【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 初心者スレ22 【質問/雑談】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
文頭に必ず【!extend:on:vvvvvv:1000:512】の【】内を3行入れてください
・次スレは>>980。無理なら宣言してレス番指定すること。
こちらはスマブラのまったり初心者スレです
自虐自慢・攻撃的なレスは本スレへ
2018年12月7日発売
過去作登場キャラ全員参戦
公式サイト
http://www.smashbros.com/ja_JP/
Twitter公式アカウント
http://twitter.com/smashbrosjp
したらば掲示板 キャラ別攻略など
大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL - BBS
http://jbbs.shitaraba.net/game/60510/
大乱闘スマッシュブラザーズ - BBS
https://jbbs.shitaraba.net/game/58358/
前スレ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 初心者スレ21 【質問/雑談】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1645263175/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1おつ
小戦場ってオンであんまり人気ない？スタッフがガチタイマン想定した設計らしいのに
結局終点の方が選んでる人多い感じ ジョーカーとホムヒカは小戦場選択してるイメージある 優先ルール小戦場だけど多い時は10戦で3か4は終点のイメージかな
別に数えたわけでは無いけど
戦場は滅多に出てこないんだが 台使えないやつが終点にしてるんでしょ？
そんでそういう人がやがて終点で強いキャラにジョブチェンジしていく >>5
小戦場のほうがブレイズエンド当てやすいからね 戦場で戦えれば終点でも戦える
終点しか選ばないやつは応用力のないやつ バンカズはDLCなのにズルい要素が少ないとか弱いって前スレに書いてたけど
こういうの見ちゃうと三段ジャンプと横Bとアイテム化できるうんこズルく見えちゃうよね
もちろん上手さがあってのことなんだけど >>13
元のジャンプが低いから羽セフィロスとかと比べると3段ジャンプの性能は格段に低い
横Bは前スレでも言ったけど回数制限付きなのにスティーブのトロッコの下位互換
アイテム化できる弾もスネークとかの方が断然性能いい
何とってもこいつより上なキャラがいるじゃん >>15
まあ羽生えたらそりゃ強いよね、80％からだっけか
あとスティーブのトロッコもまあ強いっちゃ強いけどあれ崖捕まりに当たらねぇからなぁ…
当たらない…よね？
似てると互換性があるかどうかはまたちょっと違う気がするかなぁって
例えるならマルスはルキナの下位互換ってやつたまに見るんだけどそもそも運用方法が違うのにそんな簡単に下位互換って言うの違うよねー的な あ、もしバンカズ使いの人だったらごめん
別にバンカズが強キャラとか言うつもりではないです
どのキャラにも強みってあるよねって言いたかっただけですハイ…
似てる技でも運用方法が違うと、全然変わるんだなってだけです… マルスに言いたいことは一つ
空後先端もっとふっ飛べよ... 本スレって一定の腕前が無いと発言しづらいし
何より口調が悪いからもうしばらくぶりに見てないな… 昔に比べるとこのスレも初心者イビリしにくるやつ減ったな スマブラの話してないから実力あっても行くべきじゃない ファルコ1000万前後で足踏みして中々vip行けない… 俺なんかもうカービィ何回VIP行ったか勝負に出せるくらい行ったり来たり
急に自分の戦法通用しなくなるからやるせない
5chの部屋でやって少しずつうまくなるんだー バンカズはトリグリさんとかタマゴの取り回し巧い人見ると強キャラだ！って思うんだけど自分で使ってみるとタマゴ当たっても何も繋げられないしワンダーも復帰にしか使えない やっとファルコ行けた
vip手前で何故か連戦してくれた人ありがとう スピリットだけたまにやってるけど星3以上に勝てる気しない
難易度星1にしてるけど難しすぎるわこのゲーム スピリッツってさ
毒床とか炎の床体力制とか相手だけチャー切連続発動とか1対3とか明らかに難易度調整ミスってるのが多いんだよな
スピリッツ装備して遊ぶの前提なんだろうけど無しでやろうとするとCPU羽目るしかないのがなんかな
なんだかんだでスピリッツは全部集めたけどさ(自慢) 何かの使い方で桜井氏が
「スピリット名鑑アップデートしました。すっぴんRTAやる人もでるのでしょうかねぇ(やれ)」と何十万人の前で言ったのに未だにどの配信者もやってないのが答えだ RTAなんて言ってたの？
全部挑戦する人いるかなとは聞いた気がしたけど 確認したらスティーブの使い方36分あたり
RTAじゃなくてタイムアタックって言ってた
記憶曖昧ですまん
当時気づかなかったけど嬉しそうに貧乏ゆすりまでしながら言ってたんだな >>20
本スレって2225スレ目ってかいてあるスレ？
よくわからん固有名詞飛び交ってて何の話してるか全くわからなくてこっちに流れて来たよ >>34
正しい、あれはスマブラスレに見せかけたプレイヤー罵倒スレ スマブラの次回作マジでどうすんだろう
今作があまりにスマブラの集大成感があってこれ以上のものを作れるイメージがわかない 次は過去作の流用やめてゼロベースで開発してもらいたいわ
テンポの悪いガン待ちウンポイゲーは本当に改善してほしい ガン待ちウンポイゲー……？
オン人口スリートップのカズヤホムヒカジョーカー全員該当せんやん コントローラーの改造って大会とかだとどの程度までなら許される？
反転出しやすくするためにプロコンのスティック部分にキューブコントローラーみたいな八角入れたいんだけどこれくらいでもだめ？ 大会参加する人は初心者ではないのでお引取りください 一回オフ行ってみたいなぁ
未だにスティックジャンプしてるレベルだから笑われそうで行けない
あといつも家でやってるから人前でスマブラやるの緊張しそうだしキーコンとかステージ選択とか手間取りそうで テリー初めて触ったけどほんとにvip行くくらいならすぐだな >>42
流石に自意識過剰スンギ
まともなコミュニティなら初心者歓迎してくれるわさ
まともなとこならね… はじきジャンプのメリットがまるでわからんからデフォルトがなんでそうなのかずっと謎 >>44
自意識過剰だとは思ってる
地域ごとに色んなコミュニティは探せばあるだろうしね
あとはじきジャンプ俺の場合は64とかGCでやっててその癖が抜けないまま来ちゃったおっさんだから…64もcボタンジャンプあったのを最近知った あぁアクションとか格ゲーて上とジャンプ重複してるの多いしそういう理由かー
思えば小ジャンプが難しいくらいの理由でボタン使うようになった気もするし言われてみれば納得だわ はじきジャンプってデフォオフでいいよな
初めて触る人にとっちゃ悪癖しかつかん コンフィグの話ならCステ強攻撃に設定してても
必殺技と攻撃ボタン同時押しでスマッシュ振れるの最近気付いた
ロボの下投げで埋めた後咄嗟に上スマが出なくて泣いた場面結構あったから助かった 別にスティック上はじきでジャンプするのが絶対ダメってわけでもないしそこは好きにやればいいじゃない KENさんとかも弾きジャンプオンでスマブラやってんじゃなかったっけ？
本人はメリットないから矯正したいとか言ってた気がするけど KENはもう既にオフにしてるはず
そもそもスピンキャンセルの時にはじきで出すだけで普段はボタンジャンプって言ってたと思う ジャンプは基本Rで小ジャンプはRとX同時押し派だわ
キーコンは妥協と個性だ 不器用ゴリラだからLステ入力＝はじき入力になっててcステ強攻撃じゃないと無理だわ 次回作あるなら
リース（聖剣伝説）
ティファ
辺りが来そうな気がする（願望） 本来「参戦は無理だろ」枠の為に用意したのがスピリットだったんだろうな…
俺はスピリット名鑑に沢山あるアイコンをオンラインのタグに流用させて欲しい
大抵一発ギャグにしかならないけど Vipに近づくにつれてカズヤとサムスが増えていくバグ早く直せや！ 少なくともVIP前のカズヤはサムス使えばいいしサムスにはサムス使えば五分やで 崖つかみから降りてからのジャンプて多少上昇率下がる？
慣性の問題なのかヨッシーの卵投げでの上昇が思うより伸びなくて復帰ミスするんだけど マイニンテンドーストアのプロコン早く再販されてほしいけどいつになるんやろ カービィの相性表でだいたい対カズヤ有利に置かれてるの全く理由がわからん
誰か戦い方教えてくれ オンラインは遅延あるって言うけど皆これ体感でわかるの？
オンもオフもやるけど同じにしか感じないんだけど >>65
煽り抜きにそれは感覚おかしいと思うぞ
トレモこもっていざオン潜ったら最初は感覚違いすぎてコンボできんレベル どんだけコンボシビアなキャラ使ってんのか知らないがそんな変わらん
見てから〇〇が間に合わなくて気付く程度 オンラインの遅延って対戦相手によるから何とも言えん
とりあえず明確に分かるのはサムスの掴みを予想しておけば反応できるか、予想してても無理かの違いくらい >>68
ネタで言ってるよね？
あんだけプロがオンラインもオフは別ゲーすぎてオフメインの人はなるべくオンはやりたくないって言ってるのに まぁそんくらい鈍感のほうがゲームは楽しめるかもしれん
1Fがどうとかコントローラーによって遅延がどうとか考えるとめんどいしな >>70
あまり喧嘩腰にならんほうがいいぞ
具体例とかあるあるとか挙げたら伝わりやすいだろうしそういうところから言ったほうがいい プロが別ゲー言ってるのは操作面じゃなくて確認の話だと思ってたわ
コンボ中は指が覚えたタイミングで入力してるだけで画面見てないし
トレモで決まるコンボがオンで決まらないのは遅延じゃなくてラグかずらしベク変の影響じゃないの >>72
多種多様な意見があるのは分るけど、流石にオンオフの違い分からないのは認知機能の低下としか… 喧嘩腰も辞さない 序盤、テリーの上投げ空上上Bは外ベクトル変更で抜けられる
→テリー側はそれを読んで下投げ空上上Bを選択できる(外ベクトル変更では当たるから)
→外ベクトル変更を入れ込んでおいて、下投げのモーションが見えたら内ベクトル変更にすると、投げからのコンボはどちらでも安全にやり過ごせる
それがオンラインだと間に合わないので博打でどちらかのベクトル変更にする
そして戦闘力が低いほど下投げを選択しがち(溜め上Bがやりやすい)なので内ベクトル変更入れ込みで祈る
オンライン遅延が無ければ祈る必要が無い 具体例をあげるとかそのレベルでもなく普通に体感で分かるからなー
まじで認知機能の低下を考えたほうがいいかもしれんぞ
もっとゆっくり楽しめるゲームをオススメする >>75
気持ちは分かるが知識として知らないと分かり会えない話とかもあるしドヤ顔で知識披露して初心者を育ててやろうくらいの器のデカさを見せてやればいいじゃない( ◜ᴗ◝)
単純な反応速度だったらぶっちゃけオフでも18Fくらいでも無理や
あくまで予想してれば頑張って10Fくらい？
刹那の見切りみたいな単純なレベルだったら6Fが人間の限界だけどスマブラでそんなことはまず無いしな 普通にコンピューターと何戦かした後にオンライン潜ったらあれガード間に合わねぇ(特にうんぽい)ってならないかなー
それでも感覚全く同じならもうなんも言えねぇな まぁ本スレとかツイッターとかで
オンとオフ違いがわかるかほぼわからないかてま統計でも取ってみればいいんじゃないか？
ほとんどの人がわかるって答えると思うけど 65じゃないけど僕はガイジなのでわかりません
だから弱いんだろうな 下投げだとヒカリもじゃないかな？
何もしないか外ベクトル変更だとそのまま空前空前上Bとかされるけど内ベクトル変更ならちゃんとそれを見てからヒカリが動かないと追撃できない
そして戦闘力が低いほど下投げのあと空前を前に移動しながら入れ込むからだいたい外れる
逆に上手い人はその内ベクトル変更をちゃんと見てから追撃する
それを見る余裕があるのがオフ
無いとは言わないけど難しいのがオンライン
コンボ精度的な話はぶっちゃけどれだけ練習しているのかとラグが途中で発生するタイプかどうかだと思う >>66
見たけどガチでわかんね
むねきんさんがなんか色々試してるとこになんか事故しただけにしか見えない
ガイジでもわかるように説明してくれ オフって言ってもトレモしかやらんししかもそんな熱心にトレモ潜る訳ではないから実感できない >>85
吸い込みがめっちゃ有効
もちろん真上とかから攻撃されたらダメではあるんだけど真上からくることをよんでいたり警戒できるとガードしたり回避で崖に追い込むことが可能
崖に追い込んで攻められなくても、後ろ(配信だと右側って表現で合ってるかな？)に逃げることができる
あとカービィの場合しゃがめば最風は当たらない
あと崖外に出したときの追撃は明らかにカービィ有利、このカービィはやってないけどね
万が一コピーできたらビームの待ち合いも多少できるし
ただし脳死で吸い込んでたら勝てるようなわけでもない
とりあえず吸い込みからかなり有利な展開を作る択がある、しゃがめば最風喰らわないってだけでカズヤの強みだいぶ奪ってる うまい人はvipカズヤくらいなら最風あたらなきゃどうにでもなるんだろうな
俺の実力では関係なさそうだが理解はできた
ありがとう キャラにもよるけど最風をくらわないか食らっても戦場とかの台があれぱ追撃くらわないのがカズヤの限界だぞ
ジャンプ中は反射もできないし結局は弾と第に弱いのがカズヤ
ぶっちゃけあいつピカチュウとか勇者とか麺とかどうすんの？ ガオガエンの横Bは遅延わかりやすいよ
まずオンラインでタイミング掴んで慣れるまでやってその後トレモでやるといい
順番は逆でもいいけどできればオン→オフがいいと思う 昨日１秒が２０秒くらいの相手にあたって放置してたらやっと通信エラーになったんだけど俺が怒られた
あれって原因がある方にしかでないの？今までで一番ひどかったし自分のとこじゃないとおもいたいんだが 操作せず放置してたら勝手に接続切れるからお前が切断した判定になって怒られたというわけです 難しいべな、ルフレちゃんは
一瞬1000万タッチしたけどまたガクッと下がってしもた
すばしっこい奴らと近接強いやつらに負けてしまう
ルフレの空Nってあんまり振らない方が良かったりする？振り方が悪いのか全然当たらん…密着で何振ればいいん >>93
いやむしろ動いてた
相手との通信の相性が悪かったってことにしよう… >>95
近づいてくる相手に空前空nやnb横b当てるって感じのキャラだから密着しないようにするのが良いんじゃね コンボできなくなるほどの遅延ってそれ自分がラグいだけってオチでしょ >>97
あーうん確かに書いた…すまん
画面は動かないからほぼ放置なんだけどキャラは動かそうと入力はしてた
なにも触らない時間とキャラを動かす入力とどう判断されてるのかはわからないけど >>98
難しいな
マリオとかリンク系の空Nだと密着で追い払うの楽なんだけど
それかアレかな 先端当てるように引きつつ空N出せば密着で反撃食らうの避けられるかな ファルコン小さいキャラに振る技なくね
カービィとか無理 今まで一戦抜けばっかだったけど
連戦も力が拮抗してる相手だと面白い時があるな
前に誰か言ってたけど「これでラストです」系メッセージ欲しくなるが このゲーム自分が面白い時ってほぼ対戦相手は面白くないからね なんか崖上がりその場上がりだと投げくらいのFくらいしか猶予ないからリスク低いみたいなことをサイトとかでみるんだけどdaとか判定長いのはわかるけど普通にピンポイントで技当てられすぎるんだけど一体何なんだけど その場上がりの隙って1Fだから即ガードしてれば掴みとか判定長い技くらいしか当たらないって話なのにガード押してても弓だとかスマッシュとかポンポン当てられるのになんでやねんという気持ちでいっぱいです 持続が長い技を食らうとその場上がりには当たる
ベレトスの横スマとか 単純に上がるタイミング予測されてるんじゃないのそれ
毎回最速て上がったり同じタイミングで上がってれば簡単に当てれるよ その場上がりが安全っつっても毎回同じ上がり方だと流石に読まれるからね
巧い人はリスクある上がり方でも読まれない為にあえて散らしてる リンクってぶっちゃけ小ジャンプ使えなくても良くねこのキャラ？
大ジャンプ急降下空Nで全てどうにかなるやんけこいつ その話で思ったけど俺最初は使ってるキャラで空Nとか空後とか強いって言われる空中攻撃の種類を
ひたすら大ジャンプして相手目掛けて攻撃しようとしてたわ…あとは適当に突進技を織り交ぜて とにかく強い行動でも択を散らさなきゃ読まれて無意味 試合になると力の加減ができなくて小ジャンプできない まあ終点なら大ジャンプでいいと思うわ
台あるなら小ジャンプないと厳しい場面増えると思うけど 小戦場選んでる人大体台絶みたいなのしてくるのやめてほしい
未vipのテクニックじゃないだろ多分 未vipにはそういうテクニックばっか極めてる層多いんじゃない
ずっと空ダしてるマリオとかロイとかよく出くわすし 相手が崖外出たらとりあえず空前メテオ振ってくるマリオ嫌い
っていうか全体的にマリオのフレーム優秀すぎじゃない？ 違うんだよねー
いざって時に使えるように練習してるんだよねー
撃墜した後の時間とかにもね
尚実践では使わない模様
だからただ台絶できる自慢なんだよねー >>123
マリオに限らず全体フレーム短い技ぶんぶんしてる人嫌いやわ 小ジャンプは出来ないけど台絶は真面目に練習するんですね まあできないよりはできたほうがいい
とりあえず小ジャンプ身につけてからだとは思うが 小ジャンプまるでできない
トレーニングでもしょっちゅう大ジャンプになるし実戦だとそもそも小ジャンプするかどうかの判断すら間に合わない 小ジャンプ、ジャンプ同時押しでごまかしてるけどダメかな？ うみゃい人でも同時押しジャンプ使ってる人いるし立ち回りがうまければええと思うよ ルフレでガノンにボコボコにされたんでアドレスください
とりあえず自分で思ったとこ
・DA振りすぎ
・掴み振らなすぎ
・烈鬼脚食らいすぎ
ttps://m.youtube.com/watch?v=jb4yK8fGPqw&feature=youtu.be まずはcステスマッシュにして空中サンダーソード安定させよう 空中でのサンダーソードは使うならもっとぶんぶんしていい、できれば引き空前で
復帰阻止は100％できるレベルじゃないなら崖ファイアする。例えば相手が空中ジャンプをもう使ってから復帰ワザするときとか
火力的にはファイア引っ掛けたら二回目のファイア引っ掛けるコンボやりたい
近距離用にギガサンダー貯める判断も欲しい
とりあえず崖ファイアもっと増やして空中サンダーソードもっと増やす
サンダーは基本的にエルでいいけど緊急的にサンダーかギガサンダーを1割増やしていいと思う
あと足遅いからDAは遠くからは狙わない シャゲミで強ミサイル連発しやすくならんかなと思ったら
はじき入力出やすいに設定すれば良かったのか 確か横Bのはじきはオプション適応外やった気がする
出やすいにしても出やすさ変わらぬ >>137
ありがとうございます…！
サンダーソード増やすのと崖ファイアー増やすのやってみます 崖外出ると上bのはずが横b暴発しまくる癖なんとかならんかなぁ
たぶん75度くらいのぎりぎり前判定されるとこに倒しちゃうんだけど戻りたいという気持ちが抑えられないのかヨッシーの卵投げの操作性の癖かで倒し気味になってしまう 勝っても戦闘力上がる試合と上がらない試合があるんだけどこれ何が違うの？
せっかく勝ったのに増えないとクソ萎えるんだが >>146
こっちと同等くらいの人と戦ってても起きるし何なら相手の方が100万くらい多いときでも発生するんだけどこれなんの意味があるの？
むしろ格上に勝ったんだからたくさん増えていいと思うんだけど 試合開始時に接続キレてる可能性ある
公式側が何も言及してないからよく分かってへんのが現状や
グルグルマークでなくても切断されてる時とかもあるのかもしれん ちょっとしか上がらないならバグだけど全く上がらないなら切断かな 意図的かたまたまかは分からないけど 切断されようがそこまで気にならなくなったわ
スマブラに限らずどのゲームでもだいたいいるからなのか たかがゲームの戦闘力に必死な奴が多すぎるんよ
負けそうになると必死に逃げ回るだけになる奴とか 切断されたら戦闘力変動しないの知らなかったわ
これかなりしんどいな
普通に切断されたら勝ちじゃだめだったんか？ それやるとゴミカスが複垢（友達とか）で戦闘力あげるからっていう理屈らしい
こないだ2戦連続で切断されたわ
負けた瞬間じゃなくて2スト取った瞬間だからまだ許した
負けた瞬間切断は通報しまくれ >>144
スティックはたまに言うこと聞かない気はするわ
いっとき左が反応しなくなることあったけどフーフーしたら直った
でもたぶん前よりの上押しちゃうんだろうなぁ 四人乱闘になって俺以外定位置から動かず俺だけボコボコにされた
普通にやってくれよ 切断で戦闘力上がらないのって複垢対策なの？
複垢悪用する前提なら別に今の仕様でも適当に八百長すれば戦闘力あげられると思うんだけど 八百長するまでいったいどれだけマッチングの試行回数試せばええんや 戦闘力800万辺りから上でvipなかなか行けてない人にはチーム戦まじでオススメする
ここら辺以上の戦闘力帯なら(特にゴールデンタイムなら)アイテム無し終点3ストチームのルールが安定して引けるし、しかも割とどの人もある程度チームで動けるから試合展開も安定する
後は上手く立ち回れば大体いける。俺はこの方法でメインのファルコと遊びのガノンを楽にvipまで持ってけた
タイマンだと勝敗が安定しないって人にはホントにオススメ チームは味方ガチャだからなぁ…（といいつつ自分が一番弱い立場になったりする）
っていうかタイマンと（チーム）乱闘の戦闘力が共有っておかしいでしょ桜井さん それでVIP行ってその後どうするんだ
別キャラに移るんか >>154
俺もつい最近知ったよ
切断したらCPU操作に切り替わるんだとさ
圧勝出来たときに限って戦闘力あがらない現象が起きてたから切断されてたんだなってわかった
逆VIP抜けるかギリギリのラインだったからマジストレスたまる
今思うとそれをねらっての嫌がらせだったのかも vip入れることが目的ならなんでもいいんじゃない
チーム戦も味方ガチャが酷いと何もできないし
味方良くても相手に麺2体いたらだいたい何もできないんですけどね >>163
チームだろうがタイマンだろうが
終点だろうが戦場だろうが
アイテムありなしどっちであろうが
なんやかんや上手い人はどのルールでも勝率が高いから仕方ないね VIP入れるだけなら手段を選ばないならチーム戦でゼルダ使ってチャージ切り札するのもありだよ チャー切とかいうゴミは不安定の元なので排除するべきやな vip入れるだけならもっとクソみたいな手法もあるけどそんなんでvip行けたところで虚無感しかわかなそうではある
特にこれまでvipを目標としてタイマン頑張ってきた人にとっては ワイはタイマン特有のラグで全て決したり相性ゲー理不尽だったり剣キャラクソ判定押し付けだったりが嫌でチームにした訳だしタイマンよりシンプルにスキル差が出やすいから実力通りの戦いがしやすい 体力制サドンデスフォックスとかでVIP行けてもつまらんしな 体力制フォックス試したことあるけど普通に難しくね？って思った
まずフォックスが難しいし 剣キャラとかシンプルでヤバいことやってこないし別に文句ねえわホムヒカ以外は
マリオとかクッパのほうが嫌 マリオは甘い差し込み拒否して待てば勝手にファイボ出しながら突っ込んでくるので有利な読み合い押し付けられる、クッパは密着まで潜り込んでフレーム差押し付けて外だして復帰阻止で終わり…w ○○は甘い差し込み拒否して待てば勝手に○○してくるので有利な読み合い押し付けられる
全キャラに使えそうっすね！ 待ちキャラには使えないってわかんねー池沼くんさぁ…w
そもそもマリオとクッパじゃキャラの性質がまるで違うのにどっちも苦手は笑っちゃうよね😏 >>179
待ちキャラも甘えた○○拒否したら勝手に○○してくるから有利な読み合い押しつけられるで解決じゃんいやースマブラって簡単だなー チームのが楽って意見あったけど逆に間合い狭まってやりづらい気がしてきた
二人挟まれると暴れくらいしかやることない >>182
甘えた飛び道具でも回避なんでも当てはまると思うけど雑魚？有利な読み合い押しつけいけ？ 久しぶりに非重量級キャラでタイマン潜ったら
ボコボコにされて草
重量級が初心者同士の戦いで勝ちやすいって言うのを改めて痛感した コンボでちまちまやるよひ大技当てるほうがリターンでかいし 重量級にブンブン技振られるとほんとキツイ 絶対狙ってないだろって感じの技に当たって撃墜されるの悔しいわ 他のキャラじゃ小技みたいなポジションの技でも重量級だと立派なバースト技になったりするもんな
全身凶器ですわ オンラインのタイマンより
学校終わりに友達とワイワイアイテムありでやったスマブラが1番楽しかったなぁ 野良でアイテム乱闘やってもつまらんだろ
ワイワイしながらやるのが面白いんだよ オンでワイワイやっても画面上は楽しいけど相手の反応とか間近で分かるわけじゃないしね 対面の面白さには代えられないよ
でも逆にもう今さら友達とワイワイアイテム戦ではしゃげる年でもないんだよなぁ… サッカーしようぜって言う名前で野球ボールだけでる乱闘したかったのになんでできないのー 対戦中 咄嗟にガーキャン上スマ出そうとするとガーキャン掴みがよく暴発して困る
スティックの倒しが早かったり遅かったりするのか もしくははじき入力が甘いのか…一応はじきは出やすい設定だけど ガードボタン離してから上スマすればいい
ガード解除モーションもキャンセルできるから気にするほどのフレームの損失はない 重量級だろうが軽量級だろうが技ぶんぶんされるのがキツイ
どうしてもガード確認ヒット確認しないと無理 俺もよっぽど隙の大きい大振りな技以外はちゃんと差し返しっていうの？出来ないな
例えばホムラの空下は振った後の隙を狩れば良いって言うけど
タイミングミスって攻撃当たったらどうしようとか思っちゃうね
後は攻撃後の隙を狙ったつもりでも相手のその場回避からの反撃貰うとかもよくある キャラによって運動性能違うし特にオンラインなら差し返しはあまり意識しない方がいいかもね
相手主体より自分主体で動き変えた方が対応しやすいと思う ピカチュウの電撃からの掴みとかマリオのファイアボールからの攻撃は捌けるのに何故かミューツーのわかりきったシャドボDAだけはまんまと当たる VIPまではまじでその場回避こすって次の行動入れ込むの強いからなー
全部の技後隙だらけならさらに待ちブラになるからしゃーないけど 非vipのマリオ上スマ打った後にその場回避する奴多すぎ 変にうまぶって回避入れ込むより連続で当たるまで上スマ振ってくるやつの方が清々しくてすき ハエみたいにチョコチョコ動く上級者っぽい動きの人が意外と吸い込まれてうっかり勝てたりするんだよな… まあ相手100％でこっち30％とかなら当たるまでスマッシュぶんぶんは正解だろうしな ロイとかジョーカーとか飛び回りすぎて勝手に一人でそのまま落ちてく輩好き ロイの復帰普段狩れないのに使ってみたら届かなすぎて笑ったわ
後ろ入力しないと距離ゴミなのかな 700万～800万マジでクソ環境
チーム選択しときながらクソ弱ゴミザコ野郎や四人乱闘ゴミクソ野郎やチャー切ありスマボありのカスゴミキッズまじで死んでくれ SPで硬直減らしやがったせいでザコ野郎をオンで処理出来なくなったのマジでクソだわ よほど過疎地かよほど過疎る時間帯じゃなきゃ乱闘とか巻き込まれないぞ
自分も選んでるならご愁傷さま あと煽りじゃないけど雑魚を処理できないのはゲームシステムのせいではないぞ タイマンで他の乱闘ルールに巻き込まれる可能性は結構低いけど
4人乱闘でチームに巻き込まれる 或いはチームで4人乱闘に巻き込まれる可能性はめっちゃ高いんだよね
それもこれも優先ルールって奴の仕業なんだ… これくらいの時間帯でずっとタイマンやってたのに急に4人乱闘になったりしてポカーンてなったことある
チーム戦選択で乱闘は割とある印象なんだけど人数の比率タイマン>乱闘>チームなのかなぁ 過去作経験してるくせに700万に手こずって文句言ってるの草 最近歩きとすかしつかみ？(空中攻撃出すフリしてそのまま着地してつかみ)できるようになってきたんだがメッチャ強いな
ステップだとこの辺にわざ置きたい！ってとこを通り過ぎてしまうけど、歩くとすごくいい感じに置ける
すかしつかみもなんで通るかわからんけど上手くいく
身体にシールド→ガード硬直→ガード解いて反撃の感覚が馴染んでて、攻撃をガードしたら本来無いはずの硬直が生まれるからなのかな？ すかし掴みって急降下とか小ジャンでやるもの？俺がやるとピョンピョン跳ねてって露骨すぎて普通に叩かれる 俺はルキナ使ってるんだけど、最初に小ジャンから空前とシルブレ擦りまくってからやってる
すかしつかみする時は小ジャン急降下 個人的に上位勢がvip配信しててうまいって言うタイミングは掴みを通したときが多い気がする 終点オフゴミクソゲッチまじで死ね
さっさとブロックしとけばよかったわ >>219
ガード癖がついている相手には気持ち良い位決まるね
その戦い方しか知らないのかすかしつかみ繰り返してたら切断されたけど ゲッチの下スマどんなに気をつけててもそのうち当たっちゃう... 上でマリオの上スマ連打の話題あったけど
ゲッチの下スマ連打も結構見るね マッチング運ゴミすぎる
連敗阻止システム導入しろよ すまん訂正する900万未満帯がゴミすぎただけだ
1000万近くなら比較的安定するけどそれ以外だとゴミプ多いわ 画面見ないでガーキャン掴み入れ込んでくる人も多いから
逆に掴まれたりするのもすかし掴み >>229
ドンキーとか常にガーキャン掴みしてるやつとかいるしな プリンのころがるの後隙怖くて狩りにいけないし当然当たったら死ぬどうすりゃいいんだ >>231
判定くそ雑魚だから攻撃置いとけば打ち勝てるよ
タイミング合えば掴みでも勝てるレベルの判定 空下カービィとかヨッシーとかの気持ちよく決まるからオヌヌヌ
掴みはタイミングシビア（早いとすかす、少し遅れると掴みダメ与えつつもふっとばされる）だからやるならソニックの低速転がりくらいのときにしておいたほうがいい >>233
割と動けるから怖いわ...
そんなんやらなきゃいけない時点でおかしい性能だわ オンフォックス弱すぎる
オフとは別ゲーだわって実感する ころがるは判定クソ雑魚なので相殺狙うか上から叩くか飛び道具置いとくか無理に狩りにいかない
体重差でなんやかんや勝てる プリンちゃんが転がってるときに台の上で待機しててごめんね 別に避けるだけなら簡単すぎるしプリン側にリターンもないんだから怖いなら付き合わなきゃいい パジュニのカートは喰らい判定たっぷりなので持続長い技を置いとけ
引き空前とかしとけば問題ない そういや自分の使用キャラ言わない人相変わらず多いね
キャラによっちゃ持続長い技ねーよとかあるから対策変わりそうなもんだけど 愚痴りたいだけで本気で対策したいなんて考えてないんだろ 愚痴といえばルキナでセフィロスとシモリヒがすげえキツく感じるわ
いかに自分がガバガバ間合いで戦ってるかがわかる >>224
たしかに！逆にパナし気味の人には全然通らんかったりするな ルキナセフィロスほんと地獄や
FP2使ってる奴ら全員首吊って死ね >>230
ドンキーって目の前に敵がいるとガーキャン空後は出来ないし他のガーキャン択だと掴みしかやることなくない？
リターンもでかいし擦り得ですわ（実際に掴めるとは言ってない） >>248
ずーっと剣先当て続けても崖端で一生ガーキャン掴みしてるドンキーとかいるやん
それでずーっと技を擦られる
一生はさすがに言いすぎたわ（笑） ドンキーはガーキャンのフレーム弱いから確かに掴みに頼るとき多い
空Nのほうが僅かに早いけどリターンは微妙 できるだけ掴まれないようには立ち回るけど、掴まれたらレバガチャしないといけないのが本当に鬱陶しい ドンキーキンクルバンカズと元レア社製は何故かレバガチャ要求してくるのばっかよね
レバガチャ自体コントローラーの寿命縮める要素だからあんまりしたくない 俺もルキナ使ってるけどセフィロスのシャドウフレアをカウンターでリスク付けたら割と勝てるようになった
シモリヒは無理 レバガチャ要らんよな
コントローラー買わせたい企業側のエゴでしかない レバガチャボタン搭載しよう ワンボタンでレバガチャできる 何回やってもテリーのダンクコンボうちベク変で抜けられない
攻撃される前から倒すくらいじゃないと駄目なのかな
ズレてる気すらしない オンドンキーの弱さたるやまるで豆腐のようで…
防御面弱い割に攻撃面も別に強くないという強いところがないキャラ >>254
なるほどその手があったか！全力で崖掴まりにいってた
難易度上がるけどわざと早めにシールド張って誘ってまとめてカウンターとかつよそう
ダッシュガードでジリジリ詰めるけど、何処かでミスって追い返されちゃうんだよなあ
でもわりと戦ってて楽しいキャラだわ
シモリヒはまあ、うん… >>257
べく変じゃなくてずらしやで
ずらしに自信ないなら外ずらしの方がいいってどっかで聞いたことあるわ ドンキーは有利状況でゴリゴリダメージ稼げるのが楽しいキャラ
あと空後連発してバリア張るのも楽しい（勝てるとは言ってない） ベク変はまだしもずらしは正直いらない要素ではある。まぁ無ければ無いでバカになる技もあるから調整必須だが
てかベレトスまじでクソキャラすぎるな…復帰ゲロ強い癖に立ち回り強くてウルフ並の運動性能と単発火力なきゃら安定して勝てない上にそれでも試合時間アホ掛かる正真正銘のゴミキャラ
次回作あれば弱体化たんまりしてもろて >>261
弱もらってから即座に相手側に倒してるんだけど全然間に合わない
上とか外は何度か抜けれたことあるんだけど違いがよくわかってない
本当にに抜けられるのかという疑念が >>265
倒すだけじゃダメで内側にスティックをぐりぐり動かさないといけない
ずらしとベク変の違いを知らないのであれば一度調べたほうがいい 直近勝率を頑なに50にしないゴミクソマッチ死ね
アホだろゴミだろ死ね死ね ワイヤー復帰組ってそんな復帰強いかな？
ワイヤー崖に引っ掛けて実際に崖掴むまでは無敵ないよね
俺なんてサムスでワイヤー手繰り寄せて崖掴む前にマックの空下で落とされたことあるぞ まぁ俺が下手なだけなんだろうけど ゴミと死ねがメインコンテンツなら本スレでやってくれ 直近勝率30になった
クソマッチすぎだろしねしねしね オンのドンキーって遅延のせいで崖ダンク決まりやすいから攻撃は強いんじゃないかなあ
そのラグのせいで自滅してるやつも多いけど >>266
ありがとう見たことあったけどオートずらしのこと勘違いしてたわ
ついでにいうとはじきと普通に倒すの境目もよくわかってない
優しく押して横強だしたいのにでにくい設定してるスマッシュでたり感覚つかむしかないのかなぁ 余程のことがない限り強攻撃はCステで出したほうがええよ
スマッシュははじき出やすいにしてLステで出すがよろし >>274
cステ使うくせつけてみまふ
>>275
仕様はわかるんだけどねー… あとは完全にスティック倒しきってから攻撃ボタンを押せば強攻撃になる、特に上下は
Cステスマッシュのほうがやりやすいキャラだとそうなる 上でも書かれてたけど
掴みを通すセンスがそのまま勝率に響くんだろうな
思えば俺は全然掴めてねーや 掴み外したら隙でかいし
かといって掴み使わないとガード安泰になるからね
故に掴み確実に通す力は大事だろうなー ガードされてもノーリスクの攻撃振りまくればええねん 露骨にガードされてもいい攻撃ぶんぶんしたら、じゃあ引き攻撃しますねってなりそう クロムの復帰ガチで辛い
上Bがゴミなのは未だ仕方ないとして移動回避で崖掴まないことが多過ぎる クラウドは上昇時に頭出さず崖掴めるし落下速度早過ぎないから移動回避で崖掴めるしリミット上Bもあるし空中横Bでタイミングずらすことも出来るだろ
復帰力クロム以下は有り得ん 重量級でも無いのに復帰が短かったり単調だったりするのは辛い
というか重量級は復帰弱いって言われるキャラでも縦か横には移動距離だけは長いやつばっかだな 崖端でカズヤに地獄門されて帰ってこれなけりゃ復帰よわいでいいな クロムの復帰がつらいのは仕方ない
速さと力にパラメータふってるんだからそういうものとして受け入れろ
逆に復帰力が今以上に強けりゃバケモノだ 本スレが悪口言い合うスレになったからここで聞くけど飛び道具ありリーチ長いそこそこ重いキャラって誰かいる？ リーチの長さでいうとデデデキンクルは怪しくね
サムスパジュニはまぁ該当するな 後はロボスネークベレトス辺り？ シモリヒもかな >>289
そうは言ってもDLCキャラ増えまくった現状ては地上での優位性もあってないようなもんだしなぁ…ホムヒカとかほぼ上位互だしつれえわ 軽々しく上位互換とか言わない方がいいぞ
実際どこも互換性ねえし 負けた理由が「キャラが弱かったから」しか思いつかなくなると楽しくなくなるし上達もしなくなるからいっそのこと1番強いと思ってるキャラを使うのもアリだ そういう人はどんな強キャラ使っても愚痴しか漏れない希ガス
自分が使ってるキャラで自分よりうまい人がいる以上自キャラネガれねぇわ… っていうか今回極端に弱いキャラ居ないよね
みんなそれぞれ独自の強みがある プリンは復帰弱い奴で戦うと結構緊張感あると思う…一回崖外出されると終わることもあるし
俺のプリンとの戦い方が悪いのかもだけど クロムはともかくアイクは結構ホムヒカに食われたと思うわ
ヒカリ持ってないのにホムラに対する優位点が弱すぎる >>300
いやその通りだと思うぜ
空Nの持続長いから崖に置かれるだけで怖いし
あと空前やらなんやらで運ばれてる時も心臓に悪い
非VIPだとうたうとかねむるの当て感巧い人がそんなにいないのが救いだけど 低レート帯のプリンとか8割がた煽り目的だからもはや存在自体が不快
プリンが見えただけで萎える >>300
クロムだとマジでジャンプ後に小突かれたら即終了レベルだから怖い
阻止阻止カウンターも読み外すとほぼ詰みだから神経すり減りまくる ドンキーよく使うけどクロム相手に楽勝とは思ったこと殆どないな…
掴めれば勝ちだけど持ち前の早さと剣のリーチを利用して掴まれないことを徹底する人が多いし >>307
これくらいキレイに決められたらいいんだが
現実は外に放り投げられるし 実際は投げられるっていうのも気持ちは分かるがそれは技術不足としか言えない
クロムの空中攻撃にドンキーが簡単にガーキャン行動で反撃取れない
最低空で降ってないとか剣の根本ばっかり当ててるとか、めくり攻撃してないとか一つずつ改善していくしかない 今の小学生たちってアイテムなしストック制戦場終点が主流でそれ以外はクソルール扱いなのか
遊ぶ心忘れるくらいならクソルールでいいや 今どころかもう10年以上前からそれが至高って時期あるよな ルールは何が至高でもいいけど競技向けじゃないエンジョイ系ステージを一部のプロがクソステ扱いする風潮が嫌
視認性の悪い時計塔とかやりづらいエレクトロプランクトンとかピクミンのとある星とかはやってて苦痛だけど
終点戦場基準で狭いだの広いだの言うけどクソステって言えるほどのステージはそんな多くないと思う 背景がうるさいベヨネッタのステージとカロスは嫌かな ブリンスタ深部だっけ？とかのステルスゲッチ
相手も動かしづらそうだったわ… >>314
アイテムありでも終点じゃなくてもいいけど神殿だけは嫌だったなあ 復帰阻止がんばれ
ルキナ相手でも復帰阻止いけるキャラはそういない フォックス使ってるんだけどクッパカズヤのアーマーで百裂できないのがマジきつい
てか空Nから百裂って空Nヒットしてたらコンボ、ガードされたらガーキャンしようとした相手に刺さるVIP未満だと必中の連携だから頼り切ってるんだけど、もしバレて百裂ガードされたら確反だよね？
あんまやり続けないほうがよかったりします？ >>321
アーマーで耐えられるやつには空後の差し込みを多めにしたほうがいい >>321
ガードされたら弱2で止めてジャンプで逃げるとかおりまぜるんだ そりゃどんな行動でもやり続けたら流石に対応されるからね クロムの下Bって発生30fとかある？
相手の技来るの分かってるから見える前に入力してんのに間に合わない 始めたての頃はカービィやクラウドの上B連打に為す術が無かったな… カービィとかクロムアイク系の上Bはけっこう後隙デカイから対処できるんだけどクラウド後隙少なくね？上B見てから反撃しようとすると入れ込みの上B食らっちゃうわ 俺は今でも正解が分かっていない＞クラウドの上B対処
とりあえず上B入れ込みには極力付き合わないように
遠距離から突くか発生の少ない技を使うとかしてるけど クラウドはとにかくガード多めに立ち回ると戦いやすい印象 クラウド上Bは温まってくると吸い込まれるな
くるのわかっててもついやっちゃう
マチガイルクラウド嫌い >>330
まぁ掴みが弱いからガードされるとやることないのがクラウドの弱みとは聞くな なんか剣キャラって投げが弱いの多い気がする
逆に超能力とか魔法キャラは投げが強い >>334
判定の強い武器で攻め立てるキャラはその分ガードを崩す手段が弱く設定されてることでバランス取ってんのよ >>335-336
ほんと初心者丸出しのレスですまん
言われてみれば確かに納得の理由だ まあ爆発判定備えた近接技持ってんのに投げバも強化されたサムスみたいな意味不明な事例もあるけどね >>339
ただでさえ投げコンなくて掴むメリット薄いのに更に弱体化しろと？ カムイはビジュアルも声も男女ともに優秀なので、その分弱体化されてください カムイは投げコンない脚遅い掴み短いでキツイ
空上と横bの着地狩りはほんとつよい >>322
空Nと空後だと当てやすさが全然違うんだよなー…
なので空Nから横強とか上強で誤魔化してた
>>324
なるほど、弱1や2まででヒット確認してガードされてたら逃げるか出し切るかで読み合いにする感じ？ >>346
フォックス使いのプロがクッパには空後を軸にしろって言ってたから練習するしかない勝ちたいなら 今度クッパ当たったら試しにやってみるわ
つか上手い人の動画見ると「100%になったので空N上スマを狙います」とか言って当然のように空N上スマ当ててるけど、実際やってみると空Nを綺麗に当てるのがまずムズいな…
結局確定帯逃してぐだぐだやって空後空上スマッシュ（あと復帰阻止）で頑張るハメになる ゲムヲで運ゲしてたら800万から300万まで落ちた
運ゲニストはなんであんなジャッジ当てられるんだ 空N上強がまず繋がらないわ フォックスの空N上スマは上スマを先端で当てる意識をしたら繋がると思う
空Nが当たらないのはたぶん狂ったよう振ってないから cステ強攻撃だとフォックスの空n上スマとかゲッコウガの下強上スマやりにくいんだよなーでも強攻撃も使うキャラだから難しい ステップ→上B上スマって下スマに比べてちょいむずく感じる 相手のシールド割れてピヨってるところに
ホールドスマッシュ当てようとして弱や強攻撃が誤爆するのほんと何とかしたい >>353
確実にスマッシュ出したいならAB同時押しホールドすれば良い >>354
そういえばそんな仕様（設定）ありましたね…すっかり忘れてたサンクス そうなんか…同時猶予長くして欲しかった
一応はじき入力は出やすいにしてるから、こればっかりは慣れるしかないか 正確には攻撃と必殺技同時押しだから、例えば攻撃をXにするとXB同時押しにしないといけない そろそろキンクル触ってみるか
こいつは練習とかしなくても雑に振ってれば勝てそうだな 暇な時ぼーっと大観戦流して眺めることあるんだけど
タイマンだろうが乱闘だろうがキンクル使ってる人多いわ
非DLCで今作参戦したキャラでトップレベルに見る キンクル相手にしてもなんとなく使ってみても強いよなあ
気を抜いてると王冠がまあ刺さる
空前も空nも優秀、つかみもリターン高い、復帰もプロペラ強い
上手い人だとDAで押し出した後いいとこにNB置かれて苦しい キンクルとデデデは上B叩きづらいから重量級の中でも高％までグダりがちでめんどい 記録でどのキャラに一番勝ってるか負けてるか対戦数とか見れたらよかったなぁ
なんとなくウルフに一番負けてる気がする >>367
長物持ちは例外無く辛いカービィ…
斜め上から近づいて横Bの隙を突くとか、着地狙いのDA誘ってガードから反撃するとか、空前のタイミングで地上ガンダッシュで近づくとか、下B読んで1拍置いて技ぶち込むとか…
何らかの行動読み通して競り勝つしかないね、復帰阻止もキツいし リーチ短いバ難がちなキャラはセフィロスとのバーストレースめんどいよね
元々リーチ差あるのに向こうは横強でもバーストあるから気をつけて潜り込んで攻撃当てないといけないし
復帰阻止もカウンターと溜め上Bがあるから復帰阻止に行って逆にふっとばされることも多くて行きづらい 久しぶりにウルフ使ってるけど難しいな
空後とスマッシュを要所で当てていかないと
いつまで経っても戦闘力上がらないわ セフィロスは自分も苦手だったけどサムスだと思って近づいて投げと下強擦って外出せばストーン刺さるしまぁまぁ苦手意識はなくなった
ただ片翼生えてから二段ジャンプやアーマー付きスマ駆使する人は流石上手いなと思うこと多いわ カービィセフィロスはむしろ相性悪くないと思うぞ
まず立ち回りでしゃがむ すると相手は横強下シフト、下強、DA、下スマしか振る技が無いのでそこで初めてガードや空前、滞空が刺さるようになる
この縦軸の読み合いを基本にして、隙が出てきたところで横に伸びる滑り横強やDAを刺す
それでラインを詰めたら死ぬ気で展開維持する 上に逃げられるのは仕方ないけどとにかく間合いは広げずニュートラルの差し合いには戻さないように 徹底できればセフィロス有利だろうけど俺みたいなのにそんなことはできるはずもないのでカービィ有利です！ >>372
セフィの運動性能と掴み展開や暴れ空Nあるから密着し続けようとしてし続けられるもんでもないんだよな
しゃがみも不利な読み合いを五分に近づけるだけで一発貰ったら結局キツイのは変わりないし 俺もセフィロスによく負けるけど、戦ってて楽しいわ
あのジリジリ詰めていってしっかりリターン取る感じがやりがいある 台リフコン全然安定しないんだけど確定してない撃墜択？ >>374
展開維持は密着し続けなくてもいい
暴れとか誘えてる状況なら五分以上 要はノーリスクで技振られる状況に戻さないのが大事
ニュートラルが不利読み合いなのは間違いないけど読み勝ちのリターンはカービィの方が上だからね
体力差もないし普通にやれるカードだと思うわ キンクルつっっっよ
他キャラで悩んでたのが嘘みたいに勝ててしまった
DAとか強攻撃にすらアーマーあるの強いわ たまに腹割れたけど
復帰も上手いカービィに横から空後で殴られたのとCFにダイブ食らったの以外はほぼ狩られなかった VIPまでくらいはキンクル最強でそっから
無理になるとは言われてるけど
オフでもキンクルで上位行ける人いるしタミスマでも優勝したりしてるからね
重いはやっぱ正義だわ キンクルは（強い人同士の戦いだと）弱い言われつつも
そんな感じで結果出したりしてるのに
ドンキーは全然結果出てないよなあ…一昔前のHIKARU氏がよく使ってたけど
好きなキャラだからトーナメントシーンとかでももっと見たいわ >>380
ドンキーってオンだとラリックスとか「」(空白)とかいるけどオフだとあんま見ないね 海外だとChunkyKongって人いたけど
弱くはないと思うけど競技シーンであまり見ないのは今の環境だと狩られやすいからなのかな >>378
そうそうこれがあるから事故るんだよね
なかなか厄介
特に崖でひたすら待たれると遠距離ないキャラだと面倒 キンクルは言うたほど復帰弱くありませんって言葉が思い浮かぶ キンクルは復帰阻止できるキャラか、そもそも復帰阻止のやり方知ってるかどうかで大きく勝率が変わる
https://youtu.be/VQFzj3RpWVM
これの20秒付近参照 キャラ対策せっかく見てもスマブラやらなかったりそのキャラと当たらなかったりして期間が空くと忘れちゃってる キンクルは対クラウドとか冗談抜きで有利なんじゃないか？と思ってしまう 未だになにそれ！？みたいなの多いわ
カービィの崖待ち吸い込みでNBそんな欲しいのかなと思ったら0%でそのまま崖下に誘拐されて沈められた
コントローラー悪くなりそうでレバガチャしないんだが、やっぱ必要なんかなあ >>385
そこから打てば良かったのか知らなかった…
どうやってメテオやるか試行錯誤してたよ
クルールの背面側に回ってみたりとかしたけどダメだったんだよね 発売初期はワンパ行動されてイラついてたけど結局知識不足対策不足な自分が悪いと思うようになったら煽りすらも気にしなくなった 一番あったまるというか心にクるのは
実力差が明確に有った時に舐めプしてこっちを生殺し状態にするやつかなあ
自分としては一生懸命攻撃してるつもりだけど軽くいなし続けて
かと言ってわざとバースト技を振ってこない
こっちが身投げして投了するのを待ってるんだろうけど自殺はしたくないんだよね 普通のオンラインは戦闘力帯でマッチングするからあんまりボロ負けってないんだけどトナメって戦闘力関係ないじゃん？
あれでメインキャラで出たら1分くらいで三タテされた時は流石に心が折れそうになったな >>388
カービィの崖吸い込みに対しては暴れで相打ち狙って道連れを防ぐと良いぞ
もし吸い込まれて崖下誘拐されたら低%ならレバガチャ脱出を試みる、高%なら諦める他ない
まあ低%でも踏みつけ噛み合うと死ぬけど あードンキー久々に使ったら全然分からない
こいつデカイからコンボ耐性ないのは仕方ないとして浮かされた時キツくない？下に暴れられる技ないし崖も弱いし復帰も弱いし難しいなぁ ドンキーは浮かされたら弱いのは確かだが、そもそも重さと攻めてる時のターン維持しやすさとリターンの大きさは最上位クラスなんだから防御面弱いのは仕様上当然 >>396
他の重量級でもクッパキンクルデデデガノン辺りと比べると暴れとか俊敏性なくね？って思っちゃうのは俺が感覚麻痺してるんかな
確かにドンキーも空N空後は優秀だけどさ お手玉されてる時の絶望感が他の重量級よりデカイ 現状のドンキーにコンボ耐性あって復帰も強かったら
キャラtierS行っちゃいそう ドンキーは他の重量級と比べてというか全キャラの中でも防御面最弱な気がするわ
着地最弱クラスで復帰も崖上がりもコンボ耐性も何一つ褒めるとこない 攻撃力は認める 俺が使いこなせないだけ
ただでさえ守りが下手なんでドンキー向いてないね ただでさえDA始動コンボや投げコンや空後連打みたいな各種攻撃からのターン継続力が高いドンキー
それが崖に逃げるとかの仕切り直し挟まずに暴れから長時間拘束出来るトリンやベヨみたいな動きをやって来たら間違いなく最強 浮かせても暴れがあるとかだと逆にどう崩せばいいんだよとはなりそう ヒカリみたいな非力にしかみえないやつの上bごときで誰も彼も浮きすぎだからもう少し体重の特徴あってもよかったな
80%付近まで浮かないとか逆にピカチュウとかプリンは軽すぎてコンボ繋がりにくいとかさ
それはそれで調整むずいんだろうけど 軽いやつが浮きすぎてコンボ繋がらなくなったらいよいよ倒せなくなる
当たらない素早いとかなのにようやくワンタッチしたら火力稼げず仕切り直しとかクソゲー待ったなし ドンキー、ネクタイでワイヤー復帰できるようにしないか？次回作からでいいから ダムスでvipまであと一勝のとこでフォックスに当たるのクソすぎ
なんで俺から攻めないといけねえんだよゴミ相性ゲーが カービィは長リーチ弾幕は勿論ゲッコウガみたいな空中戦と差し込みが得意な相手もキツいねんな…反撃が通らなさ過ぎる カービィは同じ軽量級特に早いのにガードメインの差し返しはきついと思う 少し成長して500～800万をいったりきたりするようになって思ったけど突っこんでくる人激減するんだね
攻めてこない、バッタみたいにピョンピョンして攻めてくるまでひたすら繰り返したり等
それが上級者の戦いなのかもだけど息苦しさを感じる
逆VIPでわちゃわちゃやってた方が楽しかったなぁ
あ、でもスマッシュをひたすら打たない待ちガノンには笑わせてもらったわ
いや、別キャラつかえや！ってツッコミ入れたい
それでいてやたら強くて全然勝てなかった 突っ込むとは文字通り相手がガードしてようが相手の目の前に着地してでも攻撃するやつのこと
オンラインで差し返すの難しいからうまくなるほど攻撃の先端を絶え間なく当てるようになるかガン待ちになるかの2択 スマッシュ振らないうまガノン強いよなw
空nと引き空前やばい 数が多いから当たり前なんだけど逆vipでもそこそこ楽しめるかどうかは重量級狩れるかどうかがほんとでかいわ
ちょっと前までただの萎え要素だったけど重量級狩れると楽しくなってくるし自然と戦闘力も上がってきた 触ってないキャラ使うたびに900→200まで落ちるのやっぱむいてないんだろうなぁ >>419
ただ待ってるだけじゃ勝てないし本当はその待ちにも読み合いが発生してるはずなんだけど、まだそれが理解できてないからつまらなく感じるんじゃない？
しばらく揉まれて上手くなってきたらまた楽しく感じると思うよ
もしくは自分から攻められるキャラ使えばいい 潜る前に動画見てトレモCPULV9で延々とキャラ動かしてから潜ると大分違うわよ 攻めるの怖がってローリスクな待ち行動繰り返すようになるのは初心者抜けた人がみんな通る道って感じする
そこから要所でリスクのある行動も取れるようになれないとVIPには届かない印象 >>422
重量級をちゃんと処理できるかどうかは本当にでかいだろうな
低い戦闘力でドンキークッパガノン辺りに当たると「この戦闘力帯でくすぶってんじゃないよ…はぁ…」とか意味不明な言いがかり付けてた セフィロス使ってるけど
マルスとかルキナとかクロムとかロイとかジョーカーに勝てん
足早い密着強い後隙ないでどうしろと
こっちの攻撃はきっちりガードされるし密着されたらなにもできぬ
セフィロス使いの動画見てるけどなんで勝てるのかまったくわからない… >>429
クロムロイジョーカーはまだ理解できる
マルスルキナは流石に有利だから頑張れ
横Bと空前空後を引きながら打って下がりすぎたときに密着されたら空Nか密着での下強でライン交換するだけでマルスルキナ側は結構大変 >>429
ルキナ使ってるけどセフィロスむっちゃ勝率低いわ
とにかく先っちょ当てるイメージで引き空前空後擦りつつ距離取る
近付かれたらガーキャンで空n引き空前つかみやスライディングでめくる
崖待ちは崖にカウンター置いたり指パッチンじゃない方のためるやつでビビらせたりする
横方向に出したら積極的に空前で復帰阻止する
こんな感じの行動されると安定して負けてる レスありがたし
大体こっちが横Bなり横強なりを振ったタイミングで相手が小ジャンプ空前で差し込んで来るっていうのが多かったよ
なんでそんな簡単に飛び込んで来れるんや？怖くないんか？
と驚いていたけど、考えてみればセフィロスって縦横にしかワザ触れないから斜め上から差し込むのが正解なのか…
あと個人的に、反射神経がおじいちゃんだから咄嗟に対応できぬ 相手と同じ思考と思って閃光擦ればよい
投げ物ない分攻撃付きカウンターはだいぶ有利や 本スレじゃ具体的なアドバイスもらえないからここでアドバイス貰うほうがいいね この間一生閃光とフレア擦ってくるセフィがいたが閃光は相手が猪タイプじゃないと後隙大きいから危ないよな
あと反射されると倍率ヤバイよな >>433
だからセフィロス側も引きながら技を出さなきゃいけない
というか剣持ってるやつだいたいそう >>437
思い返してみれば前方に移動したところを差し込まれている気がする
クセで横強、下強、上強とか地上で振っちゃうのよね…
立ち回り見直してみる。㌧です
閃光は当たる人には当たるんだけど、結構間に合わなくてやられちゃうこともある
復帰阻止に対して使うとよくある現象 あとマルキナの復帰時の上Bは閃光で狩れるね
マベコンでタイミングずらされたらその限りではない あと個人的には浮かされた時に下から空上より斜め下から空前空後される方がつらく感じる
空上が案外持続短いからなのかな？ （スマブラ力付けたい、上手くなりたい）初心者向けって感じじゃないのウルフみたいに
ああしかし低く短い軽い吹っ飛びを咄嗟に受け身取るの安定しない
ルキナ辺りが相手だと走り寄って下強で小突いて来るのが嫌だ ルキナの下強→ダッシュ下スマは決まれば外に出せる内回避もケアできる鉄板だし狙うよ
ただしマリオぐらいの中量級なら80％くらい越えないと使えない スマブラ力ってよく聞くけど具体的になんの事なのかわからん 俺は勝手に、いかに早く安全に撃墜できるかだと思ってる
ダメージを与える能力に特化しても勝てない >>444
基礎力じゃね
全キャラ最低限使える人と単キャラ使われだと動きの安定感が違う コントローラーうるさいくらいカチャカチャ言わす操作力だな このゲーム動きはやすぎてリプレイ見てもどこをどう改善すれば良いとかもなかなか理解するの難しいな リプレイ見てもコンボミスとかはわかるけどこーすればあーなったなーていうのがないわ
センスがないんだろうな そうなんだよねー
操作制度を上げるためにやっぱりプレイ時間は普通に多くやるのは大切だと思うけど
闇雲にやっても改善点みたいなのが明確わからないと成長する気もしないし
相手の行動にリスクつけるのが大事といいつつ
ネスのダンスは付き合わないのが大事とかもよく言うし結構ムズい 見返しても何も分からんってレベルのときは自分がこのとき何を考えて(狙って)そういう行動したのか説明するところから始めたらいいって誰かが言ってた ルキナは歩き使えるようになったらめちゃくちゃ勝率上がった
ステップの距離長すぎるんよな リプレイをつべに投稿するのもうちょい簡単にしてほしかった
めんどすぎてやる気起きないわ 巻き戻しもできないから１回ようつべ投稿しなきゃならないの大変 つべ転送の手間考えたらPCに保存する方が色々便利そう サムスはすぐvipいけたのにダークサムス全然いけない
機動力に差ないらしいけど嘘だろ 微妙に違いはあるらしいけど反転直後のステップからダッシュへの移行が数f遅いとかそれくらいだぞ その場回避とガーキャンの使い分けが分からない
掴みを避けられるかどうかの他に大きく違うのって何？
ガーキャンの方が早く反撃に移れるのは分かるんだけど… 俺もその場回避の使い所が難しくてよく分かってないけど相手の攻撃をガードしてからガーキャン行動するとガード硬直とかあるから必ずしもガーキャンの方が早いとはならないんじゃないの？ >>459
相手がシールドブレイクしやすいキャラだったり削ってからシールド漏れ狙うタイプのキャラとかギガファイアとかpkファイアとかバナナの皮とかガードしても残る飛び道具相手だとガードするより回避した方がいい
逆に自分の使ってるキャラのガーキャン行動が強かったりガーキャンから撃墜狙える状況とか持続長めの攻撃してくるならガード多めにした方がいい ガーキャンはガード中に反撃確ってそうな位置と後隙だなって判断したら使う。
その場回避はこっちが短めの後隙晒してる時に、相手が単発技か掴みで差し込んできそうだなって読んだら入れる。
違う使い方もあるけどよくある使い方はこれ！ ガードと回避は使うポイント似てるけど
回避のが絶対決まったタイミングで後隙晒すからリスクは高め。
何してくるか読み切れてるなら回避でもいいけど、ワカランかったらガードのがローリスク このゲームその場回避無い方が良かった気がする
攻撃空振りしたらとりあえずその場回避擦るムーブ多すぎる カズヤのその場回避→最風って無敵だよな 相手が反撃しようとしたら必中じゃん ホムラで崖に向かって空中回避すると届かねえことがよくあると思ったら通常より距離短いんだなぁ
その場回避キャンセルは地上攻撃のみなのも癖でいつも空Nしちゃうから外すのかぁ
とはいえホムラじゃ弱くらいしか当てられないし距離足りないとスカるし難しいな >>465
オンラインだと特に強いしな
自分で使っても相手にやられてもくだらねえって思っちゃうわ >>459です
皆さんの言っていることは理解出来ましたありがとう
ただ自分が使うとなると咄嗟に判断は難しそう…
入れ込んで痛い目見て、ここで貰ったアドバイスと照らし合わせて何が正解か考えるようにしてみます MkLeoのその場回避の使い方
・回避上がり→その場回避
・空中技不発の着地隙にその場回避
・崖に追い詰められてラインがないときにその場回避
これ以外にもまだあるかも その場回避って基本掴み警戒で使うからそれ以外の差を見出す必要ないと思うわ
>>470も結局全部掴み対策だし
それ以外の使い方だとクラウドのリミ凶に対してガードじゃ反撃取れないけどその場回避なら取れるみたいなキャラ対レベルの話になる気がする その場回避はガーキャンで出せない技を擬似的にガーキャンのように使う時に便利だな、ジョーカーのその場回避下スマとか
ただやっぱりガードよりリスクある行動だから実戦だと軽々に使えないね >>468
むしろ癖になってるやつをボコボコにしてやれ
ジョーカーとかガノンとか てゆーかガードやらジャスガやらが強過ぎて後隙誤魔化しくらいでしかその場回避擦らんでもええわ ガードしてもフレーム不利になること多いからそこまで強いって感じはしないなぁ
逆VIPの頃はガーキャンだけしてれば勝てるけど
上手い人はガード少ない印象 本当に初歩的な対策を教えて欲しいんですが、
カービィとかクラウドの上Bを一生やられてるだけで何も出来ないんです。
あれはどうすれば良いんでしょうか？ >>476
相手がマチガイル状態で上B連打ってシチュエーションなら
1.相手に向かってダッシュ
2.相手の射程手前で真上にその場高ジャンプ
3.自分対空中に相手が上Bを空振りする
4.相手の上B着地先に目掛けて降下しつつ空Ｎを当てるor相手の後方に着地からの掴み
これでいけるけどイメージ伝わるかな
遠距離持ちなら4を遠距離攻撃にかえてもいける(そもそも遠距離あるなら近づかなければいいってはなしではあるけど >>476
カービィとクラウドのは性質が結構違うから対処法も変わってくるね
カービィの上Bは読めてさえいれば発生遅いし後隙でかいしで反撃は容易、ダッシュで近づいてガードして着地を待ってから反撃か477の方法が楽、ただし左右に着地地点をずらせるからある程度読みは必要
クラウドの上Bは反撃取りづらいし発生潰すのも意図的には難しいから最悪無理に反撃狙わず付き合わないのも手 クラウドの上bて最後の切り落としみたいのださないメリットってあるのかね
つかったことないからわかんないけど後隙も少ないし出し切ったほうが安全な気もするけど結構上で止めてる人を見かけて？ってなる やるとしたらタイミングずらしと横移動による着地狩り回避が目的だろうな タイミングずらしかぁ
外した！ってなってから最後の一撃を出さないほうがいい！って判断できるなら強いんだろうな 相手が離れてたら延々NB近づいたら即上Bのルーティン繰り返すクラウドほんとしんどい 強いというかロボット相手にしてる感が萎えるんだよな
あれ途中からAIに切り替わってるんじゃないかって思うくらい >>482
ああいうの何が楽しいんやろと思ったけど
俺も子供の頃ああいうプレイしてたわ… 中距離でPKファイヤー擦り
近づいたら空N空前ダンスを繰り返すネスサン 昔からタイソンやバルログみたいな飛び道具ないやつには波動拳擦って近づいたら昇龍拳や投げっていうのが攻略の一つであったからな
向こうも近づかれるといやなコンピューター相手に同じ戦法してるつもりかもね 飛び道具撃って待ってもジャンプ合わせられる
ジャンプ読みで空前振っても敵はガードしている
才能なさすぎる 読みとギャンブルは違うぞ、通したい行動を通せるよう相手の癖やパターンをよく見ることが大事よ
なお俺も出来てない模様 飛び道具撃つときはタイミングが重要だよね
一定のタイミングで撃ってたらリズムゲーみたいに避けられるだけだから飛び道具撃つふりとかも混ぜなきゃいけない
例えば引きジャンプして飛び道具撃ってたら相手は「あっ！引きジャンプした！飛び道具来る！」って学習するからそのタイミングでガードなりされるから、たまには飛び道具を撃たず引きジャンプのみに済ませるとかそういう読み合いもある トレモCPUとばっかやっててもそこら辺のアドリブ効いた当て勘は育たんよね…
わかってんだけどオンは一戦終えるたび気疲れするわ
野良専用部屋漁りしようかな サムスはいいぞ
ずっとジャンケンで出す手のことだけ考えるキャラだから読み合いに強くなれる
何よりカズヤに勝てる クラウドのNB上B戦法でムカつく人はスト5でガイルと対戦したら発狂しそう >>493
ああいう鈍足キャラにはスーパーミサイル置いてさらに状況有利にしてから読み合うのがいい
ミサイルは通常含め過小評価技だと思ってるわ いうてやっぱり
ガーキャン発生早い技は強いわ
後持続長い技があるだけで読み合い有利にできるし強い
凶切り後隙も少ないしな クッパやヨッシーみたいにガーキャンに頼りすぎる癖がついて死ぬほど投げられてもガードするようになるのだけが良くない
流石に投げが強い投げからの展開が強いやつには頻度下げるだろうけど >>492
今日ふと遠距離系も練習したくて逆VIPのサムス起動したよ
立ち回りが身についてたからかあっさり逆VIP帯までは抜けることが出来た
その後はぼろぼろだけど
やっててわかったけど明らかに色々な奴のヘイト集めてるのがわかって気が弱い俺には続けられそうにない… あと逆VIP切断抜け多すぎ
5連続でやられるとは思わなかった
逆VIPなかなか抜けられないのってこれのせいやろ…
勝てる相手には切断され戦闘力なかなかあがらず、うっかり負けたら一気に下がる 戦闘力上の相手に勝ってもレート上昇量変わらないけど下のやつに勝つと上昇量下がるし
負けると相手の戦闘力上でもガンガン下がるし
勝っても切断されたら上がらないから見た目よりも相当勝ち越さないと戦闘力上がらない仕様なのはちょっとどうかと思う >>501
戦闘力なんて気にせずやりなよ
上手くなっていけば勝手にあがる 勝っても全然増えないからなんの励みにもならないし面白くないんだよな >>499
サムス使ってたけど乱闘とかチーム戦だと優先して狙うわ すまん
自分でやってたときも同じことやってたんだけどNBチラ見せ掴みとか空前連打ボボボとか不快要素多いんだよな 戦闘力の高さとマナー&環境の良さも比例しているからね
煽って来るプレイヤーやラグ持ちプレイヤーの比率が圧倒的に違うからストレスが全然違う
そういう意味でも戦闘力はある程度あげときたい
>>501
勝っても上がらないから困ってた
勝ちと負けの伸び率が同じなら言うとおりだけどさ 優先ルールといい戦闘力の仕様といいこれほど萎え要素しかないランダムマッチのシステム作れるのはある意味すごいと思う
どういう発想で作ったらこうなるのか是非聞いてみたい チームと乱闘とタイマンで戦闘力わければいいのに
体力制は専用部屋でやっててほしい
そして戦闘力システムは廃止 >>508
一行目はマッチングの意味で書いてた（笑）すまん フォックスでリンクがキツい…
ブーメラン飛び越えたら状況不利になるから得意の空N飛び込みの素早い展開がしづらい
だからブーメラン警戒してダッシュガードとかしてるとリンク側は気分で普通に攻めてきたりする
あと空Nがお互いスマブラキックだからよく相打ちして体重軽いこっちが不利になる
スマブラキック、武器判定、最強飛び道具のセットだけでキツいのにうかつに攻めてDAガードされたりしたらバーストするガーキャン上Bまである
天が二物も三物も与えすぎだろこのキャラ リンクの対策は飛び道具を避けるときにジャンプしてもリンクの掴みの範囲には着地しないこと
そしてリンクのジャンプから降りるときに空Nを出すから先にジャンプで上がるときにこちらが技を先出ししてジャンプを潰すこと
これを忘れていた俺はつい何日か前に負けたが思い出したら勝った 俺はトゥーンリンクのほうが嫌いだな
64のリンク小さくしてすばしっこくさせたあの感じ >>477
>>478
返信ありがとうございます。
参考にさせて頂きます！
今までカービィは上Bの飛び道具避けてジャンプするとまた次の上B食らって、
クラウドはNBをジャンプで近づくと上B食らってのワンパターンが攻略出来なくてイライラしてました。
あとはそもそも飛び道具キャラ使ってみようかな https://youtu.be/fLKN753WFw0
既に何回かこのスレで質問してる気がするんだけど犬と野良マッチしたときの勝率が悪すぎる
立ち回りで気をつけるところとかない？ >>514
差し込みにDAを多用しすぎてる
しかも距離が離れてるときにやるからガードが間に合う
犬の復帰は攻撃判定ないからニキータと上スマで狩ったほうが良さそう
手榴弾C4は崖上がりを狩るときに使うからやるなら崖外出してすぐじゃなくて相手が崖を掴む少し前のタイミング 俺もめったに当たらないけど苦手
カービィ使ってる時に当たったときは缶に攻撃メインにしてやんわり近づいて投げや下スマ当ててたな
アウトファイターすぎて近づいても投げ以外は逃げる方優先する人が多い印象で回避読みや空中にいけばチャンスと思って挑む
スネークは使わんからわからんが下投げって滅多に後に続かないイメージc4うまく置いてあればいいのかもしれんけど ワイヤー復帰族たくさんいるけど一番長いのがベレトス？
基本的に復帰距離が長い方がワイヤー出すタイミング散らせるから強いよね麺々もかなり長いな
持続の長い技でうまく復帰阻止したいけどワイヤー長い系は阻止しにくい >>518
十分長いでしょ
サムスダサムスヤンリンシモリヒと比べたら長いよ ベレトスのワイヤーはダントツで長いな
麺のはそこそこと言った感じだが見てる分にはダサムスヤンリントリンシモリヒとは掴める位置関係が違うように見えるから単純に優劣付けられない気がする
ジョーカーとフシギソウはたまに見てて可哀想になる落ち方してんね フシギソウは短いとはいえ攻撃面でも使えるワイヤーだから別のズルさがあるぞ
崖の反転上Bで逆に復帰狩る側がやられるなんて例がしょっちゅうあるし >>523
動画見たけどそもそもどっちのキャラ使ってる方なのさ >>523
ベレトス使いじゃないから間違ってたらごめんだけど槍？をもうちょっと先端意識して振った方がいいかも 根本で当ててガードから反撃食らってる場面が多いように見えたから
あと最後は大砲過ぎたの見たら空上せずにすぐ上がった方が良かったな…惜しいけど
上強横強振ってるのは偉いと思う アラドヴァル(横Bだっけ)ももっと雑に振ってもいいような気がした >>523
･ガードや回避によるリスク付けが出来ておらず、適当な技ブンブンや謎の棒立ちが多いためリターン取られがち
･横Bや横スマの先端距離が把握出来ておらず間合いが上手く取れていない
･空Nとそれを起点とするコンボを有効な場面で活用できていない
基本的なのはこんなところだろうか
他には、ワイヤー崖掴みは3回やると着地するまで掴めなくなるからそこを頭に入れておこう
それと、序盤はガーキャン上Bからの横Bや空後のコンボが手軽に稼げて強いからオススメ >>523
クルールに空下メテオ狙うなら崖外に出ず崖際で振った方が当てやすいしリスク少ない
崖端の相手に対してはもうちょっと下り空前空後の先端押し付け増やしてライン維持意識した方がいいんじゃないか
ガード削ったら下スマも狙えるし
せっかく端っこに追い詰めた相手にわざわざ空Nで突っ込んでるのはもったいない ありがとうございます
空前空後の先端意識（間合い管理）、ガードや回避の使用、各種コンボ練習
の順でやっていきます
崖から出ずに空下メテオはなかなか成功しないのでこちらも慣れなきゃですね クルールならそもそも空下メテオ狙うより崖掴まり状態から上Bメテオ狙う方が簡単だし成功率高いと思う クルールの大砲吸込崖あての受け身ってガノンのあれよりむずくない？低%で落とされるとはらたつう このゲーム止め時がわからん
一日の試合数数えとけば今日は何回までとかできるけどついぼーっと何時間もやってしまう daからのコンボなんてvip未満じゃできないからな DA空後とか弱空後みたいに
そういう連係はしっかり練習してるイメージ
というかコンボにばっか気を取られて立ち回りがちょっと不足しちゃう人もいそう ゲッコウガって掴みが弱い･ガーキャン反撃択が少ない以外の弱点無いだろ
カービィだと待ちに徹されるとマジで何も出来ないから辛い 実際無いよ
だからフレーム有利ガン攻めするキャラには苦戦するしそうじゃないキャラには有利になる
よくある普通のキャラ >>540
あれはもうハイスタンダードと言うべきじゃね このゲームほんとに勝ちに徹するならくっそつまらん戦い方しなきゃならないからなー ゲッコウガの待ち自体はこちらも距離取って待てば良くないか？
溜めなしNBはカービィならしゃがむだけでよけれそうだし溜め始めたらはキャンセル無理だから叩けるチャンスは増えるし >>544
カービィ側が叩ける距離にいる時にチャージNB撃ってくるようなカエル相手なら楽なんだけどね…
不用意にジャンプしたら空Nからコンボのフルコース飛んでくるしDAの間合いにいる時は常に警戒しなきゃならんし、ハイリスクローリターンなジャンケンの連続で疲れるわ >>545
ふつうその距離にいないから離れて待つ
→溜めなしnbは届かないのでゲッコウガは距離詰めてnbかDAとかの差し込み
距離つめて溜め無しnb→しゃがむだけでかわせる
距離つめて溜めnb→ガードかジャンプでかわしてあわよくば叩く(無理はしない)
距離つめてDA→同様にガードかジャンプでかわしてあわよくば叩く(無理はしない)
距離つめてダッシュ掴み→ハイリスク行動なので通したゲッコウガが上手い
なんならあのDAだいたいめくるから距離取ってガードしてるところをめくる
→ゲッコウガが崖を背負って勝手に不利なライン交換してくれる
楽ではないけど悲観するほどゲッコウガの待ちはそこまで強くない
むしろ攻めてくるゲッコウガのほうが強い 距離詰めてこようとするのが見えたタイミングでジャンプって択はカービィのジャンプが低いのと遅いのが相まってあまり使ってなかったけどカエル相手には有効かもなぁ、結局ジャンケンになりそうだけど取り敢えず積極的にやってみることにするわ
thx ぶっちゃけじゃんけんにはなるけど少しでも不利からニュートラルな状態に誘い込んでからじゃんけんするのがいい
もし何をされても全てに対応できるような択があるなら紹介したいけどそんなことができるやついたらそれが最強キャラもしくは○○キャラ特攻 ゲッコウガとやるときはこいつは対空が弱いって意識を強く持ってやってるなぁ ヒカリオンリーでやってるけど400万やっと
復帰復帰阻止バーストの三重苦きつすぎ そりゃヒカリとホムラを切り替えて戦うコンセプトやし… >>551
縛りも悪くないと思うけどそれで400万は流石に止めといた方がいいんじゃないか いやホムラオンリーは1000万まで行ったからヒカリだけでやってみよとおもったら200万落ちからのでさ
これで勝てるようになったら立ち回り上手くなってるかなって ヒカリはライトニングバスター？あれ溜めると以外と吹っ飛びがいい ヒカリだけやって立ち回りうまくなってると勘違いしたら困るからやめた方がいいと思う
他のキャラで立ち回れなくなっちゃいそう ヒカリの技は機動力に加えてリーチ判定持続が優れてるから当たりやすいのであって、それを基準にしたら他のキャラ使えなくなる メインは別だしそこまで深く考えてないけど剣持ち使ってたらインファイター使えなくなるってこと？
メタナイトは剣持と思えないほどリーチ短くてカービィ使ってたからカービィ的な動きでいけるかと思ったら全然駄目だったことはあるけど んなこと言い始めたらメイン以外何も使わないほうがいいって話になるし気にしなくていいでしょ 剣持ちだからじゃなく、剣持ちで機動力超高いも合わせてるからヒカリで攻撃していくこと自体は簡単な部類
メタナイトはDAをカス当てするか密着で当ててめくるかの2択仕掛けて復帰阻止で剣のリーチ活かすから戦術がまるで違う ドクマリVIP昨日からやってるけどドンキーに運ばれんのまじでだるい
レバガチャも一々忙しいしかといってサボると低％で落ちちゃう レバガチャしつつ崖受け身の心用意もしなきゃいけないからな
ドクマリみたいな復帰弱者には普通に崖外下投げしてくるだろうけど ドンキーって控えめに見てクソキャラだよな
レバガチャにゴリダンクソ要素多すぎるだろ ドンキーっていうキャラ自体が好きだから
色んな意味でヘイト集めやすいキャラなのが悲しい
強みであるリフティング削除されても俺はドンキー使うわ…アホみたいに弱くなるだろうけど まあ強み活かしたら全部クソキャラだから…
自分の使ってるキャラもクソだなって思いながらスマブラしてる ドンキーの下Bメテオ気持ちよすぎ
手がデカイからかなり前の方の相手にも当たるし
足でメテオするよりベチベチって叩いて相手が沈んでくのが楽しいんよ ゴリダンは下手やからあんまできん ドンキー使いみんな掴み上手くない？ ドンキーの復帰阻止で空下振るのって崖際での崖掴みを狙った貫通メテオくらいかなあ
空Nってwikiだと少し頼りない技って書かれてるけど普通に振る場面あるよね
復帰阻止でも使うし >>565
コントローラーとメンタル双方にダメージを与えるように設計されてるからな
アーマー技メテオ技多すぎ ベレスでサムスやリンク族のような飛び道具キャラと戦う時の近付くコツってありますか？
ガード貼っててもそのうち割れるか掴まれますし、ジャンプすると空上上スマ上Bなどで負けます
タイミングよく横回避して距離を詰めるしかないですか？ パックンって上Bの使い方で使い手とそうじゃない奴の差が出るよね
まぁ適当でも結構強いし中堅以上のキャラパワーは感じる >>572
飛び道具を前ジャンプしてよけたあとの着地位置が相手から一歩離れた場所に着地する
前ジャンプ自体をを空中攻撃で迎撃してくることが多い場合は中距離で垂直ジャンプしてかわすことで相手の空中攻撃や掴み、見ていない適当パナしガーキャン行動に当たらないようにする
要は避けても相手の目の前に着地したら殴られて当たり前 優先ルールはクソだし煽りも多い
アピールの方がまだマシだったのではと思うが
まともにゲームできてる時は楽しいけどプレイ時間のうちまともにゲームできてる時の方が遥かに少ない
愉快なパーティーゲームという割には実際にまともにやりたいゲームできるのはタイマン勢だけだろ
それでも運悪いと体力制とかあたるけど
ほんと残念すぎるゲーム 「おめでとうございます」とかいう
煽りにしか使われないメッセージ ストック制乱闘とか9割切断されるけど待ってるのだるい気持ちもわかるんだよね
なんでタイム制のみにしてくれなかったのか 切断したもん勝ちなのどうにかして欲しいわ
一定時間オン出来ないとかあってないようなペナルティだろ 通報も機能してるのかよくわからんしなあ
スプラトゥーンは一定の期間内に既定数の通報たまると本体BANで全アカウントネットに繋げなくなるみたいだがこれくらいやってほしい
スマブラのオンライン周りはマジで糞だわ >>577
ストックは生き残ったら勝つ仕組み上基本引き気味で待ちプレイする人が残るから変な読みあいやらで時間一杯待たされることも多いしね
当事者の時は気にならんけど外から見てるときはストレスたまって切断したくなる気持ちも分かる、数分待たされるなんてざらだし
時間決めてやってる子供なんかは絶対やるやろと思う タイマンの息抜きに乱闘選ぶことあるけど
1vs1＋1vs1の疑似トーナメント化するの結構多くてほんと草
そんだったら最初から乱闘じゃなくてタイマンやればいいのに ストック制推しの気持ちもわかるが切断対策のためにタイム制にしてる 乱交に巻き込まれたら絶対無線のやついてラグいからなー
オンライン環境も良いわけではないから遅延とかもあってカオスすぎる まあこれでも殺人にまで発展しないなら民度は最悪ではないから… 殺人には発展してないけど大会で蟹投げつけた奴なら居るな カービィ1180万に到達出来ない…
弾幕キャラほんとキツいわ、ダッシュキャンセルガード以外に手は無いのか 下の方でそこそこ使ってる人多いのに加えて苦しいポイントが多すぎて聞くことが多いのかもしれない
ソースは俺 仮に一キャラだけVIP、もしくはボーダー付近に居ても
非初心者と言えるのかどうか難しいところだな
人によって定義が変わってきそう 仮に1キャラだけでも1180万は初心者じゃねえわvip上位だろそこ メイン以外は初心者レベルです逆vipですとかあるし…
でも1180万はどう考えても初心者ではない 流石に1180万一キャラでも到達できるレベルなら他キャラ一切勝てないとしても初心者ではないだろ 1180て街道？より上？
普通にチューバー達がおっ馴染みのやつ来たなとかいってるあたりじゃないの？
寧ろ俺カービィ1180万アピール以外になにを求めてこのスレ来たのか謎 1180万が初心者じゃないのなんて本人すらわかって書いてるだろ
戦闘力自慢したいだけ 1180万ってVIPボーダーだろ？
未VIPがVIP目指してるってだけの話しだろ まあまあ、1体だけvipでその他は700万って感じでしょ
それに本スレでそんなこと聞いたらおもちゃにされるし メイトで1800未満は初心者って言われたんじゃない？本スレとかで
まぁ知らんけど 本スレ機能してないし、ここ有識者多いから何か意見聞けないかと思って気軽に書き込んだんだがここまで荒れるとは思わなんだ、すまん >>609
荒れてはないから安心してくれ
ただここはVIP行ってる=脱初心者のハードルが共通認識なとこあるんで、悩んでるなら対募スレ行ってみるといいかも 1180とかわざわざ書かないで聞きたいことだけ聞けばいいんだよ >>609
書いた内容が内容なんで仮に答えるとしても
足遅い空中機動低い飛び道具無い反射ないやつは
弾幕キツイのは仕方ない
これしか書くこと無いと思う まあ実際初心者スレだから
そこまで戦闘力高いと俺らから教えられることは無さそうだけどな
むしろ教えて欲しいくらいやな 笑 >>611
これやな
自慢だったとしてもきもいし
無知で書き込んでたとしても初心者スレの情景推察できてないのきもいわ >>615
まぁいいやん
1180でもこのスレから学べることがあると思って質問してくれてるんだろうし
やり取りの中で初心者が見てて学べる情報も得られるかもしれん
排他的になって過疎って役に立たないスレになるのも本末転倒やろ 少なくとも自分の使用キャラ、困ってることだけは書くのは初心者的には見習ったほうがいい
より具体的なアドバイスがもらえる確率は高くなる ガオガエン使ってますが、800～600万をウロウロしてます。
900万位に壁がある気がしてなかなか突破できません。
横B警戒されて距離取られますが、
距離を詰めるときはどのような立ち回りになるのでしょうか？
私は結局、横Bで距離を詰めてる戦い方になってます… >>620
ガエンは使ったことないから使われた側からの視点だけど、強いガエンはステップやジャンプで様子見しながら間合いを測って無闇に突っ込まないイメージがあるなぁ
横Bは相手の牽制行動に対してアーマー活かして被せたり、空Nで横に飛ばした相手の暴れを潰したりする感じで使ってたね 0時超えると平均レベル上がるな
日をまたぐ前800万だったとこから400万まで落とされてキレそう リプレイ載せると具体的なアドバイスが貰いやすいかもしれない >>622
あるあるっすね
ゴールデンタイムに快勝して自分なりに戦闘力伸びて
「おっ壁を超えたか？」みたいな感じに調子に乗って
そのまま平日深夜の廃人タイムにオン潜るとズタズタにされて戦闘力どちゃくそ落とされる >>621
ありがとうございます。あまり無闇に横B使わず小ジャンプやステップ使う練習したいと思います。 横Bは基本むやみに使うもんでなくて当たればバーストまでできるオンラインではなかなかのチート技だから
崖に追い込んで空前とかジャンプでガードしたくなる状況を事前に作っておいたり、台上ダウンの起き攻めとか、ダウンからの回避読みで使ったりだね
ニュートラル状態では使いたくなるの我慢だね mkleoの動きをただ真似るだけでもベレトの動きが前より良くなった気がする >>626
よく考えたら自分が横B使いまくってるのは
移動手段としても使ってるからかもしれません。
ガエンは足が遅いので、空中や地上で横B使って距離を詰めたり、距離を取ったりしてます…
基本はステップだと思いますので、ステップの練習したいと思います。 むしろ移動手段横Bで800万くらいまで行けるのは逆にすごい説 まあガエンには最強の誤魔化しNBとワンチャン製造機下スマがあるから横B連打してても何とかなるのかもな NBは強い
攻撃間に隙きはあるものの判定強いし結局最後までガードしちゃう 後隙もないし無敵付いてるし持続長いしで擦り得だよな かわされたら上から叩かれて終わるってだけでそれ以外は高水準 今更始めたけど結構難しいね
キャラ開放していけば慣れるんだろうか 発売日からやってるけど未だにムズい
将棋みたいなもんや これ！ってキャラがいるとモチベ上がるし固有の戦法調べて上達早くなったりするしお気に入りが見つかるといいね 未だにスマブラやってる人は猛者ばかりだからね
逆VIPでも地元じゃ負け知らずくらいな人も多い ネット対戦ゲームの宿命っすかね…
でも、タイマンだったらどの時間帯どの戦闘力帯でも相手を探すのに困らないのは流石スマブラだわ
乱闘とかチームは平日深夜とか昼間は過疎だったけど 最初に使うと決めてたロイが灯火だとめちゃくちゃ最後のほうでめんどかったなぁ まずは時間効率とか置いといて、飽きるまでのびのび遊ぶべし ガーキャン行動覚えるといいぜ
これは俺が昔トッモに作ったガーキャン派生表や
ガードからガード押しっぱなしで直接取れる行動をまとめておる ガーキャン簡単でとても強い
https://i.imgur.com/ohqgduV.png ごめん一個だけ言うならキーコンのC(右)スティックは強攻撃にするのがオススメ
ここスマッシュにしてる人もいるし好みだけど、Cステ使わずに強攻撃を出すのはちょっと難しい
折角なら色んなわざ使えた方が楽しいだろうから頭の片隅にでも >>648
強攻撃出すの難しいと思ってたからありがたい >>640
それは流石に言い過ぎ
ってかそれで地元最強は流石に自称だろｗｗｗ 俺が友達とスマブラしてた時なんてwiiリモコン横持ちでやってたからなぁ 学生の頃部室でスマブラ64みんなでやってたらどっかのサークルの人等がコントローラーもって道場破りにきたことあった
楽しかったです くそ楽しそうで草
大学の頃って何故か64流行るよな
最先端のゲームいっぱいあるんに >>652
よっしゃメテオしたろ、左スティック下+A！→左スティックに力が入って急降下入力しちゃって自分が復帰できない
とかもあるし、慣れてきたら反転空後っていうテクニックにも必須レベルで使う事になるから咄嗟にスマッシュ出せないってケースが殆ど無ければ変えて問題ないと思う
なんだかんだ勝てないとつまんないから、上達したい気持ちが強いならガンガン知識蓄えてけ！ 詳しい人教えて
今シモン950万で気晴らしに優先OFFにしてオンライン潜ってたんだけど
当たった勇者の戦闘力が1120万だった
あれ？と思って調べたら今のVIPボーダー1080万
VIPの人が未VIPにもぐれんの？
初めて見たんだけど VIPだからと言っても「相手が見つからなかったのでVIP外から対戦相手を探します」的なメッセージが出る事あるみたい
ただ、人が集まらないと始まらない乱闘やチームならともかく
一人見つかればいいタイマンでその現象が起きるのはかなり稀なことだと思う
未VIPの人からすればいい迷惑ですね あ、乱闘も最低限二人から始められるけど
タイマンと違って不人気ルール（特にゴールデンタイム以外は集まりが悪い）だから
その現象が起きやすいイメージ かれこれ6000戦以上やってるけどvip外から対戦相手ってメッセージ出たのは2回だけだな
てかこれって非vip側はなんにもメッセージ出ないんだな 自分側にはメッセージはなんにも無かったよ
そういうことなのね
確かに相手4Pスペースでマッチングされたから人が居なかったのかも
とはいえアイテムチャー切無しの普通のるーるだったけどね
VIP落ちしたくなかったのかムカついたのか切断されたけど 優先OFFにすると普段選ばれない不人気ルールに巻き込まれるから色々変なルールの対戦になるよな 900万のときに1180万とあたってぎりぎり負けたの悔しい たくさん連戦し終わって別の試合をやると戦闘力が高い相手とマッチングしやすいと感じる 今日煽り、切断、舐めプ、ゴミルールに会って一気にやる気なくした ネスの復帰ムズすぎワロタって見て自分でもやってみたらガチで思った方向に全然飛ばせないわ
これ安定して復帰できる人すごいね いや言うほどやろwっておまかせで使うとめっちゃむずい
空中ジャンプと空中回避が優秀だからなんとかなるけど、使わざるを得ない時は追い詰められてて頭出たらまずいのもあって大変そうよね >>675
むかーし触ったことあるけど昔はまだサンダーが遅くて合わせやすかった気がする… まだ灯火しかやってないけど操作難しすぎる
上手くなろうと思うと相当練習いるよね 俺も最初は反転空後20回連続で成功するまで寝れまテンとか一人でやってたな >>677
過去作はサンダーが遅いんじゃなくてコントローラーの感度がよかったとかじゃない？
俺64スマブラからスマブラSPにうつったけどダッシュの走り出しとか全体的にキー入力から動作までワンテンポ遅い気がするんだよね
特にサンダーは顕著
ここからさらにオンラインだと遅延状況次第で発射角度がずれることもあるから事故る >>681
なるほど操作の方だったか
俺も64イメージしてたけどサンダーの速度自体はそんな変わってないのかな ○タマさんの比較動画で確認してくる ところでベヨネッタメインで使ってる人いる？
難しすぎない？
コンボもビシバシ決まるのかと思いきや台が上にあったら台上に着地して繋がらないし
台なくてもプレイヤー相手だとなんかずらされて決まらない
復帰も思ったより全然戻ってこれないというか崖の正面にいても掴めなくてなんか死ぬし
出が早い技もないからガーキャンしても先手とられるし
空から攻める技も振り下ろしないでどう仕掛けてもやられそうで攻められないし
遠距離打ってみたら何か斜め上に撃つし
どうなってんだよ！
二週間練習しても未だ200万前半だよ…
あからさまな初心者っぽい上Bガイルプレイに煽られるわ最悪だよ
上の方で偉そうにマチガイルのアドバイスしたけどベヨネッタだと何も出来ずやられたわ…謝るわごめん >>682
ムタマンコの動画見たら
64が3Fで
SPが6F遅延だってよ
産まれた時からクソゲーやんこのゲーム >>685
見たら弾の弾速はXから早くなってるそうだからあながち昔がゆっくりというのも勘違いじゃなさそうだった
64が一番ぶっ壊れだけど今も壊れ性能だよなこれ 自分ウルフ使ってるけどサムスダムスと対戦してる時チャージショットやミサイルの牽制で下Bバリア貼ってるけどそしたらその後隙に掴みや空前とかで突っ込まれること多いけど最初から下B貼るのは間違ってるんかな
ウルフだったらNBでそもそも溜めさせないようにするとか考えてはいるけどどうしても反射狙いで下Bに安易に頼ってしまう たまに反射使いまくってくるフォックスウルフファルコを見るけど、
使われるって分かってれば簡単に対処できるから戦闘力簡単に吸えて助かる 見てからカウンターも発生そこまで早くないから難しいよね
巧い狐族の人たちの動画見るとそこまで下B使ってない 使うとすれば相手が崖外空中で反撃できない位置で飛び道具打った時とか
NBで相殺できる大きさの飛び道具だったらNBの方がいいかも サムスは絶対チャージショット打ちたいタイミングあるから
反射はそこまで取っておいて、反射でバーストするんや
強い技は隠して置かないとな シュルクって小ジャンから降りで空前とか空後とか出したい時って急降下要らないの？急降下入れると技出ない 発生が遅い技は小ジャン急降下すると技出ないよ
小ジャンとジャンプ急降下を使い分けよう ヒカリの空nとかゲッチの空後みたいなある程度までわざ出てたら着地時も判定残ってるのずるい その分ガードしきれば反撃取れるのがほとんどだから対策だ 実力が同程度のプレイヤーの中ではジャスガ上手い方だと思うんだけど、ジャスガが癖になってて多段わざ最後までガードせずにくらっちゃう事めっちゃ多い
貼り直してないのに複数段ジャスガになるのはどういう仕組みなんだろう？ 崖奪いか
あれ操作してるキャラの体積とか体重？でやりやすさが結構変わるって前に聞いた 6129or4327を意識してやると結構精度出る気がする
最後真横でも真上でも上手くいかんのがむずい はーー半日かけてやっと600万から900万まで上げられた(戻せた)
なんか全然上がらねぇな 格下には勝てるから上がるけど格上に順当に負けて勝率50%付近を行き来してる ふっとばしたら崖に捕まって待機ってのがいつになっても身につかない 空中機動力たかくて使いやすいなと軽い気持ちで使い始めたワリオが全然勝てん はー簡単でバ易でそれなりに重くてそれなりに機動力あって復帰力も復帰阻止力もあって重量級も事故らず処理できる理想のキャラいねーかなー ワリオは考えたこともなかったから今触ってみたけど武器なし飛び道具なし近距離キャラだからガノンに安定しなさそうっつか負けた
あとカズヤも面倒そう
>>711
ファルコは確かにそうなんだよなー処理力も復帰力もあって使い勝手良い
コンボ練習ちゃんとしてないせいでバ難になってたからもうちょい練習するか プロがメインキャラ使ってもたまに事故るのがオンラインだから事故らないのはムリだよ多分俺らレベルだと大体事故じゃなくて実力だし このゲーム撃墜レースで最後の一発カウンターで死ぬとマジでイラつくな 意識しようとしても中々難しいよねカウンター
意図的にディレイを混ぜてカウンターの後隙を狙うよりかは立ち回りの中で他の技の後隙を堅実に仕留めるのが良いんじゃないかと思えてきた マリオ使ってて楽しいし比較的他キャラより勝ててるから俺に合ってそうなキャラだけど撃墜争いが大体スマッシュ便りになってしまうの矯正したい
上手い人のマリオが撃墜技で選んでるのが空前メテオや後ろ投げとか空下とか多いけど俺が狙おうとすると相手にバレバレで中々スマッシュ以外での撃墜むずい お互い高％の時
相手のマリオが上スマ狙ってるのバレバレでも
中々手を出しづらかったわ（結局負けた） マリオ楽しいよね
撃墜争いは遠くに返してあげるだけでも復帰出来ないキャラもいるし空N混ぜて択を見せると空前も通りやすくなるんじゃない？
あと横Bのマントが意外と復帰阻止に役に立つ
セフィロスとか突撃系の技で復帰するキャラは反対方向に飛んで死んでいくよ
発動早いから空前がダメなケースも対応出来ることがある
デメリットは相手が冷静に対処すると復帰される事があることと、倒した相手から集中狙いを受けることかな
やられるとイラっと来るだろうし、当事者以外が屈伸あおり入れて馬鹿にしたりする事もあるから…
上記の話の通り低レベル帯の話だから高レベル帯には通用しないかも(勝ち上がれないから試しようがない 正直弾や剣がないキャラでマリオの上スマ拒否し続けるの無理だわ
あと突然の引き横スマ まあマリオの上スマはバースト帯になったら内回避や空技で接近するのを避けるようにして拒否し続ければ勝手に後隙晒してくれるから逆にチャンスになる ドンキー使うだけで煽られる確率高くなるの草
どんだけドンキー使いのイメージ悪いんだよ 俺も最近使ってるからそれ分かるわ
でも今思うと屈伸してるドンキーもけっこういた気がするししゃーないかとは思う ドンキー煽り多いし崖メテオとか埋めとかだけひたすら狙ってくるのとか多くてとても印象はよくないね やっぱ見た目が煽るのに適し過ぎてるからかな
ゴリアピはオンで出来ないけど ぶっちゃけしゃーないなとは思ってる
最弱じゃないけど本来そこまでは強くないのにオンだとラグ利用して崖メテオしか狙わんやつとかいるし
つか崖メテオって弱いから全然使う気にならん 崖メテオや埋めは予測出来てれば受身やレバガチャでどうとでもなるからなぁ
本当に怖いドンキーはコンボによるターン維持がしっかり出来るドンキー 今まさにドンキやってたんだけど埋めを一瞬で抜ける人たちってどうなってるの？
いくらなんでも抜けてくるの早すぎないか
調べてくるかなぁ
ちなみに上で言ってる通り煽られも集中狙いも多いと感じる その日初のドンキーで開幕ゴリパン溜めてなにしとんじゃ！って突っ込むと空後食らう展開ほぼ毎回やっちゃうのいい加減治したい ほぼ無抵抗だけどちゃんとレバガチャしたら勝率上がるんかな
GCコン高くないとはいえ気がひける 最初の頃はやってたんだが、みんな結局ある程度のレバガチャ抵抗が身に染み付いててやってもやらなくても変わらんなあと思ってたんだが違うか セフィロスむず過ぎて発狂しそうや
小ジャン空前とか小ジャン空後どうやったら正確に当てられるようになるんだよ ドンキーにはそもそも掴まれるなと偉い人が言ってたので言うて勝率はあんま変わんないかもな レバガチャしてるか否かくらいは見るだろうから雰囲気だけでもガチャガチャした方がええわな シーク使い始めたんだけど、0パーのときに横強当てても何も繋がらないのかコイツ？ なるほどなあ、ありがとう
Lステくるくるくらいはしてみる フォックス一度使ったら他キャラに戻れなくなるな
まず動きが遅く感じすぎてきつい
そんでフォックスは自分からガンガン飛んで空N被せて弱弱で確反のない快適な生活送れてたのに他キャラは飛び込んでガードされたら普通に投げられる…
飛び込んだら投げられるスマブラのやり方忘れたわ 9割ぐらいにしとけ
俺が未vipだったとき入れ込み癖あるやつ狩ってvip入れてたからそういうやつもいる
フォックステリークラウドは特に入れ込むやつ多かった
回避入れ込みも癖になってるやつは気をつけないとマズイ 癖って狩られ続ければ直るから
意識しなくても上に行けばその内直るんじゃね。知らんけど フォックスはパーセントは稼げるけどバ難になってダメだわ
投げバないキャラでバ難にならない人がスマブラ力ある人だと思ってる 先日ベレスの立ち回りについて聞いた戦闘力500万の者です
アドバイスを元に練習してvip到達しました
ありがとうございます ネス使っててで剣キャラキツすぎなんですけどどうすればいいですかね？ >>748
地上でファイア撒いて嫌がって前ジャンプして来たところを空前で対空すればいいよ
剣キャラつらいのは自分から攻めに行っちゃって引き行動に引っ掛かってるからだろうからもっとライン引いて待ち行動多くすれば楽になるよ やっとリュウ開放したけどこいつの操作難しい
上強の短押しとか対戦中にちゃんと出せないわ 格ゲーキャラマジで触る気起きないわ
まともに技すら出せなくてギルティギアやめた過去があるし >>744
単発ガード確認できないから弱弱まではどうしても入れ込んじゃうなあ
戦闘力800万くらいで停滞してるから対応してくる人に合わないまま生きてる
良くないんだろうけど当たるから…
>>746
未vipの話だけど俺空N上スマ下手くそだけど執拗に空後か空上狙い続けてたらまあそのうち当たってバーストできてる
速さと手数のアドがあるからガチガチのバ難てよりは少し恵まれてるイメージ ネスって空前判定強すぎだろと思って自分で使ってみたことあるんだけど
PSI判定の「何とも相殺しない」とかいう特性のせいでリーチ負けしてる剣士系にはザクザク斬られるんだよね
それでいて非武器持ちから見ると鬼のような判定
両極端すぎるだろと思った 空中攻撃はそもそも飛び道具としか相殺しないからPSI判定は関係ないと思うの ネスは結局引き行動徹底されるかサイマグうまく使われると剣士もウザすぎて剣士が得意な引き行動捨てなきゃいけないからめんどくさい
挙動は独特だけど引きジャンプファイア徹底すれば剣士の好きなようには動けないハズ ロイとかクラウドとかの剣士系とネスとか動きキモいから嫌い
ピカチュウとかスティーブはなんか暴れでも技置きでも様になってるのにロイとか特になるべく短い感覚で好きなく攻撃したいって人の小ジャン攻撃とか傍目からみるとなにしてんのってなる
まぁ当たるんですけどね 別に入れ込みに限らず通るなら同じ技同じ連携同じコンボ擦っていいと思う
ただしそれが通る相手だけ
誰にでも同じこと擦るのはアカン ピカスティーブの入れ込み行動さまになってるか…？
ピカの入れ込みとか上から数えた方がいいレベルで汚ねぇよ ピカは別に距離取ればやることでんげきしかないから別に気になったことない ピチューピカチュウ気にならんって人は初心者ではないだろ 原作で好きだったけどスマブラやって嫌いになったキャラ
マリオ、ピカチュウ、ヨッシー、カービィ、ゼルダ、ソニック
スマブラのうざったい性能のせいでネガキャンにすらなってるわ >>765
ピチューは原作で元々好きじゃないからな 相手が使ってて嫌いになったキャラでも自分で使ってみると難しさや面白さが分かるから本当に嫌いになるキャラってそうそう居ないな、原作愛が未だに強くて嫌いになれないキャラも多い
よってカズヤBANよろしく カズヤとリトルマックは使われても使っても面白くなかったわ カズヤとマックは疑似最後の切り札持ってるのがずるいね >>761
ローリスクハイリターンな行動を擦ることか、自分がムカつく・対処できない行動は
汚い >>772
こういうテリーとか見て何とも言えない気持ちにならへん？
なんと言いますか…"誇り"…って奴ですかね…😎
https://youtu.be/21aYfOdjhOw 言うほど汚いか？脳死ガーキャン上Bとか擦るゲッチもどっこいどっこいだと思うんだけど 汚い人に勝ててる人もいるんだから勝てないのが悪い
相手の文句言ってたらキリねえし 脳死入れ込みやパなしはあったまるより先に笑いが来るな 丁寧に立ち回れる人凄いと思う
相手の動きによって臨機応変に処理するんでしょ？
俺はただトレモで反復練習した動きをひたすら相手に押し付けるだけだ、それが通用してもしなくても
まあだから弱いんだろうけどさ 実際汚い擦り行動でも魔境くらいまでなら行けてしまうらしいからな
魔境レベルでも崖待ち吸い込みカービィとか体力制ガン逃げシャゲミとかで有名なやついるし なんなら崖吸い込みカービィでレート2200のもつなべ様を謹慎にまで追い込んだ猛者もおられますからね😏 この顔文字スレチなことばかり言ってて気持ち悪いな、なんだこいつ >>781
あのめっちゃ拡散されてたやつか(笑)
あれぐらい巧くても擦られりゃ効くんだからそりゃやるわな 汚い汚いって言われても勝てば良くない？ゲームなんだから そら好きにすればいい
俺は相手したくないしボロクソにこき下ろすけど 汚い立ち回りっていうのは単純に話のネタでしかないと思う
勝てばネタ、負ければストレス あとはまあ>>783でも言われてるけど擦っても効くなら擦り得だからそら擦るよね まぁ結局その人が楽しいと思ってやってるかどうかみたいなところあるからな
モンボロゼチコとか、アシストファルコ、崖待ちデデデ、カービィとか、そこまでして勝ちたいかっていう話で、勝ったところで勝つのが当たり前なんだから楽しいのか？っていう話
でも一定数それが楽しいって思ってる人もいるから、まぁそういうのに当たったら運が悪かったなーって切り替えるのが良いね くちゃらーみたいなもんじゃね
ルール的には問題ないし本人も食いやすいからくちゃくちゃしてんだろうけど周りはいい気分せんわね 突き詰めるとその戦法を咎められないのが悪い、その戦法を咎められないキャラで付き合うのが悪い
なんならたかがゲームにマジになっちゃってどうするのに繋がる
相手の戦法を批判するんじゃなくどうすればクソ戦法を咎められるか考えたほうが建設的
無理なら切り替えて次の試合のほうが精神的にもいい まぁ勝てりゃいいは同意だけど俺はクソルールクソ戦法のやつは煽るけどね 普段は煽らんけど モンボロゼチコとか体力性パルテナとかは優先ルールの負の産物
逆に優先ルールってこーゆー奴ら以外に得してるやついんの？ってレベル
欠陥システムすぎんだろ まあぶっちゃけるとそのルールが流行らないのは結局それでvip行けなくて惨めな気持ちになるからだと思うよ
もちろん単純に人気ないのもあるけどそこまで自分に有利なルールにしても基礎能力を鍛えないから適性外の戦闘力帯になって、単純な格上にそのルールでボコボコにされて身の程を知ってクソゲーって言いながらスマブラそのものをやめるって光景が見える 対戦ゲームだからそりゃ勝ちたいけど、だんだん上手くなって勝てるようになるのを楽しむんじゃないのか？とは思う
多分やってる側もまあまあの苦行よな なんだか道徳の時間みたいになってきたなあ
体力制てフォックス一択じゃないのか
パルテナも十分ウザそうだけど 大学時代にモンハンでチート使って簡単にモンスター倒すの本気で楽しんでる友達いたし、そういう人種とはわかりあえないからねー
まぁ実際タイマンアイテムなしが正しい遊び方ってことでもないしな
愉快なパーティーゲームだから 笑 体力制乱闘になったとき誰のルールなのか考えるんだけど多分空Nループか飛び道具キャラだと思うんだよな
パルかゲッチかサムスシャゲミ狐辺り そういえば
体力性時間最短でサドンデスまで持ってて
銃で倒すジョーカー当たった時は流石にやられたわと笑ったね 個人的にステージはKofとか鉄拳のメテオないステージ好きだわ
単純に戦場終点に飽きてきただけだけど 体力性フォックス試したことあるけどこれで戦闘力上げられるやつは普通にやっても上がるだろって感じだった
体力制なんて誰も希望してないから結局%制で普通に戦わなきゃいけない試合も多いし 飛び道具キャラで体力制に優位に立とうとする人ってゲッチで詰みそう ジョイコンでSwitchにくっつけた状態でスマブラやってるんだけど最近接続がきれるのか「使用するコントローラーで自分のファイターを選んでください」ってメッセージが出て操作できなくなる
結構多発して困ってるんだけど改善策知ってる人いませんか？ >>804
俺は出たことないから分からないけど調べたら本体をスリープじゃなくて電源オフしたら改善したとかいう情報が
それでも改善しないならジョイコンだけ交換かな ジョイコンって特にスティック部分脆いから
スマブラみたいな動きが激しいゲームだと消耗も激しくならないか？
多少経費はかさむけどGCコンかプロコン購入も検討してみては
余計なお世話だったらすまん あーこのゲーム携帯機として遊んでる奴もいるのか…発想になかったわ >>804
それたぶんジョイコンが本体から外れてる(と認識されている)
最初からジョイコン外してテーブルモードでやれば起こらなくなると思うよ
それが嫌なら修理なり買い替えなりだね 今思うとよく3DSで一生懸命プレイしてたわ
ほぼWiiU発売までの3ヶ月だけとはいえ むしろ、プロコン、GCコンでキーコン変えてやってるやつのほうが実は少ない可能性もあるな
友達うちでスマブラやろうとしてコントローラーは？ってきいたら
え？ついてるじゃん 笑笑みたな反応されたわ >>805
>>808
ありがとう
今日の夜両方試してみるね
>>806
一応コントローラーは持ってる
けど遅延が酷いの買って全然勝てないから封印してるんだよね
ジョイコンと反応があからさまに違うからジョイコンばっか使ってた
外付けコントローラー敬遠してたけど、今調べてみたらproコンとGCコンは遅延低いみたいだし購入検討するよ
>>807
家庭持っててテレビは家族に取られてて携帯モードでやらざるを得ないんだ…
恥ずかしながらいい年こいてスマブラに夢中になってる もし一応これからも趣味としてスマブラやるなら
モニターとコントローラーくらいは買っても良いのでは
モニターもスマブラなら安いのでも大丈夫だと思うし、携帯モードよりは快適だと思う
それすらも許されないくらい、家庭で肩身が狭いなら別だけど・・ ジョイコンの操作性はコントローラーの中でも下に位置してるからな
アクションや格ゲーやるときは不便に感じる >>811の使い方ならホリグリコンおすすめだけど品薄でお値段2倍位膨れ上がってるわ…
田舎の電気屋とかには定価で売ってるかも。
https://i.imgur.com/012LOn7.png
普通にプロコンでいいかもね。 ゼルダ始めてみようと思うのですが質問させてください
強い行動は空後、上スマ、下B、上投げ上B。
復帰阻止は横Bの炎、空下。
という感じで大丈夫でしょうか？
他に何かありましたらご教示していただければ幸いです 空後と空前同じ技だと思ってた
ぶつ森も前と後ろで違うんかな？ 行動はそれであとは火力稼ぐ簡単なコンボをテキトーに動画調べてできそうなものだけやれば動かし方は身について来ると思う >>816
ゼルダちゃんは後ろがちょっと吹っ飛びやすいだけで他全部一緒だった気がする
森は実はまあまあ違う
おすぎとピーコくらい違う ゼルダのNBを緊急回避代わりに擦る人ｗｗ
それを咎められない俺 未だに非(未)VIPにはステップ代わりに上Bで移動するゼルダがいる
いきなり来ると後隙にNB入れ込まれて反撃できない >>815
挙げてる行動のうち下B以外はリスク高すぎるので立ち回りで使うべきではない
基本の立ち回りはファントムで途中発射と最大溜めの読み合い、最大が通せたらその後の読み合いをする
例えばガードで固まるならダッシュつかみ、ジャンプで逃げるなら空上置きという要領
ファントム出す余裕がないときはステップを潰すDA、ジャンプ読みの前慣性空N、突撃読みの振り向き掴み等で立ち回る
撃墜はガーキャン稲妻とフロル、上空空上、各種投げコン
あと近接でごちゃごちゃした時は上強下強ともにリターンがバカ高いのでそれ振る
ゼルダは立ち回り弱くて崖と壊し要素で戦うファイターだから、特に崖については自分なりに方法論考えながらやったほうがいいよ >>811
教えてもらった方法試してみた
再起動→事象改善せず
テーブルモード→事象発生せず
ジョイコンとswitchの接触不良な気がするね
となると他ゲーやってるときも起きる可能性有りってことか、やだな…
あとモニター問題はすんなり解決できた
HDMIでPCモニターに接続すれば良いだけだった
音もBluetoothで飛ばせるからBluetoothスピーカーで解消
ゲーム機もUIが汎用化されて便利になってきたな… >>814
>>812
アドバイスありがとう
>>814のも評価良くて良さそうだけどモニターとなんとかなったことだし素直にプロコン購入を検討するよ なんかドンキーVIP行けた 結局VIPまでリフコン習得できんかった
そんで次にフォックス触ったら軽すぎてすぐ死んでまう 50%くらいからもうスマッシュ警戒しないと怖いな
逆VIP落ちてるけど何回反射しても横B打ってくるホムヒカに当たってちょっと和んだ ファルコンキック打つ瞬間だけラグくなるやついてなんか疑っちゃうなあ だめだ魔境まで行けねえや
サムス使ってるけど
csはガードされ投げは内回避で透かされ
空前は二段ジャンプで様子見されて離れてcs溜めようにもジリジリライン詰められてもう苦しい
立ち回りでもう勝てない >>830
ちなみにプロコンはすごい良いコントローラーなんだけど、GCコンよりも耐久性にかけるから、左右のスティックの周りにかるくグリスを塗ることを進める
何故かというとクルクルするときに滑らかになるのと、普通の状態でスティック回すと粉が出て、それが中に入って誤作動の原因になって故障が多いから、定期的にグリス塗れば(塗りすぎない)摩擦少なくなって粉が全然出なくなって良い >>835
そうかっかしないでなんかあどばいすくれよ VIP行ってもすぐ落ちるのを繰り返してたけどついにVIPマッチ可能になりましたとか解除されましたとかがうざくて1070万付近で触らなくなるのはセーフ？ >>834
ガードを見てから掴みに行って内回避されてるなら内回避に引っ掛かる位置でスーパーミサイル撃って圧かけるのいいよ
対空で振る空前がリスキーで苦しいなら引きジャンプNB溜めで様子見して相手の動き見てから着地狩りなりCS撃つなりするとローリスク
その分ラインは使うから結局要所で技通して前に出る必要はあるけど 今世界戦闘力が魔境と呼ばれるところに入りたてってレベルなんだけどもうスマメイトに挑戦してみても通用する？ レートで言えば1400くらいかな…
キャラによるけど多分ボコされる 1500維持できないとは言ったけど、結局同じように維持できない人たちが同レート帯に集まってるわけで、より近い実力の人と2先で対戦できるんだからやったほうが強くはなるよ
負けてレートが下がっても萎えない心を持ってるならだけど 魔境なら全く勝てないってことはないだろうからへーきへーき
ラグが少ない神環境だからぜひやろう
今シーズンはもう終わっちゃうけど…… 基本対戦ゲームは勝率が5割ないと楽しめないと言われてるからねー
誰だって負けばっかは楽しくないし
オンラインにあまり任天堂が力入れてないから仕方ないけど、ルールとか色々含めてもう少し良くして欲しかったね
専用部屋もなんか使いにくいし 優先ルール周りと戦闘力周りもう少しなんとかしてくれればなあー >>815てす。色々とレスありがとうございました。
アドバイス通り上位の方の動画を見てきましたがゼルダの立ち回りがよくわかりました
これから動かして色々試してみます 乱闘時間制好きなんだけど4にん集まるまでまって欲しい… お手玉さえできれば簡単に勝てることを知ってしまいお手玉しやすいベレトで勝ち進んでる ふと思ったんだけど復帰力最強って誰になると思う？
復帰ルートの多様さで言えば俺はピチューピカチュウだと思ってるけど デデデは重量もあるからゾンビみたいな耐久に感じる
ディディーの復帰も叩きづらそうに見えるんだけど
俺のよくいる戦闘力帯にディディーあんまり居ないからわからん >>860
ルーラありなら確かに最強か
通常復帰はやや横復帰が弱いけど >>861
シークは上Bがワープ系なのに発動直後から無敵なのずるいよな ルーラにタイミング合わせて空上とか置いたりするけど未だに当たったことない 阻止含めてバンカズでしょ
ソラとかデデデは距離あるけど阻止キツそうだし 未だによく分かってないけどパックマンも異様に復帰強い気がする 何回阻止しても戻ってくるし パックマンはアーマー付き横Bが分かりづらいね
ただ大体同じルートで帰ってくるから終わり際に相打ち覚悟でメテオすれば倒せる
トランポリン出させたら見てから踏めば落ちてく ルーラは小まめにコマンドキャンセルしとけば結構な確率で出せるし強い
レーダーとか全く見ずに適当に上で爆発させたリモコンバクダンでルーラ勇者を撃墜できた時は爽快だった ソラは長距離戻れるからってハッハッ言いながらカウンター連打して落ちてって上Bから何故か出せる横Bで戻るまでがセットでテンポ悪くて鬱陶しい >>843
アドバイスありがとう
引きジャンプの入力ってあれ空中で反転nbしてるのか？
なんかサムスがくるくる回りながらジャンプするときあるけどあれが引きジャンプ？ >>872
くるくる回るのが引きジャンプで合ってる
難しいことしなくても左向いてジャンプとほぼ同時かちょっと遅いくらいに右にスティック倒せば左向いたままの右引きジャンプになるよ
最大慣性乗せたければいわゆるスリングショットがいいんだろうけど難しいし自分はそこまでする必要性感じてない https://youtu.be/aWi4zNonRJQ?t=15m46s
幼稚園児でもVIP行けるのに逆VIPから抜け出せない奴なんておらんやろ… >>874
この小僧が天才なだけだ、他の幼稚園児はB技とスマッシュぶっぱばかりだ 幼稚園の頃にやってたゲームなんて全然覚えてないなあ
ファミコンのコントローラー握ってる写真とかはアルバムに残ってたけど記憶には一切残ってないや 本スレ民とかプロにも勝てる実力あるくせに性格終わってるからこの幼稚園児の爪の垢でも煎じて飲ませたい そりゃあ世界大会ベスト8に苦言を呈したこともあるくらいだからな >>873
ありがとう！
ちょっとcsためるとき距離開けてライン放棄してたのも敗因かもしれんわ
引きジャンプcsなら距離あけとcsためが一緒にできるから立ち回りよくなりそう
要所で前に出るってのはダッシュガード読みダッシュ投げくらいしかないけどその辺も煮詰めんとなあ Leoうますぎて逆に俺でもそんくらいできるが？って思っちゃう ヒカリの横Bの判定めっさ崖上の先まではみ出しといて崖捕まりで終わるパターンずるい 復帰の話なら崖際で無防備にとどまり続けるから逆にクソ弱だぞ 崖上に乗るか崖捕まりするかギリギリまでわかんないから狙いづらくない？ 上の判定スカスカだから慣れてる人にはメテオされまくる リンクの空下を、急降下いれずに出すやり方が知りたいです。
崖外で使う際、上手く急降下なしで出せず、ジャンプないと上がってこれません。
ジャンプ後すぐ空下を入れたらいいんでしょうか？初歩的なことですみません。 >>890
正面から迎撃は麺やベレトスのリーチ長い横スマや魔人拳みたいなアーマー付きのじゃないと無理だからなぁ
判定の薄い上から攻めるのがリスクも少ないし猶予も多くて狙いやすい、カービィの下Bとかめっちゃ刺さる ガキが舐めてると潰すぞ
したいけど
普通にボコられたそうだな
つかこの子の父さんはライトの友達とかなのかな？ Twitterでの応募抽選とかじゃないかな？
なんにせよほほえまやわ プロコン定価で売ってるとこないの？店行ってもないしよ 田舎住まいだが近所のツタヤで普通に売ってるな
通販だとむっちゃ高いよね 田舎だけど近所は全滅だったわ
せっかくだからモンハンのやつ欲しいと思ってたんだけど、こういうのって再販されるのかな >>900
えぇー何件か回ったけどなかったわ...
スプラトゥーン仕様のやつ予約しとくかな このゲームはプロコンとかGCコンでやったほうがやりやすいの？ ジョイコンはジョイコン用ゲームのためのコントローラーであって普通のゲームのためのコントローラーじゃない >>908
一長一短なんで人それぞれですが
カジュアルにやるならプロコン
オフ対戦とか行くならGCコンって感じす
他ゲーでも使えるからプロコンの方が汎用性あるかもぬ >>909
ガチ勢はGCコンが多いのかな
プロコンはスティックの耐久性悪いって聞くしGCコン探してみるか GCコンが丸いわね。
あとホリGCコンとか割とおすすめや。
連射機能使えばレバガチャさぼれるし安い。接続タップもいらんしな オフ行くならGCコン一択だけど行かないならプロコンの方が強いと思うけどなあ
ボタンの数が多かったりLRがトリガーじゃなかったりでスマブラに有利な要素多い
あばさんとかプロコン混線問題が発覚した後もGCコンに変えるのしばらく渋ってた記憶がある コントローラーは全部一長一短だから何とも言えんけど
プロコンの弱みの微遅延（8分周期で更に0.5F程遅延する）あるところと跳ね戻りあるのとスティック耐久弱いのとでスマブラ用途だとびみょいのよねぇ…
LRボタン化改造したGCコンが解に近い気がする
まぁコントローラーに正解ってないよね… gcコンも試したけど人差し指ジャンプがしにくいトリガーとスティックがうるさい持ちにくいでプロコンに勝ってるとこが見当たらなかった20年前のコントローラーだか仕方ないけども
定価なら接続タップ込みでもプロコンより全然安いとかはある
オフだとあcolaムネキン辺りがプロコンだな コントローラーはもう好みの世界やね
へろー様もプロコンだったわ GCコンのZボタンとかトリガーがプロコンの仕様になってればさいつよなんだけどって話はずっと昔からあるけどスマブラのためだけには作れないんだろうね任天堂さんも
海外のメーカーから一応出てるけど、海外仕様でコントローラー自体が一回り大きくて日本人には使いにくいし
ホリコンはスティックの仕様がちゃっちくて16方向なシビアな入力があまり出来ないのと連写機能により大会で使えないことも多くガチ勢は使ってないしという
ザクレイも大会で無線の混戦なければプロコン使うらしいしプロコン安定なのかなー コレが発売してればコレに落ち着けてた感はあったんやけどコロナでお像入りしてもうたわ…
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20211228-187386/
現状家で使う分にはプロコンが丸いかもな。跳ね戻りもグリス塗ればなんとかなるし なんか大会ではみんなGCコンを使ってるから却ってプロコン同士の混線とかなさそう Zボタンをジャンプにして小ジャンはZボタンの右端をカリッと押す感じでやってるんだが、ほんとは指の腹で押しても安定するようにした方がいいのかな？ 指の大きさとかにもよるかもしれんけどワイもカリっと押してるわ
腹だと安定しねぇ 質問です。
おまかせ戦場とかおまかせ終点を選ぶと、戦場化・終点化したランダムのステージが選ばれる認識で当たってますか？
専用で相手がおまかせを選んでいたはずにもかかわらず、戦場化でも終点化でも無いステージが選ばれたので あるプロスマブラーがホムヒカ対策聞かれて空下ジャスガ取ればいいとか抜かしてたけどんなもん素人にできるわけないだろ プロの解説ってそれ君がプロだからできる操作ですよね？みたいなの多くて参考にならんよな 多分あの人のことだと思うけどああいう人はなんでできないの？って笑いながら聞いてくるタイプ スマブラがプロとして活動できるくらい上手くても
初心者を手ほどきするのも上手いとは限らないから…っていうか真面目に指南する気は無いでしょ話聞く限り ヒカリの空Nジャスガじゃないだけましや
空下は隙すくないとはいえ早すぎて当たらないことも多いから被せても勝てることが割とある（使ってる側として ワリオのビジュアルがカッコ良かったら
厨キャラまったなし >>921
仲間がいてよかった
腹押しむずいっていうか無理やわ、少なくともGCコンのZでは一生出来ない気がする
ワリオそんなビジュアル×かな？俺はけっこう好きだな、おならはちょっと下品かもしれんが 生き様がかっこいいのはガチだな
最近はゲーム作りのストーリーがメインだけど
昔のトレジャーハンターなやつが特に好きだった ジャスガがあるゲームは「○○どうすればいい？」「ジャスガしろ」になりがちだから困る ジャスガ取ればいいは対策になってないよなーってだいぶ前に誰か上位勢が言ってたな
しょーぐんだったかな できるかって言って突っぱねるのも違うと思うけど
何でも最初からできるわけないし強い選択肢なのも間違いないんだから練習すればいい
ジャスガできなくても反撃取れないってだけなんだし そりゃしょーぐんだし…
ジャスガが無理なら早いキャラで避けて差し返すかそもそも飛びを落とすしか無いと思う
あくまで既に上空にいるホムラの空下どうするって限定したらジャスガだと思う へろーさんのキャラ対策ほとんどがジャスガで草
スタンダードなウルフ結構良いところまでいったからスマブラ力結構着いたし他のキャラでもだいたい使えるっしょと思ってベレス使ったらムズすぎたわ
普通に250万まで落ちて草
相手してる時はリーチ長くてずるいキャラだと思ってたけど使ってみると攻撃当てるの難しいし、復帰も狩られまくるわー >>939
武器持ちって誇張抜きで空中攻撃するとき間合い管理しないとマジ弱い
素手のやつらは密着する必要はあるけど隙が少なく武器持ちは密着しなくていいが離れすぎてもダメで隙は意外とデカい
例外はヒカリみたいなのいるけどアイツの空中攻撃のふっとばしはそこまででもない 弓矢も回転率悪いし
結局たま持ちにはこっちから攻めなきゃならないし着地がかなりキツすぎる
使ってみてはじめて分かることもあるなぁ ベレトスは扱いやすい部類だと思う
苦戦してるのは単にリーチの先っちょを当てる立ち回りが馴染んでないのと、ウルフとの運動性能の違いのせいでしょう つかVIPから300万くらいの戦闘力は
DAばっかり使ってくる初心者っぽい人もいるけど
新しいキャラ触って練習してるメインキャラは普通にVIP行ってる人みたいな人多くて普通に強いんだよなあ
復帰慣れてなくて自滅したり多いけど立ち回りは普通にうまかったりするし フォックス使いたてワイ、急降下が早すぎて崖掴めず自滅 他のゲームやりてぇのに辞められないわ このクソ優先ルールにイライラしつつ続けてしまう
オンラインサ終してくれ >>947
止めどきがわからないのすごくわかる
気持ち良く勝って今日は終わりにしようと思うと微妙なルールだったり、カービィ(が圧倒的に多い)の試合放棄で勝っても不完全燃焼
納得行くまで続けようとして一時間吹っ飛ぶとかよくある… なんか腐れ縁っていうか中毒性あるんだよなオンスマブラ
これが…恋 >>948
俺なんて休みの日はマジで5～6時間くらいやってる気がするわ
それで結局始める前と戦闘力変わらないっていう 何してんだろって虚無感しかない
変なやつも多いしさ 放置切断煽りまだまだ健在よ 最高のゲーム 「吹っ飛ばし」とかいうシステムが麻薬なんだよ
攻撃したら吹っ飛んでくってマジで面白い
原始的な快感 格ゲーとかだと小足ちょこんで終わったりするのしょぼいよな 他のゲームやってても脳内で自キャラが動いてるんよな 重いキャラがいいのね
このゲーム楽しいけどマジで難しいわ 最初にクッパガノンデデデキンクルドンキー辺り触るとそんなに技とか動きを覚えてなくても勝てるし守りが下手でも死なないし他のやつじゃ物足りなくなるぞ
重量級使い続けるならいいけど色んなキャラ触りたいなら重量級にハマらない方がいい 俺はもう重いやつじゃないと勝てない >>961
重量級にそんな問題があるのか
今はリュウ使って遊んでるけどリュウはどうなの >>962
リュウはそんな重くないし撃墜もそんな万能じゃないから大丈夫かな
ただ格ゲーキャラは自動振り向き(常に相手と向き合うように自キャラが振り向く仕様)あるからそれだけ他キャラ触るとき感覚変わるかも >>963
そんな仕様あんの
スマブラっていろいろあるんだな どのキャラも700万が限界だわ
マジでセンスない
同じキャラ使い続けるのが苦痛だからキャラ変えすぎて練度も足りねえし ぶっちゃけvipが目標ならキャラ絞って脳死で動かせる脳死でコンボできるくらいはしないと他キャラ触ったときデメリットにしかならない 脳死でキャラを動かせるくらいにならないと相手の動きをじっくり見たり予測する余裕なんて出てこないからな
俗に言われてるスマブラ力ってのは脳死でキャラを動かせるようになって初めて身に付き始めるものだと思うわ VIPに近づくにつれ重量級との遭遇率が高くなる現象 カムイさわり始めたけど剣を持ってるやつに全体的にかてない
ズルくない？
空前と空上ではめるのは楽しい ベレスとカムイはかわいいってだけで触ると後悔するキャラ ベレスは最初に触るキャラとしては割と当たりな感じする カム子ほんとえつち
俺がスマブラうまかったら使いたかった…。
https://i.imgur.com/lMqxvFH.png カムイってあれ竜の種族かなんかなの？それとも変身能力あるだけ？ カムイルフレベレスとかオンでたまにバグ？でカラー1の男になると萎えるよな 間違って男選んじゃった時クソ萎えるよな
1P女の子にしてくれ カムイ使ってみるとリーチの長さそこまで感じんな
セフィロスベレトスが長すぎるだけか >>973
重量級より機動力ないし弾キャラにはかなりきついから最初に触るのはきつくないか？
空中起動もなくてお手玉されガチだしなかなか玄人向けなキャラだと思う
機動力なくて近づかれて扇風機になるからそれならパルテナまず使ったほうが良さそう ベレスのカラー選ぶ時生脚にしたいだけだから脚映してほしい >>973
見た目が派手でわかりやすく強力な技が多いから初心者が一杯使ってるイメージある
そのせいか行動がテンプレ化されてる人が多い
崖にたつ→矢を放つ→近づいてきたらスマッシュ or 素早い相手がきたら反対側の崖に逃げる 以降ループ
そういうのもあってか俺が戦ってるレベル帯はすんなり勝てることが多い
逆に自分から攻めてくるタイプが来ると嬉しい 生足ベレス使うやつは童貞
ベレスの魅力はタイツにあるのになんでそれなくすんた ベレスは崖端からNB使うよりも小ジャンで前後に動きながら空前空後する方が強いってここで教わった ベレトスは相手にすると強く感じるけど自分で使ってみたら思った以上に足の遅さが目立った おう、おっぱいもただの脂肪の塊や
ところで次スレの季節ですが… げ、次スレ踏んだの俺か…
多分規制かかるだろうけど試してみるすまそ… すまそ規制…
誰か建てれそうな人宣言してからスレ立て頼む( ；∀；) このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 41日 10時間 31分 7秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
