【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 初心者スレ166【質問/雑談】

2021/12/24(金) 13:45:27.97

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑
本文頭にコレを3行重ねてスレ立て。

こちらはスプラトゥーンのまったり初心者スレです
自虐自慢・攻撃的なレスは本スレ、愚痴は愚痴スレへ

■公式サイト
http://www.nintendo.co.jp/switch/aab6a/index.html
■公式Twitter
http://twitter.com/SplatoonJP
■wiki
http://wikiwiki.jp/splatoon2mix/

・次スレは>>950。無理なら宣言してレス番指定すること。
・代理の人は重複防止のため念入りにリロードしてから立てましょう。

※前スレ
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 初心者スレ165【質問/雑談】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1632711199/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/12/25(土) 15:47:36.23

>>1 乙

この板って落ちないように保守する必要はあるのかな

2021/12/25(土) 19:32:44.94

ないかな

2021/12/25(土) 20:27:13.16

ありがとう
了解です

2021/12/27(月) 16:28:28.78

オススメの配信者がいたら教えてください
ちょこぺろとしぇるたんさんは観てます

2021/12/27(月) 21:51:23.87

>>5
最近はこの子の動画にハマってる
可愛いパジャマとエグいエイムのギャップがすごい
自分はちょっと熱くなると体が傾くジャイロ操作してしまうんだけど上級者は違うのか
女ゴルゴみたいだ
https://www.youtube.com/watch?v=G8yAgnbdF_E

2021/12/27(月) 21:52:11.35

スプラ配信者の中ではティラミスが1番好き

2021/12/27(月) 21:54:29.71

もうアンチだろw
とりあえず低評価押してきたわ

2021/12/27(月) 23:47:20.53

いちおつ

2021/12/28(火) 06:18:57.71

言ってないのに言ったことにしといて言ってないことの方が都合いいとか何言ってるかわからない

2021/12/29(水) 00:43:12.93

相手がイカ状態になってどの方向に移動したのか、分かるようになるコツみたいなものってありますか？

2021/12/29(水) 00:56:49.81

>>11
音と目視と状況判断

・イカ状態で移動すると移動の音がするので、イヤフォンをしていればどっちに動いたかわかる
・イカ移動した時のしぶきでどちらに移動したか目で確認できる
・相手が移動しそうなところを先に塗ったりボムを置いておけば、相手は反対側に移動するしかなくなるので、移動先を推測できる

イヤフォン（またはヘッドフォン）は割と必須だと思う
移動先が分からなかった場合は即座に距離を取る判断も大事

2021/12/29(水) 01:00:09.27

コツは特になくて、基本的には慣れだと思う
さんぽや試し撃ち場で実際にイカ移動音を聞いてみたり、しぶきの立ち方をみてみると良いと思う

あとは実際に対面した時の 30 秒動画を撮って、あとで見返してみると良いかもしれない

2021/12/29(水) 01:00:29.70

ふうむ

2021/12/30(木) 03:20:52.19

初心者がBに行くのに一番簡単なのは実はヤグラである。
10分だけ本気出して「スプラトゥーン　ヤグラ　ボム」で検索してヤグラの上の当たり判定を理解するだけでかなり差が出る。検索して当たり判定についての記事、動画を見た上でで下記を意識してもらいたい

⑴ヤグラの上をストラックアウトのように9マスに分けて考える。左奥を1番、右奥を3番、真ん中のポールが5番、右前を9番のように1〜9番に分けて考える

⑵例えば1番にボムを置かれた時、死なないためには9番にいる必要がある。つまり防衛時、1番にボムを投げると敵は9番にいるしかなくなる。
つまり1番にボムを投げて9番狙って撃てばいい。特に関門ではヤグラも止まっているため超簡単

ここで差がつくのは、弱いB〜Cは投げやすいからと手前の8番にボムを置いてしまう。そうすると敵は2番のポール裏に隠れ、攻撃が当てられなくなってしまう。

結論として、9番ボムをヤグラの4隅のどこかに置けるようになるだけで防衛は超簡単になる。

2021/12/30(木) 06:22:01.53

理論派A帯

2021/12/30(木) 09:13:15.92

理論派やな

2021/12/30(木) 11:12:35.94

キューバンボムを9番に置くってか

2021/12/30(木) 11:33:29.09

やぐら上判定を直感的に理解できない初心者も狙った場所に正確にボム置ける初心者もそんなにいないと思うの

2021/12/30(木) 11:58:07.63

キューバンボムを９番に、ﾄﾞﾎﾞｫ

2021/12/30(木) 13:40:28.14

A無印
自分だけ一桁のゴミみたいなキル数に8デスだったけど味方のカバーが厚くて助かった
まじで味方に感謝
こんなお荷物を勝たせてくれてありがとう。

2021/12/30(木) 14:08:38.77

動いてるヤグラに正確に9番に置くのむずすぎだろ

2021/12/30(木) 14:37:15.46

そこは関門に着いたときでええんや
それにボム置く場所が多少ズレても、どうせ敵の動きもガバいから大丈夫

2021/12/30(木) 15:28:57.89

>>22
煽りだと思うけど一応教えとくよ
話のキモはボム避けるためにどこにいるか？を把握するのが大事なの。それすなわち敵の行動を縛るということ。ヤグラ以外にも応用していけ
だからヤグラを正面から見た時に2番に敵いると当てられないから8番以外ならどこでもOK
8番以外を狙え
ちなみにポールの上にもキュウバンならはりつくから5番にも設置可能。それこそむずいけど

2021/12/30(木) 18:15:43.38

ホコs+からA帯に堕ちたら戻せなくなった
キル取って相手押さえても想定外のホコルートで殺られてみたり
タイミング見てホコ持ったら見方どっか行っちゃうし
昇格戦での編成事故多いし自信失くすわ

2021/12/30(木) 18:22:34.05

>>25
この時間に潜ったら S+ から落ちてきた人はキャリーする側に回されるので一生勝てないよ

上に戻したいなら 21 時から翌 1 時の間で得意ステージが来た時だけにすると良い

2021/12/30(木) 21:30:03.51

ヤグラとかポールダンスしてるだけでAまで行ける

2021/12/30(木) 22:58:39.23

スプラ2の最初期だとヒッセンでヤグラ乗りながら
テキトーバシャバシャで勝てた記憶がある。

2021/12/31(金) 04:55:02.34

初心者にはスプラシューターベッチューを強くお勧めしたい。というかこれ一択
・最低限のエイム獲得するまではシューターでやるべき
・ボム持ち
・マルチミサイルで索敵することのメリットを体感できる
・全ルール全ステージXでも通用する環境武器

さあ、スシベを始めよう

2021/12/31(金) 07:23:14.28

赤ザップだめですか？

2021/12/31(金) 07:39:34.60

マルチミサイルは中衛と相性が良いスペシャルだけど、スシや ZAP は射程が短いので前に出て戦う必要がある
前に出るべき時にきちんと前に出られないと、どちらのブキも力を発揮できないので、最初のうちは難しいブキだと思う

前に出ることなくずっとマルチミサイルを撃ってるような戦い方が身についてしまうと、非常によくない
短射程ならやっぱり黒 ZAP が無難だよ

2021/12/31(金) 07:40:24.25

まあ使ってもいいけど弱いよ
始まった瞬間に味方のテンション下がる

2021/12/31(金) 08:42:10.36

黒zapなんて持ったところでS帯ですら前に出ないでアーマー吐いてるだけだから何の意味もない
後ろでアーマー吐いてるだけならミサイル吐いてるだけのほうがマシまであるし

ZAP自体4確で微妙に持続エイムいるから初心者には当てにくいし、お互いエイムブレブレで撃ち合いするなら乱数あって3確スシのほうが扱いやすい
ミサイルでそういう所に敵がいるんだ、って学習できる恩恵は大きすぎる

短射程なら索敵もできるスシベでいいだろうね

2021/12/31(金) 08:46:17.77

どっちでもいい笑

2021/12/31(金) 09:02:11.23

俺も前からアーマーを有効的に使えるのって結構上の方に行ってからだと思ってて
マルミサの方が自分主導で使えるから良いような気がする

2021/12/31(金) 09:08:32.45

弾の拡散値がどうであろうが初弾当てられないなら未来無いよ

2021/12/31(金) 09:13:36.61

まあ一発先当ての差が大きくなる上層ほどアーマーの有効度は高くなる、これは確かだ
下層はそんな繊細な勝負でないんでローラー類が強い

2021/12/31(金) 09:56:19.55

初心者帯だとアーマー吐いたところで自分にアーマーついてることすら気づいてない味方もたくさんいるだろうし

2021/12/31(金) 12:06:39.46

ローラー強いよねえ

2021/12/31(金) 12:09:54.97

ローラーが強いのは A 帯までなので、ウデマエが上がれば逆転できるよ

2021/12/31(金) 12:11:33.11

>>30
赤ザップはロボットボムが不確定だからお勧めしない
事故死狙いだからワンチャンにかけたくなる気持ちはわかるが、安定感とは対極に位置する
それに動きの速い軽量級のザップを最初から使うと他の武器使うのがしんどい
基本である中量級のスピード、操作感を基準感覚とするためにもスシベにしなさい

2021/12/31(金) 12:13:07.63

エイムがゴミなので連射力で誤魔化せるサップが大好き
それかボールドマーカー

2021/12/31(金) 13:18:56.87

赤ZAP好き
ロボムが索敵に使えるしスペシャルも強いし

2021/12/31(金) 13:49:16.32

>>43
敵検索ができなくなりそうでロボットはあえて使っていない

2021/12/31(金) 13:51:55.07

>>42
まず初心者というか、A未満にお勧めしたいのがマルミサ。なのでマルミ基準で考える
メインはスシでもザップでもどっちでもいい。問題はサブ
キュウバンかロボムかビーコン(ボルネオ)から選択するなら圧倒的にキュウバン
ロボムは爆発まで時間がかかる上に相手次第なので読めない。避けられる
相手の動きを縛る使い方もできるキュウバンの方が優秀。ビーコンは誰も使わん論外
よってスシベ一択になりますのでスシベを使いなさい

2021/12/31(金) 14:07:30.97

>>39
試合の中で自分が強いと思う敵は徹底的にマルミでメタること
特にローラー始め、強い前線武器はどこにいるかわからんことが多いが、もともと敵の場所が3人分ってる時にマルミ発動すると残りの一人がローラーということになる。だからそいつに撃つ。そっちの方面にローラーがいることを意識し続ける。自分が一人で倒す必要はない。ボムなど投げて味方と倒せるタイミングを待とう
考えれば当たり前の話ではあるが実戦で意識できてるかな？そういうとこから始めよう
さあ、スシベを持とう

2021/12/31(金) 14:08:38.72

マルミサに当たってくれるような敵ならロボボムでも死ぬしロボボム避けるような敵はマルミサで事故死なんかしないよ

2021/12/31(金) 14:12:12.04

さすがにロボムじゃマルミサには勝てん...

2021/12/31(金) 14:32:46.67

>>47
じゃあどの武器推してんの？

2021/12/31(金) 15:41:31.61

最初は好きなブキ使ったら良いんじゃないの

マルミサのブキはあまりお勧めできないけど、赤 ZAP でも綺麗な立ち回りしようと思えばできるからね

2021/12/31(金) 19:07:10.33

さあ、今年最後のヤグラの時間ですね
スシベでがんばりましょう

2021/12/31(金) 19:07:45.40

スシベおすねぇ

2021/12/31(金) 20:48:19.65

ヤグラだけ苦戦していてA無印から落ち、B無印とB＋行ききしてたけど、やっとA帯に帰ってきた
ヤグラでクラブラ久々に使ってるけど、楽しい

これでやっと全てA帯に戻すことできたから今年は終了かな

2021/12/31(金) 20:50:32.24

>>53
く、くらぶら？
スシベ使いなさいって言ってるでしょ

2021/12/31(金) 20:56:11.32

スシベスシベ言ってる人荒らしになってるからそろそろやめろ

2021/12/31(金) 20:58:09.80

ヤグラはクラブラ強いよね。苦手だわ。

2021/12/31(金) 21:15:18.46

やったーエリア初のS行ったー
多分すぐ落ちるけど年の締めにはちょうどいいわ

2021/12/31(金) 21:23:06.29

ちょうどいいな

2021/12/31(金) 21:33:09.17

荒らして申し訳ありませんでした。私はつかって腕前上がったので進めたのですがたスシベは使ってはいけない武器だったようです。全否定されてますので私の言ったことは全て間違いの反面教師としてください。
申し訳ありませんでした。

2021/12/31(金) 21:39:57.48

326 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-S7U0 [126.76.127.162]) 2021/12/26(日) 05:58:15.18 ID:Pddf6WF80
>>325
すいませんでした。X未満の人格破綻雑魚プレーヤーは腕前確認してはいけない。批判の対象だったのですね
知りませんでした。二度とこのようなことはしません
申し訳ありませんでした

2022/01/01(土) 13:43:15.23

クラブラも強いのは A 帯までなので、ウデマエが上がれば逆転できるよ

2022/01/01(土) 14:09:40.87

あっそ！ふんじゃえ！

2022/01/01(土) 22:19:18.24

質問です。ガチマで負けのパターンとして自陣近くまで塗られ、リスキルのような感じでそこから前線をあげられず負けるパターンが割と多いです。こういう時はどうしたら良いのでしょうか。塗りで負けてる時は動きも制限され、押し返す方法がわかりません。始めて1週間、ルールによってb-からcです。

2022/01/01(土) 22:43:28.36

>>63
それは「打開」するフェーズだけど、打開は基本的にはスペシャルを活用する
まず手前から丁寧に塗り替えしてスペシャルを溜め、スペシャルを使って敵を倒して前線を上げる
塗らずに突っ込むみたいなのは絶対にしてはいけないし、無理やりスーパージャンプするのもよくない
多少カウントを取られたとしても、丁寧に行動する必要がある

射程が長くて、塗りが強くて、スペシャルが強力なブキだと、より打開がスムーズになるよ
例えばバレルスピナーリミックスなんかは打開がしやすいブキ
射程が短いブキを使っているなら、サブのボムなどを使って安全に塗り返すと良いよ

2022/01/01(土) 22:51:09.11

まぁBC帯はなんだかんだサブ垢いたりレベル差があってカオスだからね
もし20キルオーバーみたいな明らかな格上の人にリスキルされたんなら押し返すのはなかなか困難だと思う

2022/01/01(土) 23:19:00.21

>>63
スペシャルを貯める
前に出るタイミングを味方と合わせてスペシャル使う
その時に誰でも良いから敵をキルして人数有利に近付ける

2022/01/01(土) 23:54:15.61

やっぱりスペシャルなんですね。こういう場合は意識して貯めてはいたので、間違ってはいなかったようで少し安心しましたが、やはり20キル、30キル取れる人にリスキルされる場合はきついのですね。落ち着いて押し戻せるマッチだけでも取れるように味方と合わせることを意識してみます。武器はスシべですが、最近は解放武器も増えてきたので色々触ってみたい気持ちがあったのでバレリミも試してみます。

2022/01/02(日) 00:38:40.28

>>67
バレリミ使うならヒト速と安全靴をちゃんと積むといい
そしてルールにあわせてジャン短とか対物とかメイン性能積むのがオススメだ

2022/01/02(日) 01:16:33.63

打開で苦しんだ時にイカマーク確認の大事さを知ってこのゲームがより楽しくなったな
今は人数不利だからみんな揃うまで絶対死んじゃいけないとかチーム戦を意識するようになる最初のステップが打開だと思う
ほんとは人数不利になった時点ですぐ退いたり潜伏に移行したりできればいいんだろうけど全然気付けるようにならんわ

2022/01/02(日) 11:04:24.85

うむうむ

2022/01/02(日) 23:10:40.25

自分が何か行動を起こす前に一瞬イカランプに目をやるようにすると、無意識で今の人数状態が把握出来るようになると思う

2022/01/04(火) 19:41:52.41

回線について
natAに出来ないnatBなんですが上位勢とかプロって皆さんnatAですか？

体感でBからAに変わると違うものでしょうか？よろしくお願い致します。

2022/01/04(火) 20:50:00.47

>>72
調べれば仕組みとかでてくるけど基本的に品質は変わらないよ

2022/01/04(火) 21:16:09.83

>>73
ありがとうございます
調べても見つけれてなかったんですがどことかに有りますかね？
それだと本気で助かるんですが・・・よろしくお願い致しますm(_ _)m

2022/01/04(火) 22:03:03.43

またイカスミカフェに騙されてるかわいそうな人がいる

2022/01/04(火) 22:15:15.56

上位勢は回線がすごいんじゃないです

2022/01/04(火) 22:39:56.35

この回線の人、少し前にいた触れちゃいけない人でしょ

2022/01/05(水) 22:45:36.40

普段スパイガジェットを使っててステージによってはもみじも使うんだけど、トラップ待ち伏せがしにくくて塗りもあんまり重要じゃないホコがキツい気がしてきた
こいつらの経験が活かせてホコに持っていけそうなブキってある？
今のところスパガベッチューを考えてる

2022/01/06(木) 00:49:44.30

個人的な経験では、ガチホコはシェルター系もわかば系も全部弱いので、
立ち回りがおかしくなる前に根本的に持ちブキを検討し直した方が良いと思う

2022/01/06(木) 01:16:29.78

やっぱホコは噛み合ってないよね
ホコ以外は順調にウデマエ上がってきてたから歯痒いけど普通のシューター練習するかなあ

2022/01/07(金) 08:54:34.49

>>80
何が原因で負けてると感じてるのか、それをとっかかりにそこから考えて色々武器使うのがいいと思うよ
ざっくりと攻撃面で辛いのか、防衛面で辛いのか
、メインが辛いのか、トラップが辛いのか
トラップが辛いならスプボムで同じプレーができないか試したりね
例えばある場所にトラップ設置してそこを敵が踏むの待ってるなら、その場所に敵来たらスプボム投げれば同じことできる。しかも1確の可能性あるからさらに強い。しかも設置型のトラップと違って狙う場所をいつでも設定可能というのとになる

2022/01/07(金) 21:57:47.38

>>81
ありがとう
自分の立ち回りがトラップに依存していてホコはそれが機能しにくいのがつらみです
攻めはオブジェクトの進みが速くてトラップを置く暇がなく、守りはホコショのクリアリングが飛んでくるので
今日のホコは普通に戦えたので広いステージがキツいというのもありそう
敵を誘き寄せなくとも能動的にキルが狙えそうなブキをいろいろ試してみます

2022/01/07(金) 22:16:29.12

ホコのサブは圧倒的に固形ボムが強い
その中でもスプボムが強い
スパイガジェットだとソレーラがスプボム持ちだけど、メインのホコ割りが遅いので難しいと思う

ボム以外で強いのは、ポイズンとポイセン
ポイズンは上手く使えば実質的にホコ持ちを停止させられる
展開の早いホコでは敵位置把握が難しいので、ポイセンも役に立つ
ホコショの光でホコが見えにくい時でも確実に位置を把握できる

スペシャルはジェッパとハイプレが強い
ジェッパは押し込みで強いし、ホコ止めもできる
ハイプレはホコを止める能力が段違い

ホコはスプボムとジェッパが強いので、スシコラの人気が高い

2022/01/07(金) 22:38:06.35

撃ち合いが苦手なら、銀モデラーでカーリング特攻して
強引にホコ進めたらいいよ

2022/01/08(土) 00:29:35.25

>>83
なるほどすごく分かりやすいです
ハイプレはハードル高いのでとりあえずスシコラ触りつつスプボムジェッパ持ちのブキ吟味してみます
>>84
カーリングボムピ特攻もまさに現状苦手な広いステージと相性良さそうですね
ステージキツいと思ったら試してみます

2022/01/08(土) 12:18:03.52

ちょっと昨日イラっと来たんで書くが

ナワバリ残り30秒切ってる時に、リス地近くのネコの額みたいな塗り残しを呑気に丁寧に塗るの止めろ！
そんなのサブでも投げて雑に埋めときゃいいんだよ！

味方に数的不利を強いるのもあるが
そも敵のインク上塗りした方が、相手のポイントも減らせて効率倍だろが！

2022/01/08(土) 12:22:34.05

初動に味方が自陣塗り適当にやってたらムカついて当てつけで終盤自陣を細かく塗ることあるからなあ

2022/01/08(土) 12:22:47.73

何ナワバリでキレてんだ笑

2022/01/08(土) 12:37:21.29

チョーシ上げてたんだよ

2022/01/08(土) 12:49:35.56

マッチングシステムが選んできた味方なので、味方が悪いというより、そういう仕組みのゲームなだけ

下手な子だって、本当は下手な子同士でゲームしたいでしょう

2022/01/08(土) 12:55:50.31

つか自陣塗りしっかりしてたお陰で勝つことあるから決して呑気ではないな
前に飛び出てやられるくらいならそういう子が手前をきっちりやってくれる方が何倍も勝ち筋あるはずだが。そもそもイラつくようなことじゃねえ

2022/01/08(土) 13:13:02.69

ロボットボムがとても苦手なのですが何か対策はあるでしょうか。ついてくるのを振り切れなかったり気付かないことが多いです。いまキャラコンの練習になると聞いたのでオクトをやっていますが心の中のヒーローもロボットボムがきついです。1時間くらいチャレンジして第五形態まで進みましたがボムにやられることが多いです。いい対策があれば教えてください。ヤグラだけb-、他はc帯です。

2022/01/08(土) 13:17:03.08

やっかいなロボムは、自分より高いところから歩いて降りてくる奴だな

敵チームのブキを確認し、ロボム持ちのブキが近くにいたら
自分より高い段差にも注意するようにしてみたらどうだ？

まぁ言うのは簡単なんだけどな

2022/01/08(土) 13:18:06.67

あえて自分から近づいて反応させてから離れてて爆発させるといい

2022/01/08(土) 13:21:52.58

>>94
気づいた時の対処としては基本だな
同意

2022/01/08(土) 13:30:11.15

>>92
イヤフォンしてプレーすればロボムの接近は割と気付けるよ

他の人も書いてるように、わざと近づいて起爆するのも有効
イカ状態で近づいて、慣性キャンセルで停止して、後ろに戻ると良いよ

デュアルとかのマニューバ系を使用するとボムを避けやすいので、
ブキを変えてガチマに潜ってみるのも良いと思う

障害物でロボムの進路を阻むのもあり

2022/01/08(土) 14:06:57.95

自分もロボムは歩いてる音で察知してるな
テレビからのスピーカー音だけど

2022/01/08(土) 14:31:07.54

Switch再起動したけどフリーズしたぞ

もう再ダウンロードしてもフリーズしたら糞って言ってもいいよな？

2022/01/08(土) 14:32:53.31

誤爆

あつ森めっちゃフリーズする

2022/01/08(土) 14:44:01.85

ナワバリとかチャージャー多すぎてチョーシあげるの運になってね

2022/01/08(土) 14:54:21.14

>>100
それはあるな……

2022/01/08(土) 14:58:12.93

ロボムはやっぱり音ですよね。打ち合い中は中々気付けず…近づくのも有効なのですね。慣性キャンセルなんていう技術があるとは知りませんでした。調べて練習してみます。

2022/01/08(土) 17:14:58.99

ロボムとか投げられまくるとだんだん音に慣れて麻痺してくるんだよな
で死んだときにそーいや確かに音してたわ、ってなる

2022/01/10(月) 18:23:02.20

質問ですお願いします

ゲーミングヘッドホンを初めて買いました
ArkarTechというめっちゃ安いやつです
なんというか全体的に音がこもって聞こえるんですけどこれが正しいんですかね？今まで使ってた音楽用のヘッドホンと全然違いすぎて(臨場感無さすぎというか)不安です
死角の音が良く聞こえる！かどうか確認する余裕もないです…

2022/01/10(月) 19:03:49.70

Switchでのゲーミングとそれ以外の違いって音の調整だけでしょ
気に入らなかったら残念だねとしか

2022/01/10(月) 19:33:25.77

ゲーミング○○ってのは基本そのものに理解のある人なら絶対に買わない製品群だろう

2022/01/10(月) 19:39:13.41

>>104
イヤホン、ヘッドホンはゲーミング用かどうかは関係なく
音質とか低音/高音や音の鳴り方とかがメーカーごとに違いがあって更にモデルごとにも違うから
安いヤツでもシッカリと試聴して自分がシックリ来るのを買ったほうが良いよ

2022/01/10(月) 19:42:38.86

ゲーマーが欲しがる最低限の機能だけつけといたからちょっと高いけど買ってね！ってのが多い
何も調べたくない人には意外と良い商品なのかもしれない

2022/01/10(月) 23:09:46.32

>>106
スプラ関係ないけどマウスキーボードは有名メーカーのゲーミング一択だろ

2022/01/10(月) 23:11:23.23

コンシューマー周辺機器の話では…

2022/01/11(火) 01:19:02.01

勝敗計算したらガチホコが最近勝率20%台しかなくてS+半ばからA+まで落とされました
余裕で50戦以上してるけどこんな懲罰マッチング来ることある？
自分がどんな下手糞な地雷ムーブしてても連勝モード突入したら勝てるのにおかしいよ

2022/01/11(火) 01:22:51.13

懲罰マッチングはお前と組まされた方じゃい

2022/01/11(火) 01:30:04.83

>>111
苦手ステージで潜ってるとそうなる

勝率が悪いステージや勝利イメージが湧きにくいステージがきたらスプラやらないか、
やるならそのステージでの勝ちパターンを作るつもりでやると良いよ

2022/01/11(火) 01:51:14.29

>>113
このときはそんな苦手なステージのつもりじゃなくてどちらかというとどれも結構数やってるステージだったのにクソ連敗した
ほぼ1月くらいやってなかったってのもあるけど直前にリグマも数やったのに全く勝てなかった

というかA+まで落ちてやっと連勝モードになって勝ちまくったから気持ち悪い、どうせならCまで落とせって感じ

2022/01/11(火) 01:52:39.68

>>112
ルール関与もできないデスしまくりで使いようがないような味方がずっっっっっと来てたが

2022/01/11(火) 02:02:51.96

マジでホコでクソみたいに負けさせられたのにイライラして寝れねー

2022/01/11(火) 08:50:02.12

>>111
ここ愚痴スレじゃなくて初心者スレだからスレチ

2022/01/11(火) 09:08:26.79

黒洗濯機で傘に対面勝てないんですけど、どうすればよかですか？

2022/01/11(火) 10:36:30.16

>>117
数百時間かかってもS+上がっていけない初心者だからアドバイス欲しいですね
6割勝てればウデマエ上げれるというけどやばい味方が連続で来まくって何十戦もどうしようもない試合ばかりなら諦めてウデマエ下げるしかない？

2022/01/11(火) 11:02:20.63

>>118
まずはチャクチを溜めます

2022/01/11(火) 11:07:02.85

>>118
傘側が上手いと勝ち筋皆無なので逃げましょう

2022/01/11(火) 11:44:08.05

そういうもんです
自分がその帯域でキャリーできないなら味方次第で勝ったり負けたりするだけなので自分がキャリーしてんな、と思える地点が実力だよ
だから自分の実力はウデマエ振れ幅の下限で見積もるべき

2022/01/11(火) 11:44:35.30

>>111へ

2022/01/11(火) 12:27:10.35

>>119
俺も去年始めたばかりだから正確なことは言えないけどスプラには、何しても勝てる試合、拮抗してる試合、何しても負ける試合の大まかに分けて3種類の試合があると思ってる
自分が上手くなると拮抗してる試合の勝ちが増えて、何しても負ける試合を拮抗してる試合に持っていける
あと負け試合でも索敵、エイム、立ち回り等やれることはあるんだから腐らず自分が上手くなるためにやった方がいいよ

2022/01/11(火) 12:41:46.54

ヤバい味方が連続できてどうしようもない場合はどうしようもない
頑張るとさらにひどい味方が追加されたりするからね
マッチングシステム側がどうしても自分のウデマエを下げてやろうとしているんじゃないかと思うくらい

自分のガチパワーが高すぎる場合に発生するのかなと思うけど、原因はわからない

いつもと違う時間にスプラをしない、得意ステージだけ遊ぶ、連敗したらやめる、ヤバい味方はブロックする、
辺りが対策かなと思う

あとは当然だけど、自分の実力が高ければ、ひどいマッチングをねじ伏せて上に上がることはできる
「弱い味方だから勝てない」のではなく「弱い味方をキャリーできない自分が弱い」みたいな感じ

2022/01/11(火) 12:58:06.53

>>121
やっぱりそうですか...1対1の時は逃げますわ

2022/01/11(火) 12:59:08.29

>>120
基本逃げますね

2022/01/11(火) 15:13:09.34

僕はX2700の初心者ですがウデマエを最低保証してくれるのはエイム力なのでエイム力を鍛えましょう
体調悪くても運が悪くても味方が弱くても小学生になぐりまけることはないでしょう
そういうことです

2022/01/11(火) 18:00:04.22

荒らしたい訳じゃないですが、丁度良くサンプルっぽい書き込みがあったので聞きます
ここの皆さんはAnazonのスプラ2レビューみたいな、
マッチングがゴミ！系の意見をどう考えていますか
一部の声の大きいクレーマーとして切り捨てるには数が多過ぎると言うか
書いた人だけでなく、参考になったを押した人も多いので
何かしら考えるべき事があるのかなと感じます

個人的にはレビュアーの頭が悪い、で終わりなんですが、そういう層も
このゲームはターゲット顧客に入っているという事なので、それだけで済ませられないだろうと
陰謀論を本気で信じるような人が沢山居て、思い込みでネガキャンを掛けられまくっていては
キツイと思うんですよね。Amazonレビューで購入を決めるようなのは
考慮に値しないごくごく一部の層って判断してるんですかねえ

2022/01/11(火) 18:11:31.21

マッチングがゴミかどうかなんてある程度やりこまないと分からないから初心者スレでないところで聞いた方がいいと思う

2022/01/11(火) 18:13:20.69

見てきたら☆4.4だったわ

2022/01/11(火) 18:25:43.98

ああ、、一時期twitterでもバズったらしいんですけどね、この話題
初心者スレで聞いたのは、マッチングの仕組みを理解せずにキレてるのが
大体初心者の方なのかなと思ったためです
連勝し続けたら連敗する懲罰マッチングに入れられる、とかの典型的誤謬がまさに

2022/01/11(火) 18:39:39.43

>>122
キャリー力低いと勝てないのは事実と思うけど、ホコみたいなルールで味方の協力を期待できないのってチーム戦としておもんなとしか思わないよね
自分がキルがんばってホコ進められる状況作ってもホコ持ち芋る奴いたらカウント進まないし
自分がホコ持ちしても味方が前に進めるためにキルする動きできない奴なら負ける
どの帯域でも下手な奴が飛び抜けてるからホコはマッチングの作為で負けさせやすいルールだわ

>>124
6割勝てればウデマエ上がる理論と同じでよく言われる奴だね
最近は「どうやっても負ける試合」が大半でウデマエが今までで一番昇格もせず下がりまくったわ
懲罰のせいで精神削られてたから別に自分がベストな動きできたわけじゃないけど、1人以上お荷物ってレベル超えてる味方が来る
その状況でできることを考えるだの味方との連携を意識するだのやっても1000%負けるだけで自分の実力やウデマエになんのフィードバックもできないゴミみたいな時間なんだよな

2022/01/11(火) 18:42:51.20

>>125
その通り
普通にマッチングの悪意がヤバい、S+7からSまで落ちた配信者の話聞いたけど実感して改めてこのゲーム糞すぎってなった
ステージ厳選や時間厳選もだけど土日祝や夏冬休みやらない方がいいってのも大きいと思ったし、
あとはナワバリやリグマで直近50戦の負けを増やしたり連敗モードを流したりしたらガチマでは連勝モードになってるときはあるという実感はあったな
もう二度とウデマエを効率よく上げるという目的以外でガチマとかいうゴミゲーやることないわ

2022/01/11(火) 18:44:53.24

マッチングについて言えば懲罰マッチングとかは置いといてマッチングの時に
①同じブキか②同じブキ種か③射程
の順で優先順位つけてチーム分けしてるから例えばノーチラスを持てば相手にハイカスが行って思い切り射程負けしたりするから②と③は逆になってほしいかな
ノーチラスはデュアル竹環境終わった時に次はこいつかもって言われたのに結局イマイチ広がらなかったのはそれが原因の一つだと思うし
あとその続きで8人決まった段階でブキを基準にチーム分けするから例えばA+4人A 2人A-2人でマッチングしてもA+3人A1人対A+1人A1人A-2人になって一方的になったりするからそこもどうにかなればいいなぁとは思う

2022/01/11(火) 18:46:09.69

B帯で先ほど1試合で初めて腕前ゲージが2つ分進んだのですがどういう理由ですか？
2ゲージ分あったのが4ゲージ腕前キープ分まで溜まりました

あとB帯で腕前ゲージが破壊された時に0.5だけゲージが残る時があるのですがこれは何のメリットがありますか？
9試合勝利しても9.5で止まって10になって腕前が上がってもその0.5分のゲージが消滅するので何のメリットがあるかわかりません…

2022/01/11(火) 18:48:30.02

リッターとハイカスが高確率で同じチームになるマッチングも頭イカ研と思うけど、
同じブキ種ってだけで射程も戦い方も違うノーチとハイカス、スクイクとスプチャが敵味方で振り分けられたりするのもクソすぎ
なぜこんな頭悪い分け方が最後までアプデで改善されなかったのか、まともな開発じゃありえなくないかね

2022/01/11(火) 18:56:01.21

もうXとか行く必要ないかなって思ってるが、まあそれでもスプラのガチマが糞なのを理解した上で時間使ってウデマエ上げようとするなら
結局自分の実力をあげたりセオリーを覚えたりする以前に勝てそうなマッチングの状況を見極めるのが最も効果的だな、と思いますね

自分が上手くなればどうやっても負ける試合を拮抗できる試合に持っていけるというのなら、
ホコ位置無視裏取りボールド、0〜2キルとかで10デス以上の味方、絶対にホコ持たないし前線上げにも貢献しないクソ後衛とかを連続で味方に押し付けられて
自分の動きでそういう状況をなんとかできるのかアドバイスいただきたいところではありますね
カモン連打しながら味方撃ちでもするか？

長文申し訳ない

2022/01/11(火) 18:58:27.93

>>136
味方と敵のチームでのガチパワーに差があって自分側が相手側より低いほど勝った時のメーターが伸びるらしい
0.5分しか残ってなくても勝った時に1じゃなく1.5ほど伸びることがあるので必ずしも無駄ではない

2022/01/11(火) 19:09:07.63

アドバイスというかX未満は全部の動きがダメだから改善し放題だぞ

2022/01/11(火) 19:11:22.47

でもまあ糞みたいなムーブしてもエイム力があれば何やっても負けようがないから決起1番安定する

2022/01/11(火) 19:32:53.81

>>139
なるほどそういう事だったのか…
ありがとうございます

2022/01/11(火) 19:51:16.20

>>135
ここまで論理的に現行システムの問題点挙げた人初めて見ました
ただの感情論だけではないマッチングの課題もちゃんとあるんだなあ
そう考えると万人が納得するマッチングはほぼ無理ですね

2022/01/11(火) 20:28:54.77

>>140
つまり脳死で数百時間やって自分のプレイを改善できないのが悪いということですね一理ある〜
しかしエイムだけでは立ち回りに難が出るし何よりルール関与しない味方はどうもならんと思う

2022/01/11(火) 20:43:18.23

>>144
てか数百時間じゃまったく足りない

2022/01/11(火) 21:13:23.02

>>145
XP2700の人なら数千時間やってると思うからそうなんだろうけども
比較的順調にS+帯いけたのにそこから700時間くらいか？必死にガチマしても全ルールS〜S+0が定位置でたまにA+まで落ちる、
かなり上げられたホコも超連敗してA帯まで落とされる程度の強さじゃ
かけた時間に割に合わん、もっと賢く上達できたはずって思ってしまうんだわ

ちなTPSもFPSもチーム戦対戦ゲーもスプラ2が初めて

2022/01/11(火) 21:17:45.42

>>146
総合プレイ時間は今なんぼなんだ？

2022/01/11(火) 21:21:13.65

2000時間ぐらいやってると反射神経悪くてもこの辺来そうかなと置き打ちでキル取れるね。

2022/01/11(火) 21:54:39.97

>>147
1000時間くらい
1000時間前後でX到達する人が多いのに…

2022/01/11(火) 21:55:33.51

S+0 と S+1 の間に大きな壁がある感じはするね
一度突破してしまえばなんてことはないんだけど、そこまでが大変

自分が S+ でウデマエ上げてた時は、ステージごとの立ち回りを見直したらうまく勝てるようになったな
どう動けば味方が倒されにくくなるかとか、味方が復帰するまでどう持ち堪えたら良いかとか

S 帯はそこそこゲームが上手い人たちの集まりだろうから、時間がかかるのは仕方がないと思うよ

2022/01/11(火) 22:08:26.22

ゲーミングヘッドホンの質問した者です
ありがとうございました
面倒だけど試聴しに行きます

2022/01/11(火) 22:18:29.15

>>150
S+3、4あたりも壁と聞くが
そこ超えたらどんどんウデマエ上がると聞いたことある
ルールごとのステージ理解、対策は確かに大事だと最近思ってきたから闇雲にガチマするんじゃなくまず知識を増やすべきって思う

Sは強いんだろうか、、A帯もSもS+底辺も強い奴と弱い奴が入り乱れたり
強さが安定してなかったりでカオスそうだし敵味方のマッチングのバランス絶対よくないからさっさと抜けたい
今の実力でもS+帯の真ん中かその下くらいのレベルでは戦えてるはずなのに未だにS+未満の世界にいることが耐えられない

2022/01/11(火) 22:25:22.25

S+3 や S+4 は壁というより天井かな

そこまで行くと部屋パワーが 1900 とか 2000 になって、自分より大幅に強い人がいなくなる
ゲージも割れにくくなる

A 帯に落ちると敵も味方も弱いなと感じると思うけど、S 帯で同じように敵も味方も弱いなと感じられるようになれば、
ウデマエは自然と上がっていくよ

2022/01/11(火) 22:47:13.73

>>153
部屋パワー2000台は数回到達したことあるけど確かにそこが上限だわな
SもA帯もレベルの低さ感じたのに味方に期待できず頼れずマッチングのせいもあると思うが1人じゃどうにもならない状況多くて連敗したね…
自分の動きで圧勝した試合もあったけど何なら冷静じゃなさすぎてA帯で他3人にだいぶキャリーされてるキルレのときもあって屈辱だった

まあ、何にせよあなた他人を前向きにさせるの上手いねぇ

2022/01/11(火) 23:20:14.91

ランク10になったんでガチマッチやってみたんですけど、C帯でも十分強いですね
ギアも割と厳選されてる方ばかりで、ガチマッチデビューは適性ギア16個
積んでからじゃないと大キツそうです。サーモンランも結構大変だし先は長いですね

いつぞやC帯はルールも危ういプレイヤーばかりで、ルールさえ把握してれば抜けられる
とか言う記事を読んでそんな訳無いだろ、と思ってましたが、そんな訳無かったです
平均ガチパワー790と出ましたが、ここが底なんですかね
勝率50％に操作されてる！と息巻いてる人には、ちゃんと弱いと20％とかなるよ、
何もしなくても勝手に勝率50%になる操作なんかないよ、と教えてあげたいです

本当に始めたての初心者みたいな人はナワバリにしかいませんね
ナワバリでも操作もおぼつかないみたいな人は居ませんでしたが

2022/01/11(火) 23:41:00.95

>>152
戦えてるはずなのにってなんだ。今いるところが自分の実力のウデマエ帯だぞ。長くいるってことは正に適正
順調にS+にいけたって言ってるけどそれ上振れただけだからそこが自分の適正とは思わない方がいい。どんどん辛くなってキツくなるよ

2022/01/12(水) 12:26:36.66

>>155
ナワバリしまくりでランク80初ガチマの俺みたいなのも混じるからｗ
最初は散歩してマップよく見るのがいいかもね
どこから敵が来るか、どこが見渡しのいいポジションなのかってのはステージで固定なんでそこ抑えると楽になると思う

2022/01/12(水) 13:06:55.15

ナワバリやったりサーモンやったりは回り道でしかないからギアはニュース見て貰える欠片とチケットでさっさと揃えてガチマ潜るべき

2022/01/12(水) 13:24:37.76

>>157
ウデマエにそぐわない強さの方も居るのは存じていますが、
そういう方はガチパワーが高いので私とマッチングしてないかなと
連敗続けた結果、平均ガチパワー720とかでやってますが、
それ以下にはならないので多分ここがガチマッチの底です

皆さん普通に基本的な動きがしっかりしてますね
エイムきれいに合わせてきますし、
裏取りも上手、こちらが逃げて潜伏してもすぐ見破ってキルしてきます
サブ垢のスマーフは無理なガチパワーなので、ガチマッチ参加するなら
最低限このレベルの動きが求められるんだなと
初心者帯のナワバリで、うわ、強いな、と感じるリザルトトップの方が
全員敵に回っている感じです。
とりあえず各ルール1回ずつぐらいやったら、しばらくナワバリとサーモンランだけにします

2022/01/12(水) 13:26:02.20

>>158
それ新規はまず気付かないと思うので言うなら受け取り方書かれたリンク貼るべき

2022/01/12(水) 18:36:26.52

ウデマエあがったらすごく弱いけどけどC帯なら無印ボールドでカーリング流して敵に近づいて着地が強い

2022/01/12(水) 18:48:52.15

>>156
ホコでSとかAに落ちたの半年ぶりくらいだが
やってない時期もあったりしたし、ブランクやステージ変更でS+で勝つために必要な動きができなくなったから
ウデマエ下がったと言うならまだわからなくはかいが、ぶっちゃけ自分の動きに合わない味方が不自然に来すぎ

>>155とかエアプの分際でゲームの仕様に偉そうなこと言ってるのガチで意味わからんが、本当に最近始めたならB帯あたりでマッチングのおかしさに気づくのが楽しみ
味方にキャリーしてもらわないで自力で勝ってウデマエ上げろよお前

2022/01/12(水) 19:25:42.34

日本語難しいアルヨ

2022/01/12(水) 19:44:12.99

>>162
ゲームの仕様に偉そうなこと言ってる？とはどの部分でしょうか
単純にガチマッチ参加者で一番下手だったから勝率50%下回ったと書いただけです
勝率50%になる方は、平均して同程度の力量の相手とマッチングしていると

本当に無理矢理勝率50%にする操作があるなら、連敗した私の味方にC帯の猛者がきて
相手は普通のC帯みたいな格差マッチングで勝率操作されますよね
そんなことはなく、近いガチパワーでマッチングしてるだけだから
自分より強い人しかいない私みたいなプレイヤーは常に格上と当たって連敗してるんです

2022/01/12(水) 21:13:14.20

懲罰マッチングは絶対認めない勢もいるしそういう人は強い人だから結局弱い人叩くエサにしかならないのよね

2022/01/12(水) 21:28:49.16

懲罰マッチングがあろうがなかろうが気にならないしどっちでもいいけどあるって断言してる人は高々定価6578円のゲームを少なくとも数百時間は遊んで十分元を取ってるだろうに何でクソクソ文句言いながら続けてるのか不思議でならん

2022/01/12(水) 21:33:36.77

まあでもクソクソ文句言いながら遊ぶのも楽しいよね

2022/01/12(水) 21:36:37.10

X 行かないとゲームに負けた気がして嫌だったから続けた
X 行ったら割とどうでも良くなった

2022/01/12(水) 21:50:39.88

懲罰マッチングに文句言う暇あったら
自分が楽しむことと上達する事に集中する方が建設的だと思ってるから
全く気にしたこと無いな

2022/01/12(水) 21:54:41.35

懲罰マッチングで弱い味方と当たるって言うけど、その味方だって同じウデマエなわけで…
負け続けてそこまで上がったわけじゃないんだし
その味方だってその時たまたま戦績悪かったのかもしれないのに

2022/01/12(水) 21:58:22.80

この話どうでも良いだろ

議論してもマウント合戦にしかならない

2022/01/12(水) 22:10:50.54

俺が上だ！

2022/01/12(水) 22:12:19.17

>>170
そうだよ。味方批判ばっかしてるやつは不思議なことに自分が戦績悪かったことはないらしいよ

2022/01/12(水) 22:15:07.41

この話マウント合戦にしかならない

2022/01/12(水) 22:29:54.01

俺が上だ！

2022/01/12(水) 23:37:35.39

マッチングがどうこう言ってる奴はちょこぺろの配信見てきたら？
計測途中から2時間無敗で暫定1位とかやってるから

自分もそうだけど2時間もやってりゃ勝ったり負けたりが当たり前って甘えなんだよな
実力あれば2時間全勝できるゲームなんだから

2022/01/12(水) 23:44:20.77

>>176みたいにあわよくばマウント取ろうとするやつ必ずいるからダメなんだよね。こういう話でトップランカー出してくるのはわざと煽ってる定期
古参の連中は懲罰って言われる元になるシステムわかってるけど知らない人はまんまと突っかかってプチ炎上しちゃうんだよね

2022/01/12(水) 23:45:13.41

ウデマエについて聞きたいんですがS帯はマイナスSは無いんですか？
Aプラスから昇格したらS無印になって次はS＋1になるんですか？？

2022/01/12(水) 23:50:30.36

>>178
A+→S無印→S+0→S+1

2022/01/12(水) 23:51:11.82

>>177
ちょこぺろの動画見てきたら？ってだけで煽ったりマウント取ってるように見えるなら病気だと思うよ

>>178
Sの次はS+0
自分の感覚的にはA-, A, A+/ S / S+0～S+9って感じ
SはA帯とS+帯の間の緩衝地帯的な感じ

2022/01/12(水) 23:55:24.42

なるほどありがとうございます
S帯だけ特殊ですね

2022/01/12(水) 23:59:25.13

>>180
初心者スレでそれって、ホームラン打てねーとかいうなら大谷のホームラン動画見てきたら？って言ってるようなもん
2言目には病人病人いうし、もうやめなよ

2022/01/13(木) 06:23:33.00

>>182
君はガチで病気だと思うよ

2022/01/13(木) 07:06:19.90

ちょこぺろがそもそも何だか分からない・・・

2022/01/13(木) 08:11:38.50

>>182
その例えで言うと、ホームラン打てねーって言ってる人が
自分のバットだけ反発係数下げられてるとか、ボールを重くされてるとか
空調でホームラン性の当たりを戻されてるとか、
普通に考えると陰謀論にハマった人みたいなことを真面目に言ってるようなイメージです

どうしてこうなるかも簡単で、アナログゲームは目の前の物理的要素が全てで
不正の検証も自分で行うことが容易にできますが、
デジタルゲームは目に見えない要素を自分で確かめられないので
そこで「不正が行われている」と主張しやすいということです

ランダムマッチング時に待受人数、待受者のリスト、ガチパワー、連勝/連敗、kdなど、
戦力の参考になる数値を全て公開して、恣意的な組合せではなくランダムに
マッチングしていることを示すせば納得する方もいるかもしれないですが
自分に不利なことが起きたらシステムに不満をぶつける人は残るでしょうね
（人間は運が良かった時のことはすぐ忘れ、悪かった時のことを過大視する習性がある）

2022/01/13(木) 08:42:55.47

チョコボールをペロペロするのが好きな人種のことだ。

2022/01/13(木) 08:47:50.31

あとはTVゲームをやる最近の世代は、ゲームは「頑張れば報われる」世界観を体現して
自己肯定感を高めてくれるものである、と言う価値観を完全に内面化してるんでしょうね
だから「頑張ってるのにウデマエが上がらない」と言う自分の認識とズレる事象が発生すると
理不尽と捉え、不正が行われていると批判するんでしょう

80年代の家庭用ゲームがアーケードゲームの移植がほとんどだった時代を知ってる人は
そもそもゲームはクリアできないのが普通と言う前提があります
だからコツコツ頑張ればクリア出来るドラクエとかのRPGが画期的だったのですが
逆に言うとその時代の人はRPGが特別なだけと理解していたので
ゲームは理不尽なものであり必ずしも全てが思い通りになるわけではない、
という事を肌で分かっているんです

今はクリアできるゲームが当たり前で、下手だとクリアできないゲームは炎上しますから
特に万人向けの任天堂ゲームで、ガチマッチのようなクリアの概念がない
自分でどこをゴールにするか決めないといけない要素をメインモードに据えるのは
ターゲット顧客とのズレがあったんでしょうね

2022/01/13(木) 08:53:31.22

なかなか長い文章なんじゃねーの。

2022/01/13(木) 09:37:03.70

売上本数1000万

2022/01/13(木) 11:12:00.44

売り上げ攻撃( ・∀・)ｒ鹵~＜≪巛;ﾟДﾟ)ﾉ

2022/01/13(木) 12:05:33.26

>>185
かつてはイカウィジェットで他人の過去32戦の成績がわかったんですよ
それをもとに、かなり差のあるマッチングが実際に続くケースがあることが判明したんです
・個人を狙い撃ちに腕前さげさせてはいない
・全員同じ条件
・本当に強ければ勝てる
強い人が言うこれらは全て正しいです。が、「みんな同じくらいの強さでマッチングされている」と言われて想像する実力差以上の差が生まれていることも判明してしまったんです
だから全員同じ条件だから懲罰マッチングはない派と、同じ強さじゃないんだから懲罰あるじゃん派は相容れないのです
初めて使う武器がC -スタートじゃない時点で限界はあるからしょうがないんですけどね

2022/01/13(木) 12:09:44.43

難しい

2022/01/13(木) 12:41:22.28

>>191
> それをもとに、かなり差のあるマッチングが実際に続くケースがあることが判明したんです

これがいわゆる「ランダム」の誤謬で、本当にランダムなら偏りが発生して当然なんです
コイン投げで表が5回のあと裏が6回続くこともあるのが当然で
なかったら逆に不正が仕込まれている
でもそれを理解できる素養のない人がマッチング批判をしている

ただ、>>135さんの言う組み合わせの公平さを図るためにランダム性が
崩れているところがあるのも事実なので、マッチングの調整には限界があります

マッチングに怒っている人はマッチングに怒っているんじゃなくて
本当はウデマエが上がらないことに怒っています
マッチングはその原因として槍玉に挙げられているだけ
だからマッチングを工夫して解決しようとしてはいけないんです

2022/01/13(木) 12:48:54.76

個人的にはみんなウデマエXでいいと思っていて、そこから先はスマブラの世界戦闘力みたいな
本当のガチ勢だけが数値を競う世界にしてやれば良いのかなと思います
ライト層には明確なゴールを設定することが必要で、他のゲームだと世界を救った英雄にも
なれるプレイヤーが、スプラでは「Cランク」ですと言われて不満を持たない訳がない

メインには一人用ヒーローモードを据え、オープンワールドTPSRPGとして充実させた上で
クリア後のオマケとしてガチマッチ遊ばせるのがライト層向けとしていいのかなと思います
ナワバリは気軽なオンライン対戦モードとして最初から遊べるようにして
一人用モードとナワバリで2大メインが一番いいバランスかなと
ガチマッチを真剣にやるのはポケモンのネット対戦にガチる人みたいな扱いになれば丁度良い
ヒーローモードの中でミニゲームとしてbotとガチマッチルールのバトルを経験させるとか
いきなり対人で凹まされる前に緩衝スペースを作るべきかなと

2022/01/13(木) 12:52:05.84

話が重い

2022/01/13(木) 13:00:04.12

>>191
あれは戦績じゃなくて、勝ち越してるか負け越してるか程度だったはすだぞ。ただのブキ光らせるためのパラメタ。

2022/01/13(木) 13:17:06.67

>>196
それは同じことでしょ？
確か、そのルール、その腕前のその武器で過去32戦+8から光るんだったかな？20勝12敗以上のペースで光る。今もたぶん同じかな
俺は光ってるチャージャーハイドラには近づかないようにしてる。

2022/01/13(木) 14:00:53.77

重いなぁ

2022/01/13(木) 14:09:43.53

2700の初心者だけどブキが光るっての気にしたことないしなんのことなのかよく分かってない

2022/01/13(木) 15:31:26.27

>>197
ごめん、その程度で実力の差が大きい勝敗が操作されたマッチングが行われてるって言ってるの？