ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか25

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 22:07:54.43

前スレ
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか14
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1600354142/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか15
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1605130682/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか16
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1611624574/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか17
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1616296336/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか18
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1622807305/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか19
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1627682212/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか20
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1632959505/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか21
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1643235338/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか22
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1650833990/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか23
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1665993512/

ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか10
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1506602477/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか11
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1530265715/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか12
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1559811446/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか13
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1578451301/

個人の力でどこまで出来るか？挑戦中の皆で話しましょう。
困った時にはここに経験者がいるかも？
こんな事、できたよ～！
これ便利ですよ？
こんな事になってるんだけど・・・どうすりゃいいの？？？

　ﾉ
(｀・ω・´)
　(　(乙
　<⌒ヽ
孤軍奮闘に潤いをもたらすスレです。
仲良くいきましょう！！
埋めるなら次スレ立ててからにしろよな！！

ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか24
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1684111498/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 22:09:50.32

誰も立てないので立てて見ました
前スレリンクってどこまで残しとくべきなんだろう？
ほとんどの人が読んでも直近だろうから、古いのは行数的に消して良い気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 22:42:26.92

前スレ1000

>
今正に田舎物件買ってフルリフォームしてる者です。

平屋
こじんまり
立地
で格安物件買いました。

思いつくところだけ書きます

先ず立地、これは1番大事かも。
俺のところは焚き火して音楽鳴らして酒飲める環境です。
今現在ベロベロ
昼間作業してると地元のデリカシーのない土人がきたりするけど、まぁ慣れてきたら暇つぶしになるし、悪い人間は来ません。
町内会ないと聞いていたが、年間4000円払ってねと来たが、今の所請求されてない。
東京から都落ちだから最初はカルチャーショックだったが、田舎者は慣れちまえば可愛いもの。

↑この性格、モノの見方では遠くない将来村八分だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 23:19:02.85

つけびして煙り喜ぶ田舎者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 04:02:54.25

せっかくスレ変わったのに、掘り起こさんでも…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 14:02:25.31

　
新築戸建て採用率70％超の外壁材「サイディング」を使ってはいけない理由
5/19(日)
http://news.yahoo.co.jp/articles/0353a0395fdb9553e25f69d43a89afb0d9017ecc

サイディングの家に住んでるおまえらw
「モルタル＋吹き付け塗装」の組み合わせこそ至高の外壁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 15:25:14.12

サイディングが「見た目が安っぽく劣化が早い」のはその通りだが、モルタル外壁も問題ありだろ
ちゃんと通気取ってんのどれくらいあるのかな
そしてその通気はきちんと機能するのだろうか

焼杉板貼りこそ至高
ただし地域による

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 22:25:26.39

長持ちというなら50年前の木造、ただの板を横に貼っていくだけの外装

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 23:43:56.96

ガルバトタンはいかがかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 09:42:13.83

>>6
「もっとも美しい外壁として、僕が辿り着いた答えはモルタルに吹き付け塗装です。近年のモルタルは進化が著しく、メンテンスがしやすくなり、扱いやすいものになりました。」
我が家はモルタルだが、どういった点でメンテナンスしやすいのだろうか？
メンテナンスだと外して部分交換できることが必須だと思うけどモルタルは難しいと思うんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 11:05:58.80

塗装剥がして上から重ね塗りできるってことでは？
モルタルが剥がれなくなったからでしょ

好みだが、自分なら漆喰一択だな
ＤＩＹだと一番安くて確実、楽しい仕上げ
あとはモルタルにペンキくらいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 12:22:51.71

じゃあ焼杉で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 13:00:06.38

>>11
サイディングやモルタルどちらでも塗装は流石に剥がさないのでは？
高圧洗浄に際に一部剥がれるってだけで
本気で剥がそうとしたらメチャクチャ大変だと思うし

モルタルのひび割れがしにくくなってるのなら良いことだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 15:16:55.80

ふーん
モルタル壁って、一般にはそのあと塗装するのでは？
と思ったんだが
で、その上からまた塗装は剥がれやすいから
一旦大体剥がしてから再塗装では？
あるいは、同じく剥がしてからモルタル再施工＋塗装かな？
と思っただけ
一般的には、そんなことやらないのかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 17:04:51.93

>>14
思っただけかい！
想像なら想像って言ってくれ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 12:11:50.61

美しいのはたしかにモルタルに吹付け
でも外壁に必要なのは耐久性と低コストだからサイディングが正解ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 13:10:36.35

サイディングに耐久性はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 13:16:10.37

>>16
窯業系サイディングのデメリットの一番はコーキングだよね…
100%劣化してかつここから雨漏りリスクが高すぎる
最近はシーリングレスの窯業系サイディングもあるみたいだけど、実績の高いガルバリウム鋼板の方が良い気もします
まあDIYでやるには難易度高すぎだよな～(足場的なところが)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 14:10:53.73

>>18
コーキングがあるからサイディングがひび割れない
モルタルにはコーキングがないからひび割れるよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 17:17:52.03

問題はサッシ周りやバルコニーの笠木や屋根が当たる場所
どの外壁も防水紙と防水テープとコーキング頼み

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:32:24.23

>>19
シーリングレスの窯業系サイディングが出ていることからシーリング(コーキング)は不要にできるはずだし…
そもそも足場組まないとメンテナンスできない物なのに寿命10年が普通って根本的に間違ってるよな
24時間換気システムを天井内に設置したりと日本の建築業界はほんと何考えてるか分からない…

なのでなるべくDIYしたいって思うんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:50:43.91

>>21
寿命が10年というのは最も過酷な条件でも10年は問題ないという意味で実際は15くらいでも問題ない

モルタルも同様だが、一度ビビが入ったら補修してもまたすぐひび割れる。
修繕の容易さでもサイディングに軍配が上がると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:51:52.90

24時間換気が屋根裏に設置されるのは家の狭さの問題からだろう。
じっさい屋根裏は空いてる空間だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:56:01.74

俺はなんかあっても楽に修繕出来る鎧張りが良いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:50:54.62

>>22
いや、ガルバ鋼板なら色褪せさえ気にならなければ普通に20～30年はノーメンテナンスで余裕なのに比べて、窯業系サイディングは10～15年で最低でもコーキングの打ち直し必須(しかも絶対に足場必要)だから窯業系サイディングが良いとか、修繕がしやすいとかにはならんでしょ(モルタルと比較してるなら理解できるけど)

ガルバは外観が～、衝撃に弱くて凹む～って話しするなら理解できるが、単に他の壁材について知らないだけでは？って思ってしまうよ(知ってて情報書かずにレスしてるならこっちはエスパーでないから分からん)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:20:59.78

>>25
コーキングの打ち直しって本当にいるのかな
やらなくて、たとえ多少浸水してもシートと通気でなんとかなるのでは無いかと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:35:04.44

>>26
そんな気もしますね…

ただ通気工法してるから物凄い勢いで乾燥していくようなイメージありますが現実は違うのかもしれないです
現に最近は窓周りの胴縁の指定間隔では空気が滞留するって騒いでますし
なので台風とかでの雨水の侵入は許しても通常の雨程度で全く侵入させないようにさせとかないとやっぱダメなのかもです

まあ我が家は、通気工法何それ美味しいのなモルタル壁なんですけどね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:43:23.66

>>25
ガルバは加工するコストが高いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:44:18.02

>>26
コーキングがヘタってたらだめ
ヘタってなければまだ作業不要
目視確認できるだろ？
うちは20年くらいで初めて塗装とコーキングやり直した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:48:47.71

>>27
冬は乾燥しないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:02:16.48

>>27
>>29
実は我が家はコーキング何それな焼杉外壁なのです。
多分隙間もあるし、時には雨水も入るだろうけど、特にメンテはしてません。
通気工法に加えて、痩せてスカスカなのと、木材自体が湿気を通すから良いのかもしれませんが。
サイディングももしろスカスカに作った方が良いのかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:06:25.11

モルタル外壁はひび割れても、直ちに深刻な問題にはならない
ヒビから雨水が染み込もうが壁内の断熱材にまで到達しない。

サイディングはコーキングが切れたら内部に水が滞留し、断熱材や構造柱に深刻な影響を与える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:29:39.33

>>32
逆じゃ無いか？
通気も、下手したら防水紙もないモルタル外壁はひび割れたらアウト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:53:29.18

>>28
>>30
ガルバの加工コストが高い？本当に？どの程度？
そもそも高いのは加工コストではなく材料費でしょ…

あと日本の冬は空気めっちゃ乾燥してるので、冬は乾燥しないとかはおかしいです
ロシアとか寒い地域だと洗濯物乾かないと思ってそう
乾燥には温度が高い方が水分子が活発に移動するので確かに有利ですが、それよりも湿度が重要なのです

とりあえず知ったかとしか思えないレスばかりなので一度調べてからレスした方が良いですよ(想像ではなく)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:54:12.20

防水紙の上にラス入れて吹付けするから防水紙普通は入ってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 07:53:40.44

防水紙はどれでも入っているよ
昔のモルタルは外通気してないし、雨漏り部位がわかりにくい
ブラックボックス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 07:57:51.87

>>25
鋼製の外壁も窓まわりやらバルコニーとか屋根取り合いはコーキングだろ
そこが一番問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 08:13:18.70

事例から学ぶ住宅トラブルとその実態
住宅保証機構によると

外壁からの雨漏り
軒の出10cm以下は7.43倍
モルタルは2.68倍（サイディングを１として）
通気無しは3.66倍
だそう

古い、軒無し、モルタル、バルコニー、トップライト、ドラドラだと数え役満（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 08:13:49.75

１．建設場所の気象条件に注意
２．階数は、なるべく地上２階以下。
３．屋根は、寄棟または方形屋根。
４．屋根勾配は、7寸（7/10）未満。
５．軒の出寸法は、300mm以上。
６．天窓（トップライト）は極力避けるか、施工に注意。
７．屋根付属物（ドーマ窓、煙突など）は極力さけるか、施工に注意。
８．ルーフバルコニーは極力避けるか、施工に注意。
９．外壁はモルタル塗り（湿式）は施工に注意する。
１０．外壁の通気措置（通気構法）を行う（乾式工法、湿式工法（モル
タル塗りのどちらの場合でも）。
１１．窓庇はつけた方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 08:19:55.39

うちは総二階の部分の１階の窓
雨が吹き込むからアルミの窓庇つけた

雨漏り多い開口部の防止に効果あるし
サイディングの上からつけられるから簡単だし
雨の日も窓を開けられるしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 19:13:16.35

>>38
ＤＩＹでつくった木造漆喰外壁の家に住んでるが
軒を９００は出したおかげ？　１５年以上雨漏りなんかまったくないよ
自分設計の勝利だな

軒の長さが浅いって、ホント業者利益のためのコストダウンでしかないからな
済む人の都合は考えてない設計
汚れるし

壁は、アスファルトルーフィング→ラス金網→モルタル→ジョリパッド　で無問題
通気なんかないけどね
通気は、構造材の腐食の方に効くのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 21:23:07.26

軒を深くすると狭い土地に建てる時部屋が狭くなるからじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 21:41:05.30

>>42
狭い土地の場合、軒を伸ばしてしまうと隣地境界線の距離が短くなり、採光補正係数の計算でやたらと窓を大きくとるか、または天窓つけて2F吹き抜けにしたりと色々問題がでるケースがありますね
田舎なら全く気にする必要は無いだろうけど、狭い土地ほど軒は小さくなる可能性が高いかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 22:03:24.12

なるほど～
土地が狭いからなのね

その狭い土地用の歪んだ特殊な家を
日本全国田舎まで画一的に適用して設けてた
結局やっぱり建築業界のボッタクリってこやねえ

やっぱり自分でちゃんと色々考えて作らないといかんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 22:05:08.16

建築技術は困難な条件を克服するためだから
都市部では工夫が必要だが、デザイン上とか敢えて軒の出300以下にする設計はだめだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 22:09:42.13

軒を短くするのは、コスト、デザイン等、施主側や設計者側の理由
施工側はリスク冒したくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 22:09:47.22

軒が出てれば壁の修繕インターバルを1.5倍にできると言えるかといえば言えない。
だから軒を略すんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 22:19:47.64

このスレに来る人は絶対にメンテナンスのことを重視するだろうけど、どうもDIY好きでも無い人たちはデザイン優先しがちのようですよね…
ベランダではなくバルコニーが一時期流行ったのが良い例ですし
もちろん建築業界(設計、営業マン)は断固反対するべきなんでしょうが、施主が満足するならそれでOKにしてるんですよね

不動産、保険、車、インターネットプロバイダー関連の業界は全部悪質だからなるべく関わりたく無いものです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 22:20:07.57

性能として最低長さは
南の庇で90cm、その他の方位はどうせ日射遮蔽できないから30ｃｍ
それ以上はデザイン、間取り、敷地条件で決めれば良い

あとバルコニー作らないとか小庇つけるとか簡単なことはやったほうがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 22:29:42.40

>>48
何でもそうだが生産性を向上させる際に真っ先にオミットされるのはメンテナンス性だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 22:36:38.68

>>41
俺もあなたと同じ工法でDIYで外壁作りました。
塗装の経験あるもので。
8年になりますが全く問題ないですね。
ピーチクパーチク騒いでるレス見てると笑っちゃうぜ。
爆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 22:43:10.39

通気工法は雨漏り防止は副次的な効果で、壁体内結露防止だから
劣化対策等級ではほぼ必須項目でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 23:35:59.13

なるほど
http://imgur.com/bteEXAn.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/23(木) 10:18:12.05

>>41
>>51
9年や15年で雨漏りする方がおかしいよ
しかも屋根じゃなく壁でしょ？
業者じゃなくDIYで丁寧にやったからとか、軒を長くしたからとか言いたいんだろうけど、大手下請けで叩き合いの安請け負いの業者が突貫工事しても15年くらいは何ともないよ
住宅保証機構が、モルタルはサイディングの2.68倍の雨漏りリスクと言ってるのが全てでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/23(木) 12:39:00.99

>>54
言いたいことはわかるが、
ただ、本体の木造住宅自体の寿命が、３０年とかでしょ
１５年持てば、あっても１回メンテすればいいだけ

ならば、「2.68倍の雨漏りリスク」とかってまったく無意味
１回の大規模修繕とかは、どこでも必須と考えてるんだからさ
まったく意味が無い数字ってこと　>> 2.68倍

まあガルバで３０年メンテフリーとかは言えると思うけど、
2.68倍を喧伝するのは、また新しい建築業者のボッタクリ詐欺広告だね、という話
不安を煽って、コスト低くてぼったくれる商品を売るための方便だよ

ＤＩＹで１５年持てば、コスパ最高やん！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/23(木) 13:00:08.27

木造住宅の寿命は人の命と同じくらいある
メンテナンスや改修しないから短いんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/23(木) 13:29:34.19

1.21ジゴワットだと!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/23(木) 13:38:34.88

木造住宅の寿命が30年ってどこから来るんだよ
近く住宅街を見ていておかしいと思わんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/23(木) 13:41:38.05

>>58
そこは国がそう言ってるので庶民に突っ込んでも仕方ないことかと…
いや絶対におかしいんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/23(木) 13:44:12.93

メンテナスか改修されてない現状を調べた結果だろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 10:06:16.37

ていうか30年って30年で建て替えるケースが多いってだけでしょ
リフォームか建て替えかで建て替えを選ぶケースが多いってだけで
家自体が30年しかもたないというわけじゃない
特に丁寧に作られた家は30年で壊すのは実にもったいないけど
金持ちの方が建て替えに抵抗感ないだろうしなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 10:11:05.25

家に投資して改修するより建て直したほうが安いっぽく感じられるような政策をしてるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 11:29:13.70

法定耐用年数が木造２０年
＋αで実質３０年くらいの寿命ってことだよ
ちょっとググればわかることなのに
やはりここはアホ作業員が多いな

それ以上住めないことはないけど
地震他で安全じゃないってこと
バラックに住むようなのと同じ事に少しずつなっていくってことだ
そんな状態はそもそも話の対象じゃない

結果、元の話に戻ればモルタル壁の雨漏りリスク2.7倍とか
どうでもいいっていうことだな
ＤＩＹで十分無問題
業者やアホの戯れ言に惑わさずに
楽しくＤＩＹでコストダウンしましょうね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 12:18:51.97

不自由な考え方だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 13:09:15.76

>>63
劣化で悪くなるわけじゃない
住宅性能が変わらなくても、要求性能(耐震、空調、設備)がどんどん上がってきた結果
その意味で、耐用年数が30年というのは間違っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 13:26:12.33

建て替えなら住宅ローン控除やら補助金やら税制優遇をいろいろ得られる
中古住宅を買っても税制優遇をほとんど受けられない

だから日本は住宅が消耗品ビジネスになってる
欧米だと改装繰り返して平均100年くらい使用されるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 13:27:35.43

>>63
それって減価償却の税制による年数だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 13:54:37.96

>>67
つまり家は30年で価値がなくなる(まともに使えないものと判断してる)って国が考えてるのです
だからあちこちで現実と合ってないってなんぼでも言われてる

DIYで家のリフォーム考えてるのにこの話を知らない方がマイナーだと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 14:00:16.63

税制は現在の進化を配慮しないですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 16:52:55.35

欧米の石造等の家と比べてる低脳はどーでもいいとしても、
日本はほとんど木造だから
シロアリとかで実質築３０～４０年以上は本当に危ないと思うよ
簡単にはわからんからねえ
ちゃんとメンテすれば良いけど、それを食いものしてる業者が多いからなあ

大体、建築基準法がほぼ間違いなく３０年以内に変わるからな
結局耐震性がないってことで建て替えになることの繰り返しが、この１００年

現在の基準法に準拠して立てると、数年で違法建築になるだあねえw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 17:07:58.07

欧米を石造とか勘違いしてる時点で低脳
違法建築ではなく、既存不適格

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 17:37:18.55

そもそも新しい基準に基づいて建てられてないってだけで
新しい基準を満たしていないわけではないから

個々の建物で変わってくるので総論では意味のない話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 17:52:09.47

古い筋交い型の在来工法は阪神や熊本や能登で崩壊したように欠陥工法だと思うよ、一撃で柱が抜けて耐力壁も効かなくなるんだから
2000年より前の木造ならツーバイフォーがいいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 18:06:48.45

>>73
筋交の工法が悪い言ってるのに柱が抜けるとは…
抜けるのは筋交だよね？
今は金物で筋交と柱、柱と土台を止めるのが当たり前だけど、それでも熊本や能登では倒れてて、今度は「柱の直下率が～」って騒いでるイメージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 18:09:05.26

至る所で未曾有の災害が発生し兼ねないお国柄だから、安普請で費用浮かせて
壊れたら次に移動してりゃいい　第一次産業従事で土地に縛り付けられてるなら叶わないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 21:11:33.34

日本語わからない低脳は放っておくとして、

>>74
来年か再来年にまた基準法改正だろうねえ

これから人口半分になって空き屋問題が増えてくるんだから
隣家境界からの規制距離をもっと広げれば
共倒れも延焼も減るんだが、
そういうことは考えないんだろなあ国交省とか協会は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 21:14:48.49

>>76
出鱈目勘違いばかりの低脳のくせに、他人を低脳呼ばわりかよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/24(金) 23:00:25.86

>>76
人口少ないと予算を都市部に集中せざるを得ないので、結局都市部に人口集中してしまいいつまで経っても隣地境界線とかはそのままかな～と思ってます

それよりも、個人的には無駄な採光補数計算無くしてくれないかな
今時の照明はめっちゃ明るいし、年がら年中カーテンしてる家だっていっぱいあるのだから、ほとんど意味が無いし窓も大きくする(耐震強度が下がる)でろくでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/25(土) 00:00:12.34

>>74
筋交いが突き上げて柱が土台や梁から抜ける
普通(他の工法)は仕口や継ぎ手から崩壊しないのが基本なんだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/25(土) 08:37:20.60

>>79
はえ～知らんかった…
突き上げて柱上部が抜けてしまうんだね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/25(土) 08:38:18.46

>>78
採光補数計算したこと無いわw

個人的には、鉄筋のカブリ厚をもっと厳密に守らせる法律改正にしてほしいな
セパとか、アンカーとか、結束線とか、明らかにカブリ取れてないのに
そのまま埋めてるのがほとんど
そこからひび割れて、雨漏り＋結局耐震性下がることになるわけで
配筋検査がいい加減なんかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/25(土) 09:53:34.26

災害が起こると基準が変わる
基準に見落としがあったなら変えるのは致し方ないけど重厚長大になる一方ならいかがなものかと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/25(土) 09:57:23.29

巨大地震の発生回数（１回／１０年くらい？）に比べて
建築技術の進歩の方が早いからしょうがないでしょうね

少なくとも、C0=0.2～0.3とかで計算している間は、
重厚長大の方向へしか行きようがないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/25(土) 16:49:27.24

中古戸建の庭に90cm x 90cmの小さな花壇があるのですが、石がまばらにばら撒かれてたので集めて土だけの状態に戻そうと本日頑張ってました

そしたら、どうも元々は花壇ではなく日本庭園風の何かだったようで、そこに上から無造作に土をばら撒いた感じのようです
おそらく元々は次のような構造だったのでは無いかと思うのですが、なんて名称で検索すれば情報見つけれますでしょうか？(できれば元に戻したい)

土(これはおそらく後から投入)
丸い綺麗な小石
大きめの砂利
丸い大きな石(20cm近くある)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/25(土) 16:50:33.92

https://i.im%67ur.com/8lY6nSI.jpeg
https://i.im%67ur.com/2T7tloP.jpeg
https://i.im%67ur.com/gX1Q3Il.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/25(土) 16:54:36.18

画像が最近5chで貼れないので、URLの一部をエンコードして貼り付けたのだけど、iOSの5chブラウザだと正しく表示されないね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/25(土) 17:17:04.42

意図は不明だが、おそらく雨水の排水に難儀してレンガで囲い込んだ場所に流すようにしたものかと
レンガで囲われた右下隅に排水桝のフタが見えるが、その桝は生きてるんだろうか
どこへ流れ出るように成ってるんだろうか　土なんか被せたら排水管詰まるだろうに

奥の擁壁の左側下部にも塩ビ管が覗いてるが、それも生きてるやら何処へ流れ出てるやら
ん？もしかして左側擁壁内からの水抜き穴か？そっちからも流れ出て来て、年中ジャバジャバして
鬱陶しいからレンガで囲ってしまったとかか？
擁壁角には境界杭まで覗けてるし、カオスだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/25(土) 17:47:29.24

>>87
元々はここに木(ナンテン)が植えられていたようで、最初から倒されていました

排水枡は普通に生きてますね
最初ほとんど見えない状態で枡があることすら気づいていませんでした
塩ビ菅は土の中に埋もれていました…本日掘り起こして出てきたのでビックリです
おっしゃる通り色々カオスな状態…これどうしたものか悩み中
砂利で埋めてしまうのも手ですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/25(土) 18:22:39.24

右下の外水栓も砂で埋まってるし、擁壁はコケむしてるし、たぶん梅雨時とか台風･大雨時には
ビッシャビシャな場所なんだろうと思える　庇からの雨水も放り込んでるようだし
排水桝の穴や塩ビ管の直径より大きめの石でちゃんとガードしときながら、どんどん下流に流れる
工夫をして水捌け良くなるような改善をした方がいいと思う
排水桝の出口は確認できてるのだろうか　敷地外のU字溝だのまでちゃんと正常な量で流れてるのか
確認しといた方がいいような　もしかして逆勾配とかで詰まり気味とかならお手上げな
手抜き工事で済ませられている風にも見えるし(先住者のDIYを真に受けちゃいけない、という意味で)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/25(土) 23:55:54.99

浸透舛じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/26(日) 00:11:37.32

>>55
「自分設計の勝利だな」とか「ピーチクパーチク騒いでるレス見てると笑っちゃうぜ　爆」とか、たかだか9年や15年保っただけで、鼻高々でモルタルDIYの勝利のようにいうのが痛々しい
どうせ30年しか保たないし15年で一回メンテすれば大丈夫だから雨漏りリスク2.68倍の家と、1倍の家が同じ値段だったら2.68倍の家選ぶ施主いると思う？
「全く無意味」とは、選択に全く影響与えないってことだぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/26(日) 00:48:38.14

論理破綻してめちゃくちゃ言ってるアホウがおるなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/27(月) 20:20:11.72

久しぶりに来たら何と生産性の低いやり取りしてるんだろうね。
自分が一番というアピールして、その他をコケにする態度
実生活でも嫌われているのが透けて見えます。
前のスレッドでは、まだ実際のDIY物件の相談のやり取りがあって
楽しそうだったのに非常に残念

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/27(月) 21:03:46.59

レトロ狙いなら
https://rebuildingcenter.jp/　ここをブクマしといていいぞ
別に安い訳じゃあ無いけど、まさかのいちもつに巡り合うかも知らん
「こんなのもうどこにも無ぇよなあ」が見付かったり　プロ向けのリビルド古材とかもいろいろ
宣伝じゃ無いからスルーでいいけど、後で「そういやあんな店あったっけ」で頼りたくなるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/28(火) 09:36:20.52

>>94
いきなり突然関係ない話でショップの紹介されてこれでステマでないと言われましても…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/28(火) 10:18:06.94

昭和のすりガラスが欲しい　とかっての、このスレじゃなかったっけ？
古い家DIYしてる時に、最新の建材だとサイズが合わない・調和取れないとかがあって、古い材とか
特殊な部品とか、襖だ障子だ欄間だのを探してんだけど見付からない　とかの相談たまにあるっしょ？
たまにだから尚更誰も答えられなかったりしてたけど、もしかしたら・・のショップ見付けたから書いた
レアものだからお高いのは分かるが、交渉次第ってかすかな期待もあるかも知らん
何より「望むものが手に入る」醍醐味は何物にも代えられない　みたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 20:47:26.77

>>96
知らん…このスレかも知れないがそうで無いかも知れない
いずれにせよ、本人すら曖昧な感じでショップの紹介されてもな

そもそもDIYというよりインテリアだよな…
良い素材が無い＝自分で代わりを作るって方向にDIYならなるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 08:01:36.21

選択肢が増えてるのに、いちいち文句言って雰囲気悪くする方が害悪だわ。
スリガラスからDIYするのかねwww
生産性のあるスレにしてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 10:11:39.84

>>98
5chは初めてかな？まあゆっくり慣れて行ってくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 21:25:16.52

5ちゃんプロのニキ登場！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 22:45:51.78

たまに生産性あってもすぐにケチつけたりしょうもない俺様理論を押し付けてきたりそれを繰り返してんだよここは
生産性求める人はいなくなるから同じやつが張り付いて自分語りしてんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 23:46:40.12

低学歴が集まってるスレって
そうなりがちみたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/01(土) 01:21:32.84

人間ってそもそも醜い生き物だよな。
さっさと絶滅すべきだと思わねえか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/01(土) 07:45:19.36

それは神が決めること。
失敗作と判断されれば恐竜のように淘汰される運命

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/01(土) 08:07:57.20

>>101
そうは言っても戸建てのリフォームDIYのスレは他にないからなぁ
まぁ、昔の2ちゃんのノリでイキってるヤツも生温かく見守りながら建設的な意見交換も織り交ぜていくしかないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/01(土) 08:29:35.57

>>105
俺もあなたと同じ工法でDIYで外壁作りました。
塗装の経験あるもので。
8年になりますが全く問題ないですね。
ピーチクパーチク騒いでるレス見てると笑っちゃうぜ。
爆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 16:09:16.68

畳敷き和室をフローリング洋間にする

というリフォームをされている動画は観ますが
ほとんどが元々畳が敷いてあった床板の上に
段差を修正する木材を置き
もう一枚合板等で床を敷く作業をされています

この際に疑問に思ったのですが
元からあった床板は必要なのでしょうか？
根太の上に直接高さを調節する木材等を置き
床を張る形では何か問題ありますかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 16:20:41.94

>>107
床板を剥ぐのが面倒だし、せっかくあるものを利用しないのが無駄だからじゃ無い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 17:58:41.01

>>107
剥がすのは割と大変です。
剥がすして何をするかですね。
うちは剥がして断熱材いれました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 18:03:54.94

>>107
床板剥ぐの糞面倒だよ
無理に剥がす必要が無いならそのまま再利用した方が良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 18:41:55.55

剥がすのがなぜ面倒かというと、釘がたくさん使われてて錆びてて抜けないとか。抜けなかった釘が残るとか
しかし断熱材の厚みを出すには必要だから頑張るしかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 20:02:03.78

床板剥ぐのが面倒って感じですかね？

実は譲り受けた古い住宅で床下の状態を確認するために
部屋の全体の床板を一旦外しまして…
その状態から
再度床板を張り、その上にフローリング用床を張るのではなく
一気に高さを上げフローリング用床を張ってもいいんじゃなかろうか？
でも基礎（コンクリ）の上に直フローリング用床は問題だろうか？
と疑問で悩んでます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 20:24:00.34

>>112
断熱材も入れずに床張るの？
さすがにスカスカすぎる気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 21:20:45.68

>>112
基礎の上には土台(大引)があって
土台(大引)の上には根太があって
根太の上に合板(無くても出来るが)
その上がフローリング

根太の高さは根太受けなどの受け材があれば自由です
断熱は他の部分が無ければ気休めかもしれませんが根太間に落とし込むのが普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 22:11:52.08

>>112
それで全然良いと思いますよ
マンションじゃないから
土間コンクリートと床板まで数十センチ空いてるでしょうし

むしろなんでそんなことで悩むのか？とw
在来工法ならば、床面に斜め材は言っていれば
床面の剛性も問題ないしね
まあ布基礎ならそれも気にしなくてもいいレベルと思うし
好きに床板貼ればいいと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 23:33:50.37

皆さんありがとうです
どうにもならないレベルの家が転がり込んできまして
塩漬けで放置でもいいんですが
ちょうど退職した親父が趣味範囲でリフォームしようと考えてるようで…

怪我しない様に進めてみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 02:59:17.52

床が決まれば内装も早いよね〜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/05(水) 19:58:40.21

親父が古民家リフォームに突然目覚めて怖いわ
40年前の瓦屋根を全面修理する気らしいが
素人が屋根に手を出していいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/05(水) 20:34:08.37

平屋で勾配きつくなければなんとかなるんじゃね
瓦は全面葺き替えするなら割とめんどいけど部分的に手直しする位なら難しくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/06(木) 06:40:31.68

>>118
親父いくつよ？　途中で投げ出しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/06(木) 11:45:34.67

屋根は自然が敵すぎてなぁ
晴れりゃ暑いし雨も風も辛い

平屋の片流れで小さければ楽しいかもー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/06(木) 13:09:17.79

屋根は事故リスク、大怪我リスクがデカいから素人は辞めたほうがいい
親戚も半身不随になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/06(木) 19:40:58.18

命綱ちゃんと配備しないとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/06(木) 21:17:13.77

命綱ってかけるとこないやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/07(金) 01:11:11.72

反対側から掛けるんだよ。
その他引っ掛かるところ見つけろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/07(金) 06:46:12.90

https://www.mhlw.go.jp/content/000550445.pdf
これ見なさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/07(金) 13:57:37.20

>>126
ヨコからだけどありがとう！
４メートルの高所作業するからハーネス用意中だったよ
参考にするわー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/07(金) 15:00:59.02

がんばるなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/10(月) 11:32:15.44

屋根って工場用の折板屋根が簡単
10mスパンでも積雪に耐える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/13(木) 12:04:31.70

>>129
重くないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/13(木) 21:46:31.51

金属屋根は総じて軽い屋根と言われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/14(金) 08:14:20.63

そうじゃなくて、DIYレベルで屋根板一枚をひとりで扱えるか？ってことじゃね？
ちょっとの風で板金が暴れて腕切った指切ったなんてのもありそうだし、ちょっとの雨で滑り落ちたり
ひとりで扱えるサイズに切り分けたら、今度は雨漏りの不安が山盛り　メンテも頻繁にしなきゃとかだろうし
三人ぐらいで注意しながら施工したりメンテしたりがやり続けられるならいいだろうけど
平屋だろうとやりたくないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/14(金) 09:22:59.94

4mくらいなら一人で扱えるけど安全見るなら3mくらいにしておいた方がいいと思う。
横一文字葺きやったけど４m超えると折れ曲がったりの失敗が増えるんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/14(金) 18:12:39.00

横一文字だと、留めはどうなるん？　上と下を重ねてかしめる(？)のも厄介だろうし、4mきれいに折り曲げることも
購入先に頼んどかなきゃ無理だろ？　⊂と⊃の一重だけじゃ雨の吹き込み心配だし、それなり折り曲げるテクニックとか
専用の道具とかを持ち合わせて無いと、ちょっとやそっとでは手を出せるもんじゃ無い
で、留めはどうしたん？　夏冬の気温差とかでも伸び縮みハゲしいだろうし、やっぱ検討のまな板にも乗らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/14(金) 18:33:17.13

一戸建ての話なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/14(金) 18:51:22.00

>>134
小屋の屋根で葺いたけど留めはかしめなしだよ。材料の下側は重ねて上側を釘打ち。
棟の一番最後だけ幅合わせて切って水返しで曲げるんだけど４mもあるともう腕がパンパンになる。
でも見た目はすごくかっこいいよ。道具もツカミ３種類とハサミ２種類でやったと思う。
ガルバの縦葺きと比べると同じく伸び縮みするんだろうけどそんな構造だから音は全くしないな。
縦葺きの母家はめっちゃ鳴るわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/14(金) 20:44:31.48

寄棟やら切妻やら片屋根やらもわからんが、小屋なら打ち込んだ釘から雨漏りしてもどうってこと無いのか
やっぱ上級DIYerぐらいに成らんと無理だろうな　（自力で曲げるンか、想像しただけで諦めるわ
工場用の折板屋根がいいとか、すっとこどっこいを言い出した奴に文句言ってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/14(金) 22:34:05.82

屋根、自分で0,5軒分施工したけど、
ロールの亜鉛を少しずらして重ね張り
重ねた部分は全天両面テープで全部シール
上からコーススレッドで屋根合板に直止め
ビスの上はコーキング盛る

で１５年以上雨漏り無しだよ
見かけ気にしなければこれがたぶん一番安あがり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/14(金) 22:34:36.43

勾配0,3？くらいでサビも出てない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/15(土) 01:55:40.66

とにかくシャバイなお前ら
シャバすぎて話にならねえ爆
だせえよ〜笑
ださすぎる〜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/15(土) 05:13:16.87

>>140
俺もあなたと同じ工法でDIYで外壁作りました。
塗装の経験あるもので。
8年になりますが全く問題ないですね。
ピーチクパーチク騒いでるレス見てると笑っちゃうぜ。
爆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/15(土) 06:12:45.29

折板スパン10ｍは非現実だな
1間位でしょ
吹きさらし部分なら垂木野地ルーフィング不要、勾配僅か、安い、手間なしで最強だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/15(土) 06:18:43.76

そういえばどこかのHPに1枚の折板を曲げて切妻のように納めていた
棟が無く緩い円形になって銀のガルバで凄く綺麗だったが
中央部はほぼ勾配ゼロ
どうなっただろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/16(日) 01:54:41.80

フローリング張替えを機会に
今まで２部屋だった和室とフローリング部屋を
間仕切りを取って１部屋にしようと画策

が、計測上では和室に45ｘ45の根太＋12mm合板だと
フローリングを外した床面と旧和室が1mm高い段差が出来てしまう・・・
あとでフローリングを張るにしても1mmの段差は引っかかるよなぁ・・・
困った

警備員[Lv.16] · 2024/06/16(日) 07:36:54.37

>>144
角材40mmにして5mmのベニヤ貼るみたいな考えではダメなん？
築30年以上前とかなら、場所によっては普通に1mm以上の段差あるだろうし、そこまでツライチに拘らなくて良いと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/16(日) 10:27:54.73

イチミリなんて施工誤差だよな
なんか厚めのシートでも根太の上に貼れば良いだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/16(日) 11:35:53.76

前スレで挫折した者です
あと2週間ほどでとりあえずリフォームは一旦終了
大工さんの作業をずっと見てたけど、自分でも出来る
出来るけど臨機応変にその対応が出来るのか？と言われれば
もっと膨大な時間が掛かってたと思います
それと、やっぱり道具ですね丸ノコやレーザーなど
思いつくメインの道具は準備出来るけど、石膏ボードのやすりとか
定規類、ノミなど細々した道具を揃えたら費用も掛かる
思い通りのリフォームになったかと言えば100％では無いけど
まぁ自分でやってたらもっと沢山妥協してただろうし
作る事そのものに楽しみを感じない人はDIYは向いてないと痛感しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/18(火) 08:56:09.16

大物DIYは着手したはいいが、苦行でもあるよね。
始めちまったらやるしかないけど、何度も挫けそうになる。
途中で投げ出す人の気持ちも分かるわ。
次から次へ試練の連続。
振り返ると知識や技術は身についてくるけど、前を向くと又試練、苦行に終わりはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/18(火) 17:33:55.54

お絵描き機能が生きてりゃいいんですが・・・
この加工の名前なんて言うんですかね？
:::::::::::::::::::::::＿＿＿:::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::＼　　／::::::::::::::::::::::
￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣

床の腐った大引きを取り替えようとしているんですが
受け側（土台側）にこの凹加工があり
大引き側に凸加工をしようと考えています
木工の参考になるような動画やHPを探そうにも名前が判らず・・・

名称ともし加工等で参考になるような動画等あれば教えて下さると助かります

警備員[Lv.13] · 2024/06/18(火) 18:08:24.80

(腰掛け)蟻継ぎのこと？
「大引　継手」とかで検索すれば山のように情報出てくる基礎的な内容だし違うかも…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/18(火) 19:34:26.88

木を直角に繋げるのを『仕口』
（真っ直ぐ延長するのを『継手』）

そのやり方で1番基本と言うか良くやる
図みたいな台形の凸凹でやる仕口が『蟻掛』『蟻継』

難しそうに見えるけど意外と簡単

警備員[Lv.14] · 2024/06/18(火) 19:45:27.09

>>151
「継手」と「仕口」の使い方間違ってて恥ずかしい…
まあ大工でないし全く関係ない職業についててDIYは趣味だからと言い訳しておきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/18(火) 22:35:03.57

>>152
直角に「継ぐ」でもいいのにな
面倒だよな
あと梁間、桁行とか梁、桁
今は組み方一緒なんだから、全て「梁」でいいのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/18(火) 23:32:27.74

ボボボボボー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 00:57:05.88

>>149
オレも何カ所か趣味でwやったよ
薄い本は買って、見よう見まねでなんとかなるもんだよ
現物合わせが基本だからね
少しずつ合わせながら削れば良いだけ

ノミをちゃんと研ぐことは大切だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 07:20:15.64

　
事故を起こしても車が直らない日本未来の危機
自動車整備学校入学者が激減､整備士が不足に
https://toyokeizai.net/articles/-/637121

車の修理もDIYの時代。　資格制度なんて廃止しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 09:13:43.15

>>156
自分の車なら自由にDIY出来るよ。資格制度はそもそも関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 11:24:18.33

それ、車検通るのか？　事故車じぶんでDIYして乗り続けるってのも、トラブルで自爆するだけならいいけど
他人を巻き込んだら一大事だろ　板金程度の意味なら整備士も無関係だろうけど
リンク先にも書かれてるけど、昨今の車はボディにセンサーだのカメラだの装備してるしな
それ壊してDIYで直したのを信用できるのか？ってのも絡んでくるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 11:43:01.15

>>158
不正改造しなきゃ当然車検も適合するに決まってる。
基本車ってのは所有者が維持管理するもの。それが出来ない人又は出来ない車種は他に頼むだけだよ。

家のDIYも似たところがあって台風とか飛散が心配で自分で屋根が施工できなきゃプロに頼むし、その判断は個人個人がやるもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 11:51:46.37

電気やガスはだめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 11:52:37.34

そういう話じゃなくて。難しいところが壊れてディーラーに頼もうとしても半年後とか言われるってやつだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 12:37:33.80

不正か正当かの判断も付けられないシロートに車のDIY勧めちゃダメだろ
その辺に転がってたホイルナットが嵌まったからこれでいいや、で走ってる最中にタイヤ脱落とか
数ヶ月前にもジムニーだか改造した車のタイヤ外れて歩道に突っ込んだとかの動画見た覚えあるだろうに
ああいうのを平気でやってる手合いが得意げに公道走り回られちゃ、周りのいい迷惑　
迷惑だけじゃ済まないケースだと保険すら下りないだろ　そんな認識レベルだと保険入って無いだろ？
いぢった方はごめんねだけだろうけど、被害者の方は泣き寝入りだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 12:41:23.51

なんで家のリフォームでなく車のDIYの話になってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 12:47:32.31

タイヤ交換、オイル交換、ユーザー車検のための確認が自分でできるようになるとずいぶん維持コストを抑えられるから少しづつやってみるのがおすすめだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 13:05:53.70

>>162
そういう極端な側面しか見ようとしないのにそれをもとに全部否定するのはどうかと思うぞ。
ここにいるDIY好きだって皆勉強しながら自分の力量と相談して出来ることをやってる。
なにもやらんでは技術や知的な好奇心も育たんだろ。
安全マージンとるのは大事だがそれを理由に一切を否定するのは同意できない。

何事も出来ることを楽しんでやる。それだけだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 14:12:37.15

ツーバイフォーなら仕口も継ぎ手も無くどん付けでクギ又は金物で楽なのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 14:28:34.55

極端もへったくれも、前提として「事故を起こしても車が直らない」ってのが発端だ
ライト潰れただのラジエター破損しただのフレーム逝ってるだの、そういうレベルの話をしろ
前照灯だってテキトーにやっつけてたら車検通らない　通すためには正規の知識・情報が必須
おまえは型式指定申請で不正するトヨタか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 15:36:40.86

アメリカの圧力により規制緩和でユーザー車検ができるようになったが、やる人はほとんどいない
俺はやろうとして挫折した

これも利権なのよ。天下り国交省官僚、陸運局、手下の自動車屋

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 16:02:40.43

だめだこりゃ。あたまわるすぎててにおえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 16:28:28.76

>>168
ええ？簡単ですよ。
まぁ通して終わりの人はやらないほうがいいかもしれませんけど。
定期的に変なところがないかチェックしたり常に異音に敏感にしてないとだめっすね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 16:42:58.62

>>170
ええ？
なにもしなくても通りますよね
新車なら最初から２～３回はそのままで
中古でも普通にメンテしてれば大概通るけど
いやなら直前に点検に出せば良いだけ

まあ、境界な >>168 は論外だけれどもw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 16:46:15.33

>>171
何もしないのはNG

ユーザー車検て落ちると合格するまで業者の車検受けられません。だから絶対落ちてはならない。事前に自分で確認しない人はユーザー車検やめましょう。
全てのライトがついているか、方向指示器が点灯するか、ブレーキランプ、タイヤの溝、ダストブーツの破れ有無、ブレーキパッドの残量、、、見ればわかるだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 17:13:01.08

まだやるのか　車検時に点検者が見てる(目視)だけだと思ってンのか？
前に出した前照灯ひとつとっても、法改正で点検方式まで変わって来るんだ
tps://jahic-etc.com/2023/09/27/jahic_headlights_23_9_27/　キチンとした測定器で測ってる
維持管理ったって、ジャッキアップして下部の点検を精密測定器使っていちいち見て回れるのか
機器・器具揃えて自分の車の細部点検してあまつさえ法改正にも隈なく目を通して落ち度無く維持管理し続けられるのか？
それら測定器も定期的に点検に出して精度測定しなきゃいけないし、じぶんで整備工場始められるレベルだわ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 17:17:07.56

前照灯は勝手にライト交換してなきゃあまりずれない。ずれてたら車検場の近くの検査屋で再設定してもらおう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 17:37:18.40

車関連のスレは大量にあるんでそっちでやってくれんか…
だいたい荒れてるので、その流れをこっちにまで持ってこないでほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 17:40:12.84

>>166
土台と大引取り付ける金物って無かったっけ？
在来軸組工法でも金物使ってて錆させなければ強度的に十分だったりするのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 18:40:45.27

>>172
業者の車検受けられないって何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 19:03:18.92

>>177
再検査もユーザー車検じゃないとだめなの。もちろんディーラーとかプロに整備してもらうのはokだけど全部頼むことはできない。

あと落ちるとその場で車検がなくなる。15日限定車検証が出るから15日の間に直さないと自走できなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 22:31:45.03

仮ナンバー取れば良いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 22:41:30.67

>>171
アホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/20(木) 22:43:10.81

>>172
業者にとってユーザー車検なんてやる人が増えたら死活問題になるのさ。
だからユーザー車検に挑んだ人を締め出す。利権の保守行動

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/21(金) 08:14:43.93

スレタイ無視して関係無い書き込みするの楽しい??

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/21(金) 08:15:12.89

スレタイ無視して関係無い書き込みするの楽しい??

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/21(金) 17:33:04.99

床引っぺがして根太張りすべく仮置きしたが
30ｃｍ間隔って意外と広いッスね…

その上に合板張る予定だけどこの間隔で大丈夫か不安になったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/21(金) 17:53:30.81

>>184
ピアノでも置かない限り大丈夫。気になるなら合板二重にしたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/21(金) 18:22:35.20

>>184
合板の厚みを厚くする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/21(金) 18:23:32.35

>>184
すいません途中で送信しました。

合板の厚みとフローリングの厚みが加算されるので、どんなフローリングを貼るかにもよる。と木材屋さんが言ってました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/21(金) 19:06:42.52

>>187
普通は12mmの合板貼るだろうし、これで強度不足となると上で出てたようなグランドピアノでもおくのか？って話になりそうですね
その場合は当然大引追加も必須だろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/21(金) 21:25:25.55

>>188
ドアや隣の部屋との段差があるのでフローリングの厚みを考慮して段差がなくなる厚さを選定するのが普通じゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/21(金) 22:04:22.22

強度的には24㎜合板張るんで大丈夫

ただ初めて根太並べたらこんな広さなんだと驚いただけで…
まぁ床引っぺがした時にその位の広さだったなぁ　とは
後々思い出しましたわ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/21(金) 23:33:09.87

>>189
捨て張りでも12mmより薄いの張る事はあんまないんじゃねーの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/21(金) 23:34:43.70

>>192
薄くするなら根太増やさないとだめじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/21(金) 23:47:17.21

>>190
24mmならネダレスの厚さ
根太ピッチ300でも過剰だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/21(金) 23:54:07.76

>>191
祭りだったんよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/22(土) 01:01:58.06

>>190
>>194の言うとおりで、
t24の合板貼るならば、根太レスで大引きで□910のマス目を
□90とか□10の材で組んでその上に貼ればいいだけ
根太が300mmピッチならば、普通はt12の構造用合板１枚で十分強度出るよ
普通の床ならね

根太が300mmピッチにt24は強度出ないし（根太は細そう？）
あまりにオーバースペック
心配性の自分でもそれはやらないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/22(土) 01:02:41.40

□105ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/22(土) 17:59:14.32

俺は300ピッチに12ミリ合板二重にする予定、現在捨て張り12ミリの状態。
確かに生活する上で問題無さそうだけど、とことんやんなきゃ気が済まないし、少しでも床下の断熱にならないかなぁと。
合板は縦横で張ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/22(土) 19:05:51.39

>>191
早速だけどチャレンジはしてみようかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/22(土) 19:15:55.95

>>198
それなら大引の間に断熱材入れなよ