タクティクスオウガ F152 黄土のグアチャロ
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タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）
タクティクスオウガ（New ニンテンドー3DS/スクウェア・エニックス 2016/11/21配信）について語るのです
※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
https://mevius.5ch.net/handygrpg/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 〜機種ごとの違い 〜
【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい（電池交換注意）
セーブ枠が2枠のみ（ターボファイルで増やせるが、入手困難？）
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい（中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可）
【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ 【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽
〜 本気のデネブを仲間にしたい 〜
死者ＱＢ1〜Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。 〜 「なんと心のせまい方たちなのだ…」 〜
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。
〜 死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです 〜
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。
〜 アニヒレーション2個って？ 〜
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。 誰もスレ立てしなかったので
何か間違いあったらすまん >>1
わが修練の成果を見せてやろう･･･いくぞッ！！ 神鳴明乙剣ッ！！ リメイクが出るとして、おまけでタクティクスオウガのバーチャルコンソール版を付けてほしいな またハイム戦役やるのかなあ
さすがにお腹いっぱい感が 俺はまだ食べられる
とはいえ改善してほしいところはあるし、大きく変えてほしいところもあるな
とはいえまだ何が出てくるかまったくわからん状況
昨今のスクエニを思うとクソソシャゲとかダメリメイクになることも十分あり得る話… 爽快無双ゲーム系でも良い気がしてきたけど、多分少数派 >>15
爽快じゃない無双系ならありかも
調子に乗って突出したら敵３人くらいに囲まれてすぐ死ぬようなハード系 ff6とかクロノクロス見てるとただのリマスターでもオリジナルより劣化する可能性があるからな、今のスクエニは >>16
強くてニューゲームあればそれでもいい
将棋盤方式は1戦闘が長くて作業多いのが苦痛になってきた。オート戦闘が使いやすくなればマシかなあ スクエニのスクエアタイトルのソシャゲでマシなのって何があるかな？
FFBEは何が楽しいのか全くわからなかった… ソシャゲとSRPGは相性悪いから流行らんぞ
ラングリッサーのソシャゲやってるけど、デイリーこなすの怠いとか対人要素は時間かかるから嫌とかで脱落者が多い 今なら暗黒騎士ランスロットもらえる！
とか想像するだけでゲロ >>22
つまりSRPGですらなくなる可能性があるって危惧よ
今のスクエニならやりかねん 新作作れよ
続編さ
オウガバトルサーガは何章まであるんだっけ リボーンマジか
コンシューマーなら本体毎買う
スマホなら無料でもやらない リボーンって運輪もどきみたいなのが出てくる予感しかしないんだが スマホを横画面でアウトやズームができてキャラタッチでメニュー、メニューコマンドの大きさはデフォルトで心持ち大きめ
サウンドはSSで範囲魔法は一回で範囲全部とか 伝説のオウガバトルもリメイク来てくれ
あれを今の技術で快適に遊びたいんだ レッドドラゴンとゴーレムとオクトパスの強力Lサイズ三匹セット 運命だとセリエ姉さんの最後コメント変わってるんだっけ？ >>34
いうてさすがにソシャゲとか来んやろ
と、根拠なく高を括って余裕こいてるわけよ リボーンとかいうタイトルからしてセンスを感じない
運命の輪もな 今ならヴァレリア解放戦線三人衆「ペイトン・ベイレヴラ・アプサラ」貰える！ >>39タムズしか出てこん上にクラスもナイトだったような？ぐらいのあやふや加減 >>39
Nだとアクアハンマー取らないのでよく覚えてるｗ
フェスタL大地、タムズL風、カモスN炎だっけか
タムズはヴォル以上の粗大ゴミ。カモスはアニヒレーション砲台になれる素質あり 最初に加入する汎用たちの中にもL大地とかN炎とかいてかぶるんだよなあ
そもそも彼らのエレメントアラインメントの組み合わせが固定なのちょっと残念
まあクビにして別のメンバーを雇用するけどさ Nでペトロクラウドが取りにくいのはアンデッド相手に苦労して欲しい製作陣のイケズ リメイクやりたい
クラスもがっつり増やして、店売りの装備も増やして属性槍とかも3章辺りで入手できたり 増やさなくてもいいけど調整はして欲しいかな
アーチャーが優秀な壁ってどうなのよ アーチャーは紙装甲でいいね
そのかわり、ナイトを硬くして下さいｗ ドラグーンは火力が抜けてるから、まだいい
柔いけどｗ どこか別の所にタクティクスオウガのスレあるのかな？
まぁ詳しくは知らんけど運輪とかいう別物とごっちゃになるから住み分けてるんじゃないの リボーンてぐらいだからね
松野氏が関わってない作品は無かったことにして、松野氏プロットで新作が一番いいな >>56
ここも元は確かレゲーだかどこかだったはず
数年前にホモネタ荒らしみたいなのが湧いて、
これじゃﾜｯﾁｮｲいるよねっていう話になってこの板に移住した経緯がある 使い回しという意味でリボーンは運輪ベースな気がする
グラだけ踏襲してシステム面やシナリオを改善してくれればそれでもいいけど いいとこもあったんだけどね運輪…あかんとこの方が多かったかなって… ゼノビア勢全員揃えられたり、伝説のbgm追加されたのはよかったんだけどね 運輪の悪い点を一つ挙げるとしたらなんだろうな
何か一つが悪いんじゃなくて微妙に悪い点が積み上がっている気もするけど 装備制限は良かったと思う
必殺技関係はもう少し調整してもらえれば
ランパードフォースとかスキルももっと簡略化していい？ 良いところもあるなんて褒め方をする奴は例外なく信用ならん
本当に好きなら絶対に出てこない言葉だ ソードマスターのパリィは好きだったな
先生が矢を弾くのが気持よかった
それくらいかな、ウンワで好きだったのは 白ランスは廃人のままで良かった
もちろん、味方として使いたいんだよ
でも廃人のままが良い >>70
これかなぁ
俺もこれのせいでちょっと触っただけでやめちゃった 個人成長で顔グラありだけ優遇されて汎用ユニット使えねぇ〜の方がヤだ。 顔ありキャラと汎用で致命的な差があるわけじゃないから汎用でも普通に最後まで使えるけどな
ある1体のLサイズを除いて ゴーレム→アイアンゴーレム→バルダーゴーレム
これくらいやってもよかったのよ 使い道が露骨に見出せないユニットがいてこそやり込み甲斐があるというもの ゴーレムはネタキャラじゃない！穴を埋める道具だ！w 多くのユニットを運用する伝説や64のような規模のゲームならクラス単位で成長するシステムでも煩雑さが減って悪くなかったと思う
キャラ一人一人の比重が大きいタクティクスオウガにはミスマッチだわ ゴーレムがタロスになった時、真の力を発揮するだろう
天空の三騎士なら使役出来るはず ゴーレムさん、次作での出番はユニットとしてではなくクラッグプレスで落ちてくる役に抜擢されました リメイクでストーリーバトルでは難しいだろうけど
寄り道みたいなクエストでクラスや装備制限有りのバトルがあったら面白いかな？ ちゃんと練られてれば面白そう
安直に制限だけして、なおかつ実質的な義務とかだと最悪 >>83
13パネル分一気に落ちてきてダルくないならアリ >>83
順序よく落ちてくるｺﾞｰﾚﾑさんｳｹﾙ〜w ハッキングされたリストにはリマスターってなってるからリメイクじゃなくてリマスター+α的なやつかもね ゴーレムさんは召喚魔法で呼び出せるようにすればOK
高速で落下してくるゴーレムさん
新鮮だろう？ｗ 個人的には何も変えず、死者Qをローグダンジョンにしてくれるだけでいい。
それならずっと死者Qで遊べる。 基本は本当にそのままでいい
グラフィックも基本変えないでほしい
容量とかの関係で没になったイベントなんかをやってほしい
テンプルコマンドやゼノビアの禿なんてステータスも設定されてたはずだし
どうしても変えて欲しいのはクラッグプレスとか無駄に長い演出かな 運輪、イケメンに見えなかったミルディンがリファインされたのだけは良かった。システムはがんじがらめで窒息しそうだった リマスターはff12みたいに死者級に入って特定のアイテムを手に入れたらラスボスを強化してくれ >>93
オブライエン氏はガンプを上回る高ステ
最強のビーストマスター 運輪の「どのエレメントの魔法を使うキャラなのか」を決める方式はアリやなと思った
いやホント、いいとこもあったんだよな運輪
いいとこだけを次作にも使ってほしいもんだ
それにしても次作の発表が待ちどおしい 原作はあのチープな感じも良かった
ドット絵でこだわったモーションや、テキスト表示の音とか。
現代だからできる感じにブラッシュアップさせるのではなくて、あの雰囲気を残したまま面を広げてほしい
民族紛争の深掘りとか、ラヴィニスのような複雑な立場にあるキャラにスポット当てるシナリオとか
何気にカード取得やレベルアップ時のフォントとかも良かった その変の味わいはほんと変えてほしくないね
運輪でも大きく変わってはなかったから大丈夫だろう…か？
松野が関わらないとするとそのへんに限らずいろいろ怪しいかもな…今のスクエニは… 有能からところてんのように外に出される組織なんだろ
今残ってんのはカビみたいなもんなんじゃないの スイッチサブスクにGBA追加でオウガ外伝くるらしいぞ
先に外伝だけってのも変な話だから伝説とTOも来るかもな 朗報だ
通信対戦しないと得られない実績があったような記憶があるけどどうなるんだろう 外伝は敵がクソ硬過ぎて結局必殺技と召喚ぶっぱにならざるを得ないのが致命的
さらに終盤になればなるほどその傾向が強まる 外伝の防具は防御力と物理RESの両方があるせいで
簡単にカッチカチに固くなってしまうのよな TOって当初の構想ではアクションだったとこのスレで聞いたな
今のハードスペックなら実現できるだろうからそれ作って欲しい オウガ無双なら開き直ってやってみたい
得意武器も色々あるし
ヒーラーが弱そうではあるけど >>102
有能なのと会社に残り続ける能力は別だからねえ カノープス「虎は何故強いと思う？元々強いからよ！（槍ブンブン）」 ビーストテイマーは男らしくてかっこいい成長率なのに
見た目がハゲのおっさんだからなあ ビーストテイマーの周囲３パネル以内は敵味方共に
ビーストテイマーの悪臭効果で戦闘能力が下がるようにしてほしい リボーンがどんなものなのか妄想してる今が一番楽しいんだろうな とりあえずリボーンが出れば今騒いでるにわかどもも一斉にいなくなってくれるよな
それだけを期待したい >>126
奇跡が起こってゲーム史に残る名作になったとしても不満言う奴は山のようにいるしな。
現実的には奇跡はそう起こらないから大半が阿鼻叫喚する。
今が一番平和なんだろうな。 スクエニだからなぁ
ここ近年で好評だったのって聖剣3のリメイクとサガフロのリマスターくらいしかないから不安になるのも仕方ない FF7Rはよく出来てた
原作改変絶対許さん勢が騒いでただけで良作ではあった システムもシナリオやセリフも運輪で耐性付いてるから駄作でもいい
夢を見られるだけ有難い
スイッチなら他のゲームも遊べるから問題ない
スマホやPS5なら買わないけど 操作の快適性だけ上げてくれば良い
余計な改悪だけはしないでくれ
ウンワで懲りてるだろ ただあんまり変わってないと原作でいいじゃんという問題が。 ナイト、ドラグーンを少し硬くして欲しいかなｗ
アーチャーは少し柔くするとか
これもやりすぎは勘弁だが >>139
むしろ回避性能を更に上げて欲しいかな
ガチムチな先生とか似合わないｗ
けど既存のシステムだと難しいか？背後取られたら50％は確定だし マーキュリーさんがリーダーの自覚を持つということか ゴーレムは弱いままでいいｗ
けどクラスチェンジ出来たら面白いかも？ ・ゴーレム強くして欲しい。
・運輪のような懲り方しないで欲しい。
・アンデッド簡単に死なないで欲しい。
・スケルトン強くして欲しい。
・レッドドラゴン（てかファイアーブレス）を強くして欲しい。
・ゴブリンやヒドラを前半もしくはせめて中盤には仲間に出来るようにしてほしい。
・・・まだありそうだけど、とりあえず。 命中率計算のagi+dex/4をdex+agi/4にしてくれるだけでL系とかの強さがガラッと変わるから、それだけでいい。
ｺﾞｰﾚﾑは変わらんが w まーそこまで逆転させずとも、agiの比重を下げてdexの比重を上げるのはよさそうやね
ナイトさんやソドマスさんも草葉の陰で喜ぶことでしょう😌 ソルジャーに応急手当とか固有スキルつけたりしてあげて なんなら原作のままでもいいから、スイッチで遊びたいわ Switchはオンラインのサブスクの方で来そうで嫌
買い切りでSFC版出してくれると最高なんだけど厳しいかな switchってVCないんだ
俺がたまにやるときは3DSのVCだわ
ボタン押した感触がおかしくなりつつあってヤバいぜ我が3DS…これが壊れたら俺の人生からタクティクスオウガが失われる こっちはサターンでやってるんだ
そんな新しいハードはいくらでも替えがあるだろ
髪も残り少なくなってしまった >>146
SPの属性一致効果があるので、agi+dex/4でも、命中は簡単に100％になるのです
現時点でもゴーレムと他の差はかなり大きい >>155
ビーストテイマーにクラスチェンジですね ソルジャーナイトバーサーカーニンジャもハゲチャンある そもそもがリーク情報で正式発表でもなんでもないから続報なんてないぞ でもリークされたリストにあるゲーム続々と発表されてるからガチなんだろうな 必殺技覚えさせるキャラを普段と変えてプレイ中
今アロセールに神鳴明王剣つけたとこ >>167
先生は普段だと神鳴か固定ダメージの竜牙だけど
今回はなしで彫刻の休憩がてら烈火の弓 リボーンってまだ何も発表されてないんだよね？
もしかしたら恋愛SLGの可能性あるかも
ウォルスタ高校
ガルガスタン工業
バクラム学園 発表もなにも商標権取ったリストが流出しただけで公式は何にも言ってないからな。 リボーンズナイツみたいなファンサイトかもしれないね リボーンはネトゲ実況のスレがあるよ
そっちの方が書き込みが多い
（ネトゲになるか知らんが建ってる）
タクティクスオウガリボーン
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1649401150/ ロデリックさん、おそらくは普通の剣しかない状態でよく竜牙烈風剣を必殺技としたな。 ついでにワードオブペインがある世界で双魔邪王剣を必殺技としてしまうところにも疑義を呈したい ロデリックさんはお茶目なとこある人だけど命賭けてそんな事しなくていいよね >>168
ソドマスも攻撃に参加させるなら弓が無難なのかなぁ
ミニマム二刀流やカルディア杖とかも良さそうだけどドラグーンと同様前に出るのが怖い 前でも戦えるぞ
カルディアとオーブだけでマタドール出来る
たまに事故死するけどｗ アーチャーは三割くらいで当ててくるから事故死の確率は充分にある 装備にもよるけど忍者、アーチャー、ソドマス、グレムリンあたりは当ててくるからな ドラグーンに次ぐ攻撃力だからな
しかもAGIも高い最強のアタッカー
防御は最弱だけど 敵はフルバルダーだから、そんなに怖くないんだぜ
先生なら結構避けるぞ それで事故死するくらいの確率だから言われてるのでは バルダースピアを装備させて、安全圏かつ敵ユニットを倒しきれるときだけ攻撃参加 >>186
事故死の判断ラインは人によると思う
2〜3割で半分以上持って行くとかはもう事故の範疇だと自分は判断するが
パジョーさんも横からなら命中率少しは出してくるから怖い。正面なら1%だろうけど グレムリンに名前つけたかった
コリタニとかブリガンデス辺りで雇用できればなぁ 下駄履いてる先生もそうなんだからパンピーはもっとコロッと死ぬよ ソドマスはロマン
「剣技を極めることは戦場で生き残るためではなくおのれの魂を磨き、業を乗り越えるため。」
生き残らせる運用こそが邪道なのだ！！！ ソドマスはロマン
武器持たずにオーブ４つ装備でも面白いかも
必殺技の怒号で攻撃して、合間にチャームやスタンとかね SFC版のグレムリンはディープキッスで何でも石化させる壊れキャラだったけど運輪では状態異常がなぁ >>194
いまさらながら、なんで戦場に出てくるのか謎の設定だな フェアリー2体いれば互いにディープキッスを永遠にやり合うことができるが
その間、一切時が動いていないのである フェアリー２体でディープキス繰り返してハボリム支援にいかせたのは俺だけじゃないはず。 百合フェアリーなのか薔薇フェアリーなのか、それが問題だ ビーストテイマーやバーサーカーのディープキスはダメージ高そう 脂ぎったハゲとかヒゲにブチュッとやられたら死ぬわ
基本的に不潔で臭そうだよな 禿は強いんだけどビジュアルで損してるよなあ
あれでビジュアル良かったら、自軍が禿だらけになるだろうな ビジュアルが良いハゲ
つまりステイサムやブルース・ウィリスか ビジュアルで思い出したけど公爵ってわりとイケメンだと思う >>199
死者Qの倍数フロアでうっかりスターティアラでちょっかいだしたら
敵フェアリー2体がそれやってじわじわ近づいてきた事ある
尊いのはいいんだが実害出るのは勘弁 >>209
アクセサリでサングラスほしくなるね
フェアリーってマップだと可憐だけど確認するとオスっぽくなかったっけ >>206>>207
それでも姉さんなら、姉さんなら
耐えてくれるはず 運命の輪のギルバルドがフッサになったのはゆるせない 当時はザパンが単なるセクハラ親父に見えて嫌いだったが、自分がおっさんになって改めて見ると渋くてかっこい親父だと思ったわ ナイトはAGIを5成長にすれば輝く、たったこれだけでまったく別な評価になる ザパンがエンディングで「お前みたいな若造の力になりたくてよ…」みたいな事を言いだしてデニムをハグでジーンと来るんだよなあ。
ザパンエンディングが一番好き。 ザパンのエンディングはデニムも気安い砕けた口調なのがまた良いんだよなー 命中回避の判定においてAGIとDEXの比重がトントンくらいだったらなあ ナイトさんやドラグーンは今のままでも弓兵として十分優秀 >>223
ネクロリンカでNに変えたら出来る話かも ヴォルテールさんはバッドEDでデニムを正面から射殺する見せ場がある ドラグーンに弓なんて持たせるのやめれ
のっそのっそ歩いて近接やってこそだろ >>229
1章ゴルボルザのブレッゼンが逃げる部下を斧で頭かち割るのといい
敵だけヘッドショット即死要素あるのずるい イベント即死はしゃーないやろ
イベントだとめっちゃ移動する奴もいるし 普通に強いレオナールさんをナイフの一刺しで殺害するかわいい姉さんもいるわね >>234
その後うっかり味方を撃ってしまったことから
無傷ではなかったと思われる
たぶんかなり痺れてたんだよ デニムだって4章バンハムーバでモルーバ連れ去ろうとした敵をワンキルしてたしな レオナールを刺殺したこと、ダークサイドから帰還した後どう消化してメンタル戻したのか気になる。 レオナール刺殺はデニム含め解放軍は誰も見てないからね 姉さんはレオやんのこと不倶戴天の敵として見てるから全く後悔してないよきっと ランスロットさんのときは一応「いやーッ!!」と言いながら部屋を飛び出して行ったけど、レオナールを手に掛けた事はさほど気にしてないのかな？ そりゃバルマムッサでレオナールがデニムにした事忘れてないからｗ ああ～、デニムを殺そうとした以上死んでも当然の報いと処理できるか。 姉さんはあれで耐性も攻撃力も高いからな
メンタルも知性も高い
白と黒二人で世界を滅ぼすとも言われている ハイプリーストやヴァイスなどゲスト参加ユニットのレベル50まで上げたらデニムの低レベルクリアも捗るかな？ Nは弟がレオナールにそそのかされてヨリ戻してしまうとこからスタートだしな
カチュアからすれば殺す動機は十分過ぎるぐらいある 確かに終始デニムに好意的だったランスロットさんとは大違いだからなW 公爵はヴァイスに殺られるしレオやんは姉に殺られるし、解放軍も散々だな まあ、ゲリラが内部で内ゲバ初めて権力が行ったり来たりするのはある意味リアル。 >>247
捗りはするだろうけど、どのルートも基本的に一騎打ちが最大の鬼門だよ 禿テラーデニム作る時に禿でAGI毎Lv吟味したら結構素早くなるかな >>254
どもです。次Cルートやる時はそうしようかな
LNで忍ロックやる時みたいな過剰な素早さはいらないけど
進軍速度や説得コマンド使う事を考えるとある程度は欲しくなる 禿でそこそこ育成してロード成長で一気に上げるのも一つの手 成長率というウォーロック最大の弱点をロード成長でなかったことにするLデニムほんま強い ソードマスターデニムって全然聞かないけどやってる人いる？
ダブルアタックやりたいなら事故りにくい忍者選ぶよね 4章になるともう、強いキャラ・アイテム・魔法が揃って、
デニムの強さとかどうでもよくなるんだよな…
前に、４章まで低レベルで抑えてロード成長ロックにするプレイをしたけど
３章までがキツいだけだったｗ 成長率だけどAGL以外はカードでいくらでも上げられちゃうからな。 >>260
ソドマスデニムならチャームとかスタンで前線を掻き回す役割できるけどあんまり主人公感ないなw 物理耐性が高くて魔法装備数も多いウォーロックのほうがあらゆる面で優れてるから
ソードマスターは無いわ デニムでダブルアタックやるならロード一択やろ
ソドマスで事故るなら忍者でも事故る ニンジャは召喚魔法や禁呪使えるのが他にはない魅力
フェアリーグレムリンのみ連れてアースクエイク連打楽しい ウォーロックは万能すぎるよなあ
弓でも持たせれば何でも出来る中衛ですわ >>256
3章レオさん一騎打ち通り越したらLv上げ保留してそれもありか
ぶっちゃけ一騎打ちする必要もないか、忠誠度なんて死者Qで幾らでも上がるし
>>260
ソードマスターとウィッチのスペックを比較するとソドマスデニムやっている人が殆どいない理由が分かる ロックはMP84という条件がネックだからね
ハゲからのチェンジが厳しいので、
ハゲ成長のハゲ、ドラグーン、テラーと比べると戦闘力は物足りない
忍者成長からだと、ソドマスなら３章序盤にチェンジできるので長く活躍できる
ロックにチェンジできるのは４章以降、ハボリムがいるから殆ど使わないな
魔法３つ持たせたいならウィッチでいいし あるLクラスを強化出来る特殊能力まで持ってるんだぜ？ ウォーロックは物理耐性あるものの、VITの成長度が低いのがな あるっつっても物理は柔らかいと揶揄されるナイトより5%高いだけでVIT成長は完敗だからね 5%が大きいならヒートウエポンも使ったり防具もしっかり装備してる？
後者はＷＴ増えるデメリットもあるが >>272-273
その辺は、トレーニング等で別クラスで成長させればいいだけ
４章デニムでなくても何の問題もなし
MP84という条件のせいで、
MPの伸びるクラス（VITの低いクラス）からのチェンジになるので
耐性が高くても結局はあまり硬くならないということです 見た目は全身鎧着込んでるのに学者とか半裸より柔らかいナイト
その鎧兜は紙で出来てるのか ※イメージです
つまり、ハゲは実際はハゲていない可能性がワンチャン 某ゲームで「ハゲのかつら」ってアイテムもあるくらいだし 前から言われてるけど、ソードマスターは3章でハボリム仲間になるまでの繋ぎにはなるって感じかね
特にLルートだとハボリム加入遅いので、デニム辺りをソドマスにしてペトロ使いにしてもいいかも
逆にNクァドリガだと先生の加入が早いので汎用ソドマスの使い所はないかもしれん
まぁ上級職にしては扱いがちょっとアレだな…（先生除く） 先生までの繋ぎならアーチャー成長のウィッチでいいのがな タイマンならナイト同士でも投石つかった方が有利なんだろな 全アラインメントでなれて
貴重なAGIの成長率が一番高くて
Move6、水上移動、3段登りの圧倒的機動力
性能バランスのいいマドゥを得意武器に出来、ダブルアタックも可
枠1つとはいえ全部の範囲魔法、召喚魔法、禁呪が使える
やっぱニンジャだよね マドゥさんはミニマムダガーと同じ強さ重さであってほしかったな デニムの初期ステをAGI重視にしたりニンジャ成長させたりすると
序盤で簡単に死ぬので…
前半はハゲ、後半はニンジャにすることもたまにある ウォーロックなんて実戦の時だけで、レベルアップは他クラスでやるのよ 実在するマドゥは盾に角が付いてるやつがゲーム的には有名やな
盾メインか武器メインかは諸説あるらしい >>260
普通にやってるけど？
忍者は剣をチャキッとやってくれないからなぁ
なお、チャキッじゃなくなったPS版は・・・ 青龍の爪は、確かドラゴンキラー性能だったような
なので物理でもいい 残念な事にファフニールの重量/STRを反転させたような性能してるんだよな＜青龍の爪
なので何か拘りがなければ使われる事は恐らくない趣味武器、グラフィックはすき STR低いけど軽量ってイメージから遠いんだよな爪
種類も少ないし 水と風は地形で恵まれとるからええやろと言う判断なのか竜殺武器はないな 剣よりも鎧よりも重い爪
どんな力自慢でも腕壊れそう 忍者は高AGIだから得意武器は重いのか？
ユニットとしての長所が死ぬのに 忍者とは耐え「忍」ぶ「者」
爪の重さに耐えてこそ真の忍者なのだ 忍者以外が持ったら扱えないってことだろう
つまりはクソ武器
趣味で使うもんよ FE風花雪月をやって
パワーグラブがSTR修正無しの２連続攻撃ってのもアリだな >>303
おまえ自身が実証に一役買ってしまっとるんじゃい >>295
ちょいちょいそれ言われてるけど、俺は風が優遇されてるとは感じないんだよなー
ちょっと難しい戦いになりがちなタインマウスで風ユニットが欲しくなるのは分かるが、それくらいじゃね？
どのマップでも草地より地形効果の高い地肌を選んでポジション取りすること多いから、土の方が優遇されてる感あるぜ 風の優遇イメージは顔キャラがやたら強キャラ揃いなのが大きいと思う 1・2章はタインマウス・ボルドュー・ソードと草地がメイン地形のマップ中心に活動するからな
序盤な分だけ顔キャラの1Lv分のパラボーナスとか高Lucの影響もでかいのに更に属性相性が追い風になって猛威を振るうんだよな >>311
タムズ「（顔有り扱いでいいのだろうか…）」 ヴォルテールは火竜の剣があるのでまだマシ
わっはっはっははアラインメントNなのでまだマシ
本当に一番終わってるのは風でLのタムズなのである 全ルートでカノぷ、Cルートならアロセ、Lルートならザパンがいる
ストーリー中で唯一手に入る風属性武器である雷神の弓がそれ以外のキャラに回ってくることはまず無いな 最速デニムを一度くらい作ってみるかと思ってみたのだが、一章でLV50にしてどのルートでもウォーロックで押していこうかな
vit低いと死者宮が地獄だと聞いているけど >>306
タインマウスがインパクト強すぎるんだよな
風トカゲ強えし
ヴォルテールネタキャラ化の戦犯ｗ タインマウスのトカゲ軍団はカノプーでもきついからヴォルテールは悪くない ヴォルテールは店で改心・改宗して鍛え直せるからな！ ヴォルテール10人と黒ランスで戦ったら、どちらが勝つかな
ヴォルテールはナイトで剣装備とする 低レベル同士だと黒ランスが勝つだろうけど
命中率の計算の仕様上互いにレベルが高いと
だいぶヴォル側の攻撃は当たるよ 命中率の問題じゃない
仮に当たっても黒ランスを倒せるのかな 火竜の剣ヴォルさんにペンダント3個で満塁ホームラン狙うしかない そこで魔剣ヴォルテールですよ
両手にヴォルテールを持つヴォルテールが十人、いや三十人力でボコると
勝った、圧倒的に勝った！ 10人でも危ういね…黒ランスにもオーブ三つ装備させれば ウンコ臭い武具
周囲３パネル以内は敵味方問わず戦闘力低下効果 こんなヴォルテールさんをかっこよく描いてしまったコミック版 >>340
漫画だとかっこいいし打たれ強い、ゲームとは正反対 剣チャキはいいものだ
得意武器はもっと補正高くしといてほしかったぜ
属性一致の方が4%で得意武器の方を10%と逆でよかったんちゃうかなあ あと得意武器は属性一致と違って命中率アップがないのも違和感 ドラグーンは剣よりヤリが似合うと思います
ヤリブンブンかっこいいんじゃ 黒ランスがヴァイスに襲撃されたとき、レベルに依るけど立ち回り次第で全員返り討ち狙えたよな。 安全距離で戦うドラグーンはちょっと違和感
一振りの剣が当たれば会心の一撃、だが反撃で死ぬかもしれない
それがドラグーンの誇り 一撃の重さは黒ランスをも凌ぐ前衛最強の攻撃力
当たれば、だけど…
野球で例えるならホームランか三振かって感じｗ 命中に関しては、属性武器を持たせるなり防具を外すなりすればいいだけ
簡単に100％になる
まぁ楽したい場合はチーム全員弓だね
ミルディンもギルダスもザパンもガンプも全員弓、あるいはSP DEXが命中と回避にもっと大きく寄与してくれればなぁ
AGIはWT減らせるという大きな寄与があるんだから命中回避はDEXにもうちょっと譲ってもよかったと思うんだ😭
って、ソドマス先生とグーン先輩がゆってました
>>355
結局そこに行き着いちゃうんだよな
だから毎回弓に関しては何かしらの縛り入れちゃうぜ タイタニアメイル入手したら毎回禿げ育成の地ドラグーンを作って金剛刀を持たせてるぜ
安心して前に出せるのは素晴らしい
火のドラグーンはなぁ、ちょっと飽きるんだよな >>358
野焼きとか
当初の案ではテラーナイトも1枠使える予定だったんだっけ
やはり強すぎると判断されたんだろうか 8インチサイズのコントローラー付きのノートPCで遊んでる レリクスナイトを使えたら良かったのにね。
強化テラーで魔法も使用可能。 レリクスに限らず敵専用キャラは全員忠誠度100でいいから
説得できるようにして欲しかった
言霊の石を沢山持って多くのウォーロックを従えた
アイアンゴーレムの地竜精の威力を見たかったぜ ファイアドレイクみたいなクソ微妙な奴でもこっちが動員すれば壊れになりそう >>366
アイアンゴーレム教の神力顕現っていう雰囲気で絵的に不穏でいいな
説得可能にするなら全魔法使用可能みたいな雑な仕様は丸くする必要あるだろうけど、ぜひやってほしかったね 竜玉石x3ゲイビアルとかめちゃくちゃ強いんだろうな >>359
DEXにあれ以上意味持たせたらソドマスグーン以前に先生とギルダスがクソ強くなるだけなんでは 死者宮の敵専用クラスも殆どは雰囲気演出用で性能は大した事ないだよね（特にLサイズ亜種系統） ダークストーカーは自軍で使ってみたかったな
レベル１から育てて、適当にカード食わしたら相当強いだろうな >>373
初期値と移動力が違うだけだっけ
ダークストーカーは魔法全部使えたと思ったな あいつのヤバさは速攻で突っ込んできてこっちの脆い後衛を狙ってくる鉄砲玉みたいな行動が
狭い汎用マップやノーセーブでの連続戦闘が続く死者宮の構造とガッチリ噛み合ってるおかげだからな
自軍ユニットとして大事に使うとなると便利なのは間違いないけどそこまで決定的な強さはみせんと思うわ ダークストーカーはニンジャと比べると移動力が1増えてるけど
昇降+1と水上が失われてるから、仮に使えてもそこまで強烈に便利と言う訳でもないと思う
こいつに限らず魔法何でもアリなのは強いと思うが フロートリングとウイングリング装備させれば忍者の上位互換になるな >>371
クラーケンやフィボルグ等は強いんだけど…
ガーゴイルやデスバハムートはもっと強くてもよかったな グリーシーブーツは三章入手なのにフロートリングは四章入手なの調整ミスやろ >>370
まぁそのへんは仕様にあわせて調整してくれることを期待したい
ホワイトナイツは現行よりあとちょっとだけ強くしてもいいと思うけどな、ちょっとだけな… >>379
デスバハムート使いたいわ
バハムートくんはかっこいい前衛なのにLなのが玉に瑕でなあ >>376
敵と味方の強さの違いの一つに運用方法が挙げられるのよな
死ぬこと前提で突っ込んでくるって要はカミカゼアタックなわけだからそりゃ厄介なのは間違いない エンジェルナイトから作る神聖のスナドラ剣と、デニムの属性に合わせた剣だとどちらが汎用性高いかな
死者宮だと神聖剣だろうか まずLサイズが鈍歩なのはおかしい
あんなトロくささじゃ自然で生きていけないだろ >>388
翼があるのに飛べないのがね
ブレスが範囲攻撃でもおかしくないよね たとえ翼がダチョウのそれみたいなもんだとしても、体躯の大きさ四肢の長さを考えれば段差の踏破能力はそれなり以上に高いものと思われるよな
少なくとも重装した人間よりは高い段差を上り下りできるやろと思う 書いててさらに思ったが、アーチャーが入って歩ける程度の水ならドラゴンでも問題ないだろうし、ハイト1障害物の草とか踏み越えていけそうなもんだ
がんばれドラゴン、本気出せ 男性とかいう水に浸かれない脆弱、リザードマンを見習え ホワイトナイトはやられても一度だけHP1で耐え忍ぶ能力があるとかなり違ってた
敵はもう一度狙わなければいけないから他のメンバーをたすけられるし生き延びれば大きな戦力になる
なによりもナイトっぽいスキルだし >>386
自分だったら竜殺付き四属性剣にするかな
石化ダークドラゴン2体相手にLで挑むとか極端な状況でなければどれ使っても大差はないかと >>390
そんな皆さんの声を反映したのが外伝
外伝のブリトラは飛べる
外伝のグリフォンのウィンドストームは範囲攻撃
外伝のナーガは水陸両用 >>397
竜殺かー。３人作ろうと思って一人女にしちゃったから男で作り直してみるか
ありがとう 外伝はWT廃止もだがSP技を使うのに
SP(MPと同じ仕様だがMPと違ってチャージ手段無し)を消費するようになったのがね
おかげでLサイズは基本通常攻撃しか出来ないペットに Youtubeであがってる動画が下手過ぎて俺らが手本見せたくなるよな
明らかなエミュユーザーおるが、エミュでいいなら俺が動画投稿して手本見せたい >>402
自己責任で
上手だから再生数が稼げるかどうか知らんが どの動画も装備も編成も進軍もまるでなってなくて
文句言いたくなる気持ちはとてもよくわかるわ
ましてやキモ声の実況なんざ入ってたら金貰っても見たくない TOプレイ配信を見ようなんて考えたことなかったが、おまえらの戦術と実戦は見てみたいところだ
自分がやるとやっぱ似たような戦況になりがちだからなぁ
あ、弓ばっか部隊は無しでたのむぞ
さすがに身も蓋もないからな😂 >>404
ほんまそれ
装備も編成も戦術も下手ぎて見てるだけで虫唾が走る
ユニットの構成も縛り方も敵の倒し方も気に食わん
10人出撃というイージーモード、
救出した上殺すのがデフォの顔キャラを出撃させる時点で10周未満のど素人共
嗚呼、みせてぇなあ俺のプレイ 観る人が、『上手い』とか理解出来るのはTOやり込んだ人だけだよ。ターゲット視聴者範囲が狭い
そもそも自己満足の動画にしかならないからエンターテイメント性も低い ニコ動ならたかし、諒子、TO in半熟が面白いしコメ多い 上級者プレイに適切な縛り、僅かなエンタメ、無双テイストを加えて丁度良い感じのプレイにしたい
顔キャラ出撃、ペトロクラウド、チャーム、オーブ禁止、出撃ユニット6人以下はデフォ
デニム一人旅とかデニムがMVPして強過ぎてつまらんし
死者Qでエクソスターティアラ禁止とかプレイ時間伸びるだけの糞
そこで無双しなきゃどこでするのよ、て位が逆に良い >>409
アンドラスのクリティカルでデニム落下死の神回を思い出す このゲーム以上にRTA向いてないゲームって無いだろうな 10人フル出撃とかホークマン数体に弓持たせてる時点でゲームが簡単になり過ぎる
楽しむ気がないのわかるよな せいぜい一体だろ 武器がSTRアップするだけの仕様なのがね
強いキャラがおもちゃの剣で殴る方が
弱いキャラが日本刀で斬るよりダメージ大きくなってしまう仕様 弓、魔法、SP禁止、近接のみ可はさすがにキツすぎる
前にLルートの顔キャラ達でやったけど無理だったｗ
特にキツいのがハボリム救出やフィダック城、あと4章最初のバハンナも
ラスボス戦は言うまでもない >>420
顔キャラ前衛なんて弱いから使わんぞ
Lなんで恐怖効果貰うし
上級者はCトカゲ2体に石と属性槍持たせて貫通させまくる
ドルアルガは縛っても逆につまらんから
ヒュドラあたりの光のオーブ一発で殺すのも一興 >>419
武器の性能の違いが戦力の決定的差でないことを教えてくれてる。 まぁオモチャでもなく一応ショートソードだからな、新兵の振るうオーガブレードをギルダス先輩がショートソードでいなして打ち据えるってのはイメージ的にもアリな気がする
とはいえ後から出てくる強い（STR補正の高い）武器の方が重量とSTRの比率が悪くなるというのはやめといてほしかったなぁ
高額・貴重な武器を手に入れて使おう！っていうモチベーションが上がりきらないんだよなー
防具も然り 石の強化が素の攻撃力と防御力アップなのがほんと大きいのよな
防具は素の防御力上がらないから属性攻撃には無力だし
結論：石トカゲはずるい >>421
むしろＬ近接のみクリアが上級者が目指すべき道なのでは トカゲが石で強化されるならホークマンも羽根で強化されてもいいじゃん まったくだ、しかし弓の弱体化が絶対条件だ
そしてゴーレム石でパンプキン強化できてもいいじゃん バンプキンはデネブが墓荒らしして作ってるから
ゴーレムではなくアンデッド寄り判定なんだよきっと 近接で、どんな場面でも活躍できるのってザパンとか石トカゲくらいか？
ヴァイスやガンプも強いけどな >>430
ヴォルテール剣と
ニンジャのプレザンスざんす 何周もプレイしてるとミル、ギル、ヴァイス、カノプー、ハボリムとか使う気が起きず、
むしろ自軍で殺してしまうようになる
どうあがいてもレベル1で雇用して黒龍の大剣、タイタニアメイルを装備して
レベリングした石持ちCトカゲには叶わない どうあがいても強い石トカゲ使って俺ﾂｴｰしても微妙につまらんのよな
転職禁止とか遠距離禁止なんかで縛るのは割と楽しいんだけど 意図的に弱体化させないと戦闘がつまらなくなるってのはある
適度に縛って丁度いい
石トカゲもやりすぎると、戦術も何もないｗ 適切な縛りと、適切な無双がゲームを楽しくすると考えておる
石トカゲが強すぎるなら出撃ユニットを減らし、石の総数を調整すれば良い
石を集めるまでは、近接職自体オワコンなのだ
3章まではドラゴンやコカトリスなどLユニットが近接の華
範囲攻撃、ワードオブペインなど魔法が強すぎるのも考えもの ドラグーンとか髭みたいなやつらが属性武器でバチバチやるから楽しいのに そういえば試した事ないけど、vitレベルアップボーナス装備込み育成の石トカゲに聖なる指輪とか、天使の鎧つけたら単独で前線維持できるんかな？ >>439
武器・天使の鎧・聖なる指輪を装備してる時点で竜石は1つしか付けられないやん LV1からボーナスつけていくとできると思う
聖者の盾とかと鎧系でLV1上がるのにプラス2増やせるからLV20くらいで結構違うんじゃない？ 擬似・白ランスを作ろうと思って試行錯誤したけど無理だったー
デニムはロードになれるからアレだが、顔なしで作りたかった >>432
スケさんは前線に出すと集中砲火食らっていつもオダブツしてるイメージ
あれは回復の杖にオーブ3個（または1個減らして破魔封魔）でデコイ係くらいが限界だと思う
まぁそのデコイ係ってのが強くはあるのだけど スケさんならゴーストの方が優秀かなってイメージ
前衛かと言われると微妙だが スケルトンはその素早さで先制鬼哭血散斬するしか
散らす血がないとか言ってはいけない 血は骨髄で作られてるから助さんもその気になれば血を散らすことができるのだ >>444
ゴーストは優秀通り越したなにか・・・
一体入れて突撃させるだけでゲームが崩壊するチートユニット 弓兵は狙いをつける意味で移動攻撃しなくてもWT全消費
近接物理は連続攻撃という意味でWT消費軽めで次のターンも早い、とすれば物理復権 破魔・封魔はゴーストに付けると魔法が使えなくなるからスケルトンに、っていうのを見るけど
別にゴーストに魔法を装備させなくてもいいんじゃないかって思う。
防御修正は完全にスケルトンの上位互換だよね。 デニム＋ホークマン7人旅
弓あり、ペトロスタンなどハメなし、回復手段なし、戦死者補充可(鳥に限る)
これ余裕？ >>450
回復手段なしが辛そうだけど戦死者補充可なら大丈夫かも？？ ネクロリンカからのスナドラ予定の３人と、付き合いでもう１人汎用作ったけど、そいつらをcomで戦わせて放置してる
行動順のせいなのか、いつも同じ奴からレベルが上がっていく 3章まで石入手出来んから、それまではペンダントでええが精々カノプー並みの火力でしかない
なので俺は石の無いトカゲなんかよえーから使わん
序盤はコカトリスとドラゴンが強い
近接ユニットは4章からようやくって感じ
そう考えると近接ユニットの不遇が目立つな コカトリス強いんか、恥ずかしながら一度も使ったことがないぜ
敵として相対するときはフォルカスさんの火竜剣あたりでザックリ七割くらいもっていける印象だ
そんなに硬くもないのに勝手に近づいてきてくれるからな ただ、アレなんだよな
フォルカスさんが石になる確率も結構高いよな クァドリガのフォルカスが1ターン目で前進すると
直後の敵コカトリスにギリギリ背後を取られるから大抵石になってる フォルカスさんとジュヌーンさんは一発当たれば凄いんだけどね コカトリスは強いからとか使えるからとかで使うんじゃない
丸くてかわいいから使うんだよ！ そしてもういいかな？って頃には美味しいヤキトリになれるくらいに成長、と >>461
同意。味方側でペトロブレス吐ける唯一のキャラでもあるし
ただ使い方が結構難しい気がする。玄人向けというか ウィングリング量産できるけど
廃人は死者QB1でワープリング9個集めるからな 一章で最速デニムを作ったわ
トレーニング放置でLV50まであげたうちのひとりをウィッチにしてスタンスローターに複数巻き込んで、スタンしたLV50のやつを殴って上げた >>465
ウィングリングは最速3章で量産できるし、ワープリングは移動時のピシュンピシュンが鬱陶しいから使わない ワープリングって穴に落ちたときに生還できないんだっけ 壁を通過できると特定マップで楽だけど穴に落ちる方が怖いな ウイングの方が好きだな
穴に落ちて死ぬとリザレクションって効いたっけ？ 廃人は長いエフェクトを嫌う
故にワープと範囲魔法は使わんことを覚えとけ
Youtubeで死者Qで亜人縛りとかイクソシズム縛りとかあがっとるが、
クラッグプレスみたいなクソ長いエフェクトの範囲魔法とかよく使うな、と逆に関心したわ コカトリスはグリフォンの上位互換やな
グリフォンより少し硬く、ペトロブレスは攻守両天秤な上HPが減らない
ペトロブレスは与ダメ、石化もさることながら、
自軍のドラゴンを石化させて固いデコイを作る事も可能ぞ グリコカは有能なうえにペットとしてもかわいい
それにひきかえ... グリフォン2体とカノプーで、高台からウィンドショットで狙撃する鳥部隊作るのも楽しい 序盤に汎用近接のハゲ2人とハゲデニム育成がてらグリフォン同行させたらなかなか強かったわ
まあ、そりゃそうか😅 グリフォンもカノプーもホークマンも高台、迂回からの射撃とワンパターンで飽きんか？
同じ飛行ユニットでもグレムリンが色々出来て楽しい
火力はカノプーを少し上回るし、死にやすいところがまた良い >>479
グレムリンとか死にやすいから尚のこと後方で狙撃のワンパターンしか出来ないじゃん
カノプーは前衛でもある程度は戦えるぞ >>480
投射なんてお優しい攻撃しねーよ
アビスにディープキス、ガンガン前衛に送り込めよ
ティアマットあたりからアビスで抜きまくるのたまんねーぞ >>480
とはいえ序盤は最前衛でカノプーつえーできても、中盤以降打たれ弱さが出てくるんだよな
そういうときにちゃんと遠距離SPを習得済みになってるからやっぱり偉いわけなんだけど、ヤリプーしたい気分になってしまうことも多くて困るぜ グレムリン使いこなせないんだよなぁ俺
最奥に控えさせててもダメージ効率良いせいかヘイトがクッソ高くて特攻してでも倒しにくる敵が後を絶たない
前線なんてとてもとても >>484
ならばリザレクションありきでもいいんじゃないか？
適度に縛り、愉しむのが肝要 なんでゴーストさん穴に落ちて死ぬん？(´･ω･`) 羽があってもカノプーなみの体重であの翼の大きさなら物理的には飛べない
魔法の力でしょ ホバークラフトのように床に空気を噴射して浮いている→床が無いと落ちる説
ゴーストは何で石化するのか？という疑問もあるけど ゴーストと助さんかわいいから使いたい
助さんはメスだと口調がオネエっぽくていい 理論上の最強はカード食わせまくった最速デニムなんだろうけど、今はガチムチ育成が基本なんだっけ
記念に一度くらいと思って作ってみたけど死者宮が不安だな 別にAGI特化が最強なのは揺るぎようがない
本編攻略だと耐久型のが気は楽だという意見も多いっていう話 作ってみて気がついたけどMPチャージにかかる時間は一定だから動けても使いにくいし、あとほかと足並みが揃わないよね
弓使いだったら連射できるけど、前衛でみんなと並んで動くのには向かないな >>496
弓で弱兵を一方的に虐殺するのにはとても強そうだけど、なんか強敵に弱そうな ロスローリアン相手だと回避しきるのは無理だろうからなー ネクロリンカくらい速ければ敵のターンにまわるまえに弓で20射撃くらいできそうだけど、最速デニムだとそこまではいかないよね 基本WT510＋忍者の固有WT35―最速デニムのAGI469＝76
76―オーブ10x3＝46
あとは持たせる攻撃手段によるけど
ショートボウなら＋6→WT52
属性指輪、もしくはMP回復アイテム＆魔法なら＋1→WT47
オーブ4個持たせて素手か怒号で攻撃するなら最速WT36だけど反撃や反動ダメをくらうリスクがある
いずれにせよ死者宮でも数回は連続行動できそう
って考えてはみるけど実プレイで実行したこと無い 最速デニムは、作る過程とストーリーで大量のカードを飲み込むから、自ずとAGI以外も高くなった思い出。一回やったらもういいかな… どのルートも選べるように一章で仕上げてウォーロックにしてあるけど、ゲーム自体は楽しくないよなこれ 最強のスナドラ剣作って死者Q道場マップで初手13パネル魔法撃つのが楽だから、個人的にはそれが出来るように育成出来れば良い
Lv35ぐらいでWT200ならダークストーカーより早く動けるかな
白か黒の魔道衣装備してMP早く溜める >>503
忍ロックエクソロック辺りは無難だから人によってはつまらないかもね
自分はLNはいつも忍ロックにしてるけど便利通り越してマンネリだなとは思う 何故ロックの物理RESを禿髭と同じにしてしまったのか >>496
うん、楽なのはやっぱりガチムチだね 特に前半
AGI特化は前半が弱いのでデニムはどのルートでもガチムチ
後半はハボリムや属性弓、召喚が入って、まず負けようがなくなるので
デニムのクラスをどうするとか、カードをたくさん取らせるとか
そんなことを気にする必要がなくなる >>507
低すぎるVITとの兼ね合いで高くしてるんだと思うけど。リッチと同じで スナドラ剣三本作ったるーって思って名前が決まらないから運命の輪に登場する片手剣から取った 厨二全開で行くかネタに走るかで迷うよね
竜骨って名前を某漫画から拝借して竜殺剣作ろうかな 竜殺三本にしようかと思ったんだけど、うちのデニムは水属性で名前にいいのがなかったからアンビシオンにしたわ（最終は天使予定）
カチュアとミルディンが風、ヴァイスとギルダスが炎なので、あとはダイダロスとレクサソールにした スナドラ剣作っても無双するに相応しい敵、MAPがないのが寂しい
リボーンに期待 右手にペイトン左手にベイレヴラを携えし天使アプサラの笑い声は豪放にして快活だったという スナドラ剣はデニムの属性竜殺と神聖暗黒を作るけど
死者宮サクサク進んだりする時くらいしか使えない
MAXにしなければいいんだろうけど スナドラ剣がなくなったら
ヒートウェポンの存在意義も消えてしまうんだよなあ デニムの剣にしたらすごく弱そう
剣って使えないんだっけ スナドラ剣作るつもりではあるけど、凍土の弓の方が使いやすいのかな 聖職者(エクソシスト、クレリック、プリースト)縛りって難易度高い？
攻撃手段がライトニングボウ縛りという 一騎打ちをクリアできなさそうだけど、あれ回避できたっけ >>521
縛りのアイデアは有りかもしれんが全然愉しめそうにない
愉しめる&適切な縛りを探っている身としてはな クレリックはHP6、STR4、VIT3、AGI4だから意外と肉弾戦行けるのよな 人間ユニット限定で死者Q、4章後半でそこそこ戦える近接を作りたい
何かアイデアはないか
勿論顔キャラとか即除隊ぞ
例
1.レベル1でC炎ソルジャーを雇用
2.タイタニアメイル&黒龍の大剣装備でLv20までハゲ
3.ニンジャにクラスチェンジしてLv28にして育成終了
4.火龍の剣×2、タイタニアメイル、ペンダント2個装備
またはヴォルケイスト、イグニス
結果:弱い
機動力こそ上回るものの、火力も耐久も石トカゲに劣る 命中低いギルダスみたいな感じ
なんかねーかな 想定外のアイデア 忍者なんか混ぜないでタイタニア黒竜の大剣でハゲ一本からのドラグーンとかの方が良くないか >>528
それはな、当たらんのよ びっくりするくらい でも忍者混ぜると、結果的にソルジャー成長とあんま変わんなくならない？
という疑問があってあまりクラスを混ぜた育成はしたことがない ガチハゲ育成した前衛に重装させるとほんま命中率低いよな
盾をタワシにしたり属性だけじゃなく得意武器にも合わせたりしてまぁなんとかって感じだった気がする
しばらくやってなくてうろ覚えやけど そこは石トカゲを比較対象にあげてる時点で厳しい
あれは近接担当としてかなり理想的なパラ成長だもん
vitこそハゲテラーに劣るとは言え石補正でチャラに出来ちゃうしな 石トカゲが基準の人に何アドバイスしても「弱い」で片付けられて終わりじゃろ 石3個で大体テンプルコマンドくらいの強さだっけか、石トカゲ ちゅうかよく考えりゃそもそもAliCで命中少し足らんだけのギルダスでは満足できない人に
何を勧めればいいと言うのか…そりゃ縛りというよりすでに無い物ねだりの域
頑張ってカード食わせまくってLuc80まで上げよう、とか？ 汎用でとなると
ハゲでボーナス育成すればstrとvitは妥協くらいできるかもしれないけど
どうやって攻撃を当てるかか…
基準が石トカゲだけどあれと同じ運用するのは厳しいな 流石に石トカゲには敵わんわな
せめてギルダスを上回りたいが
ここまでアイデアが無いのが企画倒れってことだな しまった！
MPを使うことのないスケルトンにMPアップのカードを取らせてしまった
スナッチで好きな名前を付けて重点的に育ててたのに ターボファイルで定期的にバックアップをとっておけばよかったね ギルダスも優秀だからなあ
まぁ観点によっては上回ることはできるだろう、例えば後衛多め部隊におけるガチ盾役とか
VITでギルダス上回るのは簡単な育成になるからな
部隊編成と役回りから考えていくとこやろね
>>541も回答としては部隊編成と役回り次第ってことやな ホワイトナイトは2人ともL以外の要素は前衛中衛後衛どこでも優秀だからな
より火力に寄せるか回避由来の落ちにくさに寄せるかの違いだけで 最前線ならギルダスよりもミルディンかな…
たくさん避けてくれるし
（俺はミルギルより非人間の方が好きだけど） ギルダスを超えるの難しいてことはわかっとる
しかし俺はアイデア次第でギルダス超えること出来るんちゃうかな、と思っとるがアカンかったか
ていうかお前らならそのアイデア持っとるかも、とか期待してた
勿論カードブースト、肉無しで
手軽に作れるレシピが良い
因みに上でレスしたハゲニンジャはカノプーより上で、ヴァイス、ミルディンに同等かやや劣るが
機動力加味すると総合的には超えとるぞ
お前らの考えたアイデアを聞きたい 顔ありに匹敵〜石トカゲ並なんてそんな超強力キャラをモブで
ドーピングやネクロリンカなしでホイホイ作れる方法なんてあったらもう何年も前に見つかってると思うよ
つーか装備品のLvUPボーナスは許可するんだったら臭い物でLUK上げた方が良くはないの？ HP8
MP0
STR6
VIT5
INT4
MEN6
AGI5
DEX7
ギルダスさんのこの優秀な成長値よ
超えるとか劣るとかをどういう観点で評価したいのか、というのは明確にしとかないと不毛な話になるやろな 単にハゲニンジャは独創的な自分の発案！ って自慢したいだけでしょう
ギルダスを越えるのは簡単。魔法職につかせればギルダスにできないことができる 吟味ないし装備ボーナスのCアーチャーならギルダス超えられるかな？ 顔無し、人間ユニットで不遇な近接職としてどこまでギルダスに近づけるか、という一つのやり込みやぞ
ハゲニンジャは別に自慢でもない 言い出しっ屁だから例として実験結果を述べただけや
レベルアップボーナスは手間が要らんし、4章中盤で達成出来て死者Qやバーニシア、ハイム、空中庭園で遊べるのが良い
臭いものシリーズは死者Qだからなぁ そこだけが微妙
カードは面倒なだけで極端な話AGI意外のステを999に出来るんで、アイデアの勝利とはいえん
レベルアップボーナスとは全然意味が違う事ぞ
レベルアップステ厳選はひたすら面倒なだけや
俺はいつも3体程育成して最終的にステが一番良いキャラを採用してる 言うほど偏らん
育成課題の明確化は確かに重要やな
不遇な人間近接キャラを作りたい 目標はギルダス並みの総合力
ギルダスの強さは、与ダメ、命中率、そこそこの硬さ 弱点はLであること
これを超えるには機動力のニンジャと考えたのがサンプルや
20年越えのプレイヤーのレシピとアイデアを知りたかったんだが、案外ないんだな >>552
まさにこれ
ギルダスにできないことをやらせるのが一番簡単 要求ステータスがHP、STR、VIT、AGI、DEXでAGIあげようと思ったらニンジャ一択なんだから、アイデアもなにもなく、ニンジャとガタイよくなるやつを混ぜるしかない
どこにもアイデアの余地がない >>550
不要なINTはしっかり低いのがまた素晴らしい
ポケモンでいうとガブリアス >>554
軽歩で移動力5で近接戦闘メインくらいまで役割絞り込めば優劣を具体的に語りやすいけど
ハゲニンジャで機動力等を補ったからギルダス並みとか言い出すんで
「総合力ってなんだよ？評価基準がわかんねーぞ」ってなるんだよ >>555
パーティにギルダスがいるなら、ギルダスに出来ることはギルダスにさせればいいだけの話なんだよね
アライメントがCでギルダスに代わる奴を作りたければ吟味でもってカードでもすればいいだけだし >>552
>>555
まあまあ、初っ端の>>527でちゃんと「近接」でやりたいってことは明示されてるから
とはいえ難題だな
前提からすると死者QなしだからゲルゲでDEX補強もなしだし…ゲルゲありならそれなりに命中させられるガチハゲにはできるかもなぁ
ソドマスのVIT成長やグーンのAGI成長がもう1つ高ければ夢はあったかな？
本件に限らずなんとかしてほしいところではある…
>>557
その点ミルディンさんは無駄に知的だよな まあタクティクスオウガ歴永そうなお前らとユニットの育成について談義したかっただけなんだが、
意見出ねーどころか否定ばっかでつまんねーなと
お前らよ 閉じた会話って知ってるか？
ハッキリ言うぞ 10周以上してたら顔キャラとか即除隊なんだよ ギルダス使えだの魔法使えだの馬鹿じゃねーのか？
顔キャラ並べる程つまんねープレイねぇのよ
Youtubeで上がってる亜人縛りとかいって糞雑魚ホークマン並べてるプレイ程つまらんことはないのよ
オリジナリティあるユニット育成にこのゲームの醍醐味あるんじゃねーのかよ
なあ、教えてくれよ お前らのオリジナルレシピ
もうギルダス並みとか求めねーからよ かのぷと対になるC地ホークマンは必ず作る。地竜の戦斧に地竜の指輪 最適解がでている問題についてアイデアを出せとか意味分からん なんで上から目線みたいな口調で毎度きもい長文書いてんだこいつ
age荒らしならどこか池 SRPGはキャラの成長性能に差があって当たり前なんだから
強い奴使って飽きたなら弱い奴を弱いまま上手く活用して進めるとかがむしろ上級者の楽しみなんじゃね
顔キャラ遠隔縛ったところで強引に強くした俺ツエーキャラ使うんじゃただの効率プレイの派生でしかない >>565
お前のようなゴミクズに下から目線とか無理があるやろ
理解しろよ
>>566
そうやな 諦めが肝心 >>566
強キャラの育成とかより集団で勝つ作戦とかか
思いつくのだと味方のWTが揃うように調整して一斉攻撃出来るようにするとかかな 快適なプレイって、WTが短いことじゃなくて、揃っていることな気がしている。 少しでも話を前に進めようとまともに取り合った俺がアホやったわ
しょーもな >>569
敵の回復を防いで波状攻撃できるからなー
相手のターンも連続することになるけど、そこはひとりが集中攻撃されないようになんとかすればいい >>570
まあそういうなや 話題としてはいい線行ってたやろ
想定外のレシピあると期待したがないんだな、これが 一斉行動より初めにWTを防具で調整して敵の行動に介入しやすい行動順を作っておく作業が好き
重量や待機の活用でいかに行動に柔軟性持たせるかはWT制の面白みだと思うし楽しい >>570
答えがないことは最初からわかっていた話だからなあ
選択肢が限られていて最適解は大昔にでている ハゲニンジャ育成なんて中途半端な雑魚ができるだけなのに、黒竜とタイタニアメイル混ぜるだけでギルダス超えなんざ土台無理な話 勝手に縛りプレイ紛いの条件つけて、尚且つ最適解もほぼ出てるものをレシピ、レシピってｗ
>>574
それこそ発売から何年経ってるんだって話だよなぁ
禿忍（）なんてありきたりのものを試したくらいでデカい顔しないで欲しいわ >>575
キャラクター設定込みで、モブキャラとは一線を画する強さってことになってるからね
吟味もカードもなしの「アイデア」だけで越えられたら興醒め >>576
FFTのジョブとスキルの組み合わせくらい選択肢があるなら別として、ないからなあ お前らはどんだけ傷つき易いんだよw 不平不満は小学生でも出来るぞ 代案をだせ 今更新しい育成アイディアなんてそうそう出ないだろうが、黒タニア育成Cトカゲは石なしでもギルダスに迫る強さだよな
STR7VIT6AGI6成長で何体も量産可能ってのがまた >>573
それは前衛が接敵して殴られた直後に回復役の番がくるように、とかシミュレーションしてWT格差を決めるのか >>580
AGIは6ではなく5な
いや、トカゲと同等以上は無理なのわかってる
ただ、人間近接ユニットにスポットライト当ててあげたいじゃん？て話よ >>582
AGIにも間違えて足しちゃった。スマン
人間ならアーチャーも良い線いくよな
STR5VIT6AGI6DEX7でトカゲに匹敵する
トカゲにしろアーチャーにしろ天候抵抗が強いのも良い
まあ、黒タニア育成ならソルジャーですらそこそこの能力になるんだが >>581
そう。WT調整と緊急サポートのためだけに軽くした武器なしフェアリーとかもよく入れる Cアーチャー黒メイルは命中、回避がミルディン並みで、固さはミルディン凌ぐよな
火力がもう一つ欲しいが
そう考えるとグレムリンがいかにぶっ壊れか浮き彫りになるな Cアーチャー黒タニアの攻撃力はハゲと同等。というか速いハゲやな。 槍持ったアーチャー辺り敵で出てきたらそれなりにうざそう
弓持ったヴァルキリーやドラグーンが出てくるくらいだからいても良さそうなもんだが 俺の記憶だと確か魔法装備してる敵ヴァルはいなかった
これがヴァルが侮られやすい理由の一つじゃないかね タクティクスのWTバトルだと
①敵軍A 騎士 移動後行動
②自軍A 騎士
③敵軍B 僧侶
④自軍B 弓
⑤自軍C 魔法
上記AT順の場合に②で攻撃すると③の回復でグダるから、②は待機して⑥に回って攻撃(④⑤⑥の3連撃で撃破、敵軍Aの再動も阻止)
みたいに、戦闘中のWT調整も面白いですよね 漢ならガチムチ&フルアーマーよ
スピードだのスタミナだの効率だの
そんなものはお前らで共有すればいい 忍者が最強の近接だろ足りないステはカードでカンストさせろ 個別のキャラ育成には限界があるから運用法や戦術から可能性を探ろうぜ
って言ってる人もいるようにそれこそが閉じてない会話そのものだと思うんだけどね
ただまあ、未だに発見があったりするゲームではあるから考えるキッカケとしては面白い 戦術も最適解は弓軍団って出ているから、結局プレイスタイルというか縛りでしかなくなると思うけどな >>593
ポジティブな意見とまとめかたやな
スナドラなんて1回で飽きるし
石トカゲも羽魔獣も3回位で飽きるし
顔キャラ総出撃も3回まで
誰もが1度は最強、俺ツエーした後ワンパンマンのサイタマみたいな虚しい心境になるじゃん
だからな、最適解なんて求めてねーのよ 何かおもしろいプレイスタイルや縛りはないか？ ですんだ話 その辺の注文の付け方からしてなってないよな
だからモテないんだ >>598
そういうの結果論とか正論っていうの
不遇な近接ユニットをなんとか使えるようにしたい、
で、こういう感じの近接をつくってみたがイマイチだった
お前ら他にアイデアないか？という課題であり、人間ユニット、近接、カード無しの縛りだろ？
そしたらお前、そんなもん無理とかどうせ否定されるとか
自慢したいだけだの モテないだの
お前らさぁ…否定することは西村博之でも出来るのよ
C黒龍タニアアーチャーのアイデアは良い
耐久と回避を併せ持つので装備に可能性ある
鎧なし、属性近接武器、ペンダント2個、後何か
属性弓持した方が強いとかいう突っ込みは無粋やぞ
弓も大概飽きてるやろ あっても一体まで これ次からIPﾜｯﾁｮｲ入りにした方がいいんじゃね
age荒らしにしか見えん この手の人はipだろうが何だろうが無意味よ
自分が正しいと思ってるから絶対引かないもん そっけなくされると急にナメた口調になるのも確信犯っぽいね
いっぱい構ってもらえて大はしゃぎってとこか はぁ…お前らは文句しか言えんのか
イキりおって 何が舐めた口調だよ
お前の事ぞ
とりあえずsageたぞ これでいいんか？
すまんなぁ国民の95%は5chのリテラシーなんか持ち得てねーのよ 禿忍はお勧め育成でよく紹介されてるくらいだものなぁ
装備ボーナス育成のアーチャーはパラメーターはそこそこ満足するだろうけど近接で使うとなると得意武器が弓なのがもったいないようにも >>605
ここのスレ住人で禿忍クロス育成をおすすめしてる人はあまり見ない気がする
禿禿忍とか禿禿禿忍みたいなのは昔出てたけど、特筆には値しない感じの扱いだった
禿テラーとか多少重くても幾らでもフォロー効くしね、変な縛り入れなければだけど トレーニングなしの5人出撃とか、それなりに楽しめるんじゃあないか。 トレーニングなし縛りだと、MVPとらせて上げるのが有効になるか 伝説のゲームが今蘇る
タクティクスオウガリボーン、今すぐダウンロード
今ならガチャ100回無料 >>609
アーチャーとウィッチセイレーンクレリックが使えるから
プレイもわりと楽で見た目も華やかな縛りだもんな
ゴーゴンとフェアリー可なら戦術的にもいろいろできる 個人的に人数縛りは6.7人くらいが遊び要素入れる隙間あって丁度いいと感じた
Lサイズ1対まで
弓1対まで
アンデット無し
顔キャラは救出後即除隊
ペトロ、スタン、チャーム禁止
遊び、工夫を取り入れるならこのくらいの緩い縛りが丁度いいな >>612
それ蘇ってねぇぞ、リザレクションじゃなくネクロマンシーだ 死者Qの雑魚敵「9人以上でかかってくるのはズルいと思います」 死者宮にもやっぱり仲良しグループとか派閥とかあるのかな >>610
Lサイズ6体も出撃させてやってるじゃないか泣いて喜べオラァ 人数制限掛けると敵の誘引訓練にもならない？
あとアシッドレインを効果的に使いたくなる 効果的に使いたいといえばポイズンクラウド
序盤でこそ優位性あるが今一つなんだよなぁ
面白い使い方ないか？
アスドラのポイズンブレスは序盤ではよく出来てると思う
24マスになってコリタニ場内とか密集マップでまとめて5.6体にかましたりするが、
レベル22あたりのHPからすれば毒ダメ比率低くて蓄積する前に殲滅してしまうんだよな 毒で倒した場合の殺害数や経験値が入らんってことを場合によっては利用できそう デニムレベル1プレイで難関の一騎打ちだけど、アイテムによる毒化で倒すことによってレベルアップを防ぐアイデアは秀逸だった。 毒殺は経験値、MVP非対象なのがいいよな
100%毒のポイズンハザードとかつええよな
もっと序盤でラック50で拾えたらゲームバランス崩壊してたかもしれん
ラック42作るのかったるいんで最近は50でペンダント拾ってるわ クラーケンのポイズンハザード！
しまった、オリビアとシェリーをシャーマンにしてなかった！
オリビアとシェリーはてんしになった！ シャーマン以前に死者QでLサイズの敵に行動されるのがいけなかったのでは ちょっと質問なんですが、デニムを禿テラーにしようとした場合
初期値はどのパターンがお勧めですか？AGI重視のは何パターンか抑えてあるけど
禿に転用しようとするとまたタインマウスでカード集めるハメになりそうで すぐ禿にしたい場合はSTR、VIT、MENをなるべく上げたいが
STRとVITを上げると代わりにAGIとDEXが減るのが残念 >>628
それでもAGI最速一択やな
オーブ1.5個を枠消費せず装備しとるのと同等や
最短で禿にクラスチェンジは見送ってもなんら差し支えない
シナリオ中のカード拾いだけでもデニムに集中すればLv15位で敵禿と同等以上のSTR、VITになるんちゃうか？
俺は普段せんが、面倒でなければAGIのみLvアップ時ステ厳選を推奨
ソルジャーなら＋7
禿なら＋6
テラなら＋5 AGI最大は序盤ですぐ死ぬからやらないな
カード取らせるにしても、STRVIT重視でカード取らせた方がより強い
カード集めなんて効率悪いからやらんけど ぶっちゃけ当てるだけならオーブ装備すればハゲ成長でも余裕だし、アロセール戦や2章ライムの安定感が段違いだからvit重視一択 まあ初期パラは好きにすればいいと思うが、流石に意味不明な事には突っ込み入れていくぞ
>>631
デニムが序盤ですぐ死ぬとか君の腕が残念なだけやぞ…
guestが強過ぎる上、俺は必ず縛るがカノプー、ザンスまで出撃してどう死んでんだよ…
具体的にどのMAPでどのように死ぬのか教えてくれ アドバイスしたい
後、シナリオMAPでカード拾うのは常道やぞ
効率も落ちない、戦況に悪影響も出ない
君の腕が残念なだけです
エンカウントMAPで集めるとかはせんけどな だりーから
>>632
アシュトンのアロセール戦はどのデニムでも死に易いぞ
Lサイズを家と家の間に配置カチュア、ヒーリング、回復の杖で補助すれば良いだけ アンデッドでもいい
Cルートライムのことなら、同様にどのデニムでも死に易いぞ
最も死に易いのはAGI低くて先制され仲間と合流する前に殺されるデニムやぞ
ここはデニムに回復持たせて仲間と合流するまで引くだけや
あとオーブ装備すればいいとかいうが枠消費するんやぞ >>630
なるほどね〜、AGI重視で初めて禿最速チェンジは捨ててAGIだけ吟味、カードは道すがら取ると
これなら風トカゲとにらみ合うタインマウス100本ノックはやらなくて済むな。ありがとう
ちなみに自分は2〜3キャラ程度ならAGI吟味はする派。FEのLvUP吟味とかに比べれば遥かに楽なので >>634
最速クラスチェンジとか目指すと急激にマゾくなるよな
シナリオで地道にカード拾うだけでも二章に入った頃にはちょっと違うからな
序盤の禿デニムとか装備構成考えるだけでも面白いな
良い旅を >>633
死にやすい死ににくいは比較論の問題 どのマップでも同じ
AGI重視が敵の攻撃数発で死んでしまうところ、VIT重視なら沢山喰らっても死なない
アロセールの弓を喰らってもピンピンとしてる
カード取らせるにしても、STRVIT重視でカード取らせた方がより強い AGI重視は柔らかくなるリスクはあるが手数増えるに等しいのでSLG的にはどうしたって有利
被弾前提でぶっ込んで行く楽ちんプレイしたいならVIT重視
どっち取るかはプレイスタイル次第だろ >>636
お前さ 最速デニムのVIT19なのよ で、VIT最堅て値幾らだ？
そこまで言うなら勿論把握してんだよな？答えろよ
因みに俺は知らんぞ？せいぜい34とかじゃないか？すると差が15しかないがこの程度差で死に易さは変わらない
デニムがアロセールの弓被弾するとかユニットの動かし方の問題
普通一発も食らわんやろ
最速だと避ける可能性まで出てくるが
ド素人の考えがわかって勉強になったわ
もっと意見をよこせ 素早さのカード「俺がいないせいでスレが戦火に…」
マジでお前のせいなんだよなあ strも20くらい差があるから実際は20以上の差があるけどな
もっと意見よこせとか言ってる時点で上にいる顔キャラ使わないとか言ってた変な奴だろうなって察せるけど >>638
最速はSTR15VIT19、最硬はSTR37VIT37
STRも硬さに影響するからダメージは全然違う
>>637
手数が増えても一撃あたりの威力がゴミだからね >>641
流れと関係ないですが、
Cデニムで再堅禿テラー使うなら、装備はどうしてます？ >>641
それも選択肢として有りなんじゃね？
当てにくいとは思うが
断っておくが、俺は初期ステについては自由派やぞ
最速AGIは選択肢の一つや 他組織に影響を及ぼす前に悪質なガン細胞は排除されねばならぬのだ 黒ランスはどんなにカリスマめいたこと言っても
王の墓を自力で見つけられないヘタレである事実からは逃れられない 発売当時、一個上の先輩は第一章でデニムにカードを食わせまくってドラグーンにしてからCルートにいっていたな
ターボファイルでセーブデータを定期バックアップしてたんだったかな >>645
剣奪われて、「どうせ、やつらの手にはおえん」と縛られた状態で言ってる団長、
カッコ悪すぎ 確かにタルタロスは典型的な無能上司やな
バーニシア崩落後、バルバスにおめおめと逃げおって口程にも無い奴め！
とか罵っとったけど、お前もカチュア奪還された上転移石で同様に逃げとるやないかと
無能な上司と言うこと聞かんヤンチャな部下の一幕やな
更にその部下にブリュンヒルド奪われて自分だけおめおめとローディスに帰還するという無能っぷり
ローディスに対してどういう言い訳すんのかね 結果的にロスローリアンを壊滅させたわけだ。ゴリアテを焼いたあたりから歯車が狂い始めていたのかも。 恐怖効果持ったやつに囲まれたり、離れたとこから見たことない呪文連発されたり、こっちが動く前に何十回と動くやつに殲滅されました、許して ギルバルドエンドだとローディスが大量に押し寄せるんだっけ？
あちらの理論と理由でやるんだろうけどゼノビアは動かないみたいだったよね タルタロスがやろうとしていた事はドルガルアの娘を見つけて紛争を終わらせようというのが目的であって、墓の封印を解くつもりは無かったのかと
バルバスとマルティムは自ら復活させたドルガルアに殺されただろう
王の娘が見つからなかった時はブリュンヒルドでドルガルアを復活させて復権させる気だったのかもね Cで命乞いヴァイスを追い払った後「後はアレ(王の墓)を見つけるだけだ」と
オズ＆オズマに言ってたから墓の封印解くつもりは普通にあったのでは
だが全然見つけられず、自白剤まで使ったプランシーも知らず(モルーバも知らない)
更にはドルガルアの悪霊自らがブランタの夢にわざわざ出てきて
墓の位置とブリュンヒルドのネタばらしするというオカルトにやられたというか
ラック70の癖にイベントでは全然運がないなこの男 失敗が前提な任務だったのかもしれないな
暗黒騎士団自体が有能な厄介者の集まりみたいなとこあるし 魔界にいってシャヘルと一緒に行っちゃったエレノア連れ戻すつもりだったんだろ。 魔界帰りのエレノアはイザナミ状態に違いないよね、ドルさん見る限り。 それにしてもリボーンの情報待ち遠しいな
コンシューマー機かソシャゲか
オンラインでPvPとか面白いだろうな
ガチャゲーになるのだけは嫌だわ
タイトルのポテンシャル、古参の年齢層考えるとアホみたいに爆回しするの分かりきってるからなぁ どうせ良くてHD-2Dリメイクだろ
FE以外コンシューマではほぼ死んでるジャンルだし
運命の輪で売れる限界分かっちゃってるから張り込んで新規タイトル作らんでしょ >>658
ガチャゲーになったら、アイツを使えるンですね。 もし>>659の言うようにHD2D化であった場合、1年前に発表されたドラクエ3HD2Dが1年間なんの音沙汰もないことを鑑みてTOはもうずーーっと先の話になると思われる… 数年がかりのプロジェクトか〜
取り敢えず情報開示が欲しいよな
ガチャはレベルアップボーナス付きの装備でガチ回しもあるな
>>660
どいつ？やっぱレオナールか？ グアチャロ「このゲームはガチャに頼ってばかりな犬畜生にも劣る外道なのだ！」 スケープゴートが必要なのだ...愚かな人人の心を掴む為のなッ！ ガチャゲーになったらタクティクスではなくなると思うから
ヴァレリア～とかオウガ～とか、になりそう 4章のブリガンテス無血開城させたから封魔の首飾り持ってないんだけど、入手した方が良いのアレ? それなー
首の太さは違っても指につけたりとかできそう
まあ破魔より青光紅光の方が本命だけど やっぱ要らんのか、攻略サイトとか見たら「アンデッド系に持たせれば有効、人間?うーん…」みたいな説明されてたから。
ネームドキャラだけで進めれるから要らないなと思って取らなかった。
と言うかこのゲーム…最終的には弓とペンダントとオーブとワープ、ウイングリングorシューズが最強装備になる様な…。 アンデッドに装備させてもフェアリーに容赦なく消されるからな ヴェパール戦でヴェパールのスターティアラは封魔で大丈夫と思ってたら
ジハドで消滅 アンデッドは可愛いからすぐ嫉妬されて消されちゃうんだよね 封魔、破魔は回復アイテム持たせたagi極振りキャラに有効か？って思うけど、それはそれでライフフォースとかのspに弱いんだよな 魔法無効の防具はスケルトンに付けて自動戦闘をさせてた。
イベント戦でテンプルナイトがイクソシズム持ってても安心して突撃させてた。 疑問なんだけどさ、ドルガルアはマナフロアがカチュア身籠ってるの知ってたの?
黒ランスのセリフ信じるなら死ぬ迄知らなかったみたいだけど、ブランタの首飾り関連のセリフ見るに妊娠してるの知ってない?其れ共ほぼ同時期に王子も産まれたから其れの事を言ってんのか? 身ごもってたのは知ってて首飾りを作ってたけど、死産か産む前にマナフロアが亡くなった？ってことになってるんじゃないかな
黒ランスの言い方だと生きてることは知らないだからね >>681成程色々腑に落ちた、前々からの疑問で。
プランシーお前爆弾抱えたままハイムで数年暮らしてたのかよ、とか。
ブランタお前首飾りホントは自費で買ったやつじゃねぇの?とか思ってたから…アレ?と言うかブランタはどうやってあの首飾り手に入れたんだ?。
カチュア宛にしても王子宛にしても、ドルガルアが手渡しすれば良いのに。
ベルナータに配慮してたんかね。 >>682連レスすまん、ちょっと捕捉。
あの首飾り王子宛でブランタに渡した場合、王子生まれたらドルガルアが顔見に来る時に「アレ、ブランタに渡した首飾りは?」ってなったろうから、ブランタ叔父さん首飾り自費で買ったのでは?、と。
カチュア宛の場合でも死んだ扱いになってるのドルガルアが知ったら「ブランタ、お前に渡した首飾りは?俺の庶子死んだって聞いたぞ?」って言われそうだけど。
と言うかコメ打ってて思ったけど…ハイムに居る時に首飾り下げたカチュアがドルガルアとランダムエンカしてたら色々やばかったよな…。
モルーバ様の所にはドルガルアも確実に足運んでるだろうし。 >>676
アナベルグさん配下のゾンビも聖なる指輪でバニッシュやってくる
破魔封魔で完封とまでいかないのがアンデッドの弱みか 魔法無効装備させると状態異常系を含めて魔法攻撃全般から狙われにくくなるのがな
せっかくのアンデッドの高ヘイトがもったいないと思ったり しかしゴーストってマジチートだよな
ワードオブペイン、範囲魔法、ライフフォース、黒龍杖装備してアビス
色々出来て後半まで余裕で使える
一発昇天する穴残してないと強すぎやぞ ライフフォースは微妙
吸う量、なんでVITの１／４？HPの１／４でいいやんて思う プレイ2週目位までのガーディアンとかマジ脅威だったわ
あれはまさに情報なき時代の初見殺しや
大地のオーブ装備するだけでかなり弱体化するのにな
汎用MAPなら初手スロウムーブ→ノームでオーブ使う間もなく瞬殺やし
エンカウントせん時は辛い 小部屋はハボリムのペトロやスタンで楽勝♪と余裕ぶったプレイヤーを
全力で殺しにくるガーディアンズ 暗黒剣ってかっこいい以外に何か大きなメリットあったっけ
最後のドルガルアに一番ダメージが通るとか？ ドルガルア相手でも属性一致武器の方がダメージ大きい >>697
カチュアはプリンセスだと剣にできない＝ゴーストにしないとできない
プリンセスだから天使にはならないしLだからリッチにもならない
だから暗黒剣になる、リンカすれば他の属性剣にもできるが >>698
因みにアライメントLでもリッチになれるぞ
俺は毎回黒龍タニアで鍛えたエクソシストをリッチにしてる
硬いぞ
ところでエクソシストって成長力何気に鬼じゃね？ エクソのVITと魔法関係の成長値は素晴らしい。
エクソからの盾2枚ロックが鉄壁すぎて笑える。 エクソからのリッチ・ロックは固さがいいよね
弓やクロスボウ食らっても1発くらいならケロッとしてやがる AGI低くて正面からの召喚魔法ちょいちょいハズすけど、まあそこは使う魔法を選べばええわな エクソリッチは死者Q用に育成することが大半だわ
黒龍剣タニア育成で、STR VTI補強
死者Qでは黒龍杖2本タニアでMEN補強より合理的
エレメントはガーディアン駆逐用に大地ノーム
装備は大地オーブ2、白黒魔道衣、残る1スロで重量調整してWTを400以上にすると初動ノーム可
魔法構成は自由度高い
マーシーレイン入れたらやわこい回復ユニット不要になる
俺は召喚、マーシー、パラダイムが多い
範囲魔法も有り 大地のアシッドクラウドは範囲魔法の中でもエフェクト短くていい
死者Qのbgmと範囲魔法の長いエフェクトは最低の組み合わせ
怠過ぎて見たくも無い 死者Qでのイクソシズムはやばい
起きてられる自信がない ハゲちょっと混ぜたエクソリッチヴォルテールでサイッキョ！とか思ったのに、何故かあまり狙われなくてせっかくの硬さが活かせなかった 13パネル魔法はせめてファイアストームくらいまでにしといてほしいもんだ
アシッドレイン形式かチャーム形式が望ましい >>704
ベッドで寝ながらやっててそれで2DSLL軽く落としかけた事が2回くらいあるｗ
スターティアラ取ればおさらばなんだけどねぇ 最近タクティクスオウガの動画投稿活性化しとるな
やっぱリボーン期待か
縛るのはええんやけどナビゲーションくらいOFFにせぇよと…
改造プレイしとるハルピとか言うやつは下手過ぎて見応えあるな バルマムッサの選択やバーニシアのカチュア説得時のリアクションだけをつまんで見たい TOに限らず実況プレイ動画とか何が面白いのかさっぱりわからん ここのスレ民は縛り無しのガチでやったら全ステージ瞬殺だからな。ただの素人実況見てもイライラしかせんわな 上手い下手の問題じゃなく単にプレイがワンパターンで何の工夫もない
くっちゃべってる割には全く楽しそうじゃないのが癪に障るわけよ わかる
ミルダスに属性弓装備させてるとかほんま残念だわ
じゃあ使うなやと
亜人縛りとか言うてホークマン数対の弓で制圧するのもうんざりする
ただ縛ればいいと言うもんじゃねーし、何というかわかってないわな ゲーム実況ってジャンルや対象ゲームを知ってるか否かでも楽しみ方変わってくるからね
アクションなんか上手い人の見ても凄さわからないから下手な人が頑張る方がなるほどと思ったり
TOの場合だと思いつく事やこことかで出たのを試した人はスレ民に多いだろうから、そういう人が満足するようなのは少ないよね >>712え、そうなんか…?
死者の宮殿のアイテムコンプリートで満足してたワイはまだまだ素人やったんか…。 >>711
実況プレイ動画で面白かったのは、左さんが活躍するアサシンクリード、
ff10のＰＳ2何台も壊すくらいに廃人プレイの完全制覇やりこみ動画と、うp主の声がオタコンのメタルギアソリッドかな。
自分では到底できないプレイを見るのがいいんだよな ゼノビア騎士団を再現するために汎用ユニットでランスロットとか作ってたけど
何かが変だなと思ってよく見たらランスコットになってた
まあでもよくあることだよな 恐怖効果を無効化する玉がほしいぜ
バハムート使ってあげたいんだけどついティアマットに流れてしまう 色んな遊び方あるな
俺は最近使えないダブルアタックに焦点当てて、
映える組み合わせを模索している
序盤だとフランシスカ二刀流とか割と好きでな
マドゥ＋ハルトハンマーとか
後半でデゼールブレード、ロンバルディア等軽量で強い片手剣入手出来るけど全然映えない
実用求めるなら火龍の剣二刀流になるが、映えんし飽きる
片手斧、槌がもっとあっても良かったのに >>719
エミュでプレイすればいい
本物のランスロット使えるぞ 中盤以降の武器は重すぎんねんな
重さに対して強さが見合ってない ｌｖ１と３０ザパンで比べたらHPは７倍位 攻撃力は10倍近い
初期の剣が１０なら終盤なら７０は要るやろ
ってなるけど３０台っていうリアルな数値
装備重量がwayに関与すれば 外伝の武器のSTRアップじゃなく攻撃力になった仕様は良かった Lvが上がるほどSTRへの武器の影響が小さくなる一方でWTへの重量の影響は大きくなるのに
後半の武器ほど武器STRと重量の比率は悪化するってんだからなー ほんそれ、まさしくそれ
防具もそうだよなあ
ファンの俺でもそこは大きなミスだったなと思わざるを得ない
フランシスカもそうだしショートソードミニマムダガーを最終版でも装備してることあるわ
かっこよさ的にはもっといい武器防具装備させたいと思いつつも性能値からすると仕方ねぇなあってなる
あとマドゥさんがんばれ、きみはもっと軽くていいはずや 属性なしで重量40超えとかほんとどうしようも無さ過ぎる
律儀に着込んでる敵さんが気の毒でならん 弓だけは重量STRバランスもわりと良いんだよな
思い弓ほど射程が伸びるという利点があるから 武器防具はほんまにステに乗っかってるだけだもんな
属性一致がまあまあ強くて、普通の物理属性がゴミになっとる
確かにマドゥの重さは残念の一言やな
せめて武器の重量が与ダメに影響すればな
リボーンにこの辺の調整を血期待したいが ナイトって何がダメなんだっけ。LN限定、防御修正、vitが低いことか。
初プレイ時でなんだか弱く感じたために、以降20年以上使うことはなかったのだが、成長率はそこまで悪くない気がするぞ。 VIT成長の低さからくる打たれ弱さが一番アカンと思う
堅そうな初見の印象がそれに拍車をかけているような…
どうも各ユニットの成長率を見ていると、開発側はDEXの価値を過剰評価してるのかなーと推測しちゃうな >>737
命中率計算式のDEXとAGIはバグ（本来は逆）だったといまだに思ってる 初見鎧兜の固そうな見た目からの、草原で大ダメージ食らう炎ナイトが悪い グレムリンを最低レベルで加入させて装備パワーでレベリングしたらさいつよ？ 個人的にせっかくの最強武器を作るなら名前からこだわりたいというか
ヴォから始まる武器なんて嫌だ >>743
ネクロリンカがさいつよ
まあそれは置いといて、グレムリン最大の欠点であるVITを3部位ボーナス装備で補っても実質的な成長値は4なわけで、STR6VIT4はナイトと同じ耐久性でありさいつよという評価にはならなさそう 高所から弓矢撃つよってユニットとしてなら可能性あるかグレムリン
対抗馬はレベル1から装備ボーナス使って育成した弓ドラグーンとかかな 忍者のintとvit上げたほうが高機動魔法使いとしてつおい？ ドーピングありならそりゃ忍者起点が誰よりも強いに決まってる
極論ネクロリンカしてるのと大差ない
1キャラが拾えるカード枚数上限を明確に決めるとかすれば、火力全振りするのかバランス型にするのかとかいろんな可能性が生まれる ユニットが強いかどうかは部隊編成や戦術によっても判定基準変わってくるからな
なんか先日も同じようなこと書いた気がするぜ ナイトが駄目なのは物耐が110で VIT成長が4なところ
バーサーカーは物耐105でVIT成長が5
ハゲは物耐105でVIT成長が6
成長値はともかく、全身鎧みたいなルックスで裸同然のバーサーカー、ハゲに劣る物耐が駄目
グレムリンは成長値ぶっ壊れてるからボーナスいらんと思う
個人的には過剰評価されとるアロセールより好む
レベル20位で彼女の火力追い越すだろ
>>749
イキるのは勝手だが間違いは正すぞ
ネクロリンカと成長値ボーナスが同等な訳がないだろう
成長値ボーナスはオリジナルユニットが作れるのが醍醐味
主に不遇な近接職が四章以降に報われ、戦術に幅が出る
ネクロリンカはシステムの穴を突いたチート
しかも死者Q潜るのが前提
まさかとは思うが毎回潜ってないよな？ だから>>749はネクロリンカを「極論」とことわった上で
強化の基準を明確に決めてその範囲内で考えればいろんなタイプが生まれるって言ってるんだろ
何も間違ったことは行ってないと思うが？ >>753
ん？俺はネクロリンカと成長ボーナスを同一視しとることを否定している
他に何かあるか？申してみよ グレムリンがナイト並の防御になったら
素早い分強いか ただＨＰが低いか
低Ｌｖてどれ位かな ２勝のラミドス戦とかか ナイトはせめてヴァルキリーと合計成長値同じにしてあげて
男女で同じパワー枠なのに何でヴァルより2も低いんだよ ちょっとだけ擁護してみると、ナイトは得意武器が片手なので
盾やショートボウを持てるという利点はある
まぁゴーレムやナイトがこんな性能だからこそ
このゲームが好かれてるってのもあると思うけど でもライバルのバーサーカーも得意武器が片手だから盾やショートボウを持てるんじゃないかなあって フランシスカ以外の斧に価値はないみたいな言い方はやめーやｗ いや、両手1射程武器って最も虐げられてると思う
両手だからってダメージ増えるわけじゃないし槍や鞭みたいに離れて攻撃できるわけでもなくデメリットしかない ヴァルキリーってvit補強するだけでクソ強いよね、魔法も使えるしトカゲ以上だろ 両手武器は片手武器に比べてダメージ大きくなるのが自然な感覚やと思うわな
>>730あたりの話に加えて片手or両手の件も拍車をかけるよな、初期武器＞後期武器の構図
まあそりゃアクアハンマーとか火竜剣とかもあるけどさぁ 両手剣は何故両手持ちなのか
それは片手で扱えん程重くて、大きいからや
何故重い剣を振り回すのか
それは重さ故に殺傷力があるからや
漫画ベルセルクで例えるなら
ガッツのドラゴン殺しは両手剣で相当な重量
盾は持てんだろう
一方セルピコのレイピアは片手剣で軽量
盾は持てるだろう
物理法則に則ると、重さは殺傷力に直結し、重さ故に命中率や俊敏性を損なう
後者はゲームシステムに絶妙に採用されているが、前者の殺傷力への影響が皆無である事が残念と言える
よって、武器の重量をダメージ計算に加えるのが最適解であると、個人的には考える サンシオンとかニフリートソードとか、ズルいですよね！！ ダブアタが0.7補正なんだから、両手も1.1倍補正くらいあってよさそうな 元々はクラス毎に装備制限があったが途中で仕様変更されたと言うことを踏まえずにバランスは語れない 仕様変更したならそれに合わせて数値バランスも調整するべきだったというだけの話じゃね？ 単純に両手武器の攻撃力を上げたら(片手武器の空いてる左手にも依るけど)両手＋オーブがデフォになりそう 例えば現状で槍＋オーブがデフォってわけでもないし、両手持ち武器にアドバンテージ付加してもそこまで変わらないと思う
効率追求するなら結局弓一択なんだし ザパン先輩が両手で振り下ろすボレアスをフェアリーがミニマムダガーで受け止めるのはちょっと無理やろってなる 弓の命中率を全体的に下げないとな。
単純に半分にして最大50%になってもまだ近接より有利かもしれない。 両手持ちは、FF5の りょうてもち のイメージ強過ぎ。 普通に考えてナイトがいじめみたいに弱いからな
盾装備でガード率向上とか両手剣でフルスイングとか適当なスキルあればな
それ考えたらニンジャ優遇過ぎるが、物耐130でバランス取れとる こういう調整は上手いんだがな〜
リボーンでは古参プレイヤーの諸々不満を解消して欲しい
F Fテイストに持ってかれるとやる気失せる リボーンのニュースから2ヶ月音沙汰なし
ホントに出るんかな
出ないならリボーンなんて命名して登録しないと思うけどさ グラブ系は片手で物が持てなくなるけど
両手持ちの持ち手としては使えるとかあったら便利な >>780
公式が発表したわけじゃない、商標登録したのをスッパ抜かれただけ。こういうのは社内の会議などで名前が上がっただけで具体的なプロジェクトが編成されなくても商標だけ抑えとくか、みたいなノリで取ったりするからあまり期待しないでいた方が精神的にいいよ。 三国志のパワーアップキットみたいに数値エディタつけてくれるだけで良い 両手剣が確率で吹き飛ばし率アップ、盾持ち以外防御不可や低下、攻撃方向横3マス範囲攻撃（反撃は受ける）
縦横攻撃を選んで上の効果を使い分ける
とかパッと思いついたけどダメだな SteamとSwitchでプレイ出来るようにしてくれればそれでエエわ
いまマトモにプレイしようとするとNew3DSのVCしかねーぞしかも来年の3月までの期限付き あれ、購入はともかくプレイも期限ついてんだっけ3DSのVC
もしそうなら大変困る 販売期限のことでは
もしかしたら再DLも含めた期限かも知れないけど マップ作成とシナリオ編集、ユニットや装備、ユニオン、パラメーターなどのコンフィング機能を付けてくれたらグラとかSFCまんまでいい。
更にドット絵を作成するツールで描いたキャラを使用可能とかにしてくれたらもう一生涯遊べる。 開発規模でかいなんてもんじゃなくて草
まぁ何を望んでるかというところは理解できるが TOの魅力はシステムの一手やろ
一方で調整不足が散見される これを改善して幾つかの鬼畜MAPとオンラインPvPを実装してくれたらいう事ない >>790
でも技術的には全然可能だろう、TOツクール。 >>792
技術的に実現可能ではあるやろな
しかし採算がとれる開発コストにはまぁ収まらんと思われる
なにが工数食いそうかってそりゃもうデバッグと信頼性評価よ
ちな実現されたら俺もやりたいよ
おまえらがかんがえたさいきょうのTO！にも勿論興味わく HERMITエンジンって他作品に流用とかせずにタクティクスオウガ専用なの？
他社にも使用させてやれば金入ってくるのにな。 マインクラフトのmodで出来んかな？
あのゲームもTOの影響モロに受けてるだろ
マインクラフトやったこと無くて適当に言ってるだけだが >>795
あれってSFC時代くらいのハード性能やメモリ容量で立体的な戦闘フィールドを構築・表現するためのシステムらしいから
現行のゲームハードやPCにおいてはほとんど意味ないんじゃない？ >>793
Lサイズ、アンデッドでヘイト集めて範囲、召喚魔法で迎撃が、基本戦術やろうな
それすら難しいような鬼畜難度を臨む すぐに攻略法を思いつくとはすごいね。より難しくするなら、皆弓持ちの封魔ダークストーカー、エクソシスト、フェアリー、グレムリンを追加する位しか思い浮かばないや。 タインマウスで自軍初期位置がマップ中心で
周囲に散らばった10体の風属性ヒポグリフを相手しよう >>798
死者Q道場ステージでガーディアン10体とか >>799
そこにエクソシストいるだけで難度上がるな
ダークストーカー封魔もいい感じ
となればここでようやく近接職を採用やな
コカトリス、グリフォンあたりでタゲ集めながら
ジャンプウォールかウイング、ワープ系装備で近接ユニットを前線に送って殴る
いずれにせよ手強いMAPだわ
>>800
ソルペンダントでプレイバーサしながらファイアストームで草燃やして足場作って近接で殴る、またはノームやな >>801
各自大地オーブ2個装備、プレイバーサ、ノームや
風パンプキンヘッドにヘイト集めるしかない
対策しても2体は死ぬやろうな >>802
なるほ。あとは敵リーダーをドルさんにするとか、沢山のタルタル卿とか、それをやっちゃあおしまいよみたいのしか思いつかん。 ティアマット大地オーブ複数持ちだけで
ガーディアンの攻撃ほとんど食らわなくなるよな >>804
流石に10体ドルアルガはいかついな…
召喚魔法、怒号魔破拳、神明明王剣による二発撃破を目指すか
10体が全体攻撃してくると、何発まで耐えれるか気にはなるな
>>806
ティアマットも大概タゲ集めるよな アンデッドの次に集める感じ ヘイト値ってどっかで解析されてないかな >>807
それが敵にとってのプレイヤー側なんだよな。動くまもなく石にしてきたり、竜言語ブッパしてきたり。 >>808
ネクロリンカ剣装備からの竜言語は禁忌だわなw
ドルアルガ10体以上の脅威と言える
リボーンではこの辺りのチートを無くす、と言うよりも絶妙なバランス調整に期待するぜ >>796
マインクラフトでTOだかFFTのマップ再現してるのはここで見たことあるな なんだよこの臭い自演会話
お遊戯にもほどがあるだろ >>811
愚か者めが
汚物は口を閉じよ 臭くて敵わん 相変わらず口汚く煽りよるなぁﾜｯﾁｮｲ **aa-さんはｗ
ここをチャットBOTか何かと勘違いしてないか ほんとお父さんにもそれくらい無礼かませればいいのにな
養われてるから言うに言えんのだろうな >>813
こうやってレスするのが気に食わんか？
たまに盛り上がって活況すること位許せや
811が口汚く煽って来たから同様にお返ししたまで
まぁ教育の一環だわな
こいつにはお咎めなしか？ グラは運輪の使い回していいからエディット機能付けてくれたら5万までなら出すわ
高いけど出せない額じゃないし 強い敵キャラを妄想するのも楽しいけど、基本は縛りプレイ
難易度を上げたいとかバランスを調整したいと思うなら
まずは弓や魔法禁止のプレイをしてみてから。 強ユニット育成したい思いと苦戦を勝つ楽しみを得たい思いがせめぎ合うワイ 強い敵と戦って楽しい相手は別物だしな
ひたすらプレイヤーの有力戦術をメタって潰してきて面倒なやり方を押しつけてくる相手より
隙が色々あって楽に戦える相手だけど多様な戦術を試したりできる相手の方がよっぽど楽しい >>816
>グラは運輪の使い回していいから
ザエボス「やだ！＞＜」 >>815
・一般的なsage進行も知らず当初ageまくる
・気に入らないレスだと謎の上から目線で口汚く罵る
・一方で自身は煽り耐性ゼロ
実年齢幾つだか知らないけど、最近5ch始めたの？って感じ
煽りでもなんでもなく真面目な話、半年ROMった方がいいと思う
まぁこのレスへも口汚い罵詈雑言が返ってきて終わりだろうかな（遠い目） >>824
やれやれ 余程相手して欲しいんだな
仕方なくレスしてやるわ
口汚く罵られたら更に汚く罵り返す
上から目線、イキリには更に上から目線イキリ返す
相手に理解させる為や 仕方なくやぞ
カウンターではなく俺が自発的に罵ってる場面あるか？
あれば指摘してくれ
実年齢で云々でプライド傷ついてんのお前だけちゃうか？
sage進行については許しを乞うような事案ではなかろう
一応謝罪してるぞ
最後にな 5chはお前の愚痴を書くところではない
これからはマナーを守れ わかったな ダガー系以外両手持ちできるやろと思てたが
カチュアがダガー両手突きのような事やってたな
貫通性を増してそう リーチがないけどな
逆に爪系は両手持ちしようがない タワシはできる 子供部屋から渾身の激しいエセ猛虎弁張り上げてるの想像するとなかなか泣けるな
お父さんにもそれくらい威勢良くできたら良いな >>828
お前こそが火を焚べる煽りとちゃうんか？
どっちが口汚いんだよ
安心しろ きっちりとカウンターしてやる
俺は母子家庭で育ったんで父は知らん
差別的な発言は控えるべきであろう
貴様のような優生思想がこの世から根絶される事を臨む ゲーム中の「説得には応じない」を地で行くのがこの禿忍レシピくんかぁ…
次からIPﾜｯﾁｮｲ入れたら効果あるんじゃないのか
固定IPっぽいし少なくともNGにはぶち込みやすくなる。まぁﾜｯﾁｮｲ **aa-でもぶち込めるけど >>831
しつこいなぁ 俗世ではお前のような奴を粘着と呼ぶんじゃないか？！
愚者の戯言に付き合う俺の身にもなれよw
いい加減弁えろや いや二人ともが弁えてくれや
ハタから見れば両方同レベルに落ちぶれとるぞ >>833
同レベルとか書くとアンタも絡まれるよ
カウンター（と言う名の煽り耐性ゼロ）でマウント取りたいようなので
次スレからはIPﾜｯﾁｮｲを提案する。有名タイトルのスレだと大体入ってる事だしね >>834
やれやれw
まぁお前こそが荒らしなんだよ いい加減自覚しろや
煽り耐性0だと？そりゃお前のことだよw
お前こそが元凶なんだよ
即刻立ち去りたまえ IP導入狙いで暴れる無敵の人か
無能の捨て身は恐ろしいわ >>836
しつけぇなぁ
お前こそが無能やぞ
口を慎め 愚か者め >>817
それだと相応の知識がないとグチャグチャになって泣くだけだから、ある程度素人でも何とかなるレベルにツール化して欲しいんじゃよ >>820
トレーニングで強ユニット部隊をCOMにやらせて1.5～2軍で戦えばお得なのでは ナイトが魔法使えれば超強いんじゃないかと思ったけど、それがヴァルキリーだった 剣を持って崖をよじ登ってたらナイトに崖の上から矢を大量に撃たれて、流石にスーファミとは訳が違うなと思う夢を見た
正夢になって新作出たらうれしい 伝説みたくALI変動制にしてほしい
でも極端に動くのは嫌だな、デフォルト値から最大20くらいの変動で
30以下はC、70以上はLとか・・ ダブルタワシ前衛魔法使いヴァルキリーって使えるかな
一発耐えれば仕事になるのが前衛魔法使いなら素のヴァルキリーでも機能しそう
ということでいつも攻撃力を求め杖二刀流にしてしまう俺 タワシやパワーグラブは便利だけど、重量的に逆オーブ状態なのが少々難
ヴァルキリーに魔法使わせるならシプレ二刀流が無難なように自分も思う ヴァルキリーならまず即死しないんだから杖オーブ2つずつが良いんじゃない？
ナイトメアの眠り率も上がるし タワシじゃなくてもヴァルキリーならセイレーン、ウィザードと違ってワンパンされないし、杖2つの方がいい ヴァルキリーはワードオブペイン使えたらガラッと変わる気がするんだがなぁ 惜しいの一言 一番盾が要り用なのってセイレーンかも
クレプリと違って敵に一切近づかないわけにいかないし 両手剣や斧とか 重量〇〇以上のはゴーレムやタコが
装備できてもいいんだけどね 重量1/4扱い way75位で あと吹き矢
小さい人やない人には優しいのに大きい人には厳しい世界 ダブルラリアットとかスクリューパイルドライバー覚えてもええんちゃうかゴーレムさん ゴーレムの抱き着きを躱すのは難そうだよなぁ
ダメージ覚悟で来てる場合とか >>852
ほんと、ココナッツクラッシュとか河津掛けからの河津落としとかな ノックバック付き物理スペシャル（素手50％減衰なし）
「ぶんなぐる」 ジルドアにひっぱたかれるとかなり痛いよな
カルディアの恐るべき威力 カルディアはLUCK狙いでダブルアタック2発目によく装備しとる まあまあ強くてエフェクトが面白い 魔法使いは初期肉弾ステータス高いから
低レベルだとムキムキなのである オルバさんの杖殴りも自軍2レベルだとかなり痛いもんな カルディアはダブルアタック一発目にしてチャームにして反撃受けずに二撃目を確実に当てる+反撃でもチャームを狙えるようにするか、二発目にしてチャーム状態を維持させるか迷う良武器 なんかリマスターかリメイクかわからないけどあるらしいな お？
釣りじゃなければ良いニュースかもな
メーカー側からなんも発表されてない状態だけど… PS/Switchのマルチタイトルかな
今月のニンダイで発表されるんじゃないかって噂になってる
PS陣営が漏らして横槍入れたって感じか 取り敢えずソシャゲ路線無くなったってことでええんやない？
オンライン対戦頼む >>867
スクエニ怒ってるだろうね
PS版は発売中止になるかも 売場の店員が洩らしたようなもんだから来るは来るだろう
時期と内容はわからん 運輸みたいなスカした顔グラはやめてくれよ
十代にして苦労が滲み出ているあの皺を無くすなよ >>871
それは無理。スクエニが開発する以上スカ顔は決定。そんな夢はさっさと捨てて他の事考えた方がいい。 バールゼフォンとヴォラックは苦労の限界を突破してるな 作画は初代TO風で良いと思う ただデニムとカチュアが10頭身はやり過ぎだろ…まだ16歳やぞ
ゲームグラはもう二頭身から脱却を図るべきだ
無理なら武器、魔法、スペシャルのグラバリエーション充実させて欲しい 二頭身で問題ありません
エフェクトも13パネル魔法の冗長さだけは直してほしいけど、派手にするとか凝ったグラにするとかはまぁいらん
各キャラがかっこよくいきいき動いてる！みたいな楽しさよりも、自分で盤上の駒を動かす戦いそのものの楽しさが俺は欲しいからな
まあ求めてるものが違うってことやね
とりあえずスマホ向けソシャゲではなさそうに思えるのは安心材料だなあ 二頭身じゃなくなったらシスティーナが園児じゃなくなってしまう 子供(3歳と0歳)に内緒でSwitch買うとか嫁のカオスフレームだだ下がりだろうな
バルマムッサ並みの決断強いられそう スイッチごとき常に携帯できるだろう。
ランスロットも超デカいオルゴール持ち歩いてるし。 嫁の属性にあったペンダントを発掘して手渡すとカオスフレームが上がるらしい
俺もswitch買う時がついに来たかもしれんなあ
PS5かswitchかだったらswitchの方がほしいぜ >>875
全然わかってねーなこいつ
例えば武器振り回すグラが全種類共通だと全然つまらんわ
得意武器が大して強くないのにそのモーション、SEが気にいってわざわざ装備したりするもんや
魔法も攻撃魔法と回復魔法でグラの違いわかってるか？
TOはこういう小粋な演出も素晴らしい
こういった遊びの部分は最低でも維持して欲しい >>883
武器グラ全部共通だとかまったく言ってないことをでっちあげるのってなんていう病気なの？
極論しか語れないやつって例外なく頭悪いわ、カンベンしてくれや >>885
まあそんなイキるなやw
誤 武器のグラ
正 武器振るムーブ
ここまでやらんと脳内変換出来んのは生きて辛かろう
盤上がどうとか囀って極論イキリ始めたのでお前やぞ
もう少し自分を客観視しなさい そうそう そういうところ
そういう細かい遊びが積み重なって神ゲーになっとるわけよ
ナイトの剣もさ、構えてバチって音がするのがいいのよ
くっそ弱いけどな… なんやろな、あのカチリ
大きく振りかぶって後ろの石床に槌が触れる音かもな >>887
自己紹介上手で草
それこそ自身を客観視してみて、言動の頭の悪さと恥ずかしさに気づけるといいですね
気づかない方が幸せなのかもしれんけど… でも得意武器という概念はよかった。武器のレベル制限とクラス制限はいらなかったな。 >>893
煽り耐性がない、粘着行為、誹謗中傷、口汚く罵る
全部お前さんのことだよ
いい加減粘着するのやめてくれるか？
下衆を相手にするのも飽きてきてな
人の事を病気だ頭悪いだの口汚く罵るのは、
他の人も気分害するから辞めなさい 黒ランスって右前向きか、左前向きかで眼帯の位置変わっちゃってたっけ？
まあ、あの世界は目なんて飾りだけど。 黒ランスといいハボリムといい
目の不自由さはただのファッション >>897
へへへ
個人的にリボーンに最も求めるのはやり込み要素やな
初代はかったるい死者Q回ってレアアイテム回収しても
それを発揮するに相応しい敵がおらんところに虚しさがある
せいぜいハイムの雑兵、空中庭園のバケツやからな
次いでPvPやな これ次第でプレイ年数決まってくる
次の情報が待ち遠しいな PvP対戦なんて導入するなら根本からゲームバランス変えないと無理だろ
極端な話オリジナルのままならネクロリンカAllMaxキャラでオーブぶっ放し合戦になる気がする まあネクロリンカは制作が見落とした穴やし
わかってれば黙ってても規制してくるだろうし、ルール次第で如何様にも調整出来るやろう
そう言った意味でPvPに可能性感じとる
ネットワークの醍醐味は共闘か対戦の二つやぞ ネクロでHPMP半分にする必要ないし
リンカでLv1にする必要もない エンドコンテンツが何年も長続きするようなら
続編を望む声もネットで度々話題になるかも・・・
ディープダンジョンとPvP対戦は無さそうな気がするがアリだな ロデリックの必殺技をもう少しまともなものにして欲しいんだよなあ
今のじゃ使えなさ過ぎて覚えさせたキャラが逆にしょぼく見える 某ソシャゲやって思ったけど、srpgとpvpはものすごく相性悪いから流行らんぞ 対戦入れるなら思考時間に制限を設けるのは最低限必要だろうね
FFT獅子戦争で対戦機能が実装されていたが、あれも入力までの時間制限設定あったよな？
あれは本気でやるなら全ステMax＆永久リレイズ装備でスタートラインみたいな感じだった
自分はそこまでやり込まなかったが 全ステMAX系のやり込みは一人プレイ向けとしては用意されていた方が受けいいだろうけどな
そのテのやり込みやFFTでいう算術・剣聖みたいなもんの有無をどうしておくか、みたいなとこがPVPで検討課題になるわなあ
そこまで突き詰めたいプレイヤーもいればそうでないプレイヤーもいる
じゃあプレイヤー側で切り替え可能な項目としておくか、とすると今度は何をどこまで？って話になるしな
PVP実装するなら、そのせいで本筋たる一人プレイの面白さが損なわれるってのだけは避けてほしいとこやねぇ 全ステMAX系のやり込みは一人プレイ向けとしては用意されていた方が受けいいだろうけどな
そのテのやり込みやFFTでいう算術・剣聖みたいなもんの有無をどうしておくか、みたいなとこがPVPで検討課題になるわなあ
そこまで突き詰めたいプレイヤーもいればそうでないプレイヤーもいる
じゃあプレイヤー側で切り替え可能な項目としておくか、とすると今度は何をどこまで？って話になるしな
PVP実装するなら、そのせいで本筋たる一人プレイの面白さが損なわれるってのだけは避けてほしいとこやねぇ PvPは自軍vs対戦者の他、MMOや FPSのような大規模参加型があるな
ウォルスタ、ガルガスタン、バクラムの対戦で、プレイヤーが何人を作成するかで所属決まるとか
ゼノビア、ローディスは傭兵やろうな
妄想でしかないが、こういう期待や思惑があること自体が、神ゲーたらしめる要因であり、俺の愉しみや
PvPについて賛否あるが、まあ無いよりあった方が嬉しいし、長く遊べそうやろ
勿論本編にしゃぶり尽くせるほどのやり込み要素があることが大前提やがな まあお前こそが煽りなんだよなぁ いちいち火を焚べるなクソカス 運営側がレギュレーション決めないならプレイヤー側で何使っていいか決めて
AI自動戦闘有りでログやバトルリプレイ有りとか、AIも攻撃的、バフ重視とか傾向決められたら 従ってくれるな？
こうしなければスレに明日はないッ！ …バカだなぁ。IPを晒す意思の無いヤツ
なんか死人と同じじゃねえか。
何人通報したって、死人なんだから
誰もとがめやしないさ。それどころか
スレのためになるなら喜んで死ぬさッ。 イナンナたん以来のしつこさと気持ち悪さ
キャラ変えたのかなw >>915
ポジティブかつ現実的な意見やな
所謂対戦設定が有ればええな そこまでして対戦やりたい物なんかねー？
対戦用のシステムやバランスのせいで通常のソロプレイにまでしわ寄せが来ないなら好きにどうぞって話ではあるが アクトレイザーリメイクがニンダイ終了後に配信されたけどこれもそうだったりして >>925
馬鹿がよ
そこまでしてとはどういうことだ
お前は金輪際イキるな でもまあ、タクティクスオウガのPVPは多分盛り上がらないだろう。 TO メーカー 伝説のオウガバトル メーカー ほしい？ 欲しいだろ。つうかそれがあればほぼ全ての問題が解決され、我々はゾショネルの下に召されるであろう。 ていうか二バスのアトリエいいな
色々な陣営から精鋭をさらってきてより高度なテラ―ナイトを作ったり
リッチやエンジェルナイト以上に素晴らしい永遠の存在を作ったり
夢が広がりんぐ フェアリーはそのまま妖精さんだな！
最終目標はダークエレメントか。 >>936
>色々な陣営から精鋭をさらってきて
ニバス様は生きてる死体には興味無い TOメーカーはポテンシャルあるな
これ、クリアしてみ？みたいな鬼畜MAP作ってコードを晒したい
まあ、100%攻略されるだろうがw >>938
大雨を降らせる魔法使うことで水多めのマップになるとかでもいい >>941
五稜郭作ってガンナー大量に配置したい
どこから攻めても必ずガンナーに狙い撃ちされる鬼畜マップ 背後からの狙撃も華麗にかわすagi極デニム
背後からの狙撃も物ともしないvit極デニム 五稜郭とかゴールデンカムイかよw
まっさらな平地だとガンナー活きるな
攻略はアンデットかLサイズででタゲ集めてヒーリングオールとサッドソングで回復
回復役は穴に篭る
ガンナーは魔法に弱いから範囲魔法二発かニンジャの召喚魔法で殺せるはず
それでも厳しい戦いだな 前にドラゴンとか囮配置してチャージからの竜言語で一蹴できそう TOの敵AIって囮に結構釣られてくれるから
ヘイト無視AIに変えるなりしないと チャージ&竜言語で一掃出来るのは全てのMAPで言えること
当然縛りの対象
ペトロクラウドもな >>943
せめてゴーレムのHPを１．５倍くらいにして盾として機能するようにして
銃撃から皆を守ってもらえれば 破壊可能なオブジェ (城門とか・・敵だけ通せんぼする)
ゴーレムにも仕事と経験値が メルトウェポンを装備している敵ユニットっているっけ ゴーレムの調整不足は悔やまれる
HP少なくするならもうちょい固くせぇよと
剣槍斧などの斬撃、弓、銃に耐性持たせるとか
タコにはまずまずの調整がしてあるが、海MAPほぼ無いので活躍の場がない
惜しい！というのが割とある 砦とかにも奥行２マスの水場（+タコ）とかあったら
一般ユニットは通りにくくできるなぁ ゴーレムは調整不足とかじゃなくて、わざとじゃないのかｗ 飛行タイプや水上タイプが不利で、水中タイプが有利なマップが欲しかった。 ウォーロックのゴーレム支援効果とか完全に空気だしな
クラスによる支援効果は石2個分位あったら実用性高くなるか
ムチとかの武器に支援効果付与とか有ればよかった ゴーレムは目からビームを出すか、せめてロケットパンチが欲しい ゴーレムが魔法使いと仲良しだったらなぁ
主人より３マス先に攻撃魔法放てるだろうに 自分で支援アイテム持つだけでガチムチになるのは理不尽なので、
非支援ユニットの INT/MEN/DEX/LUK を支援ユニットのそれから 1/8 プラスとかになってると
それっぽいかなと思った。
（自身は支援対象外。１ユニットからの支援効果は１段まで。非支援効果は重複可。） 禿成長のソードマスターが思いのほか強かった、禿25レベルからソーマス32まで上げて属性杖とロンバルディアで安定だわ ロックがゴーレムを支援してゴーレムが固くなっても
敵がロックを狙ってきたら意味がないので…
ゴーレムはカボチャ並みに敵から狙われる特性が欲しい ニバスはレオナール欲しさにクリザローで
生きたまま罠にはめて眠らせてゾンビにしようとしてたんだよなあ >>964
ソドマスはvit成長とクラスの物理体制両方キツイからなぁ Wアタック仕様かな？
前線での運用でソドマスが安定ってのはにわかには信じがたいが ソドマスは物耐120でWT45 そしてアライメントL固定がキツイ
ニンジャは物耐130でWT35でアライメントフリーで高低差強くて6歩 召喚魔法やペインが使える
ソドマスのがちょい固いが機動性と汎用性でニンジャに劣る
ペトロクラウドなどの状態異常魔法前提ならいいが、それを縛るとハボリムでさえ前線に立てない
まぁソードマスターという使えないクラスに焦点当ててるんだ
ポジティブでええんじゃないか おしょうさん、はなれていてくだちいな
これからまっかなサラマンダーが ソードマスターは一撃特化仕様で殺るか殺られるかぐらいだと良かった ああ確かにグレムリンは示現流というか刹那の生き方だな ソドマスはせめてソニックブームとか高火力のスペシャルあったら使い所あったろうに
グレムリンはHP、VIT以外優遇され過ぎなのにな ソドマスは先生専用職で他の奴らはソードマンでいい
ついでにスナップドラゴンされたとき高補正にすればみんなシアワセになれる >>977
ソードマン→ソドマス
ナイト→パラディン(ホワイトナイト)
バーサーカー→テラー(ブラックナイト)
ウィザード→ゴエティック
みたいな話ではいかんのか ソードマンか…
ソードマスター以上に使うところ無さそうだな…
二刀流でも火力微妙で被弾して死ぬだけだし、
剣一本だとまるで火力足らんしやっぱスペシャルいるな
超火力とか与ダメ＋スロウムーブなどのバステ付与 >>978
FFTのオルランドゥもオビワンだし
松野はオウガバトルシリーズをSW形式にしようとしてただけあって
好きなんだな 伝説のオウガバトル外伝にアークサムライってあったな
STR2倍扱いで攻撃するクラス てかソードマスターは男性版アーチャーだと思って使ってたが
前衛要員ならドラグーンとテラ―ナイトがいるし ゲストハボリムや敵のソドマスは
重いバルダーソード二刀流と防具装備で
ただの遅くて打たれ弱い雑魚だからなあ ドラグーンはなんで魔法を使えるようにしたんかな。
MP成長率はゼロなんだろ？ せっかく声優ついても仲間になった途端ほとんど喋らなくなるんだな
ギレンの野望並みに喋ってくれたら愛着湧くんだがなぁ せっかく声優ついても仲間になった途端ほとんど喋らなくなるんだな
ギレンの野望並みに喋ってくれたら愛着湧くんだがなぁ 仲間になったあとのイベントが少ないのが寂しいよね。「僕らは似ている。そうは思わないか、システィーナ」なんて口説いといて、仲間になったら一切絡み無いからなー。 >>993
そのへんをリメイクでどうにかして欲しいね
没イベントもあったみたいだし、そっちもね システィーナいない時の2章ボード砦でセリエと会話するイベント
カチュアがシスティーナの台詞を代わりに言うのすげー違和感
無理がある システィーナは一例でどの顔キャラも仲間になるまでがピークであとほったらかしなのがちとさみしいのよね。ゼノビアンズとカチュア、ヴァイスくらいじゃない、仲間になった後も絡んでくるの。 まあ死んでも次のマップで生き返ってるタイプの作品なら良かったんだろうけどね このスレッドは１０００を超えました。
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