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【ECO】 断熱 遮熱 窓DIY Part7【省エネ】

0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/10(土) 01:24:55.51ID:5ALxSrUd
LDK繋がってたが、中空ポリカでLを仕切った
あとは高さ2m幅4mくらいある掃き出し窓を断熱しなければならない
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/16(金) 20:04:40.66ID:6HEBZ7Qu
80年代に世界に先駆けて普及しまくった太陽熱温水器が潰されたのは、大手電力と大手ガス会社によるプロパガンダと工作の成果。
詐欺的なぼったくり施工会社を大量に生み出して太陽熱=危険というイメージを植え付けた。

今、太陽光においても同じ手口で工作活動をし始めている
https://imgur.com/7DJwl3C.jpg
https://imgur.com/PzQYZyJ.png
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/16(金) 20:48:37.21ID:KXlSRYz2
危険からじゃなくメンテナンスコストとインシデント時のリスク(によって生じるコスト)からの忌避
ある程度規模がないとトータルメリットなし
太陽光発電も補助金駆動だっただけで
リスクやコストが比較低いのと、エネルギー高値時に自家消費メリットが残るので小規模戸建て規模でまだ生き残れてる
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 19:01:26.77ID:1rtQlzGF
天井にグラスウール入れる時、新築ならボード貼る前の天井下地に下から気密シート貼ると思うんだが
既築の天井に小屋裏側から気密シート貼ってもボードと天井下地の格子の隙間で結露するかな?
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 19:43:26.40ID:jiFRc1WO
気密シートいらなくね?

元々天井にグルスウール下からいれるなら袋入りなんじゃ?そこに更に気密シートやるの?
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 19:56:36.91ID:E8UWOY2Q
小屋裏
断熱材
気密シート
天井下地
ボード
室内

小屋裏は屋外同等
ボードと天井下地の格子の隙間は室内同等
小屋裏-断熱材か断熱材-気密シートが結露しやすい面
断熱材も密閉されてるわけじゃないから断熱材内結露もありえる

んじゃないかね
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 20:14:28.72ID:jiFRc1WO
既築なら気密測定するわけじゃないし、今のボードの上側処理で問題出てないんだから防湿シートなんて不要だろ?
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 20:22:40.19ID:E8UWOY2Q
さーなー
566家屋の気密状況は定かでないし
気密がとれなければ熱もそうだがなにより湿気
結露したら洒落にならんよ
古い家屋で天井気密あっても無意味なほどすかすかなら気密シート要らんね
それこそ566しか分からん
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 20:26:42.96ID:E8UWOY2Q
既築でも気密測定できるわ
現状の気密は566語ってないわ

まあ気密シート意味あるような建物じゃないだろうなと感じても566しかないんだから思い込んだり早漏しないでいいよ
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 20:45:14.48ID:jiFRc1WO
既築で問題のある施工なら今もう結露してる。結露してないならその上に断熱材を乗せて、、、何が問題が??
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 20:52:10.51ID:1rtQlzGF
皆さんありがとう
シートは既に持ってて1メーター四方くらい貼ってみたんだが面倒すぎて心れた。
もともとスカスカのボロ屋でデメリットしかなさそうだからやめときます。
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 21:08:09.28ID:E8UWOY2Q
>>575
>>567
> 元々天井にグルスウール下からいれるなら袋入りなんじゃ?

>>576

ちなみにいままで断熱材なくて新規に敷くならそこで結露しやすくなるよ
がんばりー
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 21:13:55.62ID:jiFRc1WO
そのシートは屋根側の垂木に貼るんだ
夏場遮熱をかなり防いでくれるぞ。

垂木と垂木の間は空気が抜けるように、屋根の頂点付近も空気が抜けるように十分に通気孔を開ける。

誰かが勧めてた穴開き農業用シートのほうがテキトーに施工できて楽かもしれず
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 21:32:18.58ID:1rtQlzGF
>>577
元々、壁天井床下全部一応グラスウールあります。
ちなみに天井は全部逆向きに施行されてたんで袋破いて裸にして壁の隙間に上から押し込んだ
>>578
垂木のとこはタイベックシルバー貼ろうか検討してるんですが、雨漏りチェック出来なくなるんで迷うところです。
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 22:01:03.70ID:1rtQlzGF
imgur.com/a/KEC7MbG
元々の状態と掃除して詰め直してシート断念した写真です
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 22:12:02.86ID:1rtQlzGF
すいませんコピペでImgurに飛べば数枚写真見れます
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 22:22:11.14ID:jiFRc1WO
袋のないグラスウールはこれでよかったんじゃないかと。
外l外壁l透湿防水シートlグラスウール
こんな感じなのでは?
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 22:23:37.51ID:jiFRc1WO
それと天井が石膏ボードということは、室内側は天井にビニールクロス貼ってません?
ビニールクロスはビニールっすよ、湿度通しませんよ。
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 00:17:47.96ID:maPcOIyT
>>584
見た
https://i.imgur.com/kOQjHf6.jpg
https://i.imgur.com/VF28tEw.jpg
https://i.imgur.com/Q34FKpM.jpg
https://i.imgur.com/Ve21KnY.jpg
https://i.imgur.com/p8Xiy93.jpg

えーと
https://i.imgur.com/OLdO23m.png は元からあったということなんだろうか
元からあったとなるとよく分からない
西日対策の変形物というなら若干理解できるけど
DIY新規ならなぜ天井断熱から屋根(の側面)断熱に?

https://i.imgur.com/bC3FYLO.png
赤は透湿防水シート?
青は…まさか外壁パネルそのまま?

https://i.imgur.com/Kt2dEu6.png
赤は透湿防水シートだよね?

「とりあえず断熱たくさんあってもええやろ」はよくない
その前後で大きく温度が変わりかねないので結露しやすい
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 01:37:50.55ID:PRxZN4ma
一枚目は参考までに撮った何も手を付けてない別の部屋の写真です妻壁は2階の壁です説明不足ですみません
それ以外は何もない天井に新しいグラウスール入れる直前の状態です
もともと天井に敷いてあったやつを裸にして妻壁と外壁の天端のスカスカの隙間に梁下まで詰めなおしただけです
ちょっとつかむだけでボロボロ袋が崩れていったので。。。

赤はただの野地板表面ですシート類はありません
青はパネルそのままです
>>585
それであってると思います
ビニールクロスならそもそも気密シートいらなかった訳ですねw
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 02:46:59.43ID:1CieQq5R
1枚目のやつは普通やらないと思うんです。
天井裏に断熱材を置かないのに壁にある。壁の断熱材の方向が違う!のは昔は断熱材って裏表なかったからです。全面パックされててペナペナの銀色っぽいやつがソレ。

それで外壁への断熱材の施工ですが、外壁に断熱材を外壁に接してはいけません。
本当は室内側から
柱l断熱材l透湿防水シートl外壁
ですが、これは外壁を貼る前だからできる順番で既築ではできません。
仕方ないので
透湿防水シートl柱l外壁l外
にするんです。少し空間が空きますけど気にしない。
その上で
断熱材l透湿防水シートl柱l外壁l外
です。こうすると外壁から水が染み込んできても断熱材が吸わなくなります。
透湿防水シートの上に断熱材を簡単に施工するためには垂木のような木材を透湿防水シートの上からテキトーに固定(やり直せるようにガチガチに固定しない、どうせ屋根裏は無風だから)し、袋入り断熱材をタッカー留めすることをおすすめします。
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 07:32:51.65ID:3MRNkshR
屋根断熱しようとしてるように見えるが、それだと気密層は天井でなくて屋根側が普通でないのか?
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 08:06:24.88ID:3MRNkshR
まずは、天井断熱にするのか屋根断熱なのか明確にした方がよい
天井断熱なら気密層は天井でよい、するとその小屋裏空間は外の扱いで冬氷点下近くになるし夏は60℃近くまで上がる
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 12:51:23.90ID:maPcOIyT
> 赤はただの野地板表面ですシート類はありません
> 青はパネルそのままです
うひ
築年数は?
https://i.imgur.com/se8JlsF.jpeg
S55より前に思える
写真だけならそこそこきれいに見えるからそこまで古く見えないけどパネルままとなると…
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 16:15:40.57ID:eeiveBbl
断熱性能だけでいうとグラスウールとロックウールとじゃどっちが断熱してくれるんだろ
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 16:57:45.07ID:PRxZN4ma
>>598
以前床下からハクビシンか何かが住み着いたしたことがあって、糞やら木の実の殻で大変なことになってたので掃除が大変でした。たった4畳半くらいの面積に1日半かかりました。ちなみにソイツは後にミイラとなって床下で発掘されました…
>>596 >>598 足の踏み場は天井下地がガッチリ組んであって心配入りませんでした。用意してたアルミの足場板が活躍してくれました。
まだ隣の部屋と二階が残ってて4分の1くらいです…でもコツは掴んだので次からはもっと効率良くできるはず。まあ暇な時に気長にやります。
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 17:40:15.80ID:2be2af/E
>>595
お疲れ
端の方は体が入らないから大変じゃなかった?年末やったけど体バキバキで筋肉痛になった
部屋の暖かさが全然違うから期待してね
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 18:11:35.95ID:1CieQq5R
>>599
アルミの足場はやめて木材を渡して足場を作ってしまったほうがいいですよ。
(全面床にする必要はない、人が乗って施工できるようにするだけ)
野地板側へなにか施工するんでしょう?
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 20:25:30.28ID:qKuw1d9e
天井の断熱が終わってるのに、野地板に何かする事あるか?
他にやることがあるとするなら、床裏と外壁面の断熱やりかえだろう
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 20:54:54.62ID:LuMVs/0Z
元々グラスウール敷いてあったけどさらにグラスウールを10センチ、屋根裏の床下に敷いたけど、効果あったのは二階の寒さに、だった。真夏の遮熱は屋根裏の床下に百均アルミシート敷いたらかなり防げた。築20年ちょっとの家。
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 21:39:31.11ID:1CieQq5R
>>602
野地板側の垂木に透湿防水シートとか農業用有穴シートとか施工(野地板に接触させてはだめ)すると野地板からの激しい輻射熱がすごくすごく緩和される。
ガスコンロに顔を近づけると熱いけど、新聞紙越しに近づけるとそうでもない。そんな感じ。
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 21:53:08.78ID:iJEdIgmy
>>605
ああ、黒いビニールで赤外線を吸収するみたいな感じか。確かに効果がありそう

ビニール上の熱気を逃したいので通気棟が欲しいけど。瓦なら行けるのかな
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 22:31:48.41ID:1CieQq5R
>>606
あんまり難しいことは手間も金もかかるからひとまず農業用有穴シートがよいと思われる。撤去も楽だし。
なお固定するタッカーはダイソーとかのヘボいやつがよい。ホームセンターで立派なやつを買うと握力不足になっちゃうから
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/08(金) 06:55:18.77ID:w/3mmFq7
樹脂釘ってどうなの?内装に使うなら耐候性いらないしヒートブリッジ防止になるのでは
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/12(火) 16:44:05.00ID:1XJJX900
浴室のルーバー窓をポリカーボネートで引き戸の二重窓にしたいのですが
風呂上がりは換気のために1~2時間は開ける必要があり
風が強い日は引き戸タイプは飛ばされそうなのですが
なにかいいアイデアありますか?
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/12(火) 18:38:44.62ID:xENXGD7D
>>609
ルーパー窓なら引き戸の意味あんまないんで嵌め殺しでいーのでわ
壁とはシールストリップとか隙間テープで密閉度上げればいいんだし
独立空気層が大正義の最強は大昔から答え出てるんだわ
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/12(火) 18:39:56.27ID:xENXGD7D
さりとてポリカ中毒はどうかと思うが
UV対応できてれば透明プラダンでもぷちぷちでも独立空気層の効果変わらんちん
動画のポリカ間隙間型独立空気層にぷちぷち詰め込めばもっと効果上がるな
見た目がダサくなるのが致命的一撃
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/13(水) 20:31:50.60ID:/QUFlAxW
暖冬いうほど暖かくないよ
あまりの寒さにドアにプラ段を立てかけてるよ
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/13(水) 21:16:23.19ID:1Xu4s7af
今年は暖かかった
いやそうでも無い
厳冬だった

地域による話を突然振るアホ
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/13(水) 22:21:41.87ID:/QUFlAxW
全国的であるはずのNHKのアナが言ってましたもん、暖冬て
暖かい冬でしたね〜って実感を込めて
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/14(木) 22:19:52.37ID:7ez581FK
>610
>611
換気扇あるけど使ってませんでした

>612-614
プチプチ+マジックテープも候補に考えてます



遅くなりましたがアドバイスありがとうございました
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/19(火) 21:35:24.70ID:IKBoZwW1
断熱性が一番低いところがウイークポイントだから窓が断熱されてなきゃあんま意味ないのでは?
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 08:15:07.28ID:hV6uf8Zd
窓が二重なら大丈夫では?

既存の追い焚き配管が露出してるとそこが冷えて湯船を冷やすから新築と同じにはならない。
うちは屋外配管を自分で断熱した
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 08:21:34.03ID:hV6uf8Zd
浴室換気をつけると思う。換気扇は安物じゃなくシャッター式にしないと底の穴が外とツーツーになるから注意です
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 12:43:14.58ID:UT/OuPWd
ありがとう参考になる
理想は床下にスタイロフォーム敷き詰めて気密断熱までやったほうがいいんだろうけどそこまでするべきか
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 13:12:00.23ID:hV6uf8Zd
住んでいる地域によると思うんですが、関東南部なら風呂に特別な断熱材は不要と思います(窓と換気扇は対処する)。ユニットバスは素材自体が断熱性能を持つから落し蓋すれば済みます。

そこそこ断熱性能があると先程書いたように追い焚き配管からの戻りのほうが気になります。長い間風呂に入っていると足者にある配管から冷たくなるのがわかるレベルです。

それと風呂はいった後に浴室を乾燥させるため換気扇を動かしたら断熱は台無しになる。なんのための断熱材なのかよく検討したほうが。
うちは俺が最後になることが多くて入浴後はスクレパーで床に溜まった水を流して壁は使用したバスタオルで拭き、居室側のドアをあけて乾燥。窓には内窓、追い焚き配管は断熱増し、換気扇はシャッター式で真冬でも翌朝の湯温は25くらいあると思う(洗濯に利用)。
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 13:43:44.48ID:d7Cq1Ebc
家屋レベルの断熱気密の前提が異なってると会話になってるようで会話にならないのでは
換気扇回すなは居室との関連もある話でつきつめると計画換気に浴室が含まれてるかどうかになる。含む含まないは家屋次第

断熱パックはリフォーム業者があれこれ推してるから事例見てみれば?
https://mizulabo.co.jp/works/w_bath/20220205sazanai https://jp.toto.com/reform/case/view/137067/ 窓変わってなくて寒そ!と思うかどうか
パックなしで2018年築?で寒い寒い https://www.punkymen24.com/entry/2020/02/03/213832
TOTOの説明やグラフ見ても本気の断熱というよりユニットバスの枠内で断熱材盛ってがんばったくらいじゃないの
そりゃ100万前後で済むんだから大したことできる訳ないわ
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 14:02:06.40ID:UAkNHxjD
追い焚き配管のところ、断熱した人のレスをこのスレで過去に読んだことがあったけど、自分では中々そこまでてきないから、湯船の下の穴に丸いタッパーをつけて外れないよう&保温効果を期待したトルマリン入りの洗濯ネットで押し付けてる
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 14:05:06.34ID:kwNIvtHD
風呂は熱源があるからそれで寒いのは断熱性能が悪いところがある。
まずはもちろん窓、次はユニットバスの素材ではなく換気扇の穴、次はドアのスリットから行われる対流による自然換気

脱衣所と同じ温度になるから脱衣所の温度を高める方にお金を使ったほうがよいと思われる。
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 14:07:27.09ID:kwNIvtHD
>>630
外側の配管に配管用断熱材(シール付き)を付け、隙間に雨が入らないように小さな軒みたいな屋根を付けただけだよ。
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 18:26:40.14ID:SSAmRnEn
断熱ではなく風の問題なんですが、5メートル以上の風が吹くと窓がギシギシきしむ音がすごくて気になります。

隙間にスポンジを詰めても解決せず、そもそも隙間がほぼなくてスポンジが入っていきません
業者に依頼するしかないでしょうか?
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 23:37:49.78ID:91KZKYvJ
断熱リフォームをしたいのですが、
断熱性、気密性を考えると石膏ボードの仕上げはビニールクロスですか?
AEPとかも検討していたのですが
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 00:25:09.71ID:0tj/ULpU
業者に頼むのかな、それともDIY…で変わるけど
腰壁は木材、桧、杉
その上部は漆喰がいいカナ
壁の内部に気密防水シートを丁寧に施工したら、気密断熱は保たれるのでは
DIYなら上部は木目調などの化粧ハイクリーンボードのままでもいいし
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 23:51:04.05ID:Pk4tmQ64
窓が冷えるというが窓枠のアルミが冷えてるのね
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/23(土) 17:55:45.41ID:MQZUfgel
>>636
自分でやります。
腰壁で切り替えたりはしないです
左官は手間や腕の問題があるので、無しで検討しております
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/23(土) 21:15:27.20ID:hkjwWrNq
本当寒い。3月も後半になってまた真冬になった
ふと思ったが、DIY二重窓を閉めた時にキュッと密閉させる工夫をしたらとても効果的なのではないかな
ちなみにうちの南側の引き違い窓は、たぶん日光のせいで樹脂枠が反りまくって、いい感じに室内側に膨れて密着感が出ている
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/23(土) 21:51:49.04ID:55DHQ5LA
そりゃそう
ただとてもといえるほど効果が出るなら元が悪すぎでわ
DIYでも安価なシールなり隙間対策くらい最初からしてないと二重窓の意味ないよ
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/23(土) 23:46:19.39ID:hkjwWrNq
ありがとう
もちろんパッキンや磁石で、2枚の引き違いの重なるところの隙間を減らす努力はしてます
その上で、本窓のクレセント錠を閉めた時のような「締め込み」機構を工夫したらさらに良くなりそうだなと思ったのです
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/10(水) 02:11:44.26ID:EUsO1qwS
1820mm以上の高さの場合(例えば2000mmくらいなら)ジョイントつなげてアルミカブセで補強するなどできるかもしれませんが
何かいい方法ありますかね?
下50cmくらいは木材や他の素材でもいいのですが、どうやってポリカとつなげるのかとか
木材のレールがよくわからない
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/13(土) 01:31:28.24ID:choYpMHB
2×4か1×4にトリマーで溝掘る感じ?
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/15(月) 01:25:53.13ID:6BV+KL26
店のDIYやってるんやけど、夏の西日対策にアクリル窓に遮熱シートやらファサード壁面に遮熱塗料やらを施工しようかどうかと悩んでるんだ
そのへん製品使った事ある人どんなもんだった?効果は抜群だ!ぐらいに感じられた?
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 08:45:28.18ID:oVhpiobg
遮熱塗料はセラミックボール系は効果抜群だけど色を白系にしないと意味ないとか
屋根も壁もどっかに塗り忘れあると効果半減とか遮熱優先するならマット塗装しかできなくて清掃しにくいとかあるから詳しく調べてから施工した方が良いかも

アクリルは断熱効果自体は良いんだけどポリカより紫外線に弱くて数年で黄変してボロボロになるから店で簡単に入れ替えできず常に西日に晒さられる環境で使うとなると後々後悔するかも知れん
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 09:08:11.36ID:ot4F4+0V
塗料は薄いので断熱効果はほとんどなく、遮熱効果は白色っぽければ普通の塗料と大差ないです。
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 10:07:55.49ID:iq44mY88
650、輻射だから白だけじゃ赤外線防げんよ
648、オーニングやシェードが効果もコスパも絶大なんやで
看板代わりにもなるわな
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 11:18:46.81ID:ot4F4+0V
黒い車と白い車をさわれば実感できます。

遮熱塗料は確かに効果あるのですが、値段の割に効果がとても小さい。
普通の白色塗装でも類似する効果を得られるのでまずは塗料の色を検討する。
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 11:53:12.03ID:aFxh7WHq
ここんとこの夏の暑さ異常なのに、最近は黒い家が多いよね
いくら断熱あるからっても不必要に熱溜め込んでる気がする
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 13:10:46.48ID:gCcvgILH
>>655
その反射受けた家は倍熱くなるやんけ
周りがそんな家だらけになったら発火する家が出てくるな
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 14:34:10.22ID:iq44mY88
> 白は赤外線を反射します。

あちゃーこんな迷信信じとんのか
明度高い色ほど遮熱性能高くなる傾向なのは確かだぞ
でも色で鵜呑みするようになったらだめや
近赤外線なら白反射黒吸収の可能性が波長上あるけどな
白でも意外に吸収する塗料あるからきちんと塗料の特性確認しないのはだめやぞ
遮熱性能は各社競ってデータ出しとるからかならず確認な!
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 14:56:58.83ID:GIwLjZL3
>>658
白が反射するのは本当だ
でも透過もするから暑い

空間が保てるなら自分が全部犠牲になって発熱してくれる黒が1番いいけどな
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 15:07:58.10ID:U+wd/Fk4
赤色は赤色に見える波長を反射させそれ以外の波長を吸収するから赤色

①熱に影響の大きい赤外線は可視光ではありません
なんで見える色で断熱を語るのは本質ではないです

②ただ白色の素材は光を反射、透過しやすく黒色は光を吸収しやすい傾向もあります

①と②を理解してないと話が平行になりそうですな
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 15:34:06.14ID:aFxh7WHq
日傘は案外しっかりした厚い生地の黒が涼しい。薄い流行りのシルバーの日傘は内側が白っぽかったら、しっかりした黒傘よりは暑い。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 15:40:18.96ID:ot4F4+0V
壁に塗る場合は白色塗装で光を反射しつつ、透過した分は壁が遮る。

遮熱塗料は数値上効果あるんだが、高すぎるのと厚塗りしなければ構造上意味ないのでますます高くなりがちだ。
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 15:49:23.81ID:9t2343G/
>>662
内側がシルバーのやつはアホの所業だよ
そんなもの買ってはいけない1番悪い傘
ベストは外銀内黒の傘
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 15:50:03.69ID:9t2343G/
>>664
壁が発熱するね
大外の意味が半減してる
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 16:05:32.65ID:nINEUXfd
>>667
暑さは外側の銀で反射してるからそこそこいいんだけど内側がシルバーとか白っぽいのは暑さより紫外線が問題なんだよ

地面を反射した紫外線がパラボラ状の日傘が受けて顔に目掛けて集中砲火になる

色白い人がそんな日傘をしてるのを見かけると教えてあげたくなる
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 16:13:44.84ID:iq44mY88
窓外とはいえ近傍に熱源あったらそこから赤外線出るんやで
なるべく反射した上で遮蔽吸収や
665の日傘はアスファルトの照り返し対策もあるんやろうけど理屈としては同じや

まー冬ツラくなりかねんからなー
わいはシェード一押しやな
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 16:34:08.45ID:fUGqp8eY
傘の話を無理やり捻じ曲げてくるやつw
0671648
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2024/04/19(金) 16:44:02.00ID:WJewo5yM
なんかみんな色々ありがとう
ファサードの壁は元々構造用合板に白ペンキで施工してて遮熱塗料塗ったら効果上がるかなーと思ってたんだけど、費用対効果微妙そうね
アクリル窓兼ドア(宝くじ売り場みたいな感じ)は客と対面で商品受け渡しする場所だから中空ポリカは視認性が、、となってアクリルにしたんよ
劣化後のメンテはまぁスケルトンから己で作った店であるからなんとかなるやろの精神かな
突っ張りのオーニングも付けてるんだけど、日差しの角度的に昼過ぎにはギンギラギン
サンシェードは路面に張り出すスペース無いし、、おわりや!!!
なので一応苦し紛れの断熱材を追加してみた
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 16:55:09.98ID:qkQUHQRA
遮熱の有無だと、せいぜい壁表面が50℃~70℃くらいの変動だろう
断熱がしっかりある高高住宅だと誤差だから黒系の壁でも大丈夫だが、断熱少ない家だと一応遮熱効果はあるんだろうな
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 17:16:22.52ID:oVhpiobg
西日当たる方向に受け渡し用の窓あるって相当劣悪な環境やな……
でかいオーニングやサンシェード使うスペース無いならもうあとはゴーヤでも植えて壁に沿わせるしかないような

遮熱塗料は塗るなら必ず中空セラミックボール入ってるタイプにするんやで
今は自分で普通の塗料に混ぜるボールだけも売ってるけどそっちは自分で使ったことないからどこまで効果あるかは保証できんな
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 17:28:02.85ID:iq44mY88
そこまで制限あるなら簾・葦簀・暖簾でええんでないか
それもできへんなら接客に不要なところはミラー加工してあるアクリルに変えたらええんちゃう?多少透過するやつな
接客に必要なところは内にカーテンでもひき

壁はいま白なら遮熱塗料要らんやろ
断熱材は空調なかったら換気優先やからなあ

パチ屋の交換所かいな?
なんかよーわからん建屋やな
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 17:33:36.14ID:ot4F4+0V
遮熱塗装と普通の塗装の色による反射性能の違いは
ttps://miracool.jp/column/archives/117
にある。

画像が該当グラフで縦が反射性能、横方向が明度です。
直感的に言えば鮮やかな色は反射性能がよい。
遮熱塗装が有効なのはくすんだ色に対して有効なのです。
https://i.imgur.com/OnJjU2Y.jpeg
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 19:11:30.23ID:JKxxVGe4
前に見た科学番組で氷河期が来ると地球が真っ白になって、太陽熱が地球を暖めなくなるから
更に氷河期が続く事になるとか言ってた
ナショジオだったかなあ?
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/26(金) 06:07:46.86ID:pTKPtomP
>>682みたいな断熱塗料の、コスパ良いのあるかな?
中空セラミックやら中空ビーズが入ってて、肉厚に塗れる断熱塗料を探してる。

外断熱したい
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/26(金) 08:17:08.57ID:iESgPJWf
断熱塗料自体がコスパいいとは言い難い…
後付けの外断熱パネルのような効果が得られるわけでもない
人によっては「お気持ち」「宗教」「トンデモ」「詐欺」扱いするだろうし
それでも数値上比較まともな断熱塗料は高い
コストが安いのはまともな性能のない詐欺ともいえるものしかない
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/26(金) 08:31:36.16ID:HIdu2Ymy
ビルの屋上に設置されるエアコン室外機は強風にさらされるから他に手がない。
そういう場所で採用されるもので、普通は他の手を採用する。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/26(金) 11:23:44.27ID:+ulkt9c0
キャンピングカーなんかだと素人でも体感できるくらい露骨に変わるけど
建造物だとガルバリウム屋根丸出しの安普請工場とかガバな設計じゃない限り価格ほどの効果は無いかもな
でも遮熱断熱は積み重ねだからな
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/26(金) 11:43:36.22ID:EKfNFo3U
屋根カバー、ガルバリウム鋼板の瓦の形の中にスタイロ入ったの勧められたけど、効果はどうなんだろ。スタイロ溶けないかな?
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/26(金) 13:17:14.36ID:t7ARa+M/
おーい西田くん、座布団イツマイトッツクダサイ
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/26(金) 15:34:10.75ID:EKfNFo3U
>>693
そんなに屋根カバー工法って高いの?既存の屋根にガルバリウム鋼板の瓦かぶせるだけだから、屋根を張り替えるより安いし、断熱遮熱効果あるよーって言われてる
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/26(金) 19:16:50.78ID:O5rXhL9k
中東戦争前夜の
株取り引き
気持ちいい
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/29(月) 23:01:47.41ID:AqkqFwYe
 
世界最高水準の断熱性能…旭有機材、現場発泡ウレタン開発
https://news.yahoo.co.jp/articles/63ed5b22e03e74b2de62c199e3c4d9cb44cc7f00

現場発泡ウレタンとして世界最高クラスの断熱性能を持ち、断熱材の薄肉化(省スペース化)などにつながるとみている。
住宅金融支援機構による断熱材の熱伝導率区分で、現場発泡ウレタンでは唯一となるFランク相当を達成した。
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/04(土) 06:03:43.80ID:CntRIyea
>>697
乱反射するから一部は吸熱
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/04(土) 10:18:32.26ID:bU051ksY
>>663
素人の考えだと輻射熱の通過は1/2になると思う
ただ反射できない遮断したエネルギーが熱としてフィルムで発生して二枚目まで伝わるところが無意味になる

外 フィルム ガラス 断熱 ガラス 内
なら意味ありそうだけど二枚ガラスへの遮断フィルムはガラスを割る可能性があるかもしれないのでやめた方がよい気もする
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/04(土) 13:24:20.74ID:kP1SlFOU
車のフロントガラスにつける銀色の日除けにも、ガラス面にピッタリつけるように指示がありますね
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/04(土) 18:03:47.09ID:fmtAw9PD
比熱容量や潜熱蓄熱も考えよう

コンクリートのマンションは温度変化が少なく夏涼しくて冬は温かい
コンクリートの比熱容量が大きく、クッションになるからだ。
分厚いコンクリートは、温まり難く冷めにくい。
温度変化の緩衝になるわけさ

おまえらの自宅の床下もコンクリートがあるわけだ。
これを利用した空調や建築設計もあるな
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/04(土) 18:05:08.38ID:fmtAw9PD
エコキュートやエアコンもエネルギーの無駄が未だに多い。

比熱や潜熱を考えた蓄熱材を併用すれば、圧倒的に省エネになる
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/04(土) 18:10:52.31ID:fmtAw9PD
 
蓄熱材をお風呂とかに入れとけば、湧き直し回数減って省エネになる。
もちろんエコキュートや温水器などにも応用が効く。
https://imgur.com/tIA2dc4.png

逆の応用もできる。夜に22℃を下回れば固体化する蓄熱材を、暑い昼間に扇風機などと併用すれば22℃の涼しい風を長時間かなえることができる。
そして電気や燃料費もない。蓄熱材を使った緩衝効果だけ
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/04(土) 22:23:01.62ID:CntRIyea
 
冬場の日が差し込む窓辺だと2~3時間温めるだけで36~38度を5時間以上キープ
https://imgur.com/Fc2yPwG.jpeg


温度変化に応じて凍ったり溶けたり(固体⇔液体)を繰り返しながら吸熱・放熱する、アメリカのNASAが開発した潜熱蓄熱材を使用。
周囲の温度が上昇して液状化しても、最大28℃をキープ。結露もなく、快適な温度を維持し、過度な冷却も防ぎます。28℃以下の環境であれば自然に氷のように固まり、繰り返し何度でも使えるので経済的。
https://hands.net/hintmagazine/mag/assets_c/2205_cool_01.jpg
https://hands.net/hintmagazine/mag/assets_c/2205_cool_03.jpg
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/04(土) 22:26:42.22ID:CntRIyea
>>708
EVやプリウスにも採用され始めたぞ
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/04(土) 22:50:25.97ID:CntRIyea
>>710
今回は「蓄熱」を中心とした断熱リフォームについて解説します。

・「蓄熱する家」が注目されている
・蓄熱リフォームで室温を安定化
・断熱リフォームで熱の移動を少なくする

住友林業https://www.sumirin-ht.co.jp/oyakudachi/reform/shoene/000003.html
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/04(土) 23:11:47.51ID:oXdkRzgr
蓄熱興味ある。
昼間蓄熱効果の高い石の床に日光当てて蓄熱し、夜暖かいと言う家をテレビで見たが本当だろうか
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/04(土) 23:16:47.00ID:l8ttudiK
>>714
夏の瓦屋根と屋根裏を想像したらわかる
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/04(土) 23:47:20.30ID:CntRIyea
比熱容量は水が最強なんだよな
だから庭に池があると家は夏涼しく冬暖かく感じられやすい
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/04(土) 23:55:57.44ID:G0wYykMu
蓄熱するにはそのものを太陽にさらさねばならないが、今の家は断熱材があって晒せない。
電力で蓄熱するならエアコンのほうがマシ!
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/05(日) 00:03:24.44ID:RERbW0Xk
>>718
エコキュートは電力で蓄熱してるんだけど。
太陽熱温水器も蓄熱だよ
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/05(日) 00:08:13.48ID:N80xFCQY
>>716
お前は鯉なの?鮒?
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 00:27:34.97ID:RERbW0Xk
>>721
まさにそれが蓄熱ね。
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/05(日) 00:29:22.79ID:7LEuECKp
個人宅の蓄熱古今代表が太陽光温水器
その悲惨さを知れば個人レベルで蓄熱は首クーラーみたいな安価で容易に移動可能なものしかおすすめしない

ついでに
夏は蓄熱容量が足りず冬は日照が足りない
コンクリートなどもいとも簡単に容量を越えるので昼の涼しさはない
また夜間の気温が下がらないので夏は夜間に放熱できず夜も熱いだけ
まして日照に当てたら気温のみ以上での蓄熱となるので焼き石を側に置いておくという愚かなことになる
アホの所行
冬は日照だけでは夜まで持たずむしろ夜間に冷えてそれが日中の冷たさに繋がる

こういったものは個人宅レベルじゃなく規模のある共同住宅レベルでやっと有効性が出る
規模があればメンテナンスコストやエネルギーの移動や変換のコストが払える
このスレなら無視していい

夏も冬も関係なく安定して利用可能なのは断熱と気密
それに追加して夏は遮光と遮熱
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/05(日) 10:43:39.27ID:0oeABdUU
>>723
まだ気密とか言ってんのかよ。

高温多湿の日本に高気密は合わないって理解できないとは…。
地震や経年劣化で気密が中途半端になると悲惨になるって想像もできないの?
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 11:29:08.27ID:auTqmoQ0
ふつーに建売レベルの気密でも昔からするとぜんぜん違うから。
俺は熱交換換気無いと冬辛いから熱交換をおすすめしますね
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 11:57:15.38ID:lYcyb2r3
>>723
悲惨さ?ただの政策だよ
太陽熱に国が補助金を出さずにエコキュートやら太陽熱発電にしか補助金を出さないから。

世界では太陽熱温水器が普及してるんだわ
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/05(日) 11:57:43.38ID:lYcyb2r3
海外では普通に太陽熱温水器は普及してる
https://www.100percent.co.jp/sumai/kouza_view/129

日本はかつて太陽熱温水器の先進国だったが、何故衰退したのだろうか。
どれだけガス代が節約できたかを自覚しにくいのと、ぼったくり業者の暗礁だろう。

ガス屋や大手電力から見れば最悪なツールだった。ぼったくり業者はそいつらの自作自演だったのかな? 今の悪徳太陽光事業者も、電力利権による自作自演かもw
https://i.imgur.com/7DJwl3C.jpg
https://i.imgur.com/PzQYZyJ.png
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 11:58:43.11ID:lYcyb2r3
>>725
恥の上塗りは辞めとけ境界知能
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 11:59:07.20ID:lYcyb2r3
>>724
土地なんて必要ないよ
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 11:59:41.16ID:lYcyb2r3
>>726
あんた分かってるね
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 12:04:01.52ID:nXpC45tL
家関係の仕事してたが太陽熱温水器は多くの販売業者がとにかくひどかった
物というかシステムとしては良いよ
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 12:08:21.19ID:lYcyb2r3
マンションなどは構造体のコンクリートそのものが蓄熱材となり、寒暖差がない部屋になってる
https://imgur.com/QLG1MeK.png

コンクリートの比熱容量が多い
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 12:45:09.33ID:3pa86jYp
鉄筋コンクリのタワマン最上階住みですが、他の階と違い最上階のみ天井に発泡系の断熱材が貼られていますね
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 13:45:57.07ID:yuan3adD
ペットボトルたくさん並べて黒い布で覆って風呂湯にしてるガス代節約
日が陰ってからは足元あったか縁石ヒートパネルの安いので保温
コタツより電気代安いしヒートパネルいいよ寝てるときも頭の方に立てたら温かい
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 15:05:30.25ID:QUAMHyvo
富裕層きてんね
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 15:07:38.31ID:QUAMHyvo
>>737
大英帝国が海賊を支援してライバル国の貿易船を拿捕させまくったのと同じ。

大手電力や大手ガスにとって太陽熱などクソ喰らえなわけさ
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 15:35:45.33ID:uEVOQMpe
アルミ製の玄関ドアにスタイロフォーム貼りたいのですが
両面テープでは心もとないので何かくっつかせる方法ありますか?
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 16:10:07.11ID:LyrOSQvw
コーキングでいこう
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 19:40:02.91ID:e8mBfmky
>>741
うちは透明塩ビ板2mm厚を内側に貼り付けた。
アルミドアはデザインでデコボコしてるから、外周の縁に両面テープを貼り板を固定。
アルミドアと透明塩ビ板の間はほとんどが空気層。
透明だから、近付かないと張り付けてるのは分からない。違和感ゼロ。
結露は無くなった。

透明アクリル板は湿気で歪むのでNG
透明ポリカ板はベストだが、価格が高いので塩ビ板にした。

透明度の高さ
アクリル>ポリカ>塩ビ
価格高さ
ポリカ>アクリル>塩ビ
歪みにくさ
塩ビ>ポリカ>アクリル
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 19:41:36.59ID:e8mBfmky
表面硬度
アクリル>ポリカ>塩ビ
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 19:43:24.53ID:e8mBfmky
水槽はアクリル一択
なぜなら透明度が高く、傷つき難く、歪みは水圧に抵抗する方向へと力が加わるから。
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 21:59:02.76ID:nMfA4+Bw
>>741
ドアは真っ平なのですか?
四方に縁があって内側がくぼんでいるような意匠ならば、取りあえずそのくぼみ部分にすぽっとはめることができます
うちはそうしています
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 21:59:08.30ID:Zv6Jy/PJ
>>741
ドアは真っ平なのですか?
四方に縁があって内側がくぼんでいるような意匠ならば、取りあえずそのくぼみ部分にすぽっとはめることができます
うちはそうしています
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/09(木) 05:25:50.61ID:XF68Mjs7
>>742
完全固定はちょっと

>>743
どういうことですか?

>>744
もうカットしてあるのであとはくっつけるだけなんです

>>747
平らです

>>749
持ち家です


30mm厚でもうドア型にカットしてリメイクシート貼った状態で
あとはドアに貼るだけなんですけど
リメイクシートを両面テープに貼っただけでポロポロ取れる状態(その後木工用ボンドでかいけつ)なので
両面テープでアルミドアは厳しいかと思って躊躇している状態なんです
ネット見ると鉄のドアの人が多いようなのでその場合は磁石が有効なようだけど
アルミなので磁石は全くダメです
釘みたいのを取り付けてスタイロを差すのが一番良さそうですが
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/09(木) 06:08:23.80ID:A2nQ2Clt
コーキングがだめなら接着剤やシールもだめだろう
広めにマスキングテープを貼ってそれを土台に上記を行うくらいしか思いつけんな
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/09(木) 09:27:33.37ID:dxeQRveH
アルミなら穴開けるの簡単だからビスで打ち込め
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 08:26:48.18ID:MIha7tSc
両面テープにもいろいろある
超強力なやつを使ったらどうか
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 08:38:43.30ID:czTVjifa
ドアが平滑面なら吸盤はどうか
吸盤をいくつか先にドアに取り付け、その部分に穴なり凹みをあけたスタイロをはめ込む
吸盤はレバーやボタンでつけられるタイプ
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 10:08:53.60ID:uq+3OXZ5
断熱だろ?アルミドアなんてナニで貼っても寒暖差ですぐ剥がれ落ちるよ
はじめからビス止めするのがいい
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 11:01:22.92ID:WIFW8dX2
外壁塗料にアルミや酸化チタンの粉末を混ぜれば遮熱効果でるかな?
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 17:13:42.12ID:2cm2fb20
>>752-757
遅くなりましたがありがとうございました
両面テープの種類変えて端材で実験したら結構くっついているので
強力両面テープで一回挑戦してみます
皆さんありがとうございました
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 20:30:34.45ID:2cm2fb20
いつもダイソーで買ってるのですけど
セリアで買った発泡スチロールもくっつく強力両面テープ使ったらいい感じだったですね
両面テープも用途によってこれだけ違うって知りました
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 20:44:00.40ID:5+aVigDD
757になりそうではある

それはそれとして内ドアがあまり話題にならないのが不思議だ
賃貸でもいけるのだが
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 23:20:15.91ID:czTVjifa
ドアや建具よりは手軽そうな、カーテン・のれんの工夫や、アコーディオンカーテンの復興もあるだろうか
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/12(日) 02:12:48.06ID:b4w2rkUC
>>751ですが窓はすべてポリカで二重窓にしました
玄関床はスタイロフォームかザ・スリムで断熱する予定です
カビが生えてる部分が押入れと壁(低い方で外に面して壁に多い)なので
そこの壁も断熱する予定です
ザ・スリムが安く手に入ったら全床断熱予定です
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/18(土) 11:46:03.58ID:r6Gn+3O1
岡元木材 ザ・スリムとデュポンのウッドラック ザ・スリムは同じもの?
同等品と見ていいのかしら?
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/18(土) 12:10:35.61ID:vjUeM1IO
>>768
「玄関床はスタイロフォームかザ・スリムで断熱」って意味が分からん…。
玄関床ってタイルとかで、それをはつるの?
タイルカーペットを敷くだけでも効果があると思うが?

それと押し入れの断熱とか絶対にダメ。
断熱材の裏で掃除できないカビを繁殖させて、逆に家がダメになる。
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 14:00:56.05ID:sondl3Lc
>>772
「モルタル+吹き付け塗装」の組み合わせこそ至高の外壁
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 15:44:54.60ID:4ME8pZDV
>>772
トタンのお前の家よりマシだろ
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 21:12:25.57ID:sondl3Lc
RC鉄筋コンクリート壁だけど
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/20(月) 00:12:34.13ID:BcmdwvEh
RCのCはコンクリート
耐水コンクリート鉄筋コンクリート壁

とか言ってる奴を初めて見たわ
RC造、RC外壁とかいう表現ならまだしも、絶対背伸びして嘘ついている表現。
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/20(月) 06:27:24.94ID:lkkYi/+E
RC(鉄筋コンクリート)壁だけど
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/20(月) 07:27:46.92ID:p6HaBmj2
>>771
押入れの断熱は逆効果って話も見ましたけど
一応設置してカビのチェックしながら運用します
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/20(月) 14:58:43.34ID:HONzuwyT
この雨にやられていかれちまいましたね
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/21(火) 07:14:23.17ID:/kyULLjK
殴ったら凹む家
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/27(月) 16:01:37.97ID:ztcwnRhu
一昔前の積水ハウスとか結構金かけてる戸建てのサッシ、黒いものが多いけど夏は熱くなりすぎるんじゃないの?伸縮したり躯体に影響どうなんたろ
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/27(月) 20:54:35.81ID:IbIpiQSC
快適性や実用性より見た目が大事なんだよ消費者向けビジネスは。
乗用車を見ればわかるだろう。黒い車もたくさん。

実用性だけを考えたら、みんな商用車だけになるわ
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/27(月) 23:54:40.86ID:52CTl4H5
>>785
積水ハウスとかハウスメーカーは高いだけだよ
鉄骨住宅なんてやって国は日本以外あるのかな
鉄骨は住宅には向かないのにね
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/28(火) 03:01:20.10ID:XHe3MGv4
能登で横倒しになったビルあっただろ?形そのままで
基礎がなってなかったんだろう
戸建てでも基礎までかっちりやらないと似たことになる
だがアホみたいにコストかかるからこんなところ見てるやつにはあり得ない選択

ただ川辺に住むなら頑張ってそのコストを払うのも手
鬼怒川決壊のぽつんと残ったのがヘーベル鉄骨造
マジビルみたいな杭ではないASWだが下手すりゃそれだけで家が建てられる
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/28(火) 07:45:37.42ID:rKj/1qTw
鉄骨は壁材やら屋根材との膨張率や歪み特性の差がありすぎるから、隙間ができやすいし吸収性がない。
だから雨漏りしやすい。
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/28(火) 09:06:22.94ID:RPJcAoz0
鉄骨造は工期が短いのが有利な点なのかな
雨漏りはシールが劣化することによるものがほとんどだと思うよ
だから(造りに関係なく)当たり前なんだけどメンテナンスが重要になる
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/28(火) 13:13:16.02ID:rKj/1qTw
RCも在来木造もシールなんてほとんど関係ない
窓枠ぐらいにしかシールは使われてない
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/28(火) 13:42:04.28ID:XHe3MGv4
そりゃそう
気密はシールでなく気密シートの役割
シールは窓枠みたいな気密シートが使えないところと接するところくらい

雨漏りは陸屋根にするから
んで陸屋根防水は長くて寿命10年と見てやるしかない
それでも活用考えてるならあり
でも個人だと洗濯干しとビアガーデンと花火観覧くらいになりそうだから陸屋根しないでそこそこ広いバルコニーでよくね?
雨除けはオーニングやシェードにすれば建築面積逃れできんやろたぶん
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 20:56:58.73ID:tnOrEgpa
>>788
鉄骨は断熱が難しいけれど、それさえクリアすればメリットしかない
長いスパンを飛ばせるから、空間作りが自由になる。
地震の時に制震装置を仕込みやすい。
木造でも可能だけれど接合部が変形するから劣化は避けられない。
基本的に乾式だから、トラブル時に部材の交換も容易。

木造はシロアリリスクもあるし。
床上浸水や内部結露、屋根の漏水とかに遭遇すると木材は腐って大幅に強度を落とす。

木造は40年の使い捨てだけれど、それ以上長く使うことが出来るのが鉄骨のメリット。
経年劣化がない貴重な構造体だよ。
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 21:04:22.70ID:tnOrEgpa
うちは鉄骨陸屋根だけれど、屋上は庭感覚で使ってる。
屋上緑化とウッドデッキで仕上げてもらったから、めちゃ気持ち良いよ
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 21:06:44.23ID:h258Fvm2
木造は40年の使い捨てというのも、都合の良い見方というか、恣意的にみてるしな。もっと築年数の古い木造は山ほどあるし、鉄骨こそ少し必要に合わなくなったら取り壊しも高いただのボロいゴミと化す(そう言ったゴミ倉庫はよく安値で売られている)
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 21:12:38.17ID:tnOrEgpa
>>803
よく木造は長期間使えるって言うやつ居るけれど、
それって柱径とか全く違う武家屋敷や、寺社建築みたいなものを前提にしてないか?
お前の住むマッチ棒みたいな木造と同列に語っちゃいかんよ。
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 21:14:39.56ID:tnOrEgpa
あと昔と違って、強制乾燥させたKD材主流だからな。
KD材は油分が抜けて、自然乾燥に比べて耐久性がゴミクズ
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 22:24:23.04ID:llg1KxRL
地震で倒壊するから
ツーバイ以外の古い木造は壊して作り直したほうがいいよ
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 22:35:35.60ID:tnOrEgpa
>>807
耐震補強っていうのは、劣化した建物のメンテナンスとして行う工事じゃない事はちゃんと理解してる?

40年後に耐震補強?
40年後に躯体の木が劣化して強度低下が落ちるから?
ならば、耐力壁や筋交をどうにかするだけではなく、柱梁も交換しないといけないよね。

一体、何を目的とした耐震補強なの?
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 22:35:59.42ID:ul4/aLF0
鉄骨がいいなら鉄骨にすればよいと思うが、2Fのような小さな建物では差がほとんどないのに明らかにコストアップだから採用されてないんじゃん
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 22:38:23.17ID:tnOrEgpa
>>806
ツーバイは猿でも施工できる様に簡素化されただけの施工法
今は面材耐力壁が主流でツーバイ以上の耐震性能が確保できる。今時ツーバイとかやってる工務店は地雷とみなして良い
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 22:39:54.89ID:tnOrEgpa
>>809
そう。だから金がかかるのは認めてる。
でもその金が出せるならメリットだらけという話をしてるだけだよ。
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 23:02:01.96ID:h258Fvm2
>>808
何が言いたいのか分からないが、耐震補強の目的は現行の耐震基準に合わせることだろう
外力の仮定、抵抗要素の仮定などが昔は甘かったから。
部材の劣化?腐朽蟻害が無ければそう簡単に強度は落ちません。
100%それらの生物劣化が発生してると思っちゃってる人?
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/29(水) 23:10:00.20ID:tnOrEgpa
>>815
>外力の仮定、抵抗要素の仮定などが昔は甘かった
>腐朽蟻害が無ければそう簡単に強度は落ちません

この2つの発言がおかしいと思うのだけれど、
前提条件が曖昧なので先に確認したい

流れ的にこれから建てるならばの話しだと思って、俺は新築を前提として話をしてきたのだけれど、君は新築を前提として話していないの?
違う場合、どういう前提で話しているの?
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/29(水) 23:31:00.28ID:sbJfpZ4K
>>800
妄想?
陸屋根なのに緑化やウッドデッキなんて設置したら防水工事できなくなるじゃん
新築なのか?十数年後に悲惨なことになるぞw
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 23:39:13.41ID:h258Fvm2
>>816
40年の使い捨て
武家屋敷寺社建築
という言葉から新築は想定していなかった
もちろん、中古住宅についての話です。噛み合わないのも仕方なかったかな。

新築に関して言えば、耐震補強云々は関係なくなるけど、40年の使い捨てというのは当てはまらなくなるね
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 23:43:13.98ID:tnOrEgpa
>>817
あと、庭木は植えてないよ
芝生のみ
防水層の上に保護層を設けてその上に20cmの土で緑化

>>819
それなら噛み合わなくなるのも仕方ないね。
これ以上はお互い時間の無駄だから、ここら辺で終わりにしようや。
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/30(木) 06:05:59.84ID:O6oN+hHC
 
どの防水施工でも、一番雨漏りの原因で多いのが排水管の詰まり
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/30(木) 08:09:59.33ID:FbFu18pn
>>823
もちろんステンレスを入れてる
この保証が魅力だったからね。

オーバーフロー管で豪雨にも対応できるようにしてあるから問題ない
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/30(木) 08:51:43.32ID:kaDwnRlp
diyでいろいろやれば保証いらなくね?

排水口はつまらないようにもう1段外側にごみ取りフィルター設置するんだ
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/30(木) 08:57:55.29ID:kaDwnRlp
陸屋根に必要なのは陸屋根に上がれる「階段」じゃないすかね
上がれないから確認したり自分であれこれやらないんで。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/30(木) 18:21:31.79ID:eXFwkb4C
陸屋根じゃないけど、6畳のバルコニーある
人工芝をひいて、そこでコーヒーやビール飲む
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/30(木) 20:18:19.36ID:T6QZMLEL
>>824
築何年? すぐに排水詰まって、屋上緑化が屋上プール状態になりそう。
排水はオーバーフロー管頼りになって。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/31(金) 06:07:52.37ID:A5StiPnB
陸屋根もバルコニーも雨漏りする割合が高いとこ
コストの問題でなく職人の施工不良、経年劣化からの修繕を怠るが主な原因だろう
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/31(金) 06:55:15.03ID:6gI54SRw
>>831
芝生の地中の暗礁排水を掃除するのは大変だよ
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/31(金) 08:26:22.43ID:wCYjhC3x
>>830
築3年だよ
これまでの豪雨では問題は起きなかった
嫉妬に狂うのは分かるけれど、30年保証だし

景観は良好
子供も猫も走り回ってる
家族でバーベキューもやってるし、
屋上は陸屋根にして良かったとしみじみ思ってるわ

>>833
芝生のために暗渠排水なんて必要ないよ
庭木を植えるなら排水ルートを作らないと根腐れするだろうけどさ。
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/31(金) 10:49:46.90ID:nbUjGVZt
ウチも重量鉄骨3階建てで陸屋根
3階リビング横に広めのバルコニー(道路斜線のため)

屋根もバルコニーもシート防水だね。
人工芝ならともかく、屋上緑化とかアホだと思うわ。
(緑化規制があるとも思えんし)
陸屋根もバルコニーもいずれ使わなくなるのは確実。
ずっと使うのは物干しくらいだね。

地震だけじゃなく台風でも鉄骨造は揺れるから
いずれ屋根が劣化して雨漏りしてくる。
その時に地獄を見るな…。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/31(金) 11:27:37.73ID:apQQuV1d
>>834
3年だからまだ問題が観えてこない
豪雨はオーバーフロー管があるんだから問題はない
リスクはその芝生が常時水で満たされるプールになること。
排水詰まりは施工不良でもないし補償対象外
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/31(金) 11:28:01.00ID:DR6Rmh+r
きちんとメンテナンスしてればいいだけのこと
なによりスレチ甚だしいのでやめてもらえます?w
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/31(金) 11:32:32.29ID:apQQuV1d
うちはRCで屋根はステンレス板。木造寄棟
バルコニーはRCでウレタン防水
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/31(金) 12:47:53.27ID:6oW3M1SX
家造りでこれを止めとけというのには理由がある
こういうときちんとメンテすれば大丈夫だと必ず言う人間が出てくるが
今できるから未来もずっとできるだろうと思うのは大間違い
加齢でフットワークも重くなったり状況なんて簡単に変わる

それが自分が家を建てた理由だくらい強い気持ちがないなら止めておくのが吉だと思う
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/31(金) 21:29:09.42ID:fk7h6rrH
いつから住宅工法スレなったんですかw

冬場に天井裏に引いた断熱材が夏にも効果があるか楽しみ
冬場に寒さ対策には凄く効果があった
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/01(土) 23:42:14.83ID:dpmK3gOF
輻射熱防ぐにはアルミシート効果あったよ
グラスウールも屋根裏に敷いて冬場の冷気には絶大だったけど、夏の暑さのスレート屋根からの輻射熱にはアルミシートも併用して効果あった
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/02(日) 01:02:00.12ID:tfXCEqam
片面アルミシートのグラスウールもあるしな
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/03(月) 21:53:01.47ID:wslSokFk
https://item.rakuten.co.jp/plusysbtob/93635/
こういったPCM潜熱蓄熱材を窓際に並べたら、部屋がなくなり快適になるのかな?
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/03(月) 22:25:38.80ID:wslSokFk
首に掛けるPCM保冷材とかめっちゃ効くよ。しかも長時間
湯たんぽとかもあるらしいね。朝まで余裕で温かい
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/03(月) 22:42:02.85ID:IYydfJnJ
pcm 蓄熱 部屋
でググったら建材利用が結構あるね
ただ大がかりなシステムでdiyはなあ
温室くらい?
ようつべ.com/watch?v=rz2QVW8XPzo
机上計算でもあの規模で年間6,000円お得…
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/04(火) 00:07:46.54ID:pe6rPzsc
>>856
移動なくても夜に凍結し昼に溶ける
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/06/10(月) 21:20:22.86ID:b5m0ysX4
PCM材を使ったスマホ加熱防止パッドがあるんだな
https://i.imgur.com/HMT4Lxb.jpeg
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/06/11(火) 09:03:19.64ID:yq0T0mRP
熱の移動が遅いのでないな
ヒートシンクとファンのほうが効率的
首当ても肌に触れるとこだけ融解して温くなる
それを引っくり返して冷たさを得ても真ん中に芯が残る
放熱では熱の移動や熱伝導率を最低限見るべき
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/11(火) 17:02:16.88ID:cY58K9el
水冷で良い
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/11(火) 23:16:41.16ID:K+5E1uQi
熱の移動を早くする必要性がない
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/13(木) 08:13:59.62ID:6mB9CQ1+
パットは溶けきってないのにスマホとの接地面だけ溶けてスマホは熱々になってる可能性があるのか
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/13(木) 13:13:06.21ID:U9o0jgMb
とりま注文したからレビューしてやるよ
中国から直送だからまだ届かない
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/13(木) 13:15:02.73ID:U9o0jgMb
>>865
スマホがエネルギーを放出する加熱体ならそうなるだろうけど、スマホの夏の高温は外気温度の高さによるものでしょ
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/13(木) 15:47:43.62ID:6AAliw1/
レビューしなくていい

太陽熱給湯スレで否定されてるのに無視
こっちじゃスレ違い
スマホは発熱しないっていっちゃう
境界知能のレビューなんて便所の落書き未満
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/13(木) 19:59:24.49ID:0CG5rZ4U
>>868
アホ
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/13(木) 20:00:39.70ID:0CG5rZ4U
太陽熱給湯のキチガイ君いや、境界知能君が自演してこっちまで降臨してたのかw
アホなのに構ってちゃんとかw
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/13(木) 20:24:16.36ID:0CG5rZ4U
>>869
へぇ~ おまえはスマホをホッカイロ代わりに使うのかw
冬は快適なんだねー
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/19(水) 01:12:22.53ID:1Uyj1bLo
アルミ箔シートの厚さによる遮熱性能の違いが気になる。
日射を防ぐボードを自作しようと思い、安く済ませる為、食品用のシートの使用を考えたが、
遮熱シートとして売られている製品の厚さ0.2mmと比べ0.015mmと薄い…。
輻射熱の反射率は0.2mmで97%程度、0.05mmで90%程度らしいが、0.015mmだとどうなんだろう…?
蒸着シートとたいして変わらなかったりして…。

詳しい方いますか?
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/19(水) 04:57:05.68ID:mjUkfhu6
反射率が低いなら二枚重ねでどうじゃろか
単純計算ではもし一枚の反射率がが80%なら二枚では96%、70%なら二枚で91%になる
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/19(水) 11:26:13.83ID:9ORaN2yX
>>876
窓に付けると反射光が近所の家を直撃してトラブルになるで
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/19(水) 11:27:59.13ID:9ORaN2yX
>>876
アルミ複合板
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/19(水) 13:26:53.11ID:ZbMMxgey
厚手アルミホイル売ってるで
0.035mmらしい
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/19(水) 14:00:25.91ID:9ORaN2yX
ちょっと調べたら、酸化アルミでも結構反射するみたい
鏡面みたいな垂直反射ではなく、錯乱反射になるけど
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/06/19(水) 14:01:47.39ID:9ORaN2yX
アルミホイルは、劣化というか酸化で穴が開きそうな気がする
0884876
垢版 |
2024/06/19(水) 20:24:42.00ID:1Uyj1bLo
>>877
ざっと2枚重ねれば良いのか、ピタッと貼り合わせないといけないのか気になる。

>>878-879
田舎なので問題なし。
アルミ複合版を調べてみたが、それなりにするじゃないですか…。

>>880
それぐらいなら結構いけそうな感じしますね。
厚手タイプで試作してみるか。

>>881
厚みも影響があるらしいです。波長が関係するのかも?
金箔の厚さによる違いのデータを見たけど、薄いと反射率30%程度に低下していた。
家にあるアルミホイルを日射に晒してみたところ、
鏡面っぽい状態では温度上昇しなかったけど、くすんでいる状態では4℃ぐらい高くなった。
うっすら透けて見える蒸着シートよりは良いと思いたい。

>>883
え?室内で使用していても劣化しちゃうかな。だんだんくすんでくるのか…?


外に自動のブラインドやスクリーンがあれば最高なんだけどねー。
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