▲ゼルダの伝説シリーズ総合▲Part 199▲
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▲新作個別スレ
【Switch/Wii】ゼルダの伝説 スカイウォードソード その74
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【Switch/3DS/WiiU】ゼルダ無双総合 Part152【厄災の黙示録】
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▲ゼルダの伝説シリーズ総合▲Part 198▲
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オリンピックの行進曲で、ゼルダのメインテーマや女神の詩流れて欲しかった 30周年のアルバム選曲微妙だから新しいの出ないかなぁ
3DとかHDでサントラ出たのはいいとしてぼうしとかノータッチだし神トラも裏の地上なかったり色々勿体ない 30周年サントラは唯一やってないトライフォース3銃士の曲が思ってた以上に良曲で良くリピートしてたなぁ
35周年サントラとかも出してほしいね スカウォって単独のサントラ発売されてないんだっけ
HD発売記念でサントラ発売されないかな？
でもスカウォHDの曲って新録？もし原曲そのまま流用だったらサントラ企画も通りづらかったりするのかな >>8
まあ時オカムジュラもだけど風タク、トワプリとサントラ発売されてるんだしトワプリもくるっしょ ブレワイの続編は1作目より面白くなるだろうか
それとも2作目ってやっぱりコケるのだろうか 続編は賛否両論の仕上がりになりそう
何の根拠もないけど続編は従来の路線に少し立ち返る気がしてて、ブレワイ新規層には響かないけど昔からのゼルダファンは満足するみたいな感じ
ガノンドロフ戦あるだけでも俺は嬉しいかな ブレワイは成功体験を肌感覚じゃなくてデータで分析してるはずだからあまり大それた失敗は起こり得ないような開発環境になってる思う
一つ懸念があるとしたら前作を越えようという焦りから成功メソッドにない手法に手を出して台無しにしちゃうパターン 少なからずある不満を改良してくれて
周回もやりたくなるオマケ用意してくれたら嬉しい ゼルダってスカイウォードソード以外に失敗したことあるの？
あれもソフトが悪いというよりハードと時期が悪かった感じだし ムジュラの仮面3Dってオリジナルのムジュラの仮面に比べて謎解き関連の難易度が簡単(親切)になってたりする？
任意で見られるヒントが追加されただけで、それを見なければオリジナルと同じかな？
サブイベント等がより快適に進められるようになったのは別に良いんだけど、謎解き関連だけはオリジナル版と同じ条件で挑戦したいんだよね 細かい部分は親切にはなってるけど謎解き自体の難度は変わってないよ >>17
ありがとう
逆に今からやるとして敢えてオリジナル版をやる理由とかってあったりする？
テレビ画面で出来るとかそういうのを除いて、あくまでゲーム内容的に >>15
ゼルダでは無いけど一〜四作目までは良かったのに五〜八作目が製作者のエゴで良いとは言えない出来になった作品はあるから油断は禁物
最新作でそのシリーズの今までの良さが潰されたり力入れるべき箇所を間違えたりする事もある
まぁ消費者は信じるしか無いわけだが 風タクからスカウォまでは全体としては面白いんだけど不満点も多い
移動が面倒なだけのものになってたり
光の雫集めとかサイレンとか面倒なミニゲームが多かったり 実力のある人らが大勢関わってるんだからそう駄作ができることはないって信じてるよ
賛否両論作は仕方ないけど ブレスまでは、ちょっとマニアック方面だからねえ。
一般的というのとちと違う。 >>18
・ゾーラで魔力消費無しで速く泳げる
・神殿ボスの難易度がN64版の方が低い(特に海と谷)
・クリミアさんのある部分のサイズがN64版の方が大きく見える(当時の荒いグラフィックの都合ってだけ)
・画面下部の時計のデザイン(人による)
・銀行の位置(人による)
思いつくくらいでこんなものかな
あとRTA走者によるとデクナッツのスピードがN64版の方がやや速いらしいけどこれは普通にプレイする分には関係ないかな >>24
なるほど
ボスはむしろ難しくなってるのか
まあつまり諸々の快適性を考えたら基本3DS版やっときゃいいって感じかね
謎解きヒントは見ないように気をつける 初見なら3DS
俺みたいに64世代で1部ユーザーからすると64版が至高
3DS版も悪くないし好きだけど過去作やりこんでる自分からすると細かいとこが気になって仕方がない。
上でも上がってるけどボス戦改変、ゾーラ操作改変、移動遅めになった、バグ修正等が
細かいところではあるが俺にとっては大事なのだ 3DSだと、64ゼルダの世界観なのにグラフィックが良過ぎるっていうのが違和感ある
不気味さが足りない 確かにあのグラだからこそリローデッドとかこわかったってのはあるな。 >>20
サイレン評判悪いように感じるけど、自分はよかった点、好ましい要素に挙げる サイレンよりも三周目の龍探しの方が冗長に感じる
ラスダンの空の塔も含めて、後半に行くにつれてアイデアや作りが雑になっていくっていう従来型ゼルダあるあるの典型パターン サイレンはいうほどだよな
最適なルートを見つけ出す遊びとして成立してるし１５個ってのも絶妙でそこまでだるくない
ヤバイのはオトダマ集め。あれは水中の操作も全く楽しくない上にそこで泳ぎ操作が上達してもその後活かせる時が無いし、
ちょっと洒落にならんレベルで駄目な要素だと思う 今回のHDでもマジギレしながらプレイして当時もキレてたこと思い出した。 >>28
あと白い中ボスのやつ
血のあざが無くなってるよね 空の塔のギミックが神獣のアイディアにつながったんだと思うわ、無駄なものなんか無いんだよ ゴーマン兄弟を何十発も撃ってもひるみもしないリンクの弓矢……
クソ雑魚じゃね？ >>32
デドハンドの血の跡はワザと無くしてるのでグラフィックやハード関係無い
N64原作海外版の時点で既に消されてたはず サイレンもオトダマも鳥乗りスピンアタックも封印戦もそんなに苦労はしなかったけどなんつーかやっぱ面倒に感じたな
繰り返すやつはまたかって感じだし、佳境に入って先に進めたいのに今それ？みたいな感覚もあったり
一部で一本道だから嫌だと言われるのはこの辺の窮屈さも原因と思われる
まあ自由な作りでギミックスルーできるブレワイでさえゴルフとかジャイロ系は文句言われてるし、そういう要素が強制的に連続するスカウォはダメな人には本当にダメなんだろう まあ、僕にセカイはあわせなさ〜い！
という車椅子の基地外を言えるのは、いるだろう。
少数だが、声だけがでかいバカw そろそろコログじゃなくコキリ族を再登場させておくれ コキリは時間が経ちすぎるとコログになるしデクの樹から開放されるとハイリア人に戻るし扱いがシビアだからね
リトをゾーラから切り離して別の種族にしたみたいにコログorハイリア人とコキリを別の種族に設定し直せばどんな世界観にも出しやすくなるんだろうけど 時のオカリナは自由度とは違うけど、デクの木様と闇の神殿以外は他のダンジョンからキーパーツ回収するだけである程度好きな順番でクリアは出来るね
爆弾だけ取って先にジャブジャブ様クリアしてからゴロンクリアしたり、炎水のボス倒さずに魂クリアしたり
殆ど意味はないけど 流れ無視なんだけど、初代の９番目のダンジョンやっとクリアした
もうウィズローブの群れが強すぎて吐きそう
ナニコレ >>35
あと吐血とか血の色とかね
ああいう塩梅も必要なのに
どんどん窮屈になっていくねエンタメも。
夢島でも動物燃やせない・ブラ変更とかなんだかなぁっていう 主要作で唯一やってなかったスカウォをクリアした
感想としては凄く面白かったし楽しめたけど3Dゼルダの中で一番不満点は大きかった
まず1つが不必要なところで無駄にモーション操作させられる点
剣のモーション操作は基本的に楽しめたんだけど、鳥移動や水中移動、空中落下時にモーション操作をさせる意味が分からん
特にオトダマとか空中スピンアタックとかストーリー上でこれらの精確な操作を求められるミニゲームをやらされるのが最悪
次にエリア間の移動に毎回空を挟む上に、前述の通り空の移動もつまらなく、かつ空に戻るのにセーブ像まで行く必要があり、ファストトラベルもない点
このせいでサブイベントの為のちょっとした寄り道とかをする気が全く起きず、ストーリー進行がひたすら一本道に感じる
ラスボス前に一旦スカイロフトに戻ろうとして過去→現代→セーブ像→空→スカイロフトって経由させられた時は流石に笑った
他にも細かい不満点はあったけど、この2点は本当にテストプレイしたんかと疑うレベルの欠点
物語とか謎解きはめっちゃ面白かったから、ここら辺が無ければ名作だと太鼓判押せるのになあ もうオープンワールドしか愛せない体になってしまった シームレスなほうが快適だけど、オープンワールドはどっちでもいいわ。 モーション操作に関しては元がWii用ソフトだから仕方ない
嫌ならボタンオンリーの操作もあるわけだし
スカイロフトへの移動は…そのためだけにamiibo買う価値を見いだせれば 個人的には、剣のモーション操作は別に好きではなかったけどじゃあ水中や鳥やルーレッ島はスティック操作ですってなったらなんだそりゃって思っただろうな
鳥で上昇して急降下プラス加速岩とか、生身で垂直ダイブとか気持ちよかったし
問題は、操作は遊び満載なのに進行がガチガチな点だと思った スカウォは戦闘が苦手だった
慣れてなかったのもあって一番苦戦したボス最初のギラヒムだわ 面白かったけどWiiスポーツのチャンバラの後に出たのに剣の操作がそれ以下ってのだけが気になったかな
チャンバラの操作感だったらもっと面白かっただろうな よいこの動画もそうなってたけど、暴れ剣法みたいな姿になりがち 時のオカリナ3D初クリア。エンディングでミド？がロンロン牧場にいたのは謎だったけどストーリーもゲーム内容も良かったわ
確か一番売れたんだよね？それだけある。
お面とか豆とか全然できないまま終わったけどそれでもかなり楽しめた >>54
売上的には1ブレワイ2トワプリ3時オカじゃなかったかな
でもゲーム史のレジェンドであることは間違いない
令和になっても初めて遊んで楽しんでる人見ると嬉しいわ 時岡は、z注目で色んな面でクソゲーな3dをゲームに整えたという面が。
打ち合いならいいんだけども、殴り合いはz注目ないのはクソゴミと思う。 確かにミドが牧場にいるのは変だな
７年経ってコキリの森に攻め込まれた時に実は死んでて大人編のミドは幽霊だったとかなんだろうか ミドっていうかコキリ族が出てきてるのは森を出たら死ぬっていうのがコキリ族を危険から守るための嘘だったか魔が祓われてコキリ族でも出歩けるぐらい清浄になったかなんかじゃない まあ嘘だろうな。
コキリ族って精神も子供だから、縛っておかないと遊びに出ちゃうだろうし 嘘なわけねーだろ
その設定が覆ったらリンクとサリアの切ない関係が台無しだわ >>60
どっちにしろ、生きる時間が違うから一緒にはいられないわけで、台無しにはならんと思うぞ。 >>58
後者の説じゃないの？
ガノンドロフが居なくなって邪悪な力が消えて新しいデクの樹サマの力が森の外にまで届くようになったとかなんとか
でも当時は「折角の大団円ED(※ハイラルの民視点)だしスタッフがノリで設定ぶん投げただけでしょーww」と特に理由なんて無いと思ってたな マジで文字を読まない人増えたな最近
それはともかく続編で時間軸明らかになるのかな
ガノンドロフがキーになりそうだけど >>38
そもそもコキリ属って宮本が考えたリンクが何故緑衣着る事になったかの理由付けの為も踏まえて作られたキャラでしょ
神トラにも似たような木こりは居たけど、コキリ属は設定がエルフとピーターパンだよね
リンクのデザイン自体元はそうだろうし
ところが宮本主導じゃなくなったスカソで別の強引な理由作っちゃったもんだからコキリ属は存在自体あやふやになってしまった 風タク後のガノンだとちょっと哀しいからムジュラ後のガノンだといいな >>69
>>コキリ属は設定がエルフとピーターパンだよね
リンクのデザイン自体元はそうだろうし
え？ コキリ族のそれは初耳だけど
少なくともリンクのデザインは「中世ヨーロッパの少年の格好。ピーターパンと関連性は無い」と昔のファミ通でスタッフが回答してたらしい コキリ族が緑衣なのは
昔から任天堂のキャラデザを見てればわかるけど
ドットや3Dで細かく違うけど
単純に色数の都合、グラの作りやすさ、イメージとカラーで分かりやすさ、とか凡そこんな感じだと思うよ
マリオ＝赤
リンク＝緑
コキリ＝緑色 ゾーラ＝水色 ゴロン＝茶色 ゲルド＝赤
って大まかには単純な差別化の手法だと思うよ 白青黄もあっても良さそうなものだが
コキリに関しては単純に森だから緑なんじゃない
最初の設定は知らんけど >>71
「ドンキーコングはキングコングとは関係ありません」って言ってるのと同じようなもんじゃねそれ 時の勇者の活躍が存在しない時系列のトワプリリンクが古の勇者に肖って緑の服装をしてることを踏まえたら、コキリ族のリンク以前にも緑の服装の勇者がいたっていう設定だったんだろうからスカウォの登場を待たずして既に緑の服装の理由付けはコキリ族から離れていると思う 設定上の話だから公式でいくらでも変えられてはしまう話ではあるが、コキリ族が昔の勇者の格好を真似てるってのはどう？ >>75
そうそう
つまりリンクのキャラデザインとピーターパンは特に関係ない 全部後付なんだから好きなように解釈すればいいんじゃないの 時オカやってる時から3DSの十字ボタンが暴走してたんだけどアイテム選ぶ時ぐらいしか使わないからなんとか最後までやれた
今ムジュラやろうと思ったら初めの拡張パッド使うかどうか聞かれるところで使わないを選ぼうと思っても全く反応しない
これはもう詰んでる？解体して掃除するの怖いな〜 >>81
開発側が過去に「ピーターパンは関係ないです」と回答してるんだってば… こう言っちゃアレだが公式なんていくらでもコロコロ設定こと変えられるからなぁ・・・ >>83
ドンキーコングが明らかにキングコングパクってるのを否定してんのと同じだよｗ リンクのデザインと名前は手塚治虫リボンの騎士に出てくるチンクだってミヤホンが言ってたような気がする 実際にどうだったかは知らないよ？
ただ昔の日本にも今の中国みたいに版権に対する認識のゆるい時代があって、その中でパクるとまではいかなくてもキャラ造形を拝借したようなものは多数生まれてた
で時代が流れて認識が変化しキャラが認知され企業イメージも変わっていったとき、仮にキングコングやピーターパンをオマージュしたデザインだったとしてもそうじゃなかったとしても、任天堂は「関係ない」としか言えないよね？
ということが言いたいんだと思う 確かにピーターパンと言うよりチンクだな
ピーターパンはディズニーを連想する人多いけど、
原作は出版社やイラストレーターによって見た目結構違うし スカウォでは明らかにフック船長とピーター・パンのオマージュあったけど オマージュとパクリを混同して、ぼっくはちつているんだじよ！
とやるのは、童貞かねえ…。 どうみてもピーターパンと思う理由がわからん。
思い込みが激しい人じゃないのか？ スカウォやっとクリアしたわ
ジョイコンきつすぎるだろこれ
振って真ん中の位置に戻すとすでにずれてるから
何度か振るとすでにカーソルがずれている
プロコンなかったら俺には無理だったわ 今更、初代ゼルダをWiiUのVCでやってんだけど
どこいって何すりゃいいのか全くわからん
説明書にヒント書いてあるかなと思ったら書いてないし
大昔１回クリアしたはずなんだけど覚えてない
ドルアーガの塔やハイドライドもだけど
このころのＲＰＧて基本ノーヒントだよな どこ行けば良いか、何をすれば良いか良く分からんからこそ冒険感はあるとも言えるよね。自分で道を探して切り開く感じが
昨今の時代の客商売としてはボロクソに言われるけど >>99
最近の子はおんぶに抱っこなゲームじゃないとすぐ投げるからねぇ
ゲーム内でなにもかも(音声付きで)解説してほしいらしい 今は昔と違ってゲーム以外にも娯楽が溢れていて一つ一つに時間を費やすよりもより多くの新鮮な体験をしたいという人が増えたからだろう
そんな中であえて不自由さを残すことでそれを面白いと感じさせるバランスに仕上げたブレワイがどれほど凄い完成度だったことか 初代の表は未だに迷わずノーコンテニューでクリアできるな。多分。これだけは何故か染み付いている。 >>96
その辺りのストレスは改善されなかったのか、、 ムジュラって3日間の間にダンジョン終えないとまた初日に戻されるの…？
途中でダメそうな時、時の歌吹いても結局ダンジョンやボスは一からやるのかな。てことはセーブは3日間内でハートが無くなった時用で3日たっちゃったらセーブの意味ない？ ハートが無くなった時用ってのが意味わかんないが時の歌セーブは仕切り直したいタイミングで使うもの
重要アイテム以外は全部元に戻る
普通にやってりゃ間に合わなくてダンジョンクリアできないなんてあり得ないから大丈夫 >>106
3日過ぎたらゲームオーバー
実はハートが無くなってもゲームオーバー扱いではない(確かその部屋の入り口からやり直し)
初日に戻るとダンジョンは始めからだけど…
・ダンジョンの入り口までのワープ手段(大翼の歌のフクロウ像)が用意されている
・各ダンジョンで入手できるアイテムを手に入れるとそのダンジョン内で色々ショートカットが可能
以上の2点から仮にダンジョン攻略を途中で切り上げても全くの一からという事態にはあまりならない(はぐれ妖精の回収は別) >>107
ごめん、普通にやってて初日に戻っちゃったから聞いてる。まだデクの沼のところだから慣れてくれば大丈夫なのかなー
>>108
あーハートよりとにかく時間なんだね。正直ゲームは下手だから時間制限あり&ショートカットありにしろ初めからやり直しってなるとすごく気が重い
謎解きゆっくり考えられないのかー >>109
時間をゆっくりにする歌とか知ってる？どうしても時間が足りないなら、街で時間の進みを遅らせる歌の情報を聞けるから先にその歌を覚えた方が良いかもよ ムジュラほどタイムリープ繰り返してる感出てるゲームなかなかないからすごいよな。
NPCの行動シフトなんかも三日間だけなら作りやすいだろうし、上手いよなあ >>109
自分ド下手で時間制限あるのが苦手で、ゼルダは好きでほとんどやったけどムジュラは途中でやめたわ… 俺も時間制限のせいでムジュラと夢幻の海王の神殿はクリアこそしたけどもうやりたくない感じ >>109
意外に設定時間は長めに設定されてる リセットのペナルティは特にない
神殿の長さも実は短めだし 難易度の高さで迫られる感じだね
時間制限は思考を一旦休めるのに丁度良い どうせ制限なくても謎解きは詰まると延々と時間潰すだけだし
…はぐれ妖精は頑張るか諦めろ はぐれ妖精はさすがに仕切り直したな
でもクリア後ならアイテムも持ってるし仕掛けも分かってるし割りと探索だけサクサクできるもんだった >>101
ほんと凄いと思うよ、流れ的にはスカウォまではどんどん時代に則した手取り足取り設計になってたと思うから
初代のような手探りの冒険に回帰しつつこれだけ支持を得られたってことが痛快でもある
カギは多様な解き方進め方戦い方遊び方が出来る「掛け算の遊び」なんだろうな >>115
時間制限嫌がる人は自分の記憶もリセットされてると思い込んでる気はしている
やってみると意外と指は元の仕掛けを覚えてるものだよね
というかロジックに気付くと3日間の時間制限ははぐれ妖精回収を除くとあまり時間制限になってないというか… 自分の記憶もリセットされていると思い込んでいるとは？ 最初からやり直し、と言う意味では？
単純にゲームの中で時間に追われるのが嫌なだけだと思うけど ムジュラに関してはいかにこの３日間で得るものがあったか、どれだけ前へ進めているのか、っていう進捗を自分自身でちゃんと把握する事が面白いと感じる第一歩だと思う >>116
いうても任天堂のゲームだしマリオとかもそうだけど、
説明無くても直感で分かるように配置されてたりするから楽しいんだと思うよ。
ホントに不親切なゲームって説明無いだけじゃなくて、不条理感あるんよね。 未来戦記ジャーバスやドラッケンとか
ほんとわけわかんないのも実際あるしな ムジュラはシステム上賛否あるのは重々わかるけど
あの３日後に月が落ちてくる世界の人間模様はあのシステムだからこそ出せた空気感だよなぁ
俺の中で未だダントツトップだわ ムジュラ自分もダントツで好きだから今のクオリティでムジュラみたいな世界観のゲーム出されたらもうゲームに未練なくなるかもしれない
まあ出ないと思うけど… 色々レスありがとう
時間をゆっくりする歌知らない！まずそれを探すわ。上で時オカ初クリアと書き込んだものだけど何故か終盤まで太陽の歌覚えてなくてリーデッドにめっちゃビビってたあの時間…てなったので次こそは便利な歌は早めに手に入れたい
せっかくだしもう少し頑張ってみる 困難があるうちが一番楽しいんだよね〜
まあ時を操る歌くらいは調べていいと思うけど >>121
任天堂らしい細かい配慮や誘導は全作品共通の話
俺が書いたのは、説明を増やしてきたスカウォまでの流れと説明を出来るだけ省いたブレワイとの差異と、なぜそれが実現できたのかの話 >>128
それはわかってるよ。
配慮大事だよねって強調しただけよ >>126
頑張れ頑張れ
例の歌に関するヒントは「オカリナ画面に載らない曲」
時オカもやってたならピンと来る…はず
(こっそり聞いた話だがその曲を勘で見つけたという人もいるらしい…)
ゼルダ無双のロード画面のオカリナ弄ってて気付いたんだけど嵐の歌をスローに演奏したら時オカのOPそっくりになった(最初の3音だけだから時オカOPとしてはすごく中途半端だけど) >>94
コキリ属は見た目だけじゃなく設定がピーターパンだからね
任天堂はドンキーコングの頃から世界で売る事を意識してたからデザイン化の際にワールドワイドなディズニーを意識してただろう
マリオもゼルダも日本的な絵ってよりアメリカのアニメを真似たようなデザインだし
それが別に駄目って訳じゃないから必死に否定する必要もない
リボンの騎士のチンクもディズニーに憧れてた手塚治虫の作品だし、根本はディズニーとかにある
エルフの衣装はもっと昔からあるかもだけど >>128>>129
逆にいえば、タクト〜スカウォまでの青沼ゼルダは「早く遊びたくてワクワクしてるプレイヤー」への配慮が足りてなかったともいえる
タクトで最初に剣の稽古受けたのに、シナリオの都合でまた剣の稽古する事になって「なんでだよ！」って思った人も多い筈
剣の稽古付けたい奴なんてのは自らするんだよ
シナリオで強制するもんじゃない また基地外君が登場してるが、御高説が響かないのは、脳内妄想垂れ流してるからだねw 長くゼルダシリーズをやり込んできた故に細かいところまで気になるようになって
正直なところ青沼やその他ゼルダスタッフやグレッゾ等の開発元の存在が
鼻につくようになってきたなぁ
ゼルダシリーズ好きだからこそ文句も増えるというか 舵取りする人によって同じゼルダでも結構違ってたりするもんな
小泉さんが参加してた時は今よりムーディーな感じで好みだったわ スカウォの大地が三つに分断されているのはミヤホンの影響でマリオみたいなシステムを目指した結果だしね
本当は空パートももっと簡素でマリオのステージセレクトみたいな感じで地上にアクセスする仕様だったらしいけどさすがにそれは味気ないって事でなんとかゼルダらしさを保ったのが空パートのすっかすか探索だから関わる人間の意向はそのゲーム性にかなり影響してると言えるね ネットで見てても、スカウォ買おうか迷ってるけどドラクエの石板移動にイライラしてたクチだから合わないかもという声をよく見る
ドラクエにイライラしなかった自分でもスカウォの空移動は少しダルく感じた
ストーリーはマジ神だからもったいない >>135
お前それ絶対よそで言うなよ
その発想ファンとしてめちゃくちゃ気持ち悪いこと言ってるっていう自覚持っとけな >>135
自分の方が製作者より立場が上だと思い始めたのなら
ゼルダ卒業した方が良いんじゃ・・・？ 開発の存在が鼻につくってどゆこと？モンハンみたいに人気作だけど毎回賛否両論溢れ散らかす作品ならわからなくもないけど、ゼルダはコツコツ積み重ねてる感じでか開発に悪いイメージなんて無いけど >>135
俺はモノリスに同じこと思ってる
ブレワイに嫌いなゲームとコラボされて複雑な気分だった シリーズ全作好きとはならない人がいるのは当然だけど俺の好みこそが正しい！ブレワイはゼルダじゃない！ゼノブレ2はゼノブレじゃない！とか言い出されたらお前作り手より作品に詳しいつもりなの？何様だよってなるわ
思うのは自由だけどね なら、お前が作ればいい。
になるからなあ…。
ファミコンの時代と違って今は制作環境そのものの敷居は低いし。 風タク・トワプリHDってSwitchで出してくれるかな？
オリジナルはやったけどHD版は未プレイで最近急にやってみたくなってきた
出ないならWiiU引っ張り出すのもそう手間じゃないから元のを買ってもいいんだけど 出るとしてもブレワイ続編の発売以降の次回作までの繋ぎになると思う
今の流れで突然出すとも思えんし来年とかじゃ風タクトワプリは出さないんじゃないか なんとなくブレワイ続編までの間にもう一本つなぎでリメイク出そう
グレッゾの手が空いてれば夢島エンジン使って神トラ1か木の実のリメイクを作ってほしい おれはスカウォHDやって面白かったから
風タクとトワプリやりたくなってWiiU買っちゃったわ 任天堂って一度リメイクやリマスターしたものを更に移植することはほとんどやらない印象なんだよね 例外としてはダンジョン部分をリメイクしたとも言える時のオカリナ裏は3DSに移植されてるな あーあ、そろそろ時オカ、ムジュラ、トワプリ辺りも一部グラフィックを描き直してHD化マリオ3DコレクションのときのようにSwitchで発売してくんないかなー
ここ見てたら頼むよ任天堂さん・・・ 神トラ2、夢を見る島、時オカ終わって夢幻の砂時計やってる。面白い WiiとDSで出たシリーズ全部移植してほしいわ
FC、SFC、3DS、Switchで出た作品しかやってない >>156
ストーリーを通してゼルダの伝説のタイトル回収とかマスターソード誕生の流れをやりつつ、
最後にガノンドロフにもつなげていくのがよかったな
スカウォはゼルダシリーズの接着剤ってイメージだわ
トワプリガノンと同じパターンのやられ方だから続編のガノンドロフはマンネリ回避に一風変わったやられ方をしてほしいと思ってる 子々孫々まで宿命を背負わされる姫も魂の転生を繰り返し続ける勇者も大変っちゃ大変だけど基本的に人格も記憶も別人っていうことを考えたら終焉の呪いの被害を一番受けてるのってガノンだよね >>158
だからこその風タクガノンなんだろうともおもう
あれが一番悟ってるし 風のタクトHDクリアした！
空気感がすごくよくて、海を船で進んでるだけでも楽しかった。
リンクも表情豊かで、ハートの器手に入れるときのはしゃぎ方がかわいかった。
海図集めたりいろんな島にちょっとしたダンジョンがあったり
ところどころブレワイっぽさを感じた。
全作品やったあとにまたブレワイやろうと思ってるので
より楽しみになったなー
次は夢幻の砂時計やるぞー！ 早く風タクとトワプリをSwitchで出来るようにして下さいお願いします スカウォ移植クリアしたら風タクHDに取り掛かるからそれまで待ってくれ
トワプリHDは良い出来だった >>160
風タク好きとして嬉しい
個人的にはダンジョン数だけが残念だった、納期さえあれば… トワプリはじめたけど攻撃の当たり判定が小さくて戦いにくいな
注視も中途半場だしパチンコの狙いつける所とか説明不足で分かりにくい
わざわざ中古のWiiU買ったから暫くは楽しませて貰わねばな 3DゼルダはBotWしか経験なかったけど、最近GC版の風のタクトを始めた。
戦闘中のバク宙や横跳びなどのモーションがBotWと同じで驚いた。他のタイトルでも回転斬りなんかは一緒なのかな？
あと、魚男を探して海図を埋めていく所はシーカータワーの起動に似てるなと思った。
ヴァ・メドーの由来とかは知ってたものの、そういう設定的な部分以外もZ注目然り過去作が最新作に活かされているんだと実感した。
なんだかちょっと感動してしまった。 ブレワイはある意味集大成だからねえ
他のも色々元ネタとか引き継がれたところとかあるからやってみて欲しい >>168
ちょうど昨日、中古のゼルダコレクションが出てたから注文したところ
いまさら64を買うのもなぁ、と思って悩んでたけど、一応はこれで念願の時オカとムジュラが出来るから嬉しい。 ムジュラはサブイベントがメインと思ってやってみてほしい
メインのダンジョンだけクリアして終わるのとサブイベ網羅して終わるのとだと全く違った見え方になるから
一番大人でムーディーなゼルダ 今から初めてやるって人にサブイベをメインと思えってやれとか言うのはどうかな 最初は好きにやらしてあげればいいのに ロックビルの神殿好き
テーマ暗いのにダンジョンは空見えてて謎の開放感ある
曲も好き メインダンジョンが4つしかないって最初に分かるから、町もガンガンやろうって思ったな最初
メインを進めないと解決できない町イベもあったと思うけど
その辺、風タクみたいに遠方の島まで行ったのに「今はまだ出来ない」ってのはキツいね
ブレワイはもっと広げて、全部最初から出来るようにした、でもメインチャレはやっぱりフラグがある
ムジュラのぎゅっとした感じもすごく良かったと思う、個人的にはあれこそ濃密ゼルダ スカウォやってるけどバドのこの強化版ミド感すごいすきだなー
時の勇者さんにもこういう仲間が現れて欲しかった 実はバドもゼルダやリンクの周りで転生を繰り返してるのかなーとカッシーワの師匠の話で思った 伝説のはじまりでもある初代勇者の大きな助けになった仲間として語り継がれてもいい活躍っぷり 敗北ルートでは六賢者と同じくらい後世に語り継がれるレベルの活躍をしたと思われるミドさん バドはまじ胸アツだったわ。
いつもいるメインキャラ以外だと、五本の指に入るくらい好き 2周目序盤を見ると
このワルガキだったバドがねえ…としみじみ 老インパが消えるシーンでバドだけ膝をついて一番ショック受けてるのが地味に好き 最後のスマブラファイター、スカウォインパ来て欲しい >>182
ゼルダ助かったと分かって婆さんに抱きつきに行ったりギラヒムに凄まれて婆さん守ろうとしたり本当に良い関係だよね
リンクとファイ、ゼルダとインパのコンビが目立ってるけどバドと婆さんも名コンビだったと思う スカウォの後に時オカやり直すと悲しくなるなぁ
EDで子供時代戻ったらルト、ダルニア、ナボールとも会ったことない事なったままハイラル去るし、冒険で出会った仲間みんな居なくなっちまうんだもん ムジュラではゼルダ姫との別れ時点でエポナ乗ってるしマロンとは会ってる
トワプリリンクは茶髪だしマロンと結婚した可能性もあるし ゼルダは血縁だけど、リンクは血縁ないんじゃなかったっけ？ >>185
え？そうなの
精霊石集めた時点で七年後行く→ガノン倒す→七年後戻る
だからそれは無かったことにはならないんじゃないの？ 俺はサリアルート諦めてないからな
トワプリ時代にコキリ族いないしハイリア人に回帰していったと考えるのが自然 >>187
基本的には転生だけどたまに「勇者の末裔」みたいな事言われるからたまたま子孫に転生パターンもありそう ゼルダの伝説で性癖決まった人多いだろうなあ。
俺にとっては時岡ムジュラが子供のころ一番怖くて難しかったゲームだし、３Ｄゲームの原点だった。そういう二十代三十代多いやろ >>188
リンクが戻ったあの場面はゼルダとの初対面の時だからまだ森の精霊石しか持っていないはず
それにもし仮にリンクが精霊石を3つ集め終えていたらリンクに時のオカリナを預けるとは思えない
精霊石とオカリナが揃うとガノンドロフにトライフォースを奪われるリスクが高まるからリンクはオカリナを預かってハイラルを離れ旅に出たわけだから >>194
確かにトワプリにはいないか
>>193
思い出した！マスターソード手に入れる前にゼルダ攫わられてたなそういえば。
俺が言ってるパターンだと確かに矛盾生じてたわ… にしてもそうだとすると、時の勇者ってまじ報われねえな。
でも結婚して子供作って余生を過ごしたみたいだし、そこまで怨念こさえることも無いのになあ。
というかトワイライトのリンクは牧場がある村にいたし、やっぱマロンと結婚したのか コキリの森に戻れないしタルミナから戻ったあとハイラルに戻ったからマロンと結婚が濃厚だよね
トワプリでもエポナの歌や髪の色も匂わせてる感じだし まあ俺としてはメインヒロインであるマロンとくっつけたんなら本望だわ 牧場で働いてる=ご先祖様が牧場関係者と結婚した
…ってわけでもないのでは？
仮にそうだとしても時の勇者の子供や孫世代でも成立する話だしマロンと結婚した可能性が特別高いわけではないと思う。それでも種族違いや身分違いの壁が高い他の女の子達よりは可能性の芽はあるけど
個人的にムジュラルートの時の勇者は生涯ハイラルに戻らなかった派。単にハイラルの外に居場所を見つけたという意味で。それが代を変えていくと内にあれよあれよとハイラルに戻っていったという感じ >>196
勇者になれなかった悔しさだけだと怨念だろうけど
それだけではなくて、後の勇者に伝えなければならない事があるという心残りも多分にあるんじゃないかと解釈してる
セリフがトワプリリンクへの嫉妬ではなく親心からって感じだしさ >>199
まあそこらへんは各自で好きに妄想していいよねって思ってさ。 まあぶっちゃけあのガイコツが時の勇者さんだって言われた時は何とも言えない気分になった
ガノンから解放されて気分の赴くままに世界を旅するスナフキンみたいな感じで楽しんでたと思ってたから… なんだかんだ楽しんだ上で死んでガイコツになってるかもしれない
未練はあるけど 未来から帰還した方法とタイミングによっては過去の時点でリンクが二人並存してる可能性もありそう
大人リンク→過去へ帰還→タルミナへ旅立ち→勇者として研鑽→骸骨剣士として剣技を伝える
子供リンク→森から旅立ち→マロンと出会う→普通の人生を歩む→子孫がトワプリンク シュタゲみたいに意識だけにしとかないと矛盾生じるんかな。
てかやっぱり７年前に戻る必要あったのか？って思っちゃうよね。 本当なら子供リンクがマスターソードを抜いて未来へ旅立った後に、未来から帰還した大人リンクが子供に戻ってそのままそこで暮らすというのが大人ゼルダの考えた筋書きだったんでしょう
だけど子供ゼルダとハイラルを救おうと思った大人リンクが未来の話を教えてしまった事で子供リンクが未来へ旅立つ歴史が消えて二人とも過去に留まる結果になったんじゃないかな
で居場所を失った大人リンクはハイラルを離れて暮らす事になったと 時オカリンクはほとぼり覚めるまでオカリナ持って遠く行けと言われただけで戻ってきて言われてたでしょ
あとエポナは借りてる設定だったはず >>201
マロンと結婚がほぼ確定みたいな流れになりそうな気がしてつい…
>>203
とりあえずタルミナでの冒険はめっちゃエンジョイしてただろうな… シーカーストーンもマロンは馬に乗った王子様を待ってる言ってたからね >>207
未来へ旅立ったんじゃなくて7年眠らされただけでしょ
眠ってた7年の間に身体は成長したけど眠ってたから精神は子供のまま状態
作中でも説明されてたはずなのに何故かタイムスリップして未来に行ったと思ってる人多いんだよな いまトワプリやってて
カカリコ村のレナードって牧師が時の勇者の話してたんだけど、
この時代って時の勇者の伝説ってないと思ってたんだけど
どういうこと？ >>212
リンク視点なら、どっちでも同じだし。それに行き来してるんだからタイムスリップやん。 マスターソード使ってタイムリープしてる間はリンクの体が光の神殿に安置されてるから問題ないけど、最後にゼルダが時のオカリナ使ってリンクを過去へ送り返す時にも精神だけタイムリープさせていたら植物状態の大人リンクの体が未来世界に残り続ける事になるんだよな 時のオカリナは結構思い入れのある人も多いだろうから、時岡リンクの不遇さに何か救いがあって欲しい人も多いだろう やっぱ続編っすね
ナビィと再会してハイラルに帰還する話やろうや 時オカもスカウォもタイムトラベルものとして矛盾まみれでモヤっとするんだよな タルミナの記憶を持ってるのはリンク、エポナ、スタルキッド、お面屋のみでその後のタイムラインでは残らないのか…と思ってたんだけど
ブレワイの世界にあるムジュラの仮面がタルミナの記憶を持ってると考えると感慨深い
でも神トラ2にあるのはなんなんだよ そういうのはただのファンサみたいなもので深く考えない方がいいと思う
というかタルミナの記憶って全部夢オチじゃなかったっけ
スタルキッドとお面屋だけは何故か時オカの本人っぽいけど >>213
リンク以外にも「時の勇者」なるものはいたのかも？ ギラヒムって結構おいしいポジションなのに復活したりせんのかなあ >>222
資料集で明かされたけどタルミナは『夢』だね
スタルキッドはその夢を作った張本人だから何故も何もない
ついでに時オカでリンクと遊んだ子とは別個体の可能性も無くはない(少なくともゲーム中の情報では)
あとお面屋も時オカと同一人物かは確定してない
時オカ→ムジュラで確実に同一人物はリンクとエポナ(と回想のゼルダ姫)だけ >>213
>>223
ラウル＝ケポラゲボラが時を渡る勇者の存在をこの目で見るまで本当だと思わなかった、と言っていたから時オカリンク以前にも時を渡る勇者が存在したことは間違いないね
今判明している中で時オカ以前に時を渡ったことのある勇者といえばスカウォリンクだけだから時の勇者伝説はスカウォリンクの事なのかもしれない >>226
そうか、スカウォリンクと考えると不思議ではないか そういやトワプリの勇者の弓ってなんなんだろうな
勇者からのあずか 預かり物みたいな話だったと思うけど
当時はタルミナから持ち帰ってきた物だと考えてたが、あの世界では時の勇者は公には勇者じゃないわけで誰の弓なんだか 弓の入手はどの作品でも毎回心がときめくな
ブレワイは超序盤から手に入ってるんるん気分だった そろそろマスターソードとかハイリアの盾みたいなお約束の弓がほしいな 弓っていう存在自体が既にお約束みたいなものですし… >>231
スカウォリンクか、今後スカウォと時オカの間の時代の勇者が出ればその勇者かな
ぼうしや４剣は時系列には入ってるけど別系統な気がするし 風タクで伝説の勇者が使ったとされる盾のデザインが時オカリンクのものではなくぼうしリンクが使っていた盾と同一なことからぼうしリンクの盾が代々受け継がれてきたって解釈もできるかもしれない トワプリの精霊達がいう古の勇者はスカウォリンクだと思う
勇者服が装飾の有無以外はほぼ同型だし｢古｣という条件にも合致するし
まあ後付けだろうけど...骸骨剣士も古の勇者だからまぎらわしいんだよな トワプリの勇者関連でいうとルテラの夫がゾーラ服を作ってあげた勇者が誰なのかってのも謎だな
特定の誰かがいたわけでなくていずれ現れるであろう勇者の為に用意しておいたとかか スカウォHDをプレイしていたらマスソの力についてフォースという単語が出てきた
確かブレワイにおける古代シーカー族が使ってた青白エネルギーもフォースって名前じゃなかったっけと
やはりマスソ(女神の力？)とシーカー技術って深い関係ある設定なのか…教えて詳しい人 古代エネルギーとしか言われてなかったと思うけど、どこかで言われてたっけ？
まあフォース自体はスカウォに限らずいくつもの作品で登場するからフォースって言葉だけでスカウォと結び付けるのは尚早 ゼルダといえばトライフォースなわけだし根源的ななんかすげぇ力の事をフォースと総称してるだけなんでは んなもん真面目に考察するだけ無駄だな
シリーズでスカウォ以前はそんな用語や設定の説明とか無かった訳だし
また新作でるたびに後付けで足していくだけだよ そういやムジュラ〜トワプリ時空のツインローバってなにしてるんだろうな？
大人時空では本編で倒されたし敗北時空では木の実で倒されたけど…
ムジュラに出てきた一般人はスタルキッドの幻想なんだろうし… ツインローバも飲み込まれたルトとゴロンの里がどうなったかも気になるな >>246
ガノンドロフと前後して処刑されたんじゃね
育ての親だから有罪は免れないだろうし
それよりナボールが気になる…他の２つなら賢者としての活躍で恩赦になりそうだが
この時空ではただの盗賊だからなあ
4剣でゲルド族健在だから何とか生き延びたと思いたいが 時オカ子供時代までのガノンドロフは王家に忠誠を誓っていたからトワプリ処刑時に魔盗賊と呼ばれているという事は謀反がバレてから処刑されるまでの間に相当暴れ回ったんじゃないかと思う
その暴挙に協力しなさそうなナボール一派とかは処刑を免れて追放処分で済まされているんじゃないかと思いたい あれじゃないの？
海賊が王家に忠誠誓うようなのりなんじゃないの？元々魔盗賊で、誓うフリだけしたんでそ >>242
まぁ作品によっちゃ全く関係ない所で使われてるケースもあるし任天堂作品の設定を深く考えてもしょうがないのかもしれんが
神の力を総称してる系かな？とは思っていた
一口に神の力と言っても古代神や三大神や女神ハイリアやその他神々で違うだろうけど ぼうしではピッコルのフォース、砂時計では海王のフォースって感じで説明されるから神だけじゃなくて精霊も含めた神性存在が持つ力って感じ？ 砂時計ではラスボスはフォースを吸う魔物、テトラとかシーワンのフォースを吸う、砂時計の中身はフォース、砂時計無しで神殿に潜るとライフが削れる、4剣では色んな物からフォースが出て、ふしぎのぼうしは王家の姫がフォースを宿すとか見て自分は万物に宿るもの、神や精霊は多く持っている物じゃないかなって考えてた ファミコンでゼルダとリンクの冒険までしかやったことの無い者ですが
家にSwitchやってきてゼルダ〜と聞いて久しぶりやってみたくなりました
Switch版でいくつかあるみたいなんだけどオススメってありますかねえ… まあブレワイでいいんじゃないかな
ただブレワイから始めると他のゼルダ作品がまったく違う分
敷居が高くなりそうなんで色々やりたいなら最後の方がいいかも
夢をみる島なんてどうだろうボリュームは無いけどサクサク進むし >>254
ファミコンゼルダ楽しかったなら神々のトライフォースもおすすめですぞ ありがとうございます
夢を見る島とブレスオブザワイルドぽちってみました！
神々の〜はSwitchでみつけられなかったのでひとまず2本やってから考えますありがとうー >>258
ちなむに神トラはswitch online加入でファミコン、スーファミのラインナップが無料で遊べるんだけどその中にある
月300円だったと思うけどお試し7日間無料があったはず
夢島ブレワイはいいぞ
楽しんで ブレワイ面白いと思ったらぜひスカウォも検討してほしいな
ブレワイと違ってストーリーが一本道だから好みが分かれるけど
ゼルダ始まりの物語でありマスターソードの誕生とゼルダの伝説がなぜ伝説と呼ばれるようになったかが描かれてる
ストーリー展開も神がかってる
ギミックも豊富でまさに濃密ゼルダ Switchで過去作全部リメイクされたやつやりたい >>198
トワプリンクの住んでる場所は地図見るとロンロン牧場だからまぁ >>266
トアル村は時オカのマップ外にあるってハイラル百科に書かれてるからロンロン牧場とは場所が違うはずだよ Switchでゼルダ熱再燃したから出来ればSwitchで全部のゼルダ出来れば嬉しいんだけどなぁ
今からWiiU取り寄せてやるにも場所取るし…せめて3Dゼルダだけでも出来るようにしてください >>246
敗北ルートって「ガノン城での最終決戦でリンクが負けた」パターンだとどこかで見た気がするのだけど（ガノン魔獣化してるし）、
その場合、ツインローバってプレイヤーが倒してるから天に召されてるはずだよね
この辺はツッコんでも仕方ないのかもしれないが ゲーム&ウォッチとセットで売ってる本革キーホルダー3300円て
なんでこんなに高いの？ >>268
オレもブレワイでゼルダブームなので中古で3DSと時オカ、ムジュラ進めてるがデカイ画面でやりたい
でも、靴の履き替え3DSの楽なんだよね >>246
トワプリ時空でガノンドロフがトライフォース持ってるのも謎 >>272
大人リンクが勇者のトライフォース取得フラグを維持したまま過去へ戻った事で判定がバグって、触ってないのに勇気のトライフォースを取得した扱いになっちゃったって感じだと解釈してる
トライフォース側の処理としては三つ揃っていない場合、残った二つは神に選ばれた資格者を新たに選出して宿す事になってるから力の資質を持つガノンドロフが選ばれたって感じで ゲーム部分以外の話で処理とか判定って言葉使っちゃうと話が全然入ってこなくなるw >>152
wiiだのdsだのハード集めめんどいし大画面でやりたいから全部移植希望 時のオカリナやムジュラは今3DSでやるとキツイんだよねぇ
エミュレータ並のグラでSwitchに移植してほしい つい最近3DSで時オカやムジュラやったけど絵もきれいだし快適だし
個人的には不満なかったな 3DSの整ったグラフィックも64版の粗いポリゴンもどっちも良いよね switchのグラですら微妙だと思う人もいるから、そこはね。 LLだからジャギーが目立ってキツイって意味ね
あくまで個人的な話だけど スカウォの前にやってみようと思って3dsの時オカやってみたけどグラフィックは思ったより良くて驚いたな
ただ操作はちょっと難しかった Wiiのトワイライトプリンセスとスカイウォード安かったから２本買ったんだけど
どちらもヌンチャクないと遊べないのかよ・・・
WiiU本体で買ってヌンチャクいらないと思ったから持ってねーよ
スカウォは更にモーションかプラスないと遊べないという地獄
リモコンのみかＰｒｏコン代用でいいだろ
wiiて頑なにＰｒｏコン使わせないゲーム多いけど嫌がらせか？ Wii自体がリモコン使ってねってゲームだからしゃーない >>285
そういう思いの人が沢山いてスイッチで今回スカウォが出たんやて
コントローラー操作最高
トワプリはGC版買いましょう >>285
Wiiトラプリのヌンチャク操作は嫌味ない感じでよかったけどな
スカイウオは、、 トワプリはSwitch来れば再評価間違いなし(オリ版も評価いいけど) トワプリって発売延期前はwii版でもBボタンで剣振ってたよね トワプリはWiiU版もあってコントローラ操作も可能みたいだね
ただちょっと値段が他と比べ高めだな >>287
んなわけねぇだろ
売り上げ芳しくなかったwiiuソフトの移植ばっかやってる事に気づけよ トワプリって陰気な感じで好きくなかったわ。
馬車で逃げ切るやつめっちゃ難しかったし。 馬車護衛は突破条件に気づかずぐるぐるしたなあ
暗い雰囲気のゲームはブラウン管にしがみついてた頃は色々と見えなくてやりづらかった Switchにスカウォ移植してくれたならトワプリも移植してほしいな
WiiU持ってないしSwitchであのリアルリンクをハイラル中走り回らせたい トワプリは確かに暗かった
だからスカイウォードを見た時ときめいた
実際にスカイウォードやってみたところ
なぜか色んな意味でトワプリが懐かしくなった 時岡ムジュラ神々のトライフォースが俺の中で最初期の記憶として残ってるから、暗いイメージが色濃い。
トワイライトは正統派 雰囲気はどっちがいいとかじゃなく完全に好みよな
俺は絶対にダークなゼルダのほうが好き
スカウォなんかはストーリーも操作性も凄い好きなんだけどかなり明るい画面で
ボコブリンのデザインなんかもコミカルよりで最初は残念だなぁって思ってた
ただコミカルで怪しいおっさんキャラはたくさん欲しいんだよな 明るくても暗くてもどっちも好きだな
どっちもその作品の世界観にぴったりだから 神トラ、時オカ、ムジュラあたりはダークでメランコリックだよね
ゼル伝てずっとそういうイメージだった >>301
またムジュラみたいなゼルダもやりたいわ 雰囲気がダークなのは別にいいけど
暗すぎて何処に何があるのか分かりにくいのは勘弁して欲しいかな
個人的に目がいい方じゃないので画面を凝視しなきゃならないのはストレス
トワプリ移植してもあれライトや携帯モードじゃきついわ暗い上に小さいし 携帯機に移植というかリメイクするなら多少は明るくなるんじゃないかな？
時オカリメイクで「画面明るくなったの嫌だ〜」って意見に対し「携帯機であまり暗くすると目に負担かかるから多分ワザと明るくしてる」という意見を読んだことある
ソース分からないからデマかもしれないけど >>305
雰囲気はともかくとしても、
トワプリはシーンが薄暮や夜が多かったからか画面が暗くて見づらい 雰囲気はダークでも構わないのだけど、もやっとした輪郭と暗すぎる陰影で見にくくてトワプリだけやれてない
コントラスト強めにするとか見分けやすくしてくれると嬉しいんだけどな 文字通りトワイライトな感じにしてるんだろうな
でもHDは普通に見やすいんじゃないか？
雰囲気が暗いってのはそうだけど画面が見づらいとか物理的な部分はオリジナル版から感じたことが無かった
結構視力で左右される部分なのかね 画面の視認性とは違う意味でどうにかして欲しいのはトワプリのゴースト集め
夜限定の収集要素のくせに他のゼルダシリーズと違って自発的に昼夜を一瞬で切り替える術が用意されていないっていうのは明らかに調整不足 プレイしたはずなのに覚えてないな、そんなんあったんだ ふしぎのぼうしやりたいのだが
調べてみたらなんか昔はなんか限定でVCで配信してたみたいだけど
今は取り扱ってないらしい
まじいみふ
任天堂のこの絶妙なケチくささまじきらい ケチというか、売れないから辞めただけでそ。むしろ昔のゲームができるようにしてたのはファンサービスであって、それが無くなったからって暴言吐くのは違うわ。 >>313
？多分アンバサダープログラムとごっちゃになってない？
ふしぎのぼうしはVCで普通に配信されてるよ
アンバサダープログラムはまた別物 よく調べもせず勝手に文句言って誤解を招くような発言するやつはどの界隈でも終わっとりますわ まだ開発中時代のトワプリの方がトワイライトの世界見やすくて好き
https://youtu.be/lbxaqcApnCU ふしぎのぼうしはWii UでVC出てるよね
3DSでプレイするにはアンバサダープログラム対象でないといけないけど、あれは3DSの急な値下げで早期購入者を裏切ることになると判断した任天堂からの詫びだから後から配信しないのはケチとかそういう話にはならない
やりたければちゃんとお金を払ってWii Uでダウンロードしましょう >>318 >>316
任天堂にはイイ鴨の信者脳。
なんでいちいちハード買わなあかんねん
理由はどうであれ3DSで配信していたor可能な訳で限定とか意味がわからない
そもそも任天堂は本当は過去作をもっと移植できるのを渋ってんだよ
いちいち任天堂の都合に合わせて独自ハード買え、独自のサービスを利用すればいい、
とかアホじゃないの。安易に従うとか消費者として愚か。
過去作普通に配信しろ >>319
「スイッチ」で配信しろや って意味？
それならまあ気持ちはわからなくもないけれど、君の最初の書き込みを見る限りだと
wiiuで配信されてるのにもかかわらず勘違いしてどこにも配信されてないかのような事を言って誤解を招くようなことを言ってるから指摘したんよ
信者脳などというのも意味不明なのでwiiuで買って遊んでこいやおもろいから まぁswitchでWiiUまでのVCやってくれないのは不満だな
WiiU買うのは良いとしてももう過去のハードだから周辺機器を新品やらで揃えるの面倒 >>317
このPVのリンクの声時オカのとおんなじ檜山の音源使ってんのかな スカウォHDやってからゼルダ熱高まってしまってブレワイ最初からやってとりあえずクリアまでやったけど、ブレワイは世界が広すぎるw これは何回もやるのはしんどいわ 限定配信の話ってふしぎのぼうしじゃなくて4つの剣じゃないの？
あれは確かに期間限定で今はVCでも手に入らない
それはさておき、ソフトの移植というものをまるでボタン一つで出来るお手軽なもののように捉えてるのは浅はかだなぁ
ハードによって細かな仕様が異なるから意外と予算がかかるものだよ、ゲームに限った話じゃない
「なんで移植されないんだ！」への回答は「サボってるから」ではなくて、「移植にかけたコストを回収するだけの売上が見込めるか分からない」というビジネス的な要因かと >>329
上の方で書いてる人いるけどアンバサダープログラムってのがあって３DSを値下げ前に買っちゃった人に無料でソフト配ってて、
そのラインナップの中にふしぎのぼうしが含まれてたんだよ
だから発狂してる人は通常配信とこれと勘違いしてるのでは？という流れや 四つの剣の25周年記念エディションは期間限定配信でその後後続機で配信もされてないみたいだね 発狂してる人の言葉を要約すると「無料でヤラせろ」ってだけだから。 3DSでセールかなんかでダウンロードできるやつ全部したことある。時オカ、神トラ２、ふしぎの帽子、夢みる島とか古いやつも。 そろそろトワプリみたいにリアル路線やってほしい
あと左利きで ムジュラ
イカーナ古城の途中で時間切れた枯れ井戸からやり直し？ >>335
古城の途中ということはミラーシールド持ってるよね？
イカーナ古城の渓谷側からの入り口にミラーシールドの光で消えるブロックあるからそれで枯れ井戸は丸々ショートカット出来る
大バクダンの購入を忘れずにね >>336
持ってる！良かったーありがとう！！
何度も投げそうになりながらなんとかここまできたから最後まで頑張りたい
ムジュラ謎解きはやっぱりすごく面白いんだけど時のさかさ歌使っても間に合わないことが何度かあってダンジョン一からやらないといけなくなった時に心折れそうになる
下手だから本当ははぐれ妖精見つけて加護を得たいのに下手が故に全然強化できずにここまできてしまった >>337
はぐれ妖精はダンジョンアイテム手に入れてダンジョンを自由に回れるようになってからの方が効率良く集められるから一度普通にダンジョンクリアしてから初日に戻って再突入した方がやりやすいかも
ムジュラ3Dならダンジョンマップに取得済みはぐれ妖精が記録された気がするから一度で集めきれなくても次に活かせるし ムジュラは最初ダンジョン間に合わなかったら一からやり直しかと思って萎えたけど
実際やってみたら自分の経験値が上がってるから二周目はスイスイ攻略できて驚いたし楽しくなった
一周目でボス前までできるだけ探索、二周目ではぐれ妖精回収とボス戦みたいな感じでやってた ソウルシリーズはマップのつくり、時岡ムジュラ参考にしてそう。 >>339
このゲームのコンセプトって時間に追われることより「同じ世界と時間を繰り返して遊ぶ」ことだからね
多分だけど「初見で1地方攻略は時間切れ前提」に設計されてる思う 特にグレートベイとロックビル
代わりに攻略済んだらその分省略できる仕掛けが組まれてる
メインシナリオに限ればそれほど時間に追われてる感無いのよね
むしろ時間が厳しいのはサブイベント
アンジュさんのスカートの中を覗くのはダンジョン攻略の比じゃないくらいシビアだぞ… >>340
トワプリにあるようなギミックも出てくるね
フロムの宮崎さんは神トラをベストRPGの一つに挙げているしソウルシリーズはクラシックな2Dゼルダを継承してると感じる >>303
神トラってダークかなあ？
当時、初代から比べてだいぶポップな絵柄と世界観になったものだと感じたけど
裏世界がやや荒涼とはしてたけど
個人的にはブレワイの地上フィールドがちょうど良いけど、地下やダンジョンはダークでメリハリつけてほしいのでその辺を続編に期待したい 神トラは確かにパッと見のグラフィックやノリはポップめだけどおじさんや神父様が死んだりリンクがお尋ね者になったりハードな印象も受けたな
神殿もBGMの力か緊張感ある ムジュラ
ボス戦が嫌いで剣の強化をしてこなかったんだけどそのせいで更にボス戦がキツいという負のループから今更ながら脱却しようと思ってるんだけど、ロックビルのはぐれ妖精あつめて大妖精の剣ゲットするのとスノーヘッドのボスもう一度倒して金剛の剣手に入れるのとどちらがオススメですか？
今はロックビル越したところのアクション苦手勢です スカウォ初めてやってるんだけど鳥の操作難しすぎね？ここだけボタン操作にしようかな >>346
個人的にはスノーヘッドの方が良いと思う
ロックビルの方はアイテム扱いだからBボタンで振れないし両手剣だから盾も封じられて扱いが難しいかもしれない
ただアクション苦手度によってはゴロンレースをクリア出来なさそうならはぐれ妖精集めるだけで手に入るロックビルの方が良いかも
ロックビルのはぐれ妖精集めもキツいけどね ゼルダ無双厄災の黙示録の体験版やってるけど、無双シリーズ初めてなせいかわけわからん
操作難しいな
ブレワイ色なのは嬉しいけど
体験版だけやってゼルダに戻ろう 三銃士をひとりで始めたけどこれはひとりじゃ無理だわ トラ3クリア出来なかったわ
多分3人プレイならいい感じの難易度なんだろうがお一人様コースは難易度鬼過ぎる
せめてマネキンにはダメージ入らないとか服着せてもいいとか何らかの救済がないと無理ゲー
マネキンを奈落に落とす幽霊なんてどうすりゃいいのよあれ 自分も最後の頃人集まらなくて闘技場とかできてないや
募集してみれば？募集スレ生きてるか知らんけど
タイミング合えば空いてる時付き合うよ >>348
ありがとう、両手剣苦手だから金剛にした！たまたまラッキーなのかゴロンレース2回目でクリアできたから良かった
色々聞いてしまうけどこのまま時計台に行くとサブイベントできなくなる？カーフェイとかまだ終わってないからそっちを先に終わらせるほうがいいのかな？ 今日ブレワイ買ってこれから始めるんやが携帯モードでもええか？
TVモードでやりたいが家族の目が痛い 携帯モードだと細かい文字が見辛くて目が痛くなるぞ
目と家族からの視線、どちらを取る？ もともとwiiu向けで開発されている
＝TV画面モードが前提の仕様だから
携帯機モードだと文字や一部オブジェ（特に虫とか）が見にくいよな
普通歩行orダッシュしてしまって
よく蝶やトンボやカブトとか逃してしまってイラッてする 続編の内容は何も心配してないんだけどロードの長さだけが最近かなり心配だなと思い始めた
PS5でゴーストオブツシマやってからノーモアヒーローズ３やったら思っていた以上にロード地獄が厳しかった
ブレワイ続編でスイッチに特化することでその辺多少解決できたりするんだろうか
地上と空の移動がシームレスなのかも未だわからんし不安もある ツシマが早すぎる気がするけど
でもいくらかはマシになるといいよね 携帯モードで小さい文字見辛い人って老眼なん？
普通距離が近くなる携帯モードのほうが見やすいだろ >>339>>341
青沼は勢いで作ったから今みるとゼルダの方程式にそってなかったとかリメイク作った頃は言ってたが、
ブレワイこそが原点回帰だったとわかった今は どう思うんだろうな
正直ムジュラは ある意味でゼルダらしいというかミヤホンイズムを感じる作品だと思うよ
元々ミヤホンは時代の流れだからワールド以降セーブ搭載してるけど本当はスーマリみたいに自然に繰り返し遊ぶことで上達感じれるゲーム造りが好きなんだよね
だからゼルダなんかでも長らくリスタート時の場所がダンジョン内でのセーブ以外固定だったりハートが回復しきってなかったり、
そもそもセーブしたら強制的にタイトルに戻されたりとセーブそのものに縛りをいれてた
ムジュラも同じでセーブにリスクがある 全シリーズやりなおしたけど
やっぱ神トラ１、夢見る島DXが最高だな
思い出補正でなく今やってもガチで面白い スカウォをマリオみたいなステージ選択式にして徹底的にフィールド部分を簡素化しようとしたミヤホンの方向性とゼルダの進むべき方向性は明らかに乖離していると感じていたからブレワイみたいな方向性に舵切りしてくれて本当に良かった そういえばマリオオデッセイはなんかゼルダっぽかったよな botwとオデッセイが同じ年に楽しめたとか何度考えても贅沢すぎる年だったわ
またこんな贅沢したいなあ 2017年は任天堂の歴史の中でもベストイヤーだったかもしれんね 17年は任天堂はもちろん他所も含めてゲーム業界全体で大豊作だったもんなぁ 任天堂だけじゃなくゲーム業界全体でいえば来年はここ１０年でもトップクラスの豊作だぞ
ブレワイが延期せずちゃんと来年出てGOTYの頂上決戦やってほしい 今さらだけどSwitchで神トラやり始めた
スイスイ進めて気持ちいい あとリンクのアクションと仕草が可愛い >>378
Switchのオンラインサービスに加入すればファミコンのゼルダの伝説とリンクの冒険、スーファミの神トラはできます Switchオンラインの神トラやりかけで放置してもう忘れちゃった
今オンライン加入してないから確認できないんだけど、最初からやり直せるのかな？ ブレワイで遊んでやっぱり宮本茂が好きだなって思ったわ
心に残るよ 宮本さんは偉大だけれどブレワイはそこまで関わってないと思うぞ
かつての宮本さん青沼さんの関係が青沼さん藤林さんに置き換わってる >>382
直接関わったかじゃなく初代ゼルダや時のオカリナのDNAが生きてると強く感じたからだよ 宮本さんはブレワイでも操作感だけはがっつり関わってると言ってたな
さすがだと思った やーっとムジュラ終わった！やりきったーーー鬼神手に入れないと絶対戦えない！と思って鬼ごっこ頑張ったよ…おかげでラスボスはあっけなかったけど
ところでよくムジュラの世界はスタルキッドの妄想の世界みたいなこと言われるけどそれは公式の設定か何か？エンディング見ても普通に結婚式とかしてたよね？？ >>389
ありがとう、そうなんだーじゃあまぁ自分の中ではその設定はなかったことにするわ
初めは絶対越せないと思ったけど最後までできて良かった。3dsで2回目はやらないと思うけどもし移植きた時はもうちょっと余裕もって全部のサブクエクリアしたい 時岡と同じキャラが出てくるパラレル世界みたいな感じだから、誰かの夢の中ってのは設定としてはりだけどさ。
あんだけいろいろサブイベントやったあとに全部なかったことになるのは嫌だよね。 ムジュラが月落っことしてタルミナ破壊しようとしてたことを考えると
あそこがスタルキッドの精神世界って設定が一番納得いくよ
人格ぶっ壊して完全に憑依するつもりだったんだろうし そもそも「知り合いに似た人物のほぼ全員が別人として同じ地域に集まってる世界」そのものが現実味なさ過ぎる
それにタルミナが消えたとてリンクにとって悪いことばかりじゃないのよ
むしろやり込めはやり込むほどタルミナが現実に残るとアウトなこともやらかすことになるから
子供心に銀行のあのシステムはアカンと思った(設定上は預金額の詐称…) チャットとトレイルも夢なんかな、多分タルミナで出会ったんだしな
お面屋とスタルキッドくらいか チャットレイルとスタルキッドがタルミナで出会う
→お面屋を襲いムジュラの仮面を奪う
→ムジュラの仮面がスタルキッドの心を反映させタルミナを創造する
この一見矛盾する事象も世界五分前仮説を踏まえれば違和感なくなる
つまりチャットレイルはスタルキッドと昔から友達という記憶と設定を持った状態でタルミナと同時に創造されたということ 原作者も細かく設定練ってはいないだろうし、俺は俺の妄想を大事にするわ。 >>394
4人の巨人達も現実の存在だと思う
彼らと仲が良かったり喧嘩した(離れた)ことになったのもスタルキッドが仮面を奪う前の話だから
幻の世界タルミナの地理に妙に詳しい事を踏まえると「リンクと出会った妖精姉弟」はタルミナと同時に創られた存在だと思う
ただタルミナを創る前の仮面強奪の場面にも居合わせてるから妖精姉弟そのものは現実に存在すると思ってる
例えばだけど、
仮面奪う→現実世界で遊んでるうちに妖精姉弟とはぐれる→1人寂しい思いが募ってタルミナを創ってしまう→そのタルミナで創造された妖精姉弟と合流→なんやかんやでムジュラ本編開始
スタルキッドの正体は「迷子の成れの果て」だし本編でも勝手に突っ走ってチャットとはぐれるしで遊んでるうちに迷子になるのは珍しくなさそう
巨人達と仲が良かったのも1人遠くへ行っても彼らならすぐ見つけてくれるからかもね 「遠くへ」と言っても巨人達には大したことない距離だろうし >>397
めっちゃ納得いったわありがとう
そうだった妖精姉妹ってタルミナとハイラルの境目？の森普通にうろついてたもんね
あいつらも現実の存在の可能性あるなら嬉しいな >>397
巨人たちから別れを告げたスタルキッドは天界へ帰ったとされているけど、この天界をどう解釈するかで色々変わってくると思う
天界へ帰る＝死ぬという意味である場合、ハイリア人の子供が森に迷い込みスタルキッドと化した話に関わり、巨人たちと出会ったのは人間時代ということになる
子供から見たら背の高い大人は巨人に見えるから元となったのは仲良くしてくれた大人の誰かかもしれない
天界＝ハイラルという意味である場合、元々森には異世界が存在していてそこで出会った巨人ともう一度会いたくて似たような世界を創造してしまったという可能性もある
いずれにせよタルミナにいるスタルキッド、リンク、お面屋以外の存在は全て被造物でオリジナルは別にいるということ ブレワイの3Dデータの解析してる人っていない？
遊んでるけど、内部に行けない部屋とか無いかなぁって思う ゲーム仕様も世界観も精神世界だからで済むから作者にとっては都合いいんだよな
もうそれが通用するシリーズじゃなくなってるってのも喜ばしい事だろうけど ずんだ〜たべた〜ら〜ずんだがずんだでずんずんずんずん！
の後で精神世界は無いわなw >>398
この説だと本物の妖精姉弟にはタルミナで過ごした記憶も事実も無いけどね 「そんな救いのない設定絶対嫌！」って人も多分いる
チャットはあの性格だから改めて仲良くなれそうだけど
>>399
目から鱗
スタルキッドが人間だった頃とかそんな発想無かった… 確かに子供から見たオトナは巨人よね
あくまで解釈の一つだけど自分は例の神話をかなり軽視してる
なんせ世界そのものが即席だし古くからの信仰も昔話も無いかなって
メタ的にあの物語はチャットが回想で話してた「スタルキッドと友達が『喧嘩』したいきさつ」と「ダンジョンで出会う4人の人の正体」の示唆
それ以外の部分は神話っぽく捏造しただけかなぁと
ついでにスタルキッド/小鬼に“天界”なんて神聖な響きの場所は似合わない(ド偏見) スカウォやった後ブレワイやったらブレワイのストーリーが微妙すぎた
続編は生きてる人たちにもっと焦点当ててくれ この人さっきブレワイスレでブレワイ散々批判してた人じゃん
不満あるのは仕方ないけどTwitterでやれよ リンゼル生きとるなら普通に他の人も生き返して
スカッとハッピーエンドでいいじゃんって思うのはある 英傑4人をそれほど推されても…って感じは正直あった、プレイヤー目線だと現在生きてるキャラの方が身近に感じるのに…っていう
あとはそこら辺にいる名有りのモブの方が個性的で楽しいし 英傑は過去作で言えば賢者枠でしょ？そりゃキャラを立たせるし話のメインに据えもするでしょうよ 続編は王様も英傑も成仏してるから今を生きるキャラメインの話にはなるだろうな
ある意味ではガノンドロフがブレワイ世界から何万年も前の人ってことになるだろうから皮肉なもんだが
でももしかしたら壁画のトライデント持ったガノンに言及するなら回想シーンがあるだろうしそうなるとまた昔のキャラが…となるのかも 英傑は魅力的なのはたしかなので回想でもいいので出てきては欲しいよな
跡を継ぐ者たちはいるのかな なんかテバだけ浮いてる感あるな
先代との関わりが薄いというか テバさん黙示録ではいい感じにキャラ立ってたと思うから続編で出るならもっと話すとこ見たい 厄災無双やってるかどうかで英傑２代目（仮）の印象はだいぶ違うわな
テバキャラ薄いのはそうなんだけど性能良くて結構好き
本編でも地味なのが渋くてよかったりもするが 確かに作中の出番が少なくて印象に残りにくいとは思うけど会話から分かるようにテバはかなりのリーバル信者だよ
血縁だけが全てじゃないってのはカッシーワと師匠の関係性からも伺えるしそれがリト族の特徴の一つなのかもしれない 仮にテバとリーバルが血縁関係だと余計に印象薄くなってた感あるかな
「あー尊敬するのはご先祖だからかー」ってそれ以上の追究がなくなりそう 血の繋がりとかなくても、リト族やテバにとってのリーバルの存在感を感じられるのは確かに良かったね そもそもブレワイのリンクは女神に選ばれた勇者だったんだろうか 終焉の呪いに縛られてるだけだから女神に選ばれるとか関係ないでしょ >>424
元祖女神に選ばれし勇者のスカウォの時点で希有な魂だったんだと思われる
転生を繰り返してるのは終焉の呪いだが魂自体に女神の加護があるんじゃないか >>37
何言ってんだか分からん
日本語で喋ってくれ 任天堂程度でわがままだなあ。
キングダムハーツとかクソやで オンライン追加でついに時岡・ムジュラがswitchに オンラインで追加かぁ
3Dコレクションの方が外でも出来るから嬉しかったけどGCやWiiの追加も期待出来るから良しとするべきか Switchにきたのはめっちゃ胸熱！
ちょっと前にトキオカムジュラのためだけに3ds買い直した身としては微妙な気持ちもあるけど大画面でできるのは素直に嬉しい
ただ追加がいくらかによるな〜オンラインは年間で加入、追加オンラインは1ヶ月だけ、とか自由にできるといいけど はっきり言って動画では「忠実な再現」と話してたしどうしても64版がやりたい人以外は3DSでいいと思う
追加で料金かかるしね 言うて今月200円とかだしそんなバク上がりするとも思えんが 3ds版も中古だとしても割とするよねmax2000円弱 3DSのムジュラは追加要素あるしやり易くなってるから今から初めてやるならおすすめはこっちだなぁ
64のムジュラの雰囲気もやっぱりまた違った良さがあるからあれだけど いま、Switchで神トラやってるから、その後のお楽しみは3dsの中古の神トラ2とかムジュラとか
移植の方が遊びやすそうな気がしてる 64コンでやるマリオやゼルダの操作の一体感は唯一無二だよな あ、そうか64のだからどっちも3dsより難しいんだっけ >>444
ムジュラのボス戦はリメイクの方が難易度高い
ムジュラのシロウ君の位置やセーブカウントもN64版準拠なのかな？
ガノンドロフの血の色とかは変更後だろうけど(リメイク前の海外版で既に変更されてた部分だし) psnowが1000円くらいなんだし、プラス300円-500円くらいじゃね 下手なリメイクされるよりも当時のままの方がいいのかな
あとは早くタクトトワプリをお願いします 素手というか格闘で戦えるようにならんかね
崖を登れる腕力あれば拳による一発も普通に強いだろうし GCのゼルダコレクション買って時オカクリアした勢いのままムジュラ始めたところだから今Switchに来るのはちょっと複雑。
でも喜ばしい事だけどね。 何はともあれオリジナルの時オカとムジュラを
携帯機として持ち歩けるのは発売して23年にして初なんだよね 3D版は携帯機用に表示の見やすさを工夫してたから良いけどオリジナルを携帯できることに特別ありがたみは感じないな 当時オリジナルに夢中だった人とそうでない人で温度差あるよね ブラッシュアップしてある方を遊びたいかも
ドラクエとかギザギザした感じが好きだからあえてオリジナルを遊ぶこともあるけども >>451
ゼルコレだと
ムジュラが頻繁にバグるのがネック 個人的には2度と任天堂で出ないと思ってたバンジョーが遊べるのがうれしいかな ゼルダ姫の美しさに嫉妬したガノンが魔法で姫を醜い姿に変えちゃうやつだよね 64のゼルダのポリゴンもバンカズのポリゴンもほんと独特で怖くて魅力的 確かにあのポリゴンは独特の怖さあったな。リローデッドとか怖すぎてプレイやめたもん。 >>459
>>451だけど、クロックタウンとタルミナ平原が結構な頻度で処理落ちするね。
あと、日をまたぐ直前くらいに急に画面が一回り小さく表示される現象が時々ある。
幸い今のところプレイに支障があるほどのバグには遭遇してない。
まったく情報入れずに初見でやってるから、バグか仕様か分かってないだけかもしれないけど。 >>467
日を跨ぐ時間が近付くにつれて画面が小さくなっていくのは仕様だと思う
夜更かしのお面被ったら小さくならないはず >>468
そうなんだ。
ありがとう。
画面が小さくならない事の方が多いし、たぶんそれが上手く表示できてないのかもね。
Wiiで起動してるから環境の問題も大きいと思う。 >>470
ダンジョン内にいる時とかは画面小さくならなかったと思うからバグではなく環境の問題だと思うよ 環境って言葉が被っちゃったけど、↑の環境はハード環境のことじゃなくてゲーム内の環境のことね
場所や状況によっては画面小さくならない事も含めて仕様という意味 俺は64世代で64で時岡を数周やりこんで
その後、消失して買い直して又やりこんで
ゼルコレをオークションでぼったくり価格で購入して数周やりこんで
3DS版も勿論買って数周やりこんで
そして今switchオンライン？のやつには未介入だけど64配信をキッカケに手を出しそう
良い養分の自分に腹が立つ >>467
バグというか確かフリーズ。
プレイしたの大分昔だなからうろ覚えだけどオカリナ演奏でフリーズする事が多かった気がする >>475
寧ろ何回もやると
技術がどんどん極まっていったり
意外と何か発見があったり等の
新たな面白さがある
あと、謎解き以前に
プレイしていて単純に楽しいってのもあるし
世界、キャラ、アクション、音楽等の要素も個人的に凄い好きなんだよ
好きのレベルが高いんだと思う だらだら走り回って敵倒してるだけでも楽しいんだよね
何でこんなに面白いのか自分でもわからないくらい >>478
64ゼルダとGBCゼルダは
敵を攻撃した時の反応と
攻撃音が気持ちがいい
（剣のズバズバ感、矢のブシュンッ感、攻撃した時の敵の悲鳴）
BOTWはジャスガ成功は気持ちがいいけど
接近武器・遠距離武器の攻撃音とかはあんまり気持ちよくないなぁ そのあたり画がリアルになることの弊害のような気がする
画がリアルになるほど派手で気持ちいいSEが浮くようになる >>480
ゼルダのような古いタイプのゲームは本来
技術的な制約もあって、性質的にアンリアル寄りなゲームデザインにせざるを得なくて
寧ろそのアンリアルこそがゼルダ乃至ゲームの特色的な面白さだと思ってるんだが
リアルにするほど、逆にこのアンリアルが失われていくのは間違いないと思う
リアル化させていくと
アンリアルの理屈が通用しなくなるんだよね
アンリアルって省略的（引き算的）だけど
リアルは足し算的だから
例えばキャラ移動なんかも
昔ドットゲー（アンリアル）だったら2パターン程度を用意すれば済んだものが
今のリアルゲーだと複雑な人間の動き＝何十〜何百と作る作業が増えるから
そういったところでアンリアルの省略的な面白さが失われてしまう
ゼルダシリーズもこれに陥ってしまった そんなもんに陥るどころかいち早くスタイライズドとデフォルメを取り入れてレスポンスの良い快適なゲームプレイを実現したのが風タクからBotWへの流れ >>483
デフォルメはあくまで表面なとこだけで
挙動とか反応とかそういった細かいところはリアルに犯されてるよね >>485
だからなんなの？ 同意でも得て気分良くなりたいの？
むしろ頭ごなしな否定ばかりで気が悪いんですけど
そんなに“リアル”を目の敵にしたいならレトロゲーム板にでも行ってよ >>481
こういう考え方ってわからないでもないけど、あまり振りかざし過ぎると単なる懐古主義にみえる
ゼルダに関していうと表現にこだわらず色々試して結果出てるようにも思う
野心的というか、壊して進むというか、、 次はニンジャガイデンくらいの剣戟アクションメインにした
3D版リンクの冒険みたいなのでもいいよ
ひたすら高難度の下手くそは死ねアクションゲームで謎解きはおまけ程度で あくまで超個人的な好き嫌いの話だから
軽蔑的なニュアンスで荒らしだの懐古主義だのと受け取られるのはなんだかなぁ
BOTWとか今のゼルダシリーズを楽しめて受け入れられる人はいいけど
逆に俺は楽しめたけど受け入れられなかったタイプだから
リンクの動作、武器盾の寿命、がんばりゲージ、天候、細かい時間とか
こういうどんどんリアル寄りの仕様になっていってアンリアルの割合が食われていくのが
超個人的には嫌なんだよね
ゲームってせっかくアンリアルとかファンタジーとか馬鹿な表現できるツールなのに
その特色から乖離していくとかアホなのか。
もうそれ、現実の体験（運動や旅行等）でいいじゃんってなるわ まあ今は武漢ウイルスのせいで旅行とか行けないけどね… リアル、アンリアルってくくりで話すから批判されんだ。的外れ。
ただ単に要素が増えるのが嫌です！って言えばいい。 というか懐古主義なのは事実やん。それが嫌ならなんて言われたいんだよwww >>485
狩った動物や切り倒した丸太が煙と共に一瞬で肉塊になったり薪の束になったりするリアルとは程遠いデフォルメ世界だよ
的外れな見解すぎるわ >>490
懐古主義的で括られるのは嫌なのであれば
もう少し理解してもらえるように話さないと
でもあなたの望む作り方だと、変異や発明が生まれづらく、ゲームの進化サイクルが遅くなって衰退しそう >>474
いま初めてフリーズした。
夜の２時になったからロマニーに話しかけようとしたら突然フリーズして、リセットボタンも利かないし電源落とした。
今日のところはもう止めるわ。
ムジュラは気軽にセーブできないからこういう事があるとツラいね。 外国人様バージョンならいつでもセーブ出来るのに日本版はそうはいかない
スイッチのオンラインを待つしかないか トワプリの納刀アクション、発動すると嬉しい
ボス戦のここだーっ！っていう局舎的な盛り上げBGMとか
コンバットの演出がややチャンバラ的でそれはそれで燃えた >>500
居合い斬りで倒して納刀アクション決まると残心みたいで格好いいよね >>497
ゼルコレでムジュラクリアした者からの助言としては
フリーズはもう仕様だと思って割り切るしかないです ムジュラは3DSてクリアしたけど、オリジナルをやってみたいから今月末からのSwitchオンラインが楽しみだわ 細かな違いがあるからそこが楽しめるといいね
時計のデザインとかは64のが好き こういうのは個人的に
別物（別の料理）と見做すようになったな
何故ならCG、キャラの仕様、ボス戦の大まかな仕様変更、IFの変更等
変更するという事は素材や調理を変える＝別の料理に変えるも等しいから
変えたらそれはもう別物なんだよ
3DS版は遊び易くなったり改善した点も多いけど、反面 原作の良さが消された部分も多いよね
時間の表示、セレクト画面、キャラの動きが遅くなってる？、ゾーラの仕様、
ボス戦で目玉出るのと2回戦追加、一部ダンジョンギミック修正
このあたりが個人的に嫌だった 手帳の記入が挟まれるのがテンポ悪く感じたかなあ
あと途中セーブできるのはありがたい反面最初の朝あと72時間から始められなくなったのは残念
Cスティックでカメラ動かせるのと新規イラストが非常に良いのが嬉しい 3DS版ムジュラは青沼が勝手に考えたゼルダのアタリマエとやらでゲームを窮屈にしただけだからな
セーブに関しては世界観まで犠牲にしてるし
ムジュラの面白さがわからない人がリメイクしたらこうなってしまったって感じのガッカリメイク 携帯機で出すに当たってセーブを容易にするのはアタリマエ以前に当たり前でしょ >>508
それって別にゼルコレと同じで中断セーブで良かったし、オカリナでのセーブをなくした理由にはならないのでは？ 3DS版しかやったことないから、幸か不幸かそのあたりは不満に思わない 現在進行形でゲーム作ってる感覚だと尖った仕様は控えたくなる気はする
それをスポイルと感じつつも、一方で新規かつ子供でも遊び易くしたいからこそのリメイクってのもあるんだろうし
悩んだ末の結論だと思うがなあ 現在進行形で64版やってるんだがループものの趣きがあって面白いね。
最初の朝に戻るというのが無いのを想像するとそれはそれで寂しい気がするな。
まぁでも3DSの方が色々と快適なんだろうな。 >>512
作る側の悩みや苦労を想像できないんだろうと思う
遊ぶ側が作る側の気持ちを考える義理も義務も必要も無いと言えばその通りだけど 昔のゲームをリメイクする上で、原作に忠実に作り直すか時代に合わせて手直しするかは必ずぶち当たる問題だと思う
最終的にはどちらがより売上に繋がるかで判断するしかないんだろうけど、その判断基準はそのリメイクをどの客層に向けて打ち出すかという戦略によるところだと思う
既存ファンを逃したくないと思えば原作に忠実にした方が売れるし、新規ファンが望めそうだと思えば万人向けにアレンジするのが吉
ムジュラは時オカ64攻略をある程度前提にした作品だからプレイした事がない人の方が多いと判断されたのかもしれない 夢を見る島だっけ
あれのリメイクの評価は？
オリジナルもリメイクもやったことないけど、かわいいグラフィックスで興味ある >>517
オリジナル版で最もクソだったアイテムの付け替えのめんどくささが緩和されてるし、名作だった内容はほとんど変わってないから、今やるならスイッチ版のほうがいいだろうね
スイッチで追加されたパネルダンジョンみたいな要素は微妙 >>516
時オカの社長が訊くでも原作とのすり合わせをすごく悩んで調整したって言ってたね
以前どこかのスレでこの話題出すと原作狂信者が「制作側が悩んでようが原作からの変更点は全部失敗」と進行不能バグの修正すら許さない姿勢だったけど
ムジュラに関しては未プレイ以上に64版の挫折者が多かったのが前提っぽいね
社長が訊くに来ていた方も原作挫折したって言ってたし
実際原作は挫折したって声は自分の周りにも多かった 特にセーブシステムを理由にされてたから(良し悪しは別として)そこにメスが入るのは自然な流れだと思う 大事なのはより多くの人に楽しんでもらうことだからな。
少数の懐古さんは無視されるべきよ。そもそも重度の懐古主義ならリメイクプレイすることがおかしいよね？原作プレイすればいいだけ。 スイッチオンラインで64版ムジュラが出来るのは念願だ
当時のコントローラでも出来るし早くやりたい どんな理由であれ時戻した時にセーブされない理由には なってないよな
フクロウ像のセーブが中断ではなく普通のセーブになろうが、オカリナでもセーブできたほうが利便性も上だし、世界観も保てるもん 家庭によってはゲームに時間制限ある子供がムジュラのセーブシステムで遊ぶのは相当きついよな
Switch版ならスリープモードとかあるからまだいいけど
ゲームは一日一時間とかいう家庭じゃ夫婦の面とか絶対取れないだろｗ テレビが無くても何処でも遊べるのは便利だなぁ
あ、switchオンラインのはwifi無いとダメなんだっけ 年間4500円から年間8900円へのアップグレード
64、ぶつ森拡張、メガドラ 上のファミリーだった
個人ユーザー各年間
従来プラン2400円→拡張プラン4900円 時のオカリナ 10/26配信決定
64コントローラー注文も始まってるのでお早めに
https://i.imgur.com/UHfqUUd.jpg トキオカムジュラできるの嬉しいから入るけど、今後はこの拡張プランしか入れなくなるのかな？ >>529
旧プランも存続はするでしょう
流石に廃止はしないと思う 思ってたより少し高いなあ
ゼルダしかやらないと思うから悩む Vui lòng SMS
+81-8053445875 『ゼルダの伝説』は今期アニメの『海賊王女』とコラボすると面白そう >>531
全くだ
ゲーム好きや時間に余裕ある子供層はええけど
逆に俺みたいに作品厳選して楽しみたいタイプには
サブスクは相性悪いんだよなぁ
こっちは自分軸で楽しみたいので
サブスクは企業の都合が押し付けがましいのが気に入らん ビジュアル面での類似性にも関わらず、トリネン氏は「ムジュラの仮面」による前作のアセットの再利用に着眼して「ブレス オブ ザ ワイルド」続編と比較する行為が不公平だと思っているようだ。
「来年までの数カ月で少しずつ公開していく情報で、本作はそれ自体が独自の価値を持っている理由や、このゲームをユニークにしている要素が分かるようになるでしょう」
https://jp.ign.com/the-legend-of-zelda-breath-of-the-wild-2/52697/news/botw
あと2ヶ月ちょいしかないんですが 少しずつ公開するみたいな感じになってるけど絶対１２月のTGAで一本PV流すだけだよな
サブタイトルも明かされてない時点でそこで発売日は絶対発表しないし
タイトル発表と長めのPVだけ… タイトルは内容のネタバレに関わる部分だから発売まであと1ヶ月、みたいなタイミングまで出さない気もする 発売後もネタバレ防止の為にタイトル発表しなくてもええんやで ネタバレに関わるレベルのタイトルっていつ発表してもアウトな気がするけどな いくらタイトル発表を先延ばしにしても発表された時に明らかになるのだから極端な話今日発表しようが発売前日に発表しようが同じことなんだよな最早哲学だ
サブタイトルに関係したpvと同じタイミングにしたいってぐらいなんだろうけど ブレワイで3rdPVが公開されたのが発売の2ヶ月前でそこであの世界に集落があることやゴロンゾーラなどお馴染みの面々やゼルダの姿が初お披露目になり、発売日もそこで発表された
ブレワイ続編のサブタイトルがどれだけ内容に関わるものかにもよるけど、同じようにワクワクしすぎて発売が待ちきれないと思わせるようなプロモーションを目指すならタイトルと発売日はギリギリまで発表されないと思う 時オカ裏のドドンゴダンジョンのある部屋がすごい性格悪いわ
部屋に入る
↓
瞬前にデクナッツ2匹いる
↓
お、盾だなと思ってデクの盾をすぐ装備して構える
↓
瞬時に画面外からファイアーキース飛んできてアタックされる
盾燃える
こんなの瞬間に気づく訳ないし理不尽に近いわこれ
この構造考えたやつ性格悪い
というか時オカは視界の外れたところにキースやスタルチュラがひっそり隠れてるのが
地味にいやらしい
キースなんから3DS画面だと小さくて確認しづらいし 時オカ64やって思ったんだけど
リンクはガノンドロフの謀反チクリに行って結果ガノンドロフは処刑された感じだけど
ゼルダ姫が警告してるときは「ハハハ考えすぎワロタwww」でマトモに聞かなかったのに
なんで初対面のリンクのチクリはちゃんと聞いたんだろうな 別にあの後即ガノンドロフ処刑ってなったわけでもないでしょ
リンクも7年後の知識とか使って、信じてもらえるようにあれやこれやとやってたんでしょ多分 ・勇気のトライフォースを手に宿している
・誰も教えていないはずの時の歌を知っている(シークからのワープメロディも証拠になる？)
・王家と交流のあるゴロン族とゾーラ族が滅亡しかけている現状
・ガノンドロフを生かした場合の未来を「具体的に」伝える
子供ゼルダが持ってない説得力のあるカードをいっぱい持ってるからね
あとは…
・各種神殿で知ったハイラル王家の過去(特に闇と魂)
コレを知ってたのも案外大きいかも >>19
ポケモンみたいだと思ったらポケモンだった ストーリーが厨ニ臭くなりカルト宗教や保護団体や不老不死に人類抹殺兵器が出たり
一番酷いのはオメガルビーアルファサファイアだな
リメイク前の子供キャラをポケモン廃人キャラにしたり
長年他の強ポケモンの劣化でネタにされてたモンスターをピンポイントで強化せず一緒になって侮辱してたり
他にも「臭い布団の下からガチムチ男の雑誌が！」とか突然あえぎ出す（ガチで）女性トレーナーを出したり 思い当たる節といえばこの辺しかないんだけど
たしかにやばいけど別にゲームとしては破綻してなかったから他になんかあった？ >>546
天井のゴーマの卵が割とトラウマになってるわw
だからかその辺は、あーそうきたかー的に受け入れてた気がする リンクが3つ目の精霊石を集め終わるより先にガノンドロフが謀反を起こしてハイラル王を暗殺するわけだからそれを未然に防げば未来からやってきた事を証明するだけの説得力を生むんじゃないかな？
未来で攻略した時の記憶を生かしてドドンゴの洞窟とジャブジャブさまをTASより早く攻略してガノンドロフが謀反を起こすより先に城へ戻れば王の目を覚まさせられるはず >>558
時岡は初3Dなのもあって
カメラ見回すのが地味に面倒
あとライクライクもうぜぇ
それで思い出したけど
昔のゼルダは任天堂がよりギミック重視だったのもあって、
倒したり処理・忌避したりする敵やギミックが多かったなぁ
それでいえばBOTWはその辺がかなり省かれていて遊び易くなってはいると再確認。 風のタクトのプロロ島のアイテム配置について質問
この山の黒い地面を黒豚に掘らせると何が出てきますか？
https://i.imgur.com/N1rTUwV.png
他の場所ではハートのカケラがでたり、敵キャラのモースが出たりもしました。 権利書手に入れたらプレイヤーの名前にならなかったっけ？
「の島」の部分は固定で、プレイヤー名に漢字は使えないから他の島と全く同じ字面の島名にはできないけど 青チュチュゼリーを取るの間に合わず消えた場合、その青チュチュを倒すとゼリーは出現しますか？ 「ゲーム&ウオッチ ゼルダの伝説」 本日発売
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1365831.html ゲーム＆ウォッチ買った
背面のトライフォース光るの芸細
BGM垂れ流しモードがあれば神殿の中で生活出来たのに 流石に初代とかはちょっと画面小さくてやりにくいな
夢島はしっくりくる ゼルダは1,2をやって他は多少かじった程度だけど
解説動画みたらすさまじく壮大な話なんだなｗ マリオは開けてすらないけど、ゼルダのゲームウォッチ買っちゃった 12時にガノン戦が始まり瞬殺
知恵のトライフォースが完成した ゼルダのウォッチモード、自操作時にセレクトで装備変えれるのな 遊んでたら嫁からの指摘で本体背面のトライフォース刻印がうっすら光ってる事が分かった タイマー長押しでダークリンクと闘える敵タイムアタックやってるけど
タートナックってジャンプ攻撃でガード崩せなかったっけ？と思えるくらい硬くてやられまくったわ タイマー編の方はステージ3つと1分刻みでそれぞれハイスコア分けられてるのな
30本、165分か・・・ ゲームウオッチ、なんだかんだ昼の１時からずっと攻略デモを見てた ダンジョン入った時のじわじわ表示されていくやつとか、メッセージとかが省略されてるのがちょっと残念 さて、バッテリーが公称8時間持つそうだが、ここから輝度・音量最低で満充電からどれくらい保つか実証してみる
俺は寝るけど頑張れリンク 8時過ぎ、バッテリーは｛_,0,0,0] リンクは元気に墓場を駆け回っています
12時までは余裕そうだし、24時まで完走なるか？ 11時半デスマウンテン｛_,_,0,0] 23時ぐらいで無念のリタイアかも このリンク、フィールドやダンジョンで雑魚敵相手にしてる時は雑に突っ込んで死んでる事が多いが
ガノンに対峙した時は完璧な手並みで瞬殺してるな・・・ >>590
１２時になったらとっととガノン倒さないといけないから
ガノンのバイタルも低くなってる印章 ちょっと待って、何か変だと思ったらトライフォース取らずに進行してるぞこの回
命の水筒を取ってトライフォース部屋に入ったら即座に外に出てる これはそうか、12時間で1本クリアという都合上、滅茶苦茶な進行させてるという事か やっと1個目のトライフォース取った。回りくどい攻略の仕方してるなｗ
そして｛_,_,_,0] このペースだと20時前後で終わりかなぁ・・・ 最初のトライフォースゲットまでめちゃくちゃ長いんよ あ、18時9分 ｛ ／ ]
という訳で最低輝度、ミュートで18時間でした。寝てる間に充電、起きてる間は外してどっか置いておいても大丈夫という感じか 風のタクトの海戦ミニゲームで一回目で最低手数(9発)とかでクリアすると、二回目の記録更新(宝のマップ入手)は不可能になりますか？ まだ気が早いけどブレワイ2の後の作品ってどうしていくんだろうな
オープンワールド形式を続けていくにしても制作時間がかかるし ゼルダシリーズって毎回新しいタイプのチャレンジするしブレワイ2の次はオープン路線お休みしてもおかしくないな 青沼さんがオープンエアーのスタイル続けるみたいなことはいってたから、メインのゼルダはしばらくこの形でいくんじゃないか？ >>600
あくまで続編の事を指してると解釈してた
まぁオープンスタイル続いてもまったく文句はないけどね 次のゼルダはFPSでリンクは様々な課金銃火器を手に戦います 摩天楼がそびえたつハイラル・シティを舞台にしたサイバーパンク風ゼルダ 再入手不可は壊れない技術で出来てて捨てられないようにしてほしいね ブーメランは獲られなくて自動的にアイテム回収や攻撃できて壊れないから牽制に便利な
従来の仕様の風魔法なブーメランにすればよかったのに
BotWみたいなめんどくさいブーメランは使わなくなる スカイウォードソードのビートルのようなのBotWでも実装すればよかったのに >>604
神獣やマスターバイクや仮面機械獣ゴートが作られた文明時のゼルダか >>603
ゼルダはいろんな装置がレーザー撃つが、弾丸はないな >>602
今後はオープンエアーがスタンダードになってまた試行錯誤していくんだろうみたいな事をどっかのインタビューで答えてたし
しばらくは続けるでしょ >>609
機関車走る時代まであるんだから
近代的な銃器で戦うゼルダがあってもいいよな
そしていずれは巨大ロボに乗って宇宙へ 初代からしてリンクはボンバーマンなんだから
火薬使う銃火器でいいよ 2Dメトロイドとプライムみたいに、オープンエアと従来タイプの2路線でやってくれるといいんだけどな 2パターンだけでは飽きるから
リンクの冒険みたいに唯一無二の新機軸を望む リンクの冒険ってSFCでリメイクだか続編が予定されてたんだけど立ち消えになったんだっけ >>617
俺も俯瞰型シリーズも出してほしいと思ってるけど、俯瞰型シリーズってダメになってるって印象が俺の中で強いわ
夢をみる島のリメイクは良かったけどコレはそもそも原作が良作やし
神トラ2もまぁ原作良作の続編（リブート的作品）なのもあって良かったけど所々の微妙感は拭えなかった
三銃士、汽笛、夢幻、帽子、四剣には個人的にコレジャナイ感が強くて食指が動かなくて未プレイ
プレイヤーによって嗜好は異なるだろうけど
ただ個人的には俯瞰型ゼルダでの最高傑作&完成形は
難易度、遊び易さ、ボリューム、簡潔さ等のあらゆる面を程良くおさえて作られてる
夢をみる島GBだと思ってる
それ以降の俯瞰型ゼルダシリーズは差別化を図るあまり
余計なシステム、余計なギミック、余計な操作、余計な遊び
等という贅肉が増やしてしまった感がある
故に夢をみる島switchは余計なモノが比較的少なくて良かった訳だが
（アミーボ要素、パネダン、ミニゲー改変はクソ） そもそもぼうしとか汽笛とか何年前のゲームだと思ってんのよ
そんな昔から見下ろしゼルダに需要無くなってたらとっくに製作やめてるだろうよ 2Dシリーズが駄目になってるんじゃなくて猫目リンクが嫌いなだけじゃねえか
リメイク抜きで現時点での最新作の三銃士も通信前提とステージ選択式が特殊なだけで、ゼルダらしい謎解きをひたすらに楽しめる作品だったし
ただ偽勇者多過ぎ問題が致命的だっただけで 神トラ2みたいに風タク2出してくれないかな また猫目の3Dやりたいんだよね
タライホースは論外だけど目でヒント訴えてるとことかアニメ的な演出とか斬新で面白かったんだよなぁ >>622
背景を読めない浅いキッズほど懐古って言葉使いたがるよな
>>623
こういう従順信者特有の買う事が前提みたいになってるのアホらしい
トレイラーやレビューの段階で好嫌判断するのもアリだし買う買わないは個人の自由
あと色んなゲームをプレイしてきてるならある程度は色々と読めるようになるから、その判断も憶測の範囲内とはいえ馬鹿にはできない >>625
正確には猫目シリーズが嫌いなんだけどそれの何が悪いんだ？
ちな風タクは2周クリア済みでキャラデザは好きだけどね
海周りのシステムとダンジョンデザインはハマらなかったわ
俺はGC辺りからゼルダシリーズに色々納得いかない気分にさせられる事が多くて
その後のトワプリのリモコン仕様にガッカリし
風タクがハマらなかったトラウマから猫目シリーズには興味持てずタッチペン強要なのも気に入らない
スカウォは先ず絵がハマらなかったしリモコンなのも嫌
あの任天堂のギミック路線にハマった奴は羨ましいわ
俺はハマらなかったわ
まぁ実際ウケなかったからWIIU不振だった訳だが >>628
猫目が嫌いで風タクのキャラデザが好きというのは矛盾してないか・・・ 猫目キライな人よく見かける(気がする)ね
自分は猫目ゼルダも好きなんだけど、ハード持ってなかったからやったことない
今更中古買ってまでやろうとも思わないし
リマスター出るなら絶対やる 「俯瞰型シリーズってダメになってる」は、さすがに遊んだ上での結論じゃなきゃ説得力は無くね
少なくとも「購買意欲をそそられなかった」以上の話にはなってない訳だし
まあ迷走と見るか試行錯誤と見るかの差なんじゃないかと GCから納得行かないって、昔すぎワロタ。それはもはや3dゼルダ向いてないだけだと思うんだが。 そろそろ猫目リンクの新作欲しいから何か出ないかなぁ >>621
未プレイでコレジャナイって…見た目で判断してるだけやん >>631
遊んでないけどダメ出しはするとかエアプのこの上ない見本だわな 風タクはもっと海にイベントいっぱい盛り込んであったら面白かったのにな 一生夢島遊んでりゃ良いんじゃないですかね
で、終わる話 Wii Uが不振で終わったのは深刻なサード製ソフト不足だと認識してるんだが、ギミック路線？が拒否された結果だという論調はあまり聞かない
リモヌン振り回しのWiiならまだしもタブコン操作のWii Uにギミック要素を感じる事は少ないしね
そもそもリメイクと無双を除けばWii Uで新作ゼルダはブレワイ以外発売されていないわけだからWii Uの方向性がおかしいという話から過去作ゼルダが評価されていない、ひいてはそれを評価していない自分の価値観が正しい、なんて話には繋がりようがないと思うが…… >>628
スカウォのギミックやアイテムの気持ちよさは最高傑作だと思う >>628
風のタクトの続編で望んだのは航海ものじゃなかった
島創造や島拡張や開拓や建築ものがよかった 神トラの山頂のメガネ岩、当時は気付くまでに時間かかった
光と闇の世界の地形や高低差を利用して攻略していくってことをそれで知った
今見るとどことなくだけど、おっぱいに見える 当時メガネ岩の場所が全くわからなくそこだけ攻略本を見てクリアした
他の謎解きは自力で解いていたので本当に本当に悔しかったのをよく覚えてる
俺がゼルダ好きになった原点だ 幼い頃に兄のプレイを見てたからそういった謎解きは答え知ってる前提でのプレイになってしまったなぁ
答知らない時のオカリナが今でもむずかしい ガキの時に時オカは苦手意識なかったけどムジュラがすごく苦手だった 子供心ながらムジュラは怖くて手を出してなかったな
後にゼルコレでプレイしてハマった 昔、弟がやってた64の時オカ見て、今のゼルダってこんななんだー面白そうだけど絶対わからんわって思ってた(初代を発売当時チラッとやっただけだったもんで)
当時弟はまだ小学生だったから、こんな小さい子がこんなに複雑そうなゲーム軽々やっててすごいと思ってた
まさかその約20年後に自分がクリアできるとは 時オカはゼルダシリーズ初心者こそやってはまると思うよ
難易度も低めだしな 時オカは別の3Dゼルダすると、アイテムは簡単な使い方ばかりだし、
ストーリーの盛り上がりどころも説明不足すぎてという感想になる
スイッチ移植は3DS版の造形を基本にしてほしかったな 風タクは初めてのオープンワールドだったから凄い記憶には残ってるな。 確かに時岡はストーリー的な盛り上がりはあんまりだわ。 7年の時を巡る演出は面白かったな
あと印象的っていうとルト姫とか 7年前で何かを起こすと7年後の何かが変わる、っていう遊び要素を今だったらもっと趣向を凝らして入れられるだろうなとは思う
基本的に過去では手には入らないアイテムを持ってきて先へ進むというミニマムな要素しかなくて建物の構造や地形そのものを変化させるようなダイナミックなものはゼロと言っていいくらい >>653
城下町がゴーストタウン化してたりカカリコ村の工事中だった家が完成してたりゾーラの里が氷漬けになってたりするのは建物や地形の変化とは言わない？ >>654
それは単に7年前と7年後のフィールドが違うと言うだけで、リンクが時を遡るというギミックを活かして能動的に起こす変化とは違うよ 「オカリナを手に入れた！
いろんなメロディを奏でよう！
・・・ちょっと臭う・・・」 >>657
時空の章の人魚の洞窟のように過去で隠し通路を開放すると未来の方でも先に進めるようになる、とかそういう仕掛けがあれば7年の時間を行き来する意味をもっと増やせたと思う マメの葉みたいなものをもっとパターン増やして、シナリオ中に必要な謎解き要素に組み込んだりする試みがあれば良かったかもね 時空の剣修復の儀式だかがナメたテキストのギャグイベントの癖に地味に意地悪くてイライラした思い出w >>653
時間移動ものとしては時オカよりスーパースターフォースのほうが優れたゲームなのだな >>662
大地は当初の初代ゼルダリメイクだから基本アクションよりだけど、
時空は結構頭悩ませる要素が多かった印象
月の島とかジャブジャブ様のおなかとか何周かしててもやはりここでつっかかる >>659
過去の行動と時間経過による変化は時オカよりムジュラに多く詰まってる要素だね
ダンジョンギミックではなく人々の行動という形でだけど(婚礼イベントはまさにその要素の塊)
あと魔法の豆は2日目の屋外なら水は要らないとかお湯は急がないと水になっちゃうとか 神トラの東の神殿内にある、一つ目で茶色いキャラのオブジェに
なぜだかわからんが「ノンタック」って名前つけてる
別に命名シーンはないけど脳内にノンタックって名前が浮かぶ >>669
時オカは3Dゼルダ一発目ということで色々と荒削りだったよね？という話をしてるわけだから、後発の作品が足りない部分をカバーするのは当たり前だよね >>665
ウーラダンスはリズムで楽しくやれた
ゴロンダンスのがシビアでキツかった ふしぎの木の実は最近やったけど、被弾後の無敵時間が短くて一瞬で削れるのがきつかったな >>672
「今だったら」とか言ってるから当時すでにやってると指摘してやってるんだろ >>675
ムジュラや木の実で補完されてることを前提で時オカが今制作されたらもっと改良の余地があるよね？っていう話をしてるんだからバカはお前だね >>676
時間遊び関連の要素拡張して改良したのがムジュラだぞ？ >>678
後の作品で改善されてるかどうか、なんてことは誰も話題にしてないんだよ
時オカは後の作品に比べたら物足りない部分があるよね？という話をしてるんだからムジュラで改善されただろ！とか論点ずれまくってんのが分からんのか？ 嵐の歌って未来で歌を覚えて過去の水を抜く、っていう使い方の話？
それって新しいアイテムを手に入れて行けなかったところに行けるようになるっていうゼルダのアタリマエでしかなくない？
例えば過去で井戸の水を抜いたら未来の井戸に入れるようになる、とかいうなら時を越える意味もあるけど >>680
時オカベースに過去の行動が未来に影響与える遊びをさらに拡張させて盛り込んだのがムジュラ
「今」どころか20年前にすでにやっとる >>683
本物の方でしたか…軽々しくバカと言ってごめんなさい そしてお互い知恵のトライフォースに手をふれ…めでたしめでたし 武漢ウイルスのせいでボーナスカットされてイライラしてるんだろうな >>688
完全に豚の姿になってしまう寸前のガノンドロフかな？
ふしぎの木の実ではちゃんと復活させてくれなくてなんか可哀想だった >>597
https://www.youtube.com/watch?v=9-nmA2QyoDA?1h32m10s
初回クリアが19発以内なら、ハートのかけらと宝のマップが一緒にもらえる
それ以降の更新の度に100ルピーもらえるが、
わざと一手ずつ更新しておけばよかったな
もし風タクDXか何かのリメイクが出るなら、
更新1手あたり100ルピーに修正してほしい もし風タクDXが出るなら…
1回目の魔獣島で剣を落とさない
タライホースをさらに改良して没になったダンジョンを追加
アリルやオドリーが何かの賢者になる設定の追加 >>693
風のタクト賢者は楽器を弾けないとな
賢者になったらクリアーまで閉じこもるから、
オドリー賢者なら郵便屋消える
祈りつづけないといけないから、幼い子は無理だろうし
賢者になったら不老になるなら、幼い子が賢者は可哀想だし 長寿のゾーラと、妖精の一種コログの先祖が、殺されるまで生きてた賢者だから、
賢者に成っても不老にならないかもしれないが >>692
更新の度は廃止して、規定値に達したら毎度貰えるようにしてほしい >>682
未来の井戸に入れないから、過去の井戸に入るんだよ >>682
過去で封印を修復して封印解けなくしたり、過去で封印対象を倒したら、
未来で井戸に入れて井戸から更なる隠し通路に入れるなら分かる 未来で通行止めの道があって、過去で通れるようにした道を通って未来までに建設された屋敷に入るとか 過去で防壁強化やミニゲームで指導でもしたら、未来で滅びた場所が滅びないとか 未来で発生したダンジョンへの道が寸断されてて、
過去で開通した道やワープポイントから行くとか >>702
ワッチョイ次スレで復活させれば良いんじゃないかな >>703
とりあえずワッチョイだけ？IPいらない？ では９８０までゆっくりと。
昨日タワレコでスカイウォードソードのサントラ見かけたけどまた後でゲットすることにした IPはイランだろ
他人のIPを勝手に売って小銭稼ぎしてる業者のターゲットにされるぞ IPなんてせいぜい最寄りの基地局が分かるくらいなんだが
メルアドやパスワードか何かと勘違いしてる？ サハスラーラ「リンクよ、スパーハカーなる存在を知っておるか」 IP付いたら"何故か"支障が生じるような奴なんてスルーでええ
普通にスレ使ってて不都合なんて起きんからな 風のタクトはデスマウンテンの火山が竜の島になったとしたら、ゴロン族はリト族に故郷をのっとられたのか
上手い岩がなくなって出て行ったかもしれないが、移動大変だな
ゴロン族は深い水につかったら動けなくなるから、進化した種族有ってもいいのに
フーチンライチン兄弟のような蛙のような風の神様がゴロンの進化した種族だったらな
時のオカリナリンク種族のコキリ族はコログ族に成り
水中生活できるゾーラの一部が必要なさそうなのにリト族になったのに 妹のアリルは金髪女だから、ゼルダかもしれないと、いずれ浚われてたよ ハイラル百科によると竜の島はデスマウンテンじゃなくてゾーラの里って書かれてる ３人いる行商人みたいなやつがゴロンじゃなかったっけ。
名前忘れたけどコログの葉のうちわがあったよね。
あれで仰いだら帽子が浮いて顔が見えるはず。 行商イベント最後まで進めると興奮していつもの訛りが見られたような >>714
トワプリで水中で普通に呼吸できてたような ゴロンは時代によって微妙に身体性能に違いがあるよね
トワプリじゃ水中でも平然としてるけど水はNGな作品もあった気がするし
マグマの上も平気で歩けるかと思えばマグマの中は流石にキツそうだったり… ムジュラで水がNGだったのはゴロンリンクが水没で脱出不可能になるのを防ぐ意味合いが強そう >>721
ゾ−ラの里を解凍するために転移させた溶岩の大岩から
マグマに埋まってたゴロン出てきた、
水中呼吸できて水中も気持ちいいとといってたが、水中を移動できないみたい BotWはせめて装備はロストせず、壊れた装備は無くならず、壊れた装備になって、修理可能だったら一点物も使う気になるのに 初めて手に入れたハイリアの盾は勿体無くてまだ使えてない 壊れて無くなるのは今のままでいいけど壊れる前に持ち込めば修理or強化ができる鍛冶屋があればなおよかった 時オカおじだからハイリアの盾を最強レア枠にされてもなんかピンとこない
ミラーシールドにしてくれや 鍋のふたでもレーザー反射できちゃう世界だからミラーシールドの価値が相対的に下がってそう
というかそう考えると古代兵装・盾が実質的にミラーシールドみたいなものか プレイするたびにアミーボ限定装備が欲しくて凄いモヤモヤする
しかし腹立つのでアミーボは絶対買わん
フィギュア要らないし値段も俺の需要に釣り合ってない
アミーボ商法ゆるすまじ 今からトワプリの獣の試練やりたければたっかいアミーボ買うしかないんだっけ トワプリリマスター買ったらついてきたウルフリンクamiiboのことかな オオカミも欲しいし
エポナも欲しい
装備に関しては64シリーズのやつ特にダイゴロン刀と鬼神装備がすごい欲しい 結構持ってないの多いことにビックリ
このスレに居る人なら持ってて当然くらいに思ってたがな >>739
わいは古いタイプなんで
そもそもアミーボとかの売り方が好かねぇ
DLCの方はパックで購入したけどこれもある時までは凄い躊躇ってた。
まぁDLCの方は個人的には別売りコンテンツというよりかは、完全版って仕様に近いから
そう言い聞かせて嫌々受け入れたが
流石にアミーボは無理 amiiboはフィギュアとしても好きだから厄黙でも出してほしかったな
インパ＆テラコとか出してくれるかなと期待してたんだけど 売り方が受け入れないのは分かるがそんな気になるなら買えばいいのに amiibo品切れのやつ再販してくれたらいいのに
たまにあるらしいけど、ガーディアンとかムジュラとかブレワイで使いたいのがない
転売から買うのは絶対嫌だし 有料DLCがダメで完全版は受け入れられるって感覚がよくわからん
もう1度7000円払って同じ話を最初からより、データそのままで3000円程度払う方がよくない？ 世の中には開発期間の都合やあるいは意図的に元々実装予定の要素を削った未完成の状態で販売して後から有償でアプデ課金させる完全版商法のゲームもあるにはあるけどブレワイのDLCは全くその範疇にないでしょ
DLCの内容は発売後にユーザーから要望の多かったものを実装という流れがあったわけだから、いくら元々あった方が便利なものだったとしてもそれを完全版商法って言うのは筋違いだよね この人はもう認識が固まりきってて宗旨替えすることもまずないから意見するだけ無駄よ
amiibo買うのは敗北だし、追加DLCは完全版商法だし、開発のやり方は鼻につくと本気で思ってる
でもゼルダは悔しいけど大好きだから自分に言い訳しながら渋々買うんよ
難儀なお人やなあっていつも思ってるわ 俺もまだ持ってない
先月ニンテンドーストアで注文したやつがもうすぐ届くはずだから楽しみ amiiboの連動要素は実質DLCばかりなのがなあ
スマブラ程とは言わんが相互読み書きするような連動がもっと欲しかった もしふしぎの木の実リメイクされたら、あいことばの連動要素をamiiboでも代用できる機能くらいは実装されそう 姿を変える指輪があったから旧作のamiiboでそれぞれのリンクの姿になれる指輪が入手できるとかじゃないかな
フロルがヒロインの章も追加したリメイクが出てほしいものだ 夢島と4剣以外の携帯ゼルダってリメイクされないねぇ 順番的に不思議の木の実のリメイクやって欲しいわ 正味な話、木の実のダンジョンは俯瞰視点ゼルダの中で最高の完成度だと思うんだ >>747
そもそもDLCやアミーボ
もっといえばビジネスに疑いを持たない消費者が多い事に逆に俺は不思議だよ
仕方ないけど大半の人は消費や商業を学んでなくてその分野に関しては無知だから
故にそういう分野に於いては専門家＝企業側に主導権に握られ易い訳で
簡単に金を落としてしまう
俺はDLCは最終的には購入してるが時間を設けて色々考えて購入してる分マシなのと
BOTW本編すら発売してから1年後に購入してるぐらいに警戒はしてるのと
要は考えて買ってるぶんマシなんだよ
ゼルダシリーズも全部買ってる訳じゃなくて考えた上で気に入ったものだけ買ってる
疑いを持てよ 別にデータほしくてamiibo買ってるんじゃなくて
フィギュア買ったらデータがおまけでついてるくらいにしか思ってないし
そもそもあんまりamiiboのデータ使ってない >>756
貴方が好きなのはゼルダシリーズではなく「疑い持って買い物できる賢い自分自身」ということはよ〜く分かった
次からはSNSでどうぞ 面白いなあ
事あるごとに文句言うほど欲しいのに、そんな屁理屈こねて買わない理由作らなくてもいいじゃん
amiibo買って敗北しちゃいなよ、誘惑に負けるのも気持ちいいもんだよ？
まあ言っても無駄なんだろうけどさ
はー早く続編やりたいなあ 素人考えだけど皆が本当に必要なものや客に対してフェアな商品しか買わなくなったら経済が回らなくなっちゃうんじゃないの 好きなキャラや好きな造形以外買わんようにしてるわ
英傑amiiboもリーバル様だけ買ったよ！ >>756
botw発売から一年のあいだ何を警戒・検討して、最終的になぜ納得したのか教えてくれ 買わない理由は人それぞれなんだし、嫌なら買うな
その買わない理由が何であれ他人からしたら興味ないんでわざわざご説明いらないよ 俺は海外の方が値段が安かったり特典が豪華だったりするパターンが腹立つかな
なんていうか日本人は舐められてる感じがする >>768
それな
日本は海外より高いのに特典が海外よりショボい 俺は熟考して疑いが晴れぬまま買ってるんだぜ のどこに憧れたら良いのかわからん 居んのよね偶に
ゲーム自体が好きなんじゃなくって、ゲームをしてる自分自身が好きな奴
>>756なんか正にそれよ いつも値段以上に楽しませてもらってるから割高グッズ等もお布施感覚で買うこと多いわ
amiiboは置き場ないから買わないしスカウォHDのあのamiibo特典はデフォで入れとけやと思ったけど BotWを発売1年後に買ってる時点でたいしてシリーズ好きでもないのが分かる
スカウォから延期祭りで寸止めされまくった立場からすると任天堂新ハード発売 & 第三トレーラーの神っぷり & メタスコア97の衝撃で発売日は人生最高に高揚してたからな で、みんなは海外の方が特典豪華だったり優遇されてることに関してはどう折り合い付けてるの？
俺は｢でもアメリカとか医療費高いし治安も悪いし…｣から始まって最終的には｢やっぱり日本人で良かった！｣という結論に繋がるようにして何とか自分を保ってるんだけど 海外人気の方が高いから差がつくのは仕方ないんかなと思ってる
ゼルコンとかで宮本さんやマオーヌや近藤さん見られて贅沢な体験させてもらったからそれでいいや 金銭面でも距離的なものでも、手の届く範囲で特典とか有ればいいやくらいにしか思わんわ
ファンだけど、オタクでは無いからね別に 何でも全部手に入れたい、とは思わないな
翻訳通さずに日本語で遊べてるだけでも十分 問題は客がお行儀良くした所で企業にちょろいと思われるだけで見返りが特に何もないってことだな
逆にすぐに差別ダーと騒ぐような問題児集団の方が手を焼いて貰えたりサービスしたりしてもらえたりする
こういう流れを見てると客ってのはワガママなくらいが丁度良いと思える 欲しさと価格と売り方が折り合えば買うし合わなきゃ買わないのは概ね皆同じだと思うけどな
わざわざ長文でお説教しなきゃならないほどのもんかと
不服か知らんが今現在の状況がそのバランスの結果だってだけの話でしかないと思うがなあ 要は知らぬが仏って事だな
今って無駄に情報が溢れてるし知らなくて良いことまで知れちゃうし 宮本さんがゼルダの伝説のリンクになりきった所で海外ではマスコミ含めて盛り上がったのに対して日本ではシーン…
こんな感じっしょ ゴッドマーン！！ゴッドマーン！！
とは日本ではならんわな 芸能人じゃないんだからクリエイターなんて裏方でひっそりしてるくらいで良いわ
日野とかコジマカミナンデスみたいになったらオシマイ ミヤホンの考えではマリオとゼルダは同じゲームで、アスレチックが面白ければ途中のフィールドは要らない、ステージ選択ポータルだけあれば良いっていう発想だからもう今のゼルダの面白さを決定する能力はないと思うわ
結局世界が評価したのはダンジョンに向かう途中の寄り道し放題なオープンエアーゼルダだったというのが全てを物語ってる。スカウォの空みたいなスカスカはもう二度とごめん >>774
物理的な特典はそもそも邪魔だからまず要らない
あと身も蓋もない言い方しちゃうとフィギュア的なグッズは特典より
後から単独で発売されるグッズの方がクオリティ高いから
買うならそっち買うし >>756
今ひとつ何を言いたいのかが分からない
欲しければ買えばいいし、欲しくないのなら買わなければいいだけの話かと
アミーボは明らかにコレクターグッズだし、
拡張版なんてPCゲーム時代から存在しているから
DLCは単にそれがダウンロード販売されるようになった形式だと思ってる 自分以外はゼルダって名を冠してればどんな内容でも価格でも全部買って全肯定する信者しかいないという前提で語ってるっぽいのがもう意味不明なんだよね
全作は遊んでないし合わなかった作品もあるしグッズ集めてないしブレワイ面白かったけど様子見してから買ったしDLCは買ってないよ 初代ゼルダはまさしくダンジョンに向かう途中で寄り道し放題なゲームだしまさに当たり前を見直した結果がブレワイと言える 何でもいいから早く何か発表してくれ
スカウォHDだけじゃ満足できねえよ 自分さえそのゲームで楽しければいい・気持ち良ければ良いっていうキッズが多くて話にならない >>796
ゲームって普通そうじゃ？
そもそも万人が等しく楽しめるゲームって基本的に無いし なんで自分と違う考えの人を”キッズ”と決めつけるんだろうな
どんなゲームも向き不向き・合う合わないがあるんだから好きな人がただ楽しむのは何も問題ない
DLCやアミーボ等の販売方針にしたってその会社の考えあっての事だし、嫌なら買わないって選択肢がある
他人にこのゲームはダメなんだ！とかDLCやアミーボの販売戦略はダメなんだ！とかの考えを押し付けるのが一番いかん >>796
こんなキッズしかいないスレにはもう来ない方がいいぞ！じゃあな！
マジレスすると生活必需品とかの話ならまだわからんでもないんだけどゲームって娯楽っすよ TGAでブレワイ続編の情報が出るかもって噂があるけどどうなのかな >>796
自分が楽しんでるぶんじゃ別に問題なくね？
映画楽しんでる時もそんな余計なこと考えたりするの？ >>796
どんな主張をしててどのレスに対するキッズ呼ばわりかいまいち分からんが
自分なりに考えて買ってるってのが「自分さえ」って事なら>>756も完全にキッズだなとは思う ニンテンオンライン追加パックで
64版時岡やりたいと思ったが
なんやこれ1年限定でしかも割高設定とかナメてんのか
普通にswitchでVCもやれやクソが
任天堂は本当昔からこういうとこ保身強くてケチくせぇし高けぇ
ゲームは好きだけどマーケティングがマジですかねぇ
過去ソフト出し渋りやがってほんまくそ しょせんそこまでしてやりたくないって事かと
ならＷＩＩＵでやれば？ >>805
そこまでやる手間とコストが見合わないんじゃないの？
VCは一部の人しかやらないのに対してリターンが少ないんだと思うよ ゲームウォッチやってるんだけど、当時の人よくクリア出来たな
てきのエサの場所のヒントなくね？ローソク何回でも使える赤ローソクも、てきのエサでクリアするダンジョンにあるわけだし 初代は小学生当時攻略本見まくってプレイしたけど、Lv4ダンジョンまでで難しすぎ！って投げたわ
大人になって3DSでDLしてやっとクリア
子供の頃より成長したのもあるけど、セーブできるようになったのと攻略情報が出回ってたのとが大きかった なんでもかんでもゼルダっぽいとか言いたくないけどティモシー神秘の森ってゲームのGBゼルダっぽさがしゅごい ゲームウォッチの時計モードだとてきのえさを気軽に置ける
意味はないがｗ スリープでしばらく放置してたけど立ち上げたら電池残がまだ減ってなかった 風のタクト
もし竜の島で200ルピーを手に入れるとき、
上限200ルピーのままだとガッカリですね。
プロロ島の赤シャチに500回打ち込むとハートのかけらがもらえますが、
ルピーやハートのかけらが取得済みの場合は取得できませんか？ >>810
攻略本とかクチコミとか友達とのやりとりで攻略情報教えてもらうこと前提なとこあるよねゼルダに限らずあの頃のファミコンゲーム
そもそも容量的に満足にゲーム内に情報入れられないんだろうけど >>815
ゲーセン移植も多かったけどああいうのも筐体の上に張り付けてある
シールに書いてる情報だけでゲームやってたからな
んで別に不親切とか言う人いなかった 恥ずかしながらリンクの冒険はSwitchの巻き戻し機能を乱用しまくらないとクリアできませんでした クラニン景品のゼルダコレクションで初めて遊んだ時はボルバで止まったわ
今でも安定して倒せん BotWのガノンは本当にガノンなのかな
スカイウォードソードの終焉の者の方が納得というか
風のタクトでガノンの人格は消滅して、前世っぽい終焉の者が出てきたんじゃ
BotWは風のタクトのリト族やコログもいるし、
BotWは風のタクト系な気がする ブレワイ続編の禍々しいオーラの感じは確かに終焉っぽさがあるかも
ただ復活を繰り返すうちにガノンの自我が崩壊して終焉の呪いが暴走ってことであればどの時系列の1万年後でも成立しそうだから風タクに限った話ではないと思う 神トラから木の実に続いてた頃の話だけど、あそこからまともに復活させてもらえなくてちょっと哀れだったなぁ 正直妄想リークのリンクの徒手空拳とガノンドロフとの共闘関係は見てみたい マリオデのクッパとの共闘(？)がメチャクチャ熱かったからゼルダもそういうの欲しいな クッパの体をのっとってピーチとともに崩れる月面の城を脱出したり、
ピーチにお互い花でアタックして二人とも振られてしまい、お互い慰め合ったりはしてた リンクとガノンの共闘…なんかゼルダ本編でそういうのやられると冷めるな
マリオくらいならいいと思うけど
ゼルダで一度それやっちゃうとガノンラスボスじゃなくていいじゃんってなっちゃう気がする クッパは既にマリオの1看板キャラで敵キャラとしてのマスコット的な側面が強いけど
ガノン・ガノンドロフは揺るがずずっと悪やってるものね
マリオとゼルダは明確にそこのラインは引いてる気がするな クッパと違ってガノンは絶対悪って感じ
力を求めるものを倒す存在として知恵を働かせるのがリンクの役目 二作目の時点でガノンはラスボスじゃなかったし
こんなにしつこく何度もガノンがラスボスになるとは思ってなかったな >>826
実際もういいでしょ
BotWですら食傷気味
グラフィックも世界観もフィールドも使い回すBotW続編ならなおさらシナリオにひねりが無いと ガノンが悪だからというよりもクッパ、というかマリオシリーズ全体がギャグテイストだからボスとの慣れ合いも許されるだけって気はする ・英傑4人を殺害
・親しい人たちとの別れを惜しむことも許されないまま100年拘束
・世界もめちゃくちゃに破壊
この大惨事の首謀者と手を組むとかどんな理由であれ被害者当人にとっては白けた展開だろうけどね
ガノンさんほとんど意識無いとか本当は可哀想だとか被害受けた側は「知るか」って感じだし マリオの場合は最初のドンキーコングもマリオが恋人に夢中で遊んでくれなくなったからそれでさらったらしい
今のクッパもピーチ姫をさらう理由がマリオにつくったステージを遊んでもらってる疑惑がついてる
６４だと「友だちからの忠告だ、足元には気をつけろよ」とか言ってたし
ゼルダは神トラから旅の途中で姫を取り戻して悪の元凶を絶つって流れが出てる気がする
神トラでは取り戻してもクリスタルのままだったけど ゼルダで悪役に個性出そうと思ったら
ザントとかギラヒムみたいに敵幹部というか表ボスポジションのやつにやらせるのが一番無難だろうな
そういう意味ではコーガ様にはもうちょい頑張ってもらいたかったところ スカイウォードソードで終焉の者の存在が新たに明らかになったからね
終焉の者の魂を根本的に滅ぼさなきゃ戦いの歴史は永遠に繰り返される、という流れがあるとしたら
充分共闘関係になりうる でも終焉を消し去っちゃうと3人が永遠に繰り返す輪廻がなくなってガノンを登場させづらくなるし、基本同一人物のガノンを一度でも味方として描いてしまうとその時系列ではもう悪役として使えなくなるよな ハイラルとトライフォースを巡る因縁を断つ展開は風タクで既に一度やっちゃってるからなあ ブレワイの未来が使えなくなるだけだし問題ないだろ
過去ならいくらでも作れるわけだし こいつこんなにイキッてるのに将来的にひよるんだよなってなったら悪役として形無しでしょ
風タクみたいにもうその時系列では登場しませんっていう状況であれば最後に改心するのもいいかもしれないけど ゼルダは全てがハッピーではない、重いストーリーが魅力の1つだと思ってる
夢をみる島とかムジュラの仮面とか特にそうだし、 ブレワイでも英傑とハイラル王は成仏しちゃったし
他のゲームだったら英傑ポジションのキャラ復活しそう
他にもナビィ、赤獅子、エゼロ、ミドナ、ファイ等、相棒と別れるラストが多い
神トラのエンディングはハッピーエンド感あったけど
ガノン共闘は違うかな
ザントやギラヒムみたいなやつがガノン裏切ってリンクに味方するとかはありかも 一応大地の汽笛でディーゴが敵を裏切って味方についてくれる展開やってるね >>839
形なしとか言うなら終焉の者の設定出してきた時点でハイラルの征服を目論む盗賊の首領としての人物像はすでに薄れてる
本人の野望のみじゃなく他人からの超自然的な働きかけがあったことになるからな あと別に改心させる必要は微塵もなくて
身体を取り戻すでも封印を破るでも何でもいいけど、己の目的のためにリンクに力を貸して協力するポーズだけとって最後に裏切るとかでもアリ リンクの力を借りなきゃ終焉を倒せないガノンなんて見たいとは思わないなぁ
終焉と対立するなら自力で凌駕してほしい
まあたらればの話で好みの押し付け合いをしても何の意味ないからこれ以上はやめておく >>844
聖地に侵入するために子供二人を利用するような狡猾さがガノンドロフの本質だよ 傲慢で横暴な力に対して、知恵と勇気を働かせた力で勝つのがゼルダ ガノンドロフの人物像に終焉の者の性質が直結してるからなあ
転生した綺麗なガノンが終盤に魂が覚醒してラスボスになる、みたいな共闘から敵への動きはできるだろうけど >>845
だからそんな論点のすり替えをしてまでここで自分の主張を押し通す意味ないってばよ >>848
すり替えてないよ
ガノンドロフは最初から他人を利用する狡猾な男として描かれてる >>849
狡賢いってワードで無理矢理結びつけてるけど時オカではガノンと対立する意思を持って聖地への鍵を隠し持つリンクとゼルダを泳がせることでチャンスを待っていたに過ぎない
これはリンクとガノンの共闘でもなければ味方のフリをして騙すという話ですらない
人を利用する狡賢さを持っている事は否定しないけど、自分一人では終焉に勝てないからリンクに倒してもらうっていうのは狡賢さではなく弱さにしか映らないから嫌なんだよ >>850
聖地に侵入するために子供二人を利用する状況と何も変わらないが BotWでもシーカーの遺物を利用して戦う狡賢い奴として描かれてるし ちなみにガノンがとっとと精霊石を奪わずリンクたちを泳がせていたのはそれだけで扉が開く保証がないと分かっていたからね
実際には時のオカリナと時の歌が必要だったからガノンはリンクたちが扉を開けるのを待つしかなかった
それもただの棚ぼたではなく王を殺すことで最後の鍵である何か(オカリナ)を隠し持っている誰か(ゼルダ)が何らかの動きを見せることを見越しての計画でやってる 単純な話リンクとガノンの共闘なんて殆どの人は求めてないんじゃないかな
少なくともブレワイリンクには無理 ガノンに奪われたモノが多すぎてどんな事情があっても納得出来ないでしょ
でもあの2人の共闘が見たいそんな貴方にスマブラX亜空の使者 >>854
ほとんどとか言い切るソースがわからんが
少なくとも俺は求めてる
グラフィックもキャラクターも世界観もフィールドも使い回す続編で前作と同じ展開やられたら食傷気味すぎる 時の扉を開けるというのはリンクにしかできないこと。だからリンクを利用して我が物とする。それは狡賢さ
でも終焉を倒すというのは終焉を凌駕する力さえあればできること。それができないというのは狡賢さとは何も関係なくただガノンがリンクより終焉より弱いという証明にしかならない ＞でも終焉を倒すというのは終焉を凌駕する力さえあればできること
脳内設定でそんなん言い切られたら議論にならんわ
他人を利用しなきゃならん状況なんてシナリオの匙加減で何通りも用意できる >>855
多い少ないはこの際いいわ 決めつけで悪かった！
スレの流れ見る限りじゃ貴方お1人の個人の欲と妄想の暴走にしか見えなくて見苦しいだけですよ
黙って亜空の使者やってろ >>857
リンクにしか倒せないというならそもそもリンクとガノンの共闘は成立しないよ？
ガノンが一緒に戦う意味が全くないからね。リンクが終焉を倒すのを陰でこそこそ待つか、口八丁手八丁でリンクを騙くらかして倒してもらってからガハハハと登場して悪役を気取ることになるだけ
それがあなたの求めるリンクとガノンのアツい共闘なのだとしたらもはや何も言うまい
こちらは最初から言っている通り、そんな弱くて形無しのガノンは見たくない >>858
どこが妄想？
時オカ、トワプリ、BotWと自分の目的のために他者を利用してきたのがガノンドロフの性質で
これまで描かれてきた人物像と真逆の展開を期待するあなたの心情の方が理解が難しい >>859
協力しなきゃならん状況なら共闘も成立するよ
クッパの肉体を利用して月から脱出したマリオデのラストシークエンスと同じようにね >>860
ご質問の回答は「共闘」
ここまで熱く空想するならtwitterでやった方が良いんじゃないかなぁ
賛同意見も多く来るよきっと >>862
ゼルダ続編の要望や予想をゼルダシリーズ本スレで語ってるだけなので追い出される筋合いはないよ 厄災ガノンのオーラに侵された右腕にゾナウ(？)の装置を付けてるっぽいのも引っかかるんだよ
蛮族の衣装の赤毛のカツラが彼らの正装なら、ガノンドロフ派の民族と考えるのが普通だし
ガノンドロフがリンクを利用する方向で話してきたけど
むしろ逆の展開の方がありえるかも そもそもガノンドロフが終焉の生まれ変わりみたいなもんでしょ
万が一同時に二人存在したとして共闘になってもガノンドロフは自分殺しになるんじゃないの？
自分の中の悪に疲れて自暴自棄になって…とかならまあ分かるけど近いことを風タクでもうやったしなぁ >>861
それは流石にない気が・・・
クッパとマリオは初期はともかく今はトムとジェリーみたいな関係だから
殺し合ってるわけじゃない ブレワイに限ればリンクがガノンに対して相当恨み抱えててもおかしくないしなぁ
英傑4人や多くの人々を虐殺して隣にいた姫君を絶望のドン底まで落とした主犯と手を組んで共闘とか想像するだけで嫌な気分になれる
ふと思ったけど歴代でガノン(ドロフ)とに一番恨み抱えてるリンクってどの作品だろう？ それは圧倒的にブレワイじゃないかな？
時オカは7年すっ飛ばしてる関係で被害を実感しづらいし、風タクは攫われたとは言え妹は無事だし、トワプリに関しては最終戦で初めましてだから
次点でおじさんを殺されてる神トラもいい線いきそうだけど最終的に蘇ってるからそこまで禍根はなさそう >>866
いや普通に溶岩に突き落とし合う仲ですけど >>841
そうだった!汽笛大好きなのに忘れてた…恥ずかしい
ただディーゴは元々シャリン様の弟子だったから改心した感じじゃないかな
完全な悪役だったやつがリンクに寝返る展開は興味ある 汽笛みたいにガッツリゼルダと旅する作品もまた見たいね >>868
やっぱブレワイリンクよねー
でも時オカも相当だと思うのね
育ての親殺された上に7年後帰ったら故郷は魔物だらけにされてたとかキッツい(ガノンドロフは直接関係しないけど親殺しの罪は成り行きで自分が被るハメになったし)
「キョーダイだあ！」「フィアンセじゃー」って好意を持ってくれたダルニアやルトの一族を子供時代と青年時代と2度もマジ滅亡の危機に追いやってくれてるし
良かれと思って聖地に行ったら利用されてましたとか子供心でも相当屈辱だっただろうし >>873
わかる
小人になって民家に入って色々するのが楽しい
ピッコル関連のストーリーを発展させて欲しい
個人的には他の2Dゼルダに比べて操作性が良かった印象
夢島みたいにswitchで可愛らしくリメイクしてくれないかな
メルヘンチックな世界観に合うと思うんだが 思ったけど風タクで水没したのってガノンが好き放題荒らした後の世界だからなのか？
このハイラルは出来損ないだ食べられないよみたいな感じで神々が判定したとか >>874
タルミナも救ったけど所詮スタルキッドの記憶と妄想の世界で賞賛されることはない
唯一の理解者であるナビィにも会えずトワプリでは骸骨
こうなったのはガノンドロフのせいともいえるし、ブレワイと違ってガノンが人だから
時オカリンクが一番恨んでると思う
というか不憫すぎる やっっっと注文してたamiiboトゥーンリンク届いたわ！！
猫目リンク好きじゃない人も多いようだけど、俺は結構好き
初めて買ったからパッケ開けるのがもったいない気分 >>879
猫目リンク良いよね
そのうち猫目の新作も出してほしい トラ３と神トラ２のリンクが同一人物だと教えられても混乱する
神トラ２のプロトタイプはたしかに猫目リンクだった 神トラ2のプロトタイプは猫目だったしトラ3のプロトタイプは神トラ2と同じ見た目だったしもうわけわかんねぇな なんか勘違いしてない？
神トラ2のプロトタイプは頭身高い普通のリンクだったぞ その絵は確か神々のトライフォース２と決まった時に描かれた絵で
社長が訊くにてネコ目リンクだった頃のスクショがあった
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/bzlj/vol1/index2.html#slide001
青沼
当時は、まだDSソフトの延長でつくっていましたから。
四方
それで今日は、その試作を持ってきたんですけど、岩田さん、ちょっと触ってもらっていいですか？
岩田
はい。（3DSを渡されて）リンクは『大地の汽笛』と同じ感じですね。
試作版をプレイする岩田さん
青沼
そうです。この時はまだネコ目のリンクだったんです。
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/bzlj/vol1/img/slide001.jpg 書き込んだ後に気がついたわ
E3の初報のやつじゃなくてそっちね >>878
それは流石にガノンに冤罪かけ過ぎだろう
むしろガノンが悪だくみ始めなかったらナビィと出会うことすらなかった関係なのに タルミナでの経験はリンクにとってマイナスになるような事ではないと思うよ
あそこで得た教訓は友だちは離れていても友だち、というものだからその後ナビィと再会できない人生だったとしてもタルミナでの経験を通して一つの踏ん切りは付けていると思う 巨人と離れ離れになったスタルキッドの心に踏み入りつつ精神世界を月で壊して身体を乗っ取ろうとしたムジュラ、それを阻止したリンク
ってとこまでは読み取れてたけど
リンクとナビィの関係のメタファーって発想は無かった
たしかにそう考えると物語として凄くしっくりくるね メトロイドドレッドみたいなヌルヌルしたリンクの冒険やりたい
神トラ2が有りだからリンクの冒険2も有り >>886
そう言われてみればデクの樹様がリンクを育てたのも確かガノンに対抗するためだった気がする
ガノンにふっかけすぎたわ
>>887
確かに
タルミナの人々からはプレイヤーも色々学ぶものがあった
トワプリで骸骨剣士になってたのはうろ覚えだけど「自分の剣術を伝えられなかった」っていう理由だった気がする
その無念はトワプリリンクが晴らしただろうし時オカリンクは救われたのかな
ムジュラとトワプリの間の物語が知りたい 時の勇者がガノンを恨む理由なんて時オカ本編で十分過ぎるくらいだから
9歳そこらの時に目の前で親が死んでしまうし
コレだけでも十分トラウマものかと 親の死因は統一戦争だろ
恨むならハイラル王国の方だよ >>893
時の勇者は子供時代(ミヤホン曰く9歳)に目の前で育ての親を亡くしたんだよ…
当時はその親が実親と思ってるし
出生の真相を知ったとしてもガノンドロフが(育て)親の仇であることに違いはないから恨む理由としては十分
…時の勇者は本当の両親についてはほとんど関心無さそうだなぁ
自由になった後も探しに出たのは『友達』だし >>894
統一戦争の戦火に巻き込まれて死んだんだよ
ガノンドロフなんて1ミリも関係ない あ、デクの樹のこと言ってたのか
その程度ならゼルダ以外の親しい人間全員死んだBotWリンクよりはマジだろ そもそも統一戦争でゲルド族が虐殺されまくったのはテキストで語られてないにせよ確定事項みたいなものだし
ハイリア人としてガノンドロフの反乱を一方的に恨める立場ではないんだよね
定期的な大災害くらいにしか認識してないBotW時代ならまだしも >>896
デクの樹様はコキリの森では結構大事に思われてるみたい
それにリンクはコキリの森のサリア以外のみんなからデクの樹様の死因扱いされた
親しい人(樹?)の死は人数にかかわらず辛いと思う
ブレワイリンクはある程度成長しているけど時オカリンクは9歳なのもあるし、
ブレワイではガノンは怨念の塊、厄災みたいな感じだったけど、
時オカはガノンドロフという人間が自分の意思でやったことだし、その後の悲惨さもあるし、
マシじゃないんじゃないかな
統一戦争でゲルド族が虐殺されたからといってハイラル王家どころかコキリ族やゴロン族、ゾーラ族に
まで手出すのは統一戦争で王家がやったのと同じかそれ以上だと思う
少年のリンクには許す理由にならないと思う
まっっったく関係ないけどリンクに生まれ変われるならブレワイリンクになりたい(笑)リトの村に住みたい
時オカリンクは歴代の中でも苦労してる方だと思うので... 時のオカリナ初めてやったけど
当時としてみても、６４の他のゲームと比べてもグラ汚いし
２Dゼルダと比べ移動操作、全てにおいてめんどくさい
覚えること、やること多すぎる・・・
妖精がうざいし、キャラも変だし、BGMも微妙だし
世界観もゼルダぽくなくもはや別ゲー
つまんねーといいながらも１０００円もして攻略本も買って好きなゼルダシリーズなんだからと
我慢しながら攻略本見て必死にやったが
デクの木内部ダンジョン
まで来たけどあまりにもつまらなさすぎ苦痛で辞めた
一体これのどの変が神ゲーなの？ 統一戦争なんて遠い過去のフワッとした出来事より
もっと単純に、時オカ本編で起きた出来事でガノンドロフの事が許せないだろうよ
実親と思っていた育ての親に目の前で死なれて故郷も7年後には魔物の巣窟化
ゴロン族とゾーラ族は2度も滅亡寸前
元々「妖精ナシ」ってからかわれてた背景がある中で「キョーダイ！」「フィアンセじゃ〜」って親ってくれたこの2種族にも強い情は持ってただろうし
統一戦争がどうとか過去にゲルド族が〜とかシーカー族が〜とかは物語や設定の背景として大切だろうけど
俗世から離れて育った9歳の時の勇者にはまず理解が追いつきそうにないし興味も無いんじゃないかな… >>899
マイノリティでしかないってことをまず理解しようね 統一戦争ってリンクの赤子時代の話だから全然遠い過去じゃないよ
ハイラルの残虐な側面が肉親を殺し、ガノンドロフの反乱を生み出したと知ったリンクが複雑な心境にならない訳がないのは想像に難くない 時オカリンクは体は成長しても心は子どものままだから大人時代の惨状を目の当たりにしたとしても自分が7年眠り続けた間に起きた出来事や他人の立場を想像して憎悪や嫌悪を抱くほど精神的に成熟してないと思う
あくまで自分を中心とした狭い世界の中で育ての親のデクの樹が死んだことやルトやダルニアを苦しめる元凶として憎く思うことにはなるだろうけど ブレワイリンクは17歳だったっけ
ハイラルが滅茶苦茶にされたってことは分かるだろう
でもガノンが災害みたいな感じだったから恨みというより使命感のほうが大きいんじゃないかと思う
ガノンを倒すという役割の騎士だったし >>834
そもそも悪役は必要なのか？いなくてもストーリーは作れるんじゃないか？
実際に悪役を倒すのが目的ではなくラスボスが悪役じゃないゼルダはあるし
わかりやすい悪役がいないとストーリーが成り立たないって稚拙じゃね？ >>903
遠い過去というのは歴史的な長短じゃなくて本人の感覚ね
子供でも赤ちゃんだった頃の話って「めっちゃ昔！」って思うし
それに「生みの親(恩)より育ての親(恩)」とも言うし
実親が死んだ戦争にハイラル王家が関わってるという「記憶に無い真相」よりデクの樹サマがガノンドロフに呪い殺されたという「目の前で起きた事件」の方が印象は強いと思う ようやく念願のブレオブ買ったけど
やっぱりつまんなかった
３Dゼルダは自分には合わないとハッキリわかった
ゼルダは２Dだけでいいや >>907
自分と無関係な出来事ならまだしも
肉親が死んだ原因でありガノンドロフ反乱の引き金でもあったわけだから
遠い過去と表現できるような距離感では捉えてないと思うよ もちろん作中のリンクはそんなに意識してないってのは分かるけどね
生涯無関心で暮らしてたとは思わない どのリンクが一番ガノンを恨んでいるか、というお題に対して作中から年数を経た後の人格まで含めるのか否かをクリアにしないと埒があかない気はするね
作中でリンクが認識できる情報のみで判断するのか、リンクがその世界で生き続けたとしたらいずれ知ることになるであろう事まで含めた反応を想像して判断するのか 含めない理由なくね？
闇の神殿とか邪神像とか目にしてる分普通のハイリア人よりもっと実感を伴ってるだろうし 作中で描かれてない事まで含めると妄想の限界がなくなって議論の取り留めがなくなる事にはなるだろうことだけは言っておく 自分が生まれた後まで続いてた大戦争についてリンクが生涯無知なまま過ごしたと考えるのは妄想が過ぎるぞ 過去にどんな背景があったにせよ作中アレだけ自身の周囲を傷付け続けたガノンドロフを時の勇者は許せないとは思う
あと恨みとは別の感覚だけどファントムガノンに「この役立たず！」とトドメ刺しちゃうのも子供心にかなりショックじゃないかな
「ガノンドロフ=絶対倒すべき悪」とかなり強く印象に残ってそう ただただ被害者だったBotWリンクと違って
やり返されても仕方ない歴史的背景を認識してる時オカリンクの方が恨みは薄いだろうな 風のタクトの氷山島では
はいはいか風のタクトを振ると滑らないですか？ 「(育て)親の仇の事情なんて知るか」
この一言があたしの考える時の勇者かな
親殺されてるのに相手可哀想な事情あるんだよとか同情求められても…という感じ
ガノンドロフへの恨みの度合いはブレワイと同じかそれ以上かな
あくまであたしの考える時の勇者の人物像だけど
時の勇者だけでなくリンクの性格って人によってバラバラでいかなる仮説もお互い通じないと思う
だから白熱するのも楽しいだろうけど リンクの感情をメディアミックスに落とし込む所が姫川先生の一番の悩みどころだった 感情移入を妨げないために喋らせてないんだからリンクの感情なんて人それぞれでしかないよなあ
幼馴染みヒロインのサリアにすごく思い入れのある人もいれば幼馴染みキャラってキャラと初見の俺とで温度差あって苦手〜なんて意見も見たことあるし 全て妄想の域を出ないのに正解を定めようとするからいけんのよね
議論なんて大層な話でなくこういう風に思ってたのかなあ？いやいやこうなんじゃね？って楽しく雑談に留めてりゃええねん
まあそれが出来ん人がいるから厄介なんだけどな 力のトライフォースがガノンに渡るストーリーができてから知恵と勇気で倒す構図が出来上がっててなぁ
トライフォース出してくるなら力の扱いをもうちょっと良くしてあげて欲しいと思う >>919
同情とは違うかな
正義だと信じて仕えたハイラルにも残虐な側面がたっぷりあって
その側面が肉親を殺しガノンドロフという存在を生み出したと知ってたんなる恨みや憎悪だけ抱き続けられるのはまともな人の心ではないと言う話 >>926
そこまで言っちゃう？
あたしがまともじゃないならアンタは冷たい人ね >>928
恨みや憎悪や報復しか頭にない人間ってガノンドロフと同レベルだからな もちろん自分の陣営に非があるなんて1ミリも認識してないBotWリンクは恨み一辺倒になって当たり前だが >>925
物理的で横暴な力に対して知恵と勇気を備えた力で勝つとも言える とりあえずダークな雰囲気にしとけば海外の評価は高くなりそう チンクルみたいなネタキャラが嫌われるからね
海外じゃ「ゼルダはダークじゃないと!」って感じなんだろうか どう考えてもヘイト要員だろうし
日本でも好きな人は少ないのでは？ アメリカ人ってほんとダークなものが好きだよな
音楽でも明るく楽しい曲は安っぽいものとして評価されにくいし ツッコミ文化がないから「なんだこいつw」ってキャラがあんまウケないのかね ブレワイが発売されるまで歴代売上数でずっとトワプリが首位だったのもダークでリアルなゼルダを海外勢が求めた結果だろうしね チンクルってフィールドの隅っこで地図売ってるだけのおっさんじゃん
憎まれる意味が分からない 風タクでぼったくり商売やったせいで嫌われてる部分もあるだろう >>935
もぎチン一作目が出た際には思いの外、女性への受けが良かったってバンプール社長が言ってたよ
んで調子乗って海外展開したら轟沈したってさ 海外にFFが売れてドラクエが売れないのも似たような理由らしいな
ドラクエ次回作では海外需要に合わせて鳥山はリストラしてリアルなCGキャラに変更
全体的にダークにイメチェンしますって言われたら嫌だ そう考えるとポケモンなんかは例外中の例外って感じ
ダークでもフォトリアルでもないのに売れてる 両方に寄ってなければ海外では売れないって考え方自体間違ってると何故思わないのか >>940
398ルピー(さんきゅっぱ)からのクルリンパ!!を忘れない >>944
だって実際ダークでリアルな作品売れてるし 久しぶりに時オカ64やってて楽しいけど水の神殿あたりでダレる予感がすごいしてる >>948
オリジナルだとあの辺今やるときついだろうね
3DS版なら改良されてるらしいけど64版はもう一回やる気力ないなぁ >>949
3DS版はブーツの切り替えが楽になってたり水の神殿も簡単にというかやりやすくなってたよね
64版は当時6才とかだったんでクリアできなかったから一度はクリアしたいし頑張ってみるけど
攻略見たほうがいいかもしれんな ふしぎの木の実時空の章のジャブジャブ様のおなかも水の神殿みたいなのギミックと気だるいＢＧＭで嫌だった思い出 ゼルダシリーズで
水のステージで良かったの一個も無いと思うわ
あ、夢をみる島のだけは遊びやすいと思った
>>951時空といえば
ジャブジャブ様と人魚？のとこは嫌だった
昔と今を行き来しないとあかんやつ >>952
水でも神トラのレベル２ダンジョンはまだマシだった記憶
兄のプレイを見てて攻略法が身についたからかもだけど ジャブジャブさまと人魚の洞窟はゼルダシリーズの中でも指折りの高難易度で大好きなダンジョンなんだけど、難しすぎて嫌いという人もまあいるだろうなとは思う 一番可愛いゼルダは大地の汽笛のゼルダ
異論は認める
しかしWiiUのVCでやるとマイクの感度がイマイチだからやりにくい >>954
ああいうガチで迷わせにくるダンジョンも久々にやりたいね >>956
賛成
ファントムになってもグースが出てくると震えたりムチやブーメランや弓で叩きすぎると
襲ってきたりトンネルでダイテクタが出た時にテンパったり...
シャリン様に体のこと教えられた時とか『いぃぃぃぃやぁぁぁぁあぁぁぁっ!!』
最後のセッションは泣いた
神トラのドット絵のゼルダも個人的には好き ゲームwikiのブレワイの総選挙の所にこう追記して
宮本茂がコメントし裏話した 数年前に買ってやってないゼルダの伝説時のオカリナ3Dを
年末年始にやろうかなとやっと腰上がりそうなんだけど
これってやっぱ3DSでやるべき？
ハードはnew 3DSと2DSバグメタエディ所持してるんだけど今更new 3DSとか画面が小さいし操作もしにくいかなと
TOKIOかってアクションだよね？ 3DS版のが遊びやすく改良されているのでもってるならそっちのがいいかも
Switchオンラインのは64版なので 持ってるならわざわざ64版にする必要もないと思う
仮に持ってなくても今からやるなら3DS版推すけど 3DS版はインゴーレースで前方のインゴーを見失ってからゴールするとこちらが勝ったことになってる不具合とかある >>967
何それいいじゃんｗ
あのレース苦手で初見はエポナが手に入らず
ダイゴロン刀は平原を転がってゲットした思い出 初代ゼルダやってんだけど
フィールドマップが記憶されないのはやっぱなかなかきついな
ダンジョンは記憶されるのに何故フィールドはされないんだ？
ダンジョンはせまいから記憶されないんでも別に構わんのだけど フィールドマップは表示分全部行けるから意味ないだろ 攻略サイト見ながらやってっけど
マジクソつまんねー
敵多すぎ強すぎ、攻撃当てにくいし
ゾーラマジうぜー
倒してもルピーなかなかでない癖、店のアイテムはぼった価格だし
クソゲーじゃん 昔は攻略サイトとかもなく友達からの口コミやファミ通とかのヒントとか頼りにみんなやってたんだからすごいよね
今はすぐ攻略サイト見たりとか頭を使わないアホがほんと多くなった 攻略本はあっても最後のダンジョンは散りばめられたマップを切り取って読者が埋めていく形式にされてた
かつてゲーム専門誌だったコンプティークの初代ゼルダの攻略本 発売日に買って自力でクリアした(他の当時のゲームもヒントになった)
誰がクソゲーだと思おうが別におかしくないが悲しい 藤子f不二雄先生とて、地底国の怪人にて手塚治虫先生の赤本時代の漫画の凄さは
今の年代が見てもわからないだろうと綴ってましたし 改めてプレイすると初代も結構自由度が高いゲームだと感じた その自由度の高さからマリオをも圧倒的に超える支持が海外にあったわけで
ＮＥＳ同時発売って所もめっちゃ大きい 初代の自由度とブレワイの自由度はまた方向性が違うように思うな
初代はヒントとかないから好きなように探索しなさいっていう放置系の自由度で、ブレワイはヒントあげるけどやってもやらなくてもいいよっていう選択の自由度だから全体的なやらされてる感が全然違う 初代もヒントはあるだろ
二つに共通してるのは手探りと直感を広々とした荒野の世界で楽しむゲームという事
そりゃ自由度ならブレワイが上 >>970
初代ゼルダのマップなんてプレイしてりゃ頭に入るし無限回廊もあるから地図は無理
ダンジョンの地図は隠し部屋発見とかに役立つ 初代はヒントたくさんあるしブレワイの自由度は選択の自由ではない ゼルダの海外での圧倒的な人気にて思ったこと
スーパーマン❨マリオ❩よりピーターパン❨リンク❩の方が好まれた 誤解されたくないから補足。別にマリオアンチではないけど、ルイージを好む者でアイコンもルイージ って考えたら宮本さんはほんとすごいよな
ドンキーコングマリオゼルダ ブレワイはどこへでもいける自由か
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