41:16.78

口だけの子と一緒にするなてｗｗｗ
俺はちゃんと実行したうえで施工中や施工後の画像もうpしてるからね
>>451とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/22(月) 13:38:32.16

DIYで犬小屋作りました的な話でどうでも良いな
それよりも、何処ぞのメタルラックがシンデレラフィットしました的な話なら喰い付きが良いかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/22(月) 15:39:36.47

防災ポタ電スレから流れてきてる連中しか居ないから既製品しか興味ないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/22(月) 20:43:05.62

イケてない自作木製ガンダムに対してみんなアドバイスしてるけど
本人聞く耳持ってないからね
簡単に言うなら生活排水川に垂れ流しみたいなもんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/22(月) 20:45:26.68

通常のソーラーシステムとポタ電ソーラーの併用
エコキュートの夜間沸き上げを停止して商用電力の使用量を減らした

エアコンと照明器具以外の主要家電はポタ電ソーラーで賄って
商用電力の消費量は１日1.6kWh程度まで抑えられた
https://i.imgur.com/UCNQGqx.jpeg

分電盤から配線引き出してポタ電に繋いでカバー範囲を拡げれば商用電力の使用は1日0.5～1kWh程度になるかもしれない

現状でもポタ電ソーラーの1.76kW発電は馬鹿にならない電力で買電量の4倍以上賄ってくれてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/22(月) 20:46:38.93

>>617
聞く耳なんかあるわけないじゃん
おまえだって幼稚園児にアドバイスされて素直に聞くか？
それと同じだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/22(月) 20:52:11.69

＞買電量の4倍以上賄ってくれてる
これは蓄電分だけカウントした場合

天気の良い日は昼前には充電終わってたりするから実際には8倍位あるかもしれん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/22(月) 20:58:42.39

>>619
確かに
稚拙な物をしたり顔で乗せるやつには何言っても無駄だよな
自分は最高だと思ってるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/22(月) 21:08:39.02

>>621
自分は何も出来ない癖に口だけは1人前の奴が多くて面倒くさいよね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 00:14:50.20

今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう　
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 08:18:23.01

久しぶりにきたら何だここw
変なのに住みつかれたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 10:00:00.03

発電とか配線とか設置とかそれに関連する話をしたかったのだけど
いかんせんポタ電スレが馬鹿ばっかで折り畳みソーラーパネル置くのが関の山で
kWクラスの据え置きソーラーは全く需要ないみたいだなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 10:19:30.27

そういう手合いは太陽光発電関連のスレで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 10:33:02.87

>>626
とは言えここはDIY板なんだよなぁ
ポタ電スレの本スレが防災板なのがネックよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 12:03:26.61

なんでそんないがみ合ってんの?ここの連中っていっつもそんな感じ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 12:11:28.60

中二病が一人で毒吐いてるだけでしょ。
手のひらで転がされてるだけ。
踊れてすらいない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 13:10:07.86

能無しがなんとかしてマウント取ろうとしてくるのが面倒くせぇ
自分でやれば良いのに自分ではできないから口を出してんだろうなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 17:46:03.94

やっと設計終わった
なかなかの大物で大変だった

右は洗面台で真ん中は洗濯機
左がポタ電2台で上は収納
https://i.imgur.com/az9t8In.jpeg
https://i.imgur.com/S5yuOIi.jpeg

両サイドぎちぎち
天井との隙間は35mmで最終的に巾木で埋める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 18:27:25.64

>>631
湿気が多そうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 18:28:38.75

>>632
君の湿気でカビが生えそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 18:38:03.32

洗面台とバッテリーは一緒の空間には置いてはだめだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 18:40:07.10

>>634
君の頭の中ではそうなのだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 19:54:00.46

>>631
設計なんかどうでもいいから早く手を動かせ
そして何日、いや何分で壊れたかだけ報告してね
待ってるよw

金属製ならまだ多少は目があるだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 20:29:24.39

>>636
>>630の通り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 20:30:29.49

泣きそうな顔でレスバ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 20:57:39.71

唯一の問題点は
いつか洗濯機が壊れて買い替える時に機種の選定が難しくなる事だ

その時の為にポタ電ラック部分は分離構造にしてある
洗濯機の買い替え時に今よりも横幅の大きい洗濯機しか無かったらポタ電ラックを90度回転させて対応する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 22:07:36.66

>>631
重心が物凄く高いけど、どうやって支えてるの？
バッテリーの重さだけで支える仕様？
ほとんどが宙に浮いてる感じだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 23:00:17.38

流石にそれは馬鹿すぎない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/24(水) 08:01:48.14

これはいつまでも実物ができない予感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/24(水) 11:21:38.95

設計さえ出来れば誰でも作れるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/24(水) 12:27:02.16

>>639
いい感じのができそうだね
電源ラックもそうだけど、洗濯機もフレキシブルに対応できないものかな
いずれにしても頑張ってください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/24(水) 12:36:09.43

ポタ電が氏ぬのが先か、洗濯機が氏ぬのが先か、是非結果を教えて☆い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/24(水) 16:21:08.67

>>644
ありがとう
連休に着工かなぁ

>>645
君が先だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/24(水) 19:48:33.23

北海道のアレと似たようなのが住み着いてて草
このスレが出来たのもアレのせいみたいなもんだしなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/24(水) 20:16:45.30

でも少なくとも君よりタッキーの方が知識も技術もあると思うよ
彼は子供部屋おじさんだけど一応戸建住宅だしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/29(月) 06:46:21.04

GWでみんなお出かけかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/29(月) 22:29:08.09

>>649
みんな洗濯物置き場に棚作ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/06(月) 08:26:05.41

ワロタw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/09(木) 10:46:37.54

走行充電だけじゃ足らないパネルを屋根にのせるしかないかな

cx5だけどどうすればいいかのう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/09(木) 23:19:22.45

>>652
オルタを増設するか大容量のオルタにするか、ボンネットとドアにシート式パネル貼り付けるくらいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 12:46:27.83

>>653
そんなことできるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 16:05:41.80

充電制御車めんどくさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 20:57:58.84

原付の荷台にA3位のペラペラのソーラーシートが載ってるの見たけど１時間でどれ位の容量充電出来るんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 21:53:56.82

20～30Whぐらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/11(土) 02:13:07.82

そんなに出来るワケない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/11(土) 19:12:39.13

バッテリー上がり防止程度ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 15:27:58.89

「EVは燃える」は本当か　知っておきたい車両火災の危険性　消防署の対応は？

ttps://news.livedoor.com/lite/article_detail/26400504/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 19:21:11.46

そろそろ棚できた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 20:10:29.52

そっとしといてやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 20:40:41.06

>>661
できたけど風呂場の湿気で腐って朽ちたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 22:10:41.78

ポタ電のせる棚部分はできてるよ
上の吊戸棚はまだ作ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 22:20:58.74

こんな感じ
https://i.imgur.com/NPRc7O4.jpeg

将来的にデルタプロを1台追加して二段に出来るように高さを少し増やした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 14:35:35.42

いい感じにできたね無垢材の温かみもあるし長く使えそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 15:23:16.96

すじかい、いれてないの？
重いものを載せたら壊れそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 15:46:59.09

筋交いは要らないだろ洗濯機と扉でサイドの剛性出てるから垂直荷重のみ気をつければ良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 17:00:38.33

>>666
ありがとう！
吊戸棚で配線を隠蔽する設計だから吊戸棚作るまではただの棚ｗ
これから夜間にエアコン使ったりするから仮説で配線しちゃうかもしれないけれど

>>667
剛性と放熱性はトレードオフだから必要最小限にしてあるけど現状でもかなり丈夫
それと後に吊戸棚と合体するから心配はないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/26(日) 12:11:18.19

ペロブスカイトソーラ何処で売ってんの
それを繋げば電気代０よな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/26(日) 15:16:25.76

宅内の8回路＋ブレーカーからの電源8回路引出して隠蔽配線したけど今日はここまで

https://i.imgur.com/nyxO6wD.jpeg

棚の最上段に電源のコンセント8個用意して
ポタ電が壊れた時にコンセントを差し替えて復旧出来るようにしてある
なので分電盤からは入出力合わせて16回線引っ張った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/26(日) 16:25:41.31

>>670
フィルムタイプのペロブスカイトは樹脂なので今後も寿命が短い製品しか期待できないよ
ハードタイプのペロブスカイトはシリコンとガラスなので近い将来長寿命なのが出るとは思うけどね。

そんでハードタイプであれば現状のシリコンでも変換効率22～24%で
440Wのパネルが二万円程度で寿命は50年程度期待できるわけで
現実的なペロブスカイトを待ってるよりも今あるものを付けた方が経済効果が高いと思うよ

10年後にヤフオクやジモティーで売れば良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/26(日) 19:27:53.83

>>672
いや、寿命伸びてきてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/27(月) 17:22:50.30

>>671たけど棚に露出コンセント付けるのやめて8回路分を壁に埋め込みコンセント付けた
画像貼ると規制に引っ掛かって満足に書き込めねぇ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/28(火) 01:03:32.21

寿命50年は草
発電量0になるのは確かに50年かかるかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/28(火) 02:09:33.36

>>675
経年劣化は0.3～0.8％だよ
最悪の状況として0.8％でも50年後でも6割の発電量が残ってる
情弱ばかりだなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/28(火) 14:29:39.92

貼れるかな？
https://i.imgur.com/ywKV35c.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/28(火) 15:02:19.24

このコンセントはブレーカーから配線してある
https://i.imgur.com/DYaKzKp.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/28(火) 15:03:26.42

左側の電線の束は家の各回路の電源線でコンセントプラグを付けてポタ電に差し込む

ポタ電からコンセントプラグを抜いて壁のコンセントに差し込めばポタ電を介さずブレーカーから家の回路に直結になるのでシーンに合わせて家のどの回路をポタ電で賄うか選択できて融通が利く

もちろん全部壁のコンセントに差し込めばポタ電はフリーになるからキャンプとか避難所に持っていくことも簡単にできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/28(火) 22:13:11.61

なんか湧いてきたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/29(水) 01:14:57.80

自己紹介かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/29(水) 09:55:36.90

ツイッターとかでやったら需要ありそうだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/29(水) 10:32:41.30

>>1-3を読んでこのスレの趣旨を見ろよ
まさにそのまんまの事を今やってるわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/29(水) 10:54:36.70

この工事を電気屋に依頼したらとんでもない金額になるな
ヤマダ、ケーズ調べたら専用回路10m未満1回路に付き15400円だった
16回路なので246400円

さらにPVケーブル4回路ここに持ってくる事になるから
配線だけで30万円余裕で超えてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/29(水) 11:06:58.98

ポタ電ソーラー＋系統連系ソーラーで2.7kW充電中
エグい速度で数字が増えていくｗ
https://i.imgur.com/lxvi0sb.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/29(水) 12:47:46.55

スクリプトがグロ貼るからimgurはNG入れてる

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/29(水) 13:29:31.60

なんか楽しい人が騒いでるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/29(水) 21:42:11.25

本日は外回りだけPVケーブルの移設が出来た
土曜に宅内に隠蔽配線してオフグリッドに切り替えて再稼働

その後落ち着いたら棚の上段の作成と
系統連携の方のパネルを3～5枚増設予定

ところでおまえらはいちゃもんつけるばかりで自分は何もしないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/29(水) 21:48:10.28

オール電化で系統連系のソーラーがなくても
ポタ電ソーラーシステムで100Vのみオフグリッドにするだけで6～7割程度賄えるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/29(水) 23:12:12.34

ふぁぁぁぁぁぁ
デルタプロがセールで22万！
購入の許可も出ちゃったけど迷うｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 00:06:06.78

デルタプロ2台目ポチった！！！！！！
念の為に棚をデルタプロを2段に出来る設計しておいて良かった！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 08:50:18.80

ハイブリッドインバーター使ってる者からするとデルタプロに配電盤介して各部屋のコンセント繋げるなんてぶっ飛んでますね
どれだけ節約効果があって投資回収は何年になるんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 09:38:40.97

簡単にでもバッテリーや盤の回路図作って欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 12:10:23.94

>>692
ハイブリッドインバーターだと動かせない
いつでも簡単に持ち運べるから据置きじゃなくポータブルにしてる
経済効果は蓄電池やってるなら当たり前に自分で計算できるでしょ

>>692
読めばわかる簡単なことしかしてないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 12:41:08.71

禁断の両端プラグで派手に散ってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 12:43:05.60

1台目はもっと高かったけど今はデルタプロがたったの22万円
容量3.6kwh　瞬間最大6kw 定格3kw
PV入力1600W
最大の利点はいつでも持ち運び可能
5年保証付き

安いハイブリッドインバーターと比較しても
コスパもスペックもどっこいどっこいだと思うよ
少なくとも1年前はこっちの方が安かった

それと家にむき出しのバッテリーを置きたくないってのが一番大きかったかな
デルタプロはデザインも良いしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 12:45:03.54

>>695
両端オスプラグでプラグイン蓄電池なｗｗｗ
それは危な過ぎるｗｗｗ毎日やってたら自分でもいつかうっかりやかしそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 13:26:38.32

俺がやってるのが本当のプラグイン蓄電池だろｗ

近所のホムセンには平行コンセントしかなかったから妥協して付けたけど
やっぱりちゃんと20A対応のIL型用意した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 14:04:39.36

定格15Aのコンセントやプラグでも
毎日フル負荷で抜き差しとか無茶やらなきゃ
20A余裕で流せるようにはできてるから気にすんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 16:16:08.08

スレチだけど生セル10kwhに5kwハイブリッドインバータで２０万ぐらいでコンセント抜き差ししなくて済むのにね
あまりに奇特なことしてるからつまらないし参考にもならないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 17:35:13.08

生セルもいいけどクーラーボックスに手作り感満載のものってなかなか人目につく場所では使いづらいよね
エコフローMAXプロが最強だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 17:46:43.82

>>699
ILのオスプラグが5個しか売ってなかったから負荷の少ない回路は並行コンセントにしとくよ

>>700
全然理解出来てないみたいだね
コンセントの抜き差しなんてしないよ？
最初に一度差し込めばポタ電を野外に持ち運ぶ時が来るまで挿しっぱなし
デルタプロは任意の残量まで減るとバックアップ機能で商用電源をパススルーしてくれるから差し替える必要もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 18:01:16.65

今現在>>447の通りカーポートの屋根に440Wが4枚乗ってるけど
横向き3枚の3列に増やしてデルタプロ2台に3枚ずつと
系統連系のパワコンに3枚追加する事にした
金物を注文したりまた大変だ…

もしかしたらとデルタプロを追加できるように棚を設計変更したけど
まさか本当にこんなに早くデルタプロを追加する事になるとは思わなかった
妻にタイムセールでデルタプロが22万になってると言うと「いるんでしょ？」と即購入してて「ソーラーパネルもいるよね？」と逆に俺が動揺してしまうくらいの決断力だった
好き放題遊やらせてくれる妻に感謝しかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 18:43:24.39

ポタ電オフグリッドの配線方法

① ベビーブレーカーの2次側に繋がってる家の配線を外す

② ポタ電設置場所から配線を伸ばして①の配線に繋ぎボタ電側はオスプラグを付けてポタ電に挿し込む

↑これでポタ電による単純なオフグリッドは一応完成

バックアップ電源兼、直結用回路の配線
③ 手順①で空きになったベビーブレーカーからポタ電設置場所まで配線して壁コンセントを作成

④ ポタ電の電源コンセントを③に挿し込む

⑤ ポタ電のアプリでバックアップ設定をして完成

電源周りの配線と同時にソーラーパネルの配線もしてね

俺の場合家の8回路分を配線したから行きと返りで16回路になってるわけ

①②だけでオフグリッドにするとポタ電を外すとその回路は停電になってしまうので
そうならないようにバックアップ用電源兼、直結用として壁にコンセントを付けてあるわけ
作成したオスコンセントを作成した壁コンセントに差し込むと直結になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 19:08:57.85

>>704
こういうのポタ電購入考えてる身からしたらめっちゃ参考になるからありがたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 19:33:14.93

あの棚にDELTA Proマジで載せる気なのか

45kgは重いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 19:47:39.80

>>706
デルタプロは既に1台持ってるから重さは痛感してるｗ

最上段の棚板を中段の棚板に貼り合わせて24mmの合板にして
24本のSUSのビス打ち込んでるから強度は全く問題ないよ
画像貼ると規制で書き込めない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 19:50:33.31

>>705
災害用にポタ電を購入しても普段は使わずに押入れの肥やしになって定期的な充放電の管理を怠って再起不能になるケースが多いから
普段から太陽光発電＋蓄電池としてフル活用する方が経済的なメリットもあって良いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 01:54:44.14

難燃剤材つかえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 18:51:51.61

中国製の一体型はやめとけ
すぐにこわれるからパーツごと別メーカーの物を組み合わせたほうがいい
一つのメーカーだけにするなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 22:41:36.98

ポタ電のスレで何寝言言ってんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/01(土) 21:06:10.37

だよな
国産の部品なんて無いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/01(土) 21:40:55.00

出遅れた国産に未来はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/01(土) 22:00:31.54

シナちょんこトンスルにパワー半導体なんか無理やんw
こいつ等技術知識あんのんかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 08:25:18.86

>>707
持ち上げる時腰をやらんようにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 20:18:50.81

下手に大容量買うと重くて結局使わなくなりがちだから小さいのを何個かにしたほうがいいかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 20:53:03.76

電気工事と設置完了
https://i.imgur.com/6UPWxYy.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 20:53:46.26

>>715
ありがとう　無理せず2人で持ち上げたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 21:31:49.54

大容量一つで固定ソーラーパネルも設置して常時家の電気を賄いつつ災害に備える方が経済的にもポタ電のメンテ的にも両立してていいだろ
中途半端に小さいポタ電とかほぼ使わなくなるし安物買いの銭失いでしかないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 21:39:27.89

>>717
地震がきたら大変な事になりそうですが
倒れないように
しっかり固定されてますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 21:49:12.79

>>719
ポタ電を押入れの肥やしにするのは勿体ないから家で毎日フルに使ってる感じ
ポタ電は蓄電池を兼ねるけど
蓄電池は逆立ちしてもポタ電代わりにはならないからね

>>720
固定は後日やるよ
棚は壁にビスで固定
ポタ電は棚にバンドで固定かなぁ？まだ未定
拘束をすぐに解ける固定方法でやろうと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 22:04:27.13

工事と設置を終えて数時間後にAC充電のテストをしようとアプリで充電開始にしてもポタ電全て入力が無くて焦ってたら
工事中に家のブレーカー全部落としててた事に気が付いてワロタ
普通通り家の照明やテレビが動いてたからブレーカー上げるの忘れてたみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 00:57:58.34

>>722
ソーラーパネルは何を使ってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 11:00:02.98

小さいポタ電は気軽に持ち運べるという利点がある
車のタイヤ交換とかのメンテナンスで
いちいち車のシガーから電源とったり延長コード引っ張ったりしなくても
すぐ持ち運べるDC12VとAC100Vが手元にあると作業が捗る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 11:26:01.44

>>723
デルタプロに繋いでるパネルはブルーサンソーラーの440Wを3枚
2台目は買ったばかりでまだつけてないよ
同じ物を3枚増設する予定

それと家に系統連系のソーラーシステムもあるからそっちにも3枚増設予定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 12:49:34.59

>>724
車のメンテナンスはマキタかマキタ互換バッテリーを使う工具を使用した方が効率的だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 13:04:30.29

>>725
440wが3枚の合計で晴天の11～13時に1200wの発電をずっと維持できたりしてますか？
それとももうすこし低いですか？
○○wと公称してるパネルでもベストの日当たりで公称の70%の数値ぐらいしか発電しないと思っているもので聞いてみました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 13:24:46.58

デルタプロって三相の200Vもいけるのかな？いけたら溶接機とか動かせるから便利そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 13:38:14.03

>>727
カーポートに平置きで瞬間最大はこのくらい
https://i.imgur.com/UhbWOpJ.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 13:44:41.04

晴天時の正午前後で安定してるのは1200～1300Wくらいかなぁ
平置きでコレだから南に角度付ければ公称スペック以上は間違いないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 13:49:43.77

>>729
日中ずっと曇ってていきなり陽が差した瞬間等
パネルが熱を持っていないのでとんでもなく良い数値を出しますが
数時間日光が当たり続ける状態でも1500w近くを維持し続けるという意味でしょうか？
それなら相当優秀なパネルですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 13:50:44.19

>>730
リロミスです、了解しましたレスありがとうございます
優秀なパネルですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 13:53:27.63

＞440wが3枚の合計で晴天の11～13時に1200wの発電をずっと維持できたりしてますか？

雲一つ無い天候で一定の直射日光であれば発電量も一定で平置きでも1200Wを超えるくらいで安定してるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 14:01:22.27

>>733
了解です、ちなみにそのパネルは買って何年目ですか？
もしよかったら教えてください

今は太陽南中がほぼ頭上にあって電信柱の影も非常に短いので
平置きがベストなのではないでしょうか
9月ぐらいからは角度つけたほうが良いかもしれませんね

また、平置きのまま9月、11月と、どの程度発電量が落ちていくかのレポートなんかも
あれば興味深いです
実際に使っている人のレポはとてもありがたいので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 14:16:23.47

>>726
油圧のジャッキとかもあるし
インパクトは40Vmaxでもパワー足りんのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 14:49:58.13

>>734
パネルは3月に設置したばかり
>>451が私です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 16:29:31.04

>>736
了解です、これからも色々報告してください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 18:14:43.30

>>737
楽しみにしてて！

今後の予定
・カーポートの既存の440Wパネル4枚から
3直列3系統の9枚に増設し
DELTA PRO2台と系統連系中のパワコンへ接続

・行き場を失ったTALLPOWER V2400を設置できるように吊戸棚の再設計と作成

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 21:46:54.62

小型のポタ電はよく使ってる車載冷凍庫タイヤの空気入れ車内の照明スマホの充電

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 15:14:35.55

2台目のDELTA PROのソーラー充電ケーブルが届いたのでパネルのストリングスを組み替えた
とりあえずポタ電用パネルが今は440Wが4枚なので2直列の2系統にしてDELTA PROにそれぞれ接続完了

流石に疲労が蓄積してきたので数日ゆっくりリフレッシュしてから追加パネルと部材の発注をするよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 15:18:24.39

本日15時現在までの電気料金なんと4円
https://i.imgur.com/snHFkaa.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 16:03:23.08

>>741
ポタ電ソーラーパネル関連に100万つっこんだとして
普段毎月の電気代が2万だったとすると50ヶ月で元取れるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 18:35:01.18

5月6月が発電効率が良くて家庭の電気使用量が少ないからねえ
夏冬越して年間のデータ取らないと投資回収予測出来ないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 20:02:36.09

案の定「元を取る」とか口を揃えて言ってるみたいだけど
どこもかしこもソコしか見えてない人が多いねぇ
もちろんそれも大事だけどね

まぁ、どう計算しても元は必ず取れるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 20:08:36.67

うちのポタ電システムは100万もしてないよ

先日のセール価格で言うとデルタプロ2台で440000円※1台目の時は高かった
トールパワーは11万だったかな
パネルは購入時送料込みで1枚20800円だったかな？
将来的にポタ電に繋がるのは8枚なので124800円
その他部材やケーブルの雑費でトータル70万くらいじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 20:20:55.77

>>742
系統連系のソーラーシステムも付けちゃってるから
総額で言えば180万行ってるかも～

エコキュートとリビングのエアコン以外はオフグリッドになって災害に強くなったし
有事の際は運んで使えるし
オフグリッドのポタ電ソーラーで売電を気にせずに100Vのエアコンとか電気が使い放題になったし満足してます

ポタ電ソーラーやったら電気代いきなりめちゃ減って売電量めちゃくちゃ増えたので味をしめてデルタプロ2台体制にしちゃったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 20:33:02.44

あっ、そうそう
朝になってまともな発電が始まるくらいの時間帯までで
ポタ電は3台とも40％弱になってた
余裕あるのでトールパワーは家の回路に接続せずに使おうかなぁ…と悩んでる所

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 20:42:21.89

20:37現在の買電料金8円ｗ
エコキュートは昼間に系統連系のソーラーで沸かしてるのと
ポタ電のストリングス変更してる間にポタ電のAC充電もしちゃってたから
一瞬の曇りとかで少し電気買っちゃってたみたい
上手く行けば24時間で買電は2円か3円かも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 20:42:38.25

貼り忘れ
https://i.imgur.com/I54MWOh.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 21:42:03.54

日記帳？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 21:57:47.34

ブログでやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 22:24:57.38

>>750,751
その通り
ここはDIY板なのでDIYしてる人の日記帳だよ
防災に帰ってどうぞ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/05(水) 14:01:53.30

じゃあ小出しにしないで完成してから書けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/05(水) 15:00:24.85

晴天の午後3時現在
ブルーサンソーラー440Wを2直列の平置きで500W発電してる
昼頃は800Wちょっとだった

昼過ぎにはデルタプロが満タンになってた
あまり電気を使っていないとは言え使いながら充電して昼過ぎに満タンならこの構成でも十分かもしれんけど
これからエアコン使ったりするし増設はしようと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/05(水) 15:00:41.98

>>753
このスレをお気に入りから外して去れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/05(水) 15:15:39.01

エコフローのおっさん
vipにスレ建ててまで自慢かよ
キショイな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/05(水) 15:19:35.26

ソーラーパネルを付けた結果ｗｗｗ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1717555761/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/05(水) 15:21:41.35

専門スレ覗くほど興味あるならアンチしてないで行動に移せば？

あっ…ごめん　色々無理なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/05(水) 15:36:41.85

やっぱりお前か
ソーラーや太陽光でいつもスレ検索してるからvipのスレが引っかかっただけだぞ
自慢したいガキみたいなレスですぐにお前だとわかったわ
向こうだと自慢のデルタプロは伏せてるの何でなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/05(水) 15:45:14.27

>>759
そうやって興味を持ってこのスレを見に来てんの可愛いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/05(水) 15:45:19.36

東京都の連中に負けるからじゃない？

東京都なら補助金が出まくるから陽当りと屋根の条件良ければ太陽光やらないと損だぞ

蓄電池のDR(DER)補助金も使えば消費税の負担で済むし
2年程度で元取れるし、余剰電力あれば売電収入にもなる

その他の地域はご愁傷さまって感じだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/05(水) 15:47:43.47

東京都の補助金は良いよな
消費税分だけ自己負担で蓄電池付けれるとかなんとか
まぁ色々条件あるのだと思うけど

こっちも少しは補助金あるけどFIT申請の場合は補助金貰えないから
補助金無しの全額自己負担だったから今の形にした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/05(水) 16:07:00.78

午後4時現在
440Wパネル2直列で400W発電中
系統連系の方は2.5kW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/05(水) 16:32:42.61

>>763はうっすら雲がかかってて直射日光ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/05(水) 17:40:41.60

オフグリッドでほぼ全ての電力を賄えてるから
エコキュートが動かせるだけの20Aの従量電灯契約で良いんじゃね？って思って
系統連系の逆潮流が最大5.5kWあるからそこがどうなるのか電力会社に問い合わせてみたら
逆潮流も20A超えた時点で遮断されるとさ
60A契約なら問題ないけどそれだと基本料金があまり安くならない

まぁわかってたけど残念

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/05(水) 17:56:59.50

>>765
東京、北海道、九州は12kW超えなければスマートメーターで逆潮流無制限だぞ

www.tepco.co.jp/workshop/pdf/20160106_nintei.pdf
www.hepco.co.jp/network/con_service/application/pdf/smartmeter_backwordflow.pdf
www.kyuden.co.jp/rate_electrical_smartmeter_reverse.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/05(水) 19:46:24.21

>>766
ソースまで付けてくれてありがとう
A点接続出来る電力会社だったら大幅に基本料金下げられて良いね
こっちの電力会社だと逆潮流でも契約アンペア超えると遮断されちゃうらしく60A契約だとほとんど安くならないから諦めたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/06(木) 14:12:32.17

うちはGTIだから2年で減価償却してすでに節約ウハウハ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/06(木) 21:11:28.98

追加のパネル5枚と部材の注文完了！
月末頃に天気良ければ施工予定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/06(木) 22:59:14.05

>>756
いちいちうるせえよ、何の話題も提供しないくせに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/06(木) 23:13:05.18

>>770
その子は「自慢」とか言ってる時点で嫉妬してる子だから温かく見守ってあげよう

まだしばらくは俺のパネル増設と棚の再設計と作成とか残ってるから俺の事も温かく見守ってほしいｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/07(金) 21:52:37.04

>>771
ポタ電ジジイ年金暮らしで暇なんかな？
デルタのショボいシステムのくせに
いろんなスレに出没してるな

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/07(金) 22:24:57.39

承認欲求は強い癖に知り合いは少ないからネットで披露したいんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/07(金) 22:26:36.61

嫉妬が凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/08(土) 05:36:33.13

シリコンとか廃棄物かいまくるな
もう、ペロブスカイトの時代だ
曇ったら発電できんとか基地外かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/08(土) 08:36:03.67

>>775
曇ってても発電するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/08(土) 11:27:01.46

するしないだけ言うならするけど晴れとの落差ありすぎる
逆にいえばぺロブスカイトも実際に個人レベルで使ってみて
曇りでもどの程度落ちずに発電するかの確証はまだまったくない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/08(土) 14:59:40.18

ペロブスカイトも光で発電する限り当然日照に比例するから曇りだとかなり落ちる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/08(土) 16:57:30.18

>>778
実体験？ペロブは曇りでもまあまあ発電するのが売りちゃうの
従来パネルが晴天時の10％に落ちる程度の曇天で
ペロブが晴天時の50％（ペロブ比）発電するなら評価したいけどな

それと耐久性だけど、もし今謳ってるみたいにペロブが従来パネルの1/5の価格になるなら
（同じ発電量のサイズで、実際はそこまで安くならんと踏んでるが）
寿命が従来の1/2になっても評価したい
1/5の価格で次々消耗品のように買い換えればいいだけだから

価格1/2で寿命1/8とかだったら論外やな
まあ発売当初は全然うまみがないような価格設定になるやろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/08(土) 17:23:09.99

アホだなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/08(土) 17:25:19.37

シリコンよりほんの少し多く発電するだけだよ
何倍も多いわけじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/08(土) 18:26:20.42

ttps://item.rakuten.co.jp/mkshop0/p2001plus/
P2001PLUSって皆荒れない型番だけど、新型かしら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/09(日) 06:51:03.92

エコフローだけはいらないねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/09(日) 07:30:05.55

「EcoFlowしか」家庭用蓄電池として満足に使えないのもまた事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/09(日) 07:51:53.75

ペロブスカイトは今のシリコンに置き換わる物じゃなくて
シリコンを設置したうえでシリコンが設置できないスペースを補う物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/09(日) 10:04:10.71

キチガイ召喚成功

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/09(日) 10:24:39.15

エコフローって家庭用でパネル使う時朝夕のカチカチ音する？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/09(日) 11:20:09.62

>>785
違うよ
コスパ最高の上位代替品
束、シリコンはなくなるやろうな
ただし、課題
１鉛使用
２耐久性
3シナちょんこに拠る技術スパイと言う不正競争
ここだけだが、１2はしれつな開発競争で克服はあと僅か、数年来にはものとなるだろ

長所
１日陰でも室内でも発でん可能
２低コスト
３国内で材料が揃う
4日本の開発は最先端
5軽量、フレキシブル、どこにでも設置できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/09(日) 11:46:24.84

>>787
１分間隔で全3回くらいは鳴るけどめちゃ音が小さいから普段は気付かないよ
デルタプロ以外は知らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/09(日) 22:17:07.35

シリコン製はガラケーやブラウン管テレビのような道を辿りそうだな
二層式洗濯機や全自動洗濯機はドラム型に駆逐されずにしぶとく生き残ってるがシリコンタイプは重くて高いし輸入のリスクがあるから市場から消えていきそうだ