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【ECO】　断熱　遮熱　窓DIY　Part7【省エネ】
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/23(木) 20:20:06.01ID:i9HcGXJM
断熱、遮熱で暑さ寒さを防ぐ方法を語りましょう
DIYで既存の窓を二重窓にすれば省エネ、節電、冷暖房効率のアップにもつながります
https://allabout.co.jp/gm/gc/407943/
※次スレは>>980が立ててください

前スレ
【ECO】　断熱　遮熱　窓DIY　Part6【省エネ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1680334927/
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/10(土) 01:24:55.51ID:5ALxSrUd
LDK繋がってたが、中空ポリカでLを仕切った
あとは高さ2m幅4mくらいある掃き出し窓を断熱しなければならない
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/16(金) 20:04:40.66ID:6HEBZ7Qu
80年代に世界に先駆けて普及しまくった太陽熱温水器が潰されたのは、大手電力と大手ガス会社によるプロパガンダと工作の成果。
詐欺的なぼったくり施工会社を大量に生み出して太陽熱＝危険というイメージを植え付けた。

今、太陽光においても同じ手口で工作活動をし始めている
https://imgur.com/7DJwl3C.jpg
https://imgur.com/PzQYZyJ.png
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/16(金) 20:48:37.21ID:KXlSRYz2
危険からじゃなくメンテナンスコストとインシデント時のリスク（によって生じるコスト）からの忌避
ある程度規模がないとトータルメリットなし
太陽光発電も補助金駆動だっただけで
リスクやコストが比較低いのと、エネルギー高値時に自家消費メリットが残るので小規模戸建て規模でまだ生き残れてる
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 19:01:26.77ID:1rtQlzGF
天井にグラスウール入れる時、新築ならボード貼る前の天井下地に下から気密シート貼ると思うんだが
既築の天井に小屋裏側から気密シート貼ってもボードと天井下地の格子の隙間で結露するかな？
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 19:43:26.40ID:jiFRc1WO
気密シートいらなくね？

元々天井にグルスウール下からいれるなら袋入りなんじゃ？そこに更に気密シートやるの？
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 19:56:36.91ID:E8UWOY2Q
小屋裏
断熱材
気密シート
天井下地
ボード
室内

小屋裏は屋外同等
ボードと天井下地の格子の隙間は室内同等
小屋裏-断熱材か断熱材-気密シートが結露しやすい面
断熱材も密閉されてるわけじゃないから断熱材内結露もありえる

んじゃないかね
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 20:14:28.72ID:jiFRc1WO
既築なら気密測定するわけじゃないし、今のボードの上側処理で問題出てないんだから防湿シートなんて不要だろ？
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 20:22:40.19ID:E8UWOY2Q
さーなー
566家屋の気密状況は定かでないし
気密がとれなければ熱もそうだがなにより湿気
結露したら洒落にならんよ
古い家屋で天井気密あっても無意味なほどすかすかなら気密シート要らんね
それこそ566しか分からん
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 20:26:42.96ID:E8UWOY2Q
既築でも気密測定できるわ
現状の気密は566語ってないわ

まあ気密シート意味あるような建物じゃないだろうなと感じても566しかないんだから思い込んだり早漏しないでいいよ
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 20:45:14.48ID:jiFRc1WO
既築で問題のある施工なら今もう結露してる。結露してないならその上に断熱材を乗せて、、、何が問題が？？
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 20:52:10.51ID:1rtQlzGF
皆さんありがとう
シートは既に持ってて1メーター四方くらい貼ってみたんだが面倒すぎて心れた。
もともとスカスカのボロ屋でデメリットしかなさそうだからやめときます。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 21:08:09.28ID:E8UWOY2Q
>>575
>>567
> 元々天井にグルスウール下からいれるなら袋入りなんじゃ？

>>576
乙
ちなみにいままで断熱材なくて新規に敷くならそこで結露しやすくなるよ
がんばりー
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 21:13:55.62ID:jiFRc1WO
そのシートは屋根側の垂木に貼るんだ
夏場遮熱をかなり防いでくれるぞ。

垂木と垂木の間は空気が抜けるように、屋根の頂点付近も空気が抜けるように十分に通気孔を開ける。

誰かが勧めてた穴開き農業用シートのほうがテキトーに施工できて楽かもしれず
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 21:32:18.58ID:1rtQlzGF
>>577
元々、壁天井床下全部一応グラスウールあります。
ちなみに天井は全部逆向きに施行されてたんで袋破いて裸にして壁の隙間に上から押し込んだ
>>578
垂木のとこはタイベックシルバー貼ろうか検討してるんですが、雨漏りチェック出来なくなるんで迷うところです。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 22:01:03.70ID:1rtQlzGF
imgur.com/a/KEC7MbG
元々の状態と掃除して詰め直してシート断念した写真です
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 22:12:02.86ID:1rtQlzGF
すいませんコピペでImgurに飛べば数枚写真見れます
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 22:22:11.14ID:jiFRc1WO
袋のないグラスウールはこれでよかったんじゃないかと。
外l外壁l透湿防水シートlグラスウール
こんな感じなのでは？
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 22:23:37.51ID:jiFRc1WO
それと天井が石膏ボードということは、室内側は天井にビニールクロス貼ってません？
ビニールクロスはビニールっすよ、湿度通しませんよ。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 00:17:47.96ID:maPcOIyT
>>584
見た
https://i.imgur.com/kOQjHf6.jpg
https://i.imgur.com/VF28tEw.jpg
https://i.imgur.com/Q34FKpM.jpg
https://i.imgur.com/Ve21KnY.jpg
https://i.imgur.com/p8Xiy93.jpg

えーと
https://i.imgur.com/OLdO23m.png は元からあったということなんだろうか
元からあったとなるとよく分からない
西日対策の変形物というなら若干理解できるけど
DIY新規ならなぜ天井断熱から屋根（の側面）断熱に？

https://i.imgur.com/bC3FYLO.png
赤は透湿防水シート？
青は…まさか外壁パネルそのまま？

https://i.imgur.com/Kt2dEu6.png
赤は透湿防水シートだよね？

「とりあえず断熱たくさんあってもええやろ」はよくない
その前後で大きく温度が変わりかねないので結露しやすい
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 01:37:50.55ID:PRxZN4ma
一枚目は参考までに撮った何も手を付けてない別の部屋の写真です妻壁は2階の壁です説明不足ですみません
それ以外は何もない天井に新しいグラウスール入れる直前の状態です
もともと天井に敷いてあったやつを裸にして妻壁と外壁の天端のスカスカの隙間に梁下まで詰めなおしただけです
ちょっとつかむだけでボロボロ袋が崩れていったので。。。

赤はただの野地板表面ですシート類はありません
青はパネルそのままです
>>585
それであってると思います
ビニールクロスならそもそも気密シートいらなかった訳ですねｗ
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 02:46:59.43ID:1CieQq5R
1枚目のやつは普通やらないと思うんです。
天井裏に断熱材を置かないのに壁にある。壁の断熱材の方向が違う！のは昔は断熱材って裏表なかったからです。全面パックされててペナペナの銀色っぽいやつがソレ。

それで外壁への断熱材の施工ですが、外壁に断熱材を外壁に接してはいけません。
本当は室内側から
柱l断熱材l透湿防水シートl外壁
ですが、これは外壁を貼る前だからできる順番で既築ではできません。
仕方ないので
透湿防水シートl柱l外壁l外
にするんです。少し空間が空きますけど気にしない。
その上で
断熱材l透湿防水シートl柱l外壁l外
です。こうすると外壁から水が染み込んできても断熱材が吸わなくなります。
透湿防水シートの上に断熱材を簡単に施工するためには垂木のような木材を透湿防水シートの上からテキトーに固定(やり直せるようにガチガチに固定しない、どうせ屋根裏は無風だから)し、袋入り断熱材をタッカー留めすることをおすすめします。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 07:32:51.65ID:3MRNkshR
屋根断熱しようとしてるように見えるが、それだと気密層は天井でなくて屋根側が普通でないのか？
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 08:06:24.88ID:3MRNkshR
まずは、天井断熱にするのか屋根断熱なのか明確にした方がよい
天井断熱なら気密層は天井でよい、するとその小屋裏空間は外の扱いで冬氷点下近くになるし夏は60℃近くまで上がる
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 12:51:23.90ID:maPcOIyT
> 赤はただの野地板表面ですシート類はありません
> 青はパネルそのままです
うひ
築年数は？
https://i.imgur.com/se8JlsF.jpeg
S55より前に思える
写真だけならそこそこきれいに見えるからそこまで古く見えないけどパネルままとなると…
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 16:15:40.57ID:eeiveBbl
断熱性能だけでいうとグラスウールとロックウールとじゃどっちが断熱してくれるんだろ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 16:57:45.07ID:PRxZN4ma
>>598
以前床下からハクビシンか何かが住み着いたしたことがあって、糞やら木の実の殻で大変なことになってたので掃除が大変でした。たった4畳半くらいの面積に1日半かかりました。ちなみにソイツは後にミイラとなって床下で発掘されました…
>>596 >>598 足の踏み場は天井下地がガッチリ組んであって心配入りませんでした。用意してたアルミの足場板が活躍してくれました。
まだ隣の部屋と二階が残ってて4分の1くらいです…でもコツは掴んだので次からはもっと効率良くできるはず。まあ暇な時に気長にやります。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 17:40:15.80ID:2be2af/E
>>595
お疲れ
端の方は体が入らないから大変じゃなかった？年末やったけど体バキバキで筋肉痛になった
部屋の暖かさが全然違うから期待してね
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 18:11:35.95ID:1CieQq5R
>>599
アルミの足場はやめて木材を渡して足場を作ってしまったほうがいいですよ。
(全面床にする必要はない、人が乗って施工できるようにするだけ)
野地板側へなにか施工するんでしょう？
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 20:25:30.28ID:qKuw1d9e
天井の断熱が終わってるのに、野地板に何かする事あるか？
他にやることがあるとするなら、床裏と外壁面の断熱やりかえだろう
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 20:54:54.62ID:LuMVs/0Z
元々グラスウール敷いてあったけどさらにグラスウールを10センチ、屋根裏の床下に敷いたけど、効果あったのは二階の寒さに、だった。真夏の遮熱は屋根裏の床下に百均アルミシート敷いたらかなり防げた。築20年ちょっとの家。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 21:39:31.11ID:1CieQq5R
>>602
野地板側の垂木に透湿防水シートとか農業用有穴シートとか施工(野地板に接触させてはだめ)すると野地板からの激しい輻射熱がすごくすごく緩和される。
ガスコンロに顔を近づけると熱いけど、新聞紙越しに近づけるとそうでもない。そんな感じ。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 21:53:08.78ID:iJEdIgmy
>>605
ああ、黒いビニールで赤外線を吸収するみたいな感じか。確かに効果がありそう

ビニール上の熱気を逃したいので通気棟が欲しいけど。瓦なら行けるのかな
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 22:31:48.41ID:1CieQq5R
>>606
あんまり難しいことは手間も金もかかるからひとまず農業用有穴シートがよいと思われる。撤去も楽だし。
なお固定するタッカーはダイソーとかのヘボいやつがよい。ホームセンターで立派なやつを買うと握力不足になっちゃうから
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/08(金) 06:55:18.77ID:w/3mmFq7
樹脂釘ってどうなの？内装に使うなら耐候性いらないしヒートブリッジ防止になるのでは
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/12(火) 16:44:05.00ID:1XJJX900
浴室のルーバー窓をポリカーボネートで引き戸の二重窓にしたいのですが
風呂上がりは換気のために１～２時間は開ける必要があり
風が強い日は引き戸タイプは飛ばされそうなのですが
なにかいいアイデアありますか？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/12(火) 18:38:44.62ID:xENXGD7D
>>609
ルーパー窓なら引き戸の意味あんまないんで嵌め殺しでいーのでわ
壁とはシールストリップとか隙間テープで密閉度上げればいいんだし
独立空気層が大正義の最強は大昔から答え出てるんだわ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/12(火) 18:39:56.27ID:xENXGD7D
さりとてポリカ中毒はどうかと思うが
UV対応できてれば透明プラダンでもぷちぷちでも独立空気層の効果変わらんちん
動画のポリカ間隙間型独立空気層にぷちぷち詰め込めばもっと効果上がるな
見た目がダサくなるのが致命的一撃
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/13(水) 20:31:50.60ID:/QUFlAxW
暖冬いうほど暖かくないよ
あまりの寒さにドアにプラ段を立てかけてるよ
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/13(水) 21:16:23.19ID:1Xu4s7af
今年は暖かかった
いやそうでも無い
厳冬だった

地域による話を突然振るアホ
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/13(水) 22:21:41.87ID:/QUFlAxW
全国的であるはずのNHKのアナが言ってましたもん、暖冬て
暖かい冬でしたね〜って実感を込めて
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/14(木) 22:19:52.37ID:7ez581FK
>610
>611
換気扇あるけど使ってませんでした

>612-614
プチプチ＋マジックテープも候補に考えてます



遅くなりましたがアドバイスありがとうございました
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/19(火) 21:35:24.70ID:IKBoZwW1
断熱性が一番低いところがウイークポイントだから窓が断熱されてなきゃあんま意味ないのでは？
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 08:15:07.28ID:hV6uf8Zd
窓が二重なら大丈夫では？

既存の追い焚き配管が露出してるとそこが冷えて湯船を冷やすから新築と同じにはならない。
うちは屋外配管を自分で断熱した
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 08:21:34.03ID:hV6uf8Zd
浴室換気をつけると思う。換気扇は安物じゃなくシャッター式にしないと底の穴が外とツーツーになるから注意です
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 12:43:14.58ID:UT/OuPWd
ありがとう参考になる
理想は床下にスタイロフォーム敷き詰めて気密断熱までやったほうがいいんだろうけどそこまでするべきか
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 13:12:00.23ID:hV6uf8Zd
住んでいる地域によると思うんですが、関東南部なら風呂に特別な断熱材は不要と思います(窓と換気扇は対処する)。ユニットバスは素材自体が断熱性能を持つから落し蓋すれば済みます。

そこそこ断熱性能があると先程書いたように追い焚き配管からの戻りのほうが気になります。長い間風呂に入っていると足者にある配管から冷たくなるのがわかるレベルです。

それと風呂はいった後に浴室を乾燥させるため換気扇を動かしたら断熱は台無しになる。なんのための断熱材なのかよく検討したほうが。
うちは俺が最後になることが多くて入浴後はスクレパーで床に溜まった水を流して壁は使用したバスタオルで拭き、居室側のドアをあけて乾燥。窓には内窓、追い焚き配管は断熱増し、換気扇はシャッター式で真冬でも翌朝の湯温は25くらいあると思う(洗濯に利用)。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 13:43:44.48ID:d7Cq1Ebc
家屋レベルの断熱気密の前提が異なってると会話になってるようで会話にならないのでは
換気扇回すなは居室との関連もある話でつきつめると計画換気に浴室が含まれてるかどうかになる。含む含まないは家屋次第

断熱パックはリフォーム業者があれこれ推してるから事例見てみれば？
https://mizulabo.co.jp/works/w_bath/20220205sazanai https://jp.toto.com/reform/case/view/137067/ 窓変わってなくて寒そ！と思うかどうか
パックなしで2018年築？で寒い寒い https://www.punkymen24.com/entry/2020/02/03/213832
TOTOの説明やグラフ見ても本気の断熱というよりユニットバスの枠内で断熱材盛ってがんばったくらいじゃないの
そりゃ100万前後で済むんだから大したことできる訳ないわ
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 14:02:06.40ID:UAkNHxjD
追い焚き配管のところ、断熱した人のレスをこのスレで過去に読んだことがあったけど、自分では中々そこまでてきないから、湯船の下の穴に丸いタッパーをつけて外れないよう＆保温効果を期待したトルマリン入りの洗濯ネットで押し付けてる
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 14:05:06.34ID:kwNIvtHD
風呂は熱源があるからそれで寒いのは断熱性能が悪いところがある。
まずはもちろん窓、次はユニットバスの素材ではなく換気扇の穴、次はドアのスリットから行われる対流による自然換気

脱衣所と同じ温度になるから脱衣所の温度を高める方にお金を使ったほうがよいと思われる。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 14:07:27.09ID:kwNIvtHD
>>630
外側の配管に配管用断熱材(シール付き)を付け、隙間に雨が入らないように小さな軒みたいな屋根を付けただけだよ。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 18:26:40.14ID:SSAmRnEn
断熱ではなく風の問題なんですが、5メートル以上の風が吹くと窓がギシギシきしむ音がすごくて気になります。

隙間にスポンジを詰めても解決せず、そもそも隙間がほぼなくてスポンジが入っていきません
業者に依頼するしかないでしょうか？
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 23:37:49.78ID:91KZKYvJ
断熱リフォームをしたいのですが、
断熱性、気密性を考えると石膏ボードの仕上げはビニールクロスですか？
AEPとかも検討していたのですが
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 00:25:09.71ID:0tj/ULpU
業者に頼むのかな、それともDIY…で変わるけど
腰壁は木材、桧、杉
その上部は漆喰がいいカナ
壁の内部に気密防水シートを丁寧に施工したら、気密断熱は保たれるのでは
DIYなら上部は木目調などの化粧ハイクリーンボードのままでもいいし
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 23:51:04.05ID:Pk4tmQ64
窓が冷えるというが窓枠のアルミが冷えてるのね
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/23(土) 17:55:45.41ID:MQZUfgel
>>636
自分でやります。
腰壁で切り替えたりはしないです
左官は手間や腕の問題があるので、無しで検討しております
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/23(土) 21:15:27.20ID:hkjwWrNq
本当寒い。3月も後半になってまた真冬になった
ふと思ったが、DIY二重窓を閉めた時にキュッと密閉させる工夫をしたらとても効果的なのではないかな
ちなみにうちの南側の引き違い窓は、たぶん日光のせいで樹脂枠が反りまくって、いい感じに室内側に膨れて密着感が出ている
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/23(土) 21:51:49.04ID:55DHQ5LA
そりゃそう
ただとてもといえるほど効果が出るなら元が悪すぎでわ
DIYでも安価なシールなり隙間対策くらい最初からしてないと二重窓の意味ないよ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/23(土) 23:46:19.39ID:hkjwWrNq
ありがとう
もちろんパッキンや磁石で、2枚の引き違いの重なるところの隙間を減らす努力はしてます
その上で、本窓のクレセント錠を閉めた時のような「締め込み」機構を工夫したらさらに良くなりそうだなと思ったのです
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/10(水) 02:11:44.26ID:EUsO1qwS
1820mm以上の高さの場合（例えば2000mmくらいなら）ジョイントつなげてアルミカブセで補強するなどできるかもしれませんが
何かいい方法ありますかね？
下50cmくらいは木材や他の素材でもいいのですが、どうやってポリカとつなげるのかとか
木材のレールがよくわからない
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