ゼルダの伝説ティアーズオブザキングダム考察スレ Part2

**なまえをいれてください** · 2023/09/29(金) 09:56:30.66

ティアキンのストーリー、設定、時系列などについての考察スレです

次スレは>>950が宣言してから立ててください
規制や踏み逃げの場合は立てられそうな人が宣言してから立ててください

※前スレ
ゼルダの伝説ティアーズオブザキングダム考察スレ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1686907162

**なまえをいれてください** · 2023/09/29(金) 10:41:46.38

おつかれさまです

**なまえをいれてください** · 2023/09/29(金) 13:57:42.05

おつ

**なまえをいれてください** · 2023/09/29(金) 15:46:25.39

おつおつ～

**なまえをいれてください** · 2023/09/29(金) 19:33:58.79

カバンダがイーガ団説いいね
地底素材持ちの理由になるし

**なまえをいれてください** · 2023/09/29(金) 20:17:01.91

>>5
エノキダに会って更生したとしたらそれはそれでいいんだけど、崇拝対象がコーガ様からエノキダになっただけなんじゃと思うなぁ。

カバンダのパラセール生地の見た目に狂気感じるし。

**なまえをいれてください** · 2023/09/29(金) 23:33:35.42

エノキダの建築(ビルド)能力を学ぼうと(盗もうと)してるとかねｗ
イチカラ村にギアがやたら降ってくるとかってのも何かあるのかね？

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 08:30:35.92

結局ブレワイとティアキンってどこルートなんだ

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 09:45:28.43

それも考察するスレでしょう

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 09:51:04.10

>>9
じゃあ駄レスしてないで考察しろ
オッサン

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 10:06:09.26

>>10
君も考察に参加しよう！ｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 10:20:28.45

>>11
特大ブーメラン

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 10:27:22.22

>>12
前スレの時点ではラウル建国が時オカ前なのか時オカ後なのかすら結論出なかったからなー

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 10:30:43.07

>>13
だから何だ？
それは>>9を言ったオッサンが考察に参加しない言い訳にはならないぞ

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 10:33:36.44

>>14
つまりここに答えはないからクレクレは無駄って事だよ
考えるのが嫌なら公式の発表を待つしかない

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 10:36:33.20

>>15
？？？
言ってもいないことを妄想してないか？

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 11:11:50.41

雑な対立煽りに乗るなよ

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 17:24:08.53

ガノンドロフが
我こそが王にふさわしい
みたいなことを言ってたので
過去にガノンドロフが負けたルート説
どや？

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 17:50:52.42

時オカに続けて全く同じ過ちを繰り返してることになっちゃうから…

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 17:59:08.82

よく考えてみれば
生まれながらの王
とか呼ばれながらも王ではなかったって事だよな

ゲルドの首領ガノンドロフ
ゲルドの族長ルージュ(ウルボザ)
だけどドレファンやシドは王なんだな

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 18:15:12.51

単純な世襲制じゃないからじゃね？
男が産まれたらそいつが長っていう

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 18:40:22.38

まー族長でも長でも首領でも王みたいなもんだけど
ガノンドロフは自分が勝てない神気取り自称王(ラウル)が現れて自分の方が相応しいみたいな短絡思考に陥ったのかな

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 19:00:20.13

そういやゲルドの賢者は族長だったの？
ガノンドロフがゲルド裏切ったから新しい族長出てきた？

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 19:25:57.85

しかしそなたは一人ではない
ゲルド・ゴロン・ゾーラ・リトの族長にゼルダ

って言ってる

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 19:29:58.43

まぁ新しい族長だろうな

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 20:45:10.23

ガノンドロフが見限ったのかゲルド族が裏切ったのか
魔王化したら魔物ジャンジャン生まれてるしゲルドだけ助けるなんて無理か

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 21:09:08.88

>>26
時オカのガノンドロフはゲルド族を同族として大切に扱ってるよね。ゲルド族も一部を除いてガノンドロフを王として認めてるし。

ティアキンのガノンドロフは魔物以外見境がなさ過ぎる…

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 21:27:08.12

>>27
描写が少ないからなんとも言えないけど少なくとも大事にしてる描写はないかｗ

武器をずっと使ってる＝ゲルド民族に誇りを持っている・・とか考えるのはちょっと無理矢理かな？

**なまえをいれてください** · 2023/09/30(土) 22:32:56.79

100年前でかい顔してたハイラル王国は滅んでるのに
ゾーラもゲルドもハイラルを自分らが牛耳ろうと思わなかったんだな

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 03:24:43.76

ハイリア人はほぼ全滅状態だったしガーディアンもウヨウヨしてるしわざわざ土地を取りにいく程の魅力はなかったんじゃない？
実際ほぼ原っぱ状態だったし

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 04:45:34.26

>>29
ゾーラは雷弱点だし川が近くにないと厳しいよね…

ゲルドはゲルドの街から出かけてる者は恋愛を重視してる事が多いし。

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 06:18:35.24

>>20
ゲルドの中では王ってことじゃないか

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 06:20:57.37

>>29
リンクが眠ってる間のハイラルって支配するメリットほぼ無いからな
というか出来ないと思う

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 10:23:36.23

一応時岡のガノンドロフ以降に男のゲルド族長の存在は記録されていないと資料集に載ってるから、準拠するならティアキン建国時代は時オカ前ということになる
まあ記録されていないだけで禁忌として闇に葬られたのかもしれないけど　ティアキンガノンさん「魔王」としか呼称されてないし

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 10:25:27.70

一応時岡のガノンドロフ以降に男のゲルド族長の存在は記録されていないと資料集に載ってるから、準拠するならティアキン建国時代は時オカ前ということになる
まあ記録されていないだけで禁忌として闇に葬られたのかもしれないけど　ティアキンガノンさん「魔王」としか呼称されてないし

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 13:32:18.60

新たに見つかった古文書によると〜　発動でひっくり返るから無意味w

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 13:55:25.19

結局ブレワイの答え合わせってほとんどなかったよなティアキン
むしろどんどん謎が増えていく

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 14:06:00.42

>>34
新設定によってこれまでの設定が覆ることはあり得るからその限りではない

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 14:06:13.45

>>36
これがあるから面白い

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 16:36:22.71

ではラウルのハイラル建国から100年後に時オカガノンドロフが誕生したとしましょう
新築ホヤホヤの優良物件ハイラル城はガノンドロフに乗っ取られてガノン城になるわけですねｗ

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 16:46:08.88

時オカのハイラル城はブレワイティアキンのハイラル城とは別物の可能性が高いぞ
時オカのハイラル城は時の神殿（時オカ）を守るために近くに作られたってヒストリアに書いてあるしな　多分ブレワイで時の神殿跡の近くにある廃墟がそれ
位置関係的に考察すると、時オカハイラル城≠ブレワイティアキンハイラル城＝トワプリハイラル城

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 17:22:25.61

>>41
> 時オカのハイラル城は時の神殿（時オカ）を守るために近くに作られたってヒストリアに書いてあるしな　多分ブレワイで時の神殿跡の近くにある廃墟がそれ

よくわからんｗ
それってどれ？ハイラル城？
ジャバシフの祠がある東の神殿跡がハイラル城跡って言いたいの？

ラウル時代の始まりの台地にあった「われらの城」のことかな？

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 17:26:17.38

偉大なる祖ルトとかいうヒントになりそうでならない絶妙なテキスト

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 17:29:11.89

でもハイリア人以外もハイラル王国の民って意識があるなら、ハイラル統一戦争はあったってことになるのか？

いやまぁそもそもスカウォ以前の作品の世界と同じ経緯で世界が生まれてるのかすら分からんのだけれども

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 17:30:44.99

ガノンドロフがソニアを指して｢ハイラルの巫女を娶り…｣って言ってるからラウルが来る前からハイラルではあったんよね

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 19:51:40.15

ラウルが建国した時代は始まりの台地にラウルの城があったと思うんだけど違うの？
時の神殿（ゾナウ式建築）もそこにあったけど地ごと空にいっちゃったあと
その後にハイラル式の建築で時の神殿建て直したと思うんだけど

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 20:50:26.72

>>42
時の神殿跡の周辺にある廃墟が時オカの城の中庭に似てるからそこのことかと

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 20:53:31.13

>>46
あれが時オカの時の神殿だとすれば、設定上ハイラル建国より先に作られてるはず

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 20:57:26.12

時オカの神殿ではないと思うわ時オカの神殿と外見が似てるだけ説
時オカの時には女神像ないし

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 21:09:05.24

>>47
なるほどそういう意味ね
ありがとう

**なまえをいれてください** · 2023/10/01(日) 21:17:39.46

>>49
今の話から脱線しちゃうんだけど神殿とか建国時代の建物に女神像少なすぎるよな
少なすぎるつか時の神殿にしかない
もちろん移設したって可能性はあるんだけど時の神殿の女神像もソニアかゼルダが置いたんじゃないか(そもそもハイリア信仰が無かったんじゃないか)なんて思っちゃう

忘れ去られた神殿もなんだかよく分からない構造(奥＝古い部分を女神像で塞いでいる)だし

**なまえをいれてください** · 2023/10/02(月) 01:15:56.95

>>43
ブレワイの王家の習わしと言い、意図的なミスリードを狙っている要素が多い気がする
設定資料集に期待しかない

**なまえをいれてください** · 2023/10/02(月) 01:23:37.92

>>45
それに関しては某実況者の解説が分かりやすい
ハイラルには「王国の名前としてのハイラル」と「世界を表す意味でのハイラル」がある
前者は衰退や滅亡はいくらでもしうるが、後者は風タクのようなことが無い限り消滅はしない
つまり、スカウォの時点でハイラル王国は無いがハイラル(という世界)ではある
ハイラルに建国された国がハイラル王国である

**なまえをいれてください** · 2023/10/02(月) 01:53:57.64

ラウルとソニアが結婚してる壁画のソニアの右にある龍頭の装置なんだと思う？
コールドスリープ装置かな？

**なまえをいれてください** · 2023/10/02(月) 04:13:19.25

ただ文字が書いてあります的なスペースかと

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 02:21:38.22

あらゆる情報がスカスカすぎて考察というより妄想になっちゃう
つくづくブレワイはいい塩梅だったんだな

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 16:13:00.99

決定打を避けてぼんやりさせてる印象あるけどブレワイもそうだったよ
ブレワイはマスターワークスがあるのが大きい

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 16:19:28.61

>>56
妄想で良いぞ
楽しいならOK

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 16:22:04.49

>>57
言うほどか？
ブレワイは王家の習わしが強すぎて他の要素がファンサービスと呼べる程度に弱かったからこれだけで敗北ルートだと言われていたぞ
ティアキンになって見てみるとこれは明らかに敗北ルートへのミスリードだったと分かるわけだが

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 16:22:44.03

>>59
いや敗北ルートじゃないと確定した訳じゃないからミスリードってのは違うか

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 16:33:36.30

王家の習わしってのは敗北ルート説を決定づける要素ではなくて後押しする要素だからあってもなくても敗北ルートが有力な状況は変わらないぞ
賢者ルトでトワプリルート無理、ハイラルが消滅してないから風タクルート無理、3ルートの中では敗北ルートしかないってだけ

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 16:46:25.59

>>61
風タクルートはあり得るんだよなぁ

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 16:55:13.91

>>59
作品時系列に注視したらそうかもだけど
作品自体のストーリーや設定やディテールが逐一「細かい細かすぎる！」と言われたブレワイと比べると大雑把寄りだよね

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 17:00:40.50

>>63
それも分からん
作品の作り込みに関して細かいのが本格的に分かったのはマスターワークスのおかげじゃないか

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 17:03:55.82

>>64
だからマスターワークスあるなしも大きいよねって

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 18:06:00.65

>>65
どういうことだ？

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 20:27:43.06

時系列の判断、建国時代とかいう根本がひっくり返されてるので今のところ
｢スカウォと繋がってるかも｣
ぐらいにまで後退しちゃってるのよね

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 20:37:19.25

こんなこと言ってもしょうがないけど、ブレワイの続編じゃなくて独立した作品として出すべきだったよな
単体のポテンシャルは文句無しで高いのに過去作との整合性がマイナス点になってしまってる

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 22:19:44.13

一度滅んでるって思えば全部説明つくような？
過去作は黒歴史みたいな扱いで

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 22:19:55.41

一度滅んでるって思えば全部説明つくような？
過去作は黒歴史みたいな扱いで

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 22:32:05.33

時系列明確な1番古い情報で、ゾナウ族が滅びかけてるとこだからな

1番ありそうな線はやはり1度滅んで再興したってとこだろうけど、今のところ何も情報がないからなんとも言えない

**なまえをいれてください** · 2023/10/03(火) 23:23:09.70

ブレワイは記憶喪失設定もあってウツシエの記憶を集めながら世界やゼルダをリンクと共にプレイヤーも知っていく
みたいなシンクロ性が高くて(ウツシエの順番がほぼどうでもいいってのも大きい)旅ゲーとしての側面が強い
なんなら地形探索や世界観探索がメインと言っても過言じゃない

ティアキンはマップが共通だからどうしてもその部分が弱いし地上絵も目立つからストーリーも早目に消化可能(というか白龍以外はほぼ壁画で伝えられた通りだし)
その代わりにゾナウハンド能力遊びに集中出来る完全に別ゲーだよね
比較的簡単に飛行出来るからブレワイ未プレイ勢もそこまでの旅ゲー感にはならないみたいだし

というプレイ面はさて置きブレワイで残された謎がほぼ明かされないって所が肩透かし感半端ないんだよねｗ
やっぱ大規模DLC感覚でいた方がいいのかも知れない

**なまえをいれてください** · 2023/10/04(水) 04:27:56.75

>>69
トライフォースがどうなったのかとかそこらへんは知りたいな

**なまえをいれてください** · 2023/10/04(水) 13:21:04.62

トライフォースはブレワイでゼルダが厄災ガノン討伐する時に一瞬だけ現物が見えるのと、ティアキンでも引き続きゼルダの手の甲に紋章が浮かんでいるからゼルダが所有したままなんじゃないかな

**なまえをいれてください** · 2023/10/04(水) 13:45:09.88

あれがトライフォースだとしたら
何故トライフォースの名前が失われているのか？
何故王家で受け継ぐものになっているのか？
何故3つ全てが光っているのか？
3つ揃っているのだとしたら、何故願いを叶えられないのか？

この辺が謎だね

**なまえをいれてください** · 2023/10/04(水) 16:16:06.25

何ひとつ確証がないｗ
描写が少なすぎて可能性を絞る事すら難しい

**なまえをいれてください** · 2023/10/04(水) 16:44:12.10

王家が受け継いでいて3つ揃ってるなら敗北ルートの裏付けにはなりそう

**なまえをいれてください** · 2023/10/04(水) 17:53:43.19

ブレワイティアキンの世界は
三つに分かれていた世界線に何かが起きて一つに収束した後の世界なのかなあと
巨大鯨の骨を見て思った
根拠はないけど

**なまえをいれてください** · 2023/10/04(水) 18:43:17.48

これこれを叶えてくれ！って一発限りの使い方じゃなくて王国統治するのに用いるぞ！っていう継続的な使い方もできるっぽいからどういう風に願掛けするか次第な気もするな

**なまえをいれてください** · 2023/10/04(水) 23:10:30.09

トライフォースがあると争いが起こるので願いで世界からトライフォースの記憶を消す（ブレワイ前）
トライフォース自体は存在しててゼルダに宿る
願いが過去にも影響して代替品として秘石が生えてくる（ティアキン）とか？

**なまえをいれてください** · 2023/10/04(水) 23:38:26.86

魔を滅する光の力と王家の姫が引き継ぐ封印の力は別なのか？
それとトライフォースとの関係もよくわからんし
王家の姫に遺伝していくのか？トライフォースもｗ

**なまえをいれてください** · 2023/10/05(木) 02:08:04.12

>>81
少なくともゼルダの世界でトライフォースを消滅させたら世界が崩壊するっていうのは神トラ2のロウラルで分かってるから、どこかに隠されてるんだと思うけどなぁ。

スカウォでもマスターソード覚醒の時にトライフォース持ってなくてもリンクの手の甲にトライフォースの紋章あったから、持つ資格がある証明になるんだと思うけど…

**なまえをいれてください** · 2023/10/05(木) 16:40:52.73

じゃあゼルダはトライフォース不所持で封印の力はは全然別の能力という事か

**なまえをいれてください** · 2023/10/05(木) 16:51:57.71

>>67
一度滅びたという仮定があれば普通に繋がるぞ

**なまえをいれてください** · 2023/10/05(木) 16:53:51.41

>>68
別に「整合性が取れてない」と断言できる状況ではなくねえか
開発者ですらハイラル建国が2回あった可能性を示唆しているのだから

**なまえをいれてください** · 2023/10/05(木) 16:55:55.36

>>69
なんで黒歴史になるんだよって思ったけど原義の方の黒歴史か

**なまえをいれてください** · 2023/10/05(木) 16:57:35.87

>>74
そもそもあれ現物なのか
紋章が大きく表れただけって可能性もある

**なまえをいれてください** · 2023/10/05(木) 16:58:14.73

>>76
まあ妄想でええんやない？
面白ければOKよ

**なまえをいれてください** · 2023/10/05(木) 17:07:03.58

>>81
破魔の力と王家に受け継がれる封印の力は別で考えた方が良さそう
いやちょっと違うか
ブレワイの王家に受け継がれる封印の力と従来シリーズの王家に受け継がれる封印の力を別に考えた方が良いのかもしれない
実はこの2つは由来が全く異なる可能性がある
後者はハイリア由来だが、前者はハイリアとかハイリア人とか関係無くて完全にゾナウ由来なのかもしれない

**なまえをいれてください** · 2023/10/05(木) 17:11:26.28

>>82
風タクの勇気のトライフォース方式で粉々に粉砕して砂粒程度の大きさにしてハイラル中にばらまいてある可能性もある

**なまえをいれてください** · 2023/10/05(木) 18:29:49.75

>>89
ややこしすぎるｗ

**なまえをいれてください** · 2023/10/05(木) 22:47:26.47

マスワにはガノンドロフが魔獣ガノンに姿を変え封印されてる間に厄災ガノンになったとあるけどティアキンのガノンドロフは魔王になったから別物か？
魔獣になりその後厄災ガノンとなったガノンドロフとゾナウの秘石を手に入れ魔王となったガノンドロフ
最低二人居る？それとも魔獣が魔王に設定変更されたのか

**なまえをいれてください** · 2023/10/05(木) 23:08:40.21

退魔の剣を持つ勇者に野望を打ち砕かれた魔王ガノンドロフが力の暴走で魔獣ガノンになり、姫と賢者によって封印された後も憎悪から復活と封印を繰り返しハイラルに取り付く怨念になったとあるからこれはどう見ても時オカのガノンドロフだね
最近ブレワイやり返したけど厄災ガノンの頭部にトパーズあることや、魔獣ガノンのハイラル図鑑に「ガノン本来の姿とされる」ってあったから時オカガノン＝厄災ガノン≠ティアキンガノンかなと個人的には

**なまえをいれてください** · 2023/10/05(木) 23:19:17.00

ガノンドロフは終焉の者の生まれ変わりと断言されてなくて、あくまで呪いの体現者だから複数体いる可能性も全然あるんだよね
あとツイで見たけど、終焉の者の生まれ変わりはあくまでティアキンのガノンドロフで、時オカのガノンドロフはかつてティアキンガノンに仕えていたツインローバの洗脳教育によって魔王として育てられた一般ゲルドって説はなるほどと思った

**なまえをいれてください** · 2023/10/05(木) 23:48:40.13

全然関係ない話かもだけど
こういうファンタジーって世界があんまり発展しないのが不思議
ハイラルにはそこまで便利な魔法とかなさそうだし
お薬作る技術なんかはあるから科学が進歩してもよさそうなのに
もちろんゲームの都合ではあるんだろうけど
それとも現実世界の発展ぶりが異常なのかな
FFっぽい近未来なゼルダの伝説って無理かな…別に望んでるわけじゃないけども

**なまえをいれてください** · 2023/10/06(金) 02:22:53.18

>>95
現実世界の事を考えると100年でめちゃくちゃ進歩してるね。
ファンタジー系は機械とか科学をどの程度組み込んでいいのか調整しないと話作りづらいから何とも言えんな…

**なまえをいれてください** · 2023/10/06(金) 03:30:51.42

はるか昔にあった超科学ゾナウ文明はロストテクノロジーと化した
神獣やガーディアンなどの科学兵器(と言っても過言ではないだろ)は１万年前に封印された
ブレワイの世界は厄災で全滅近くまで滅んでるし
国が科学を禁止してた状態だから発展しなかった
鉄鉱石もあんまり取れてないみたいだしね

**なまえをいれてください** · 2023/10/06(金) 04:03:11.35

かつて高度な文明を生んだはずのシーカー族の落ちぶれっぷりがひどいね
プルアロベリーがいなかったら完全に途絶えて終わってた
武術的には100年前のインパは強かったけど現存シーカー族は弱そうだし忍法的なの使えるのかすら怪しい
イーガ団の方は武術をしっかり継承してるぽいのに
シーカー族のこれからはパーヤとジョシュア次第だけど
ジョシュアって誰の子？どこからきたっけ？
ティアキンではシーカー族以外の調査員とかが増えて文明やらに熱心だね

**なまえをいれてください** · 2023/10/06(金) 04:06:58.07

あ、忍び服作れる服屋の子は有能だな

**なまえをいれてください** · 2023/10/06(金) 06:48:58.24

地下のガノンドロフはラウルの力でうずまきに浄化され続けてるそうだから怨念溢れさせる余地がないので
やはり厄災と呼ばれている方は時オカ由来だな
ラウルが2人いるしガノンドロフ2人いてもおかしくはない

**なまえをいれてください** · 2023/10/06(金) 08:57:03.86

ティアキンで描かれたハイラル建国がハイラル史のものとイコールだとすれば３つの世界線全てにガノンドロフが２人存在するという悪夢のようなことになるのか　風タク世界線では溺死しててくれると助かる

**なまえをいれてください** · 2023/10/06(金) 12:57:50.50

ティアキンガノンドロフの方が実は先という可能性が高いのが絶妙にモヤるなｗ
初代ガノンドロフというか元祖ガノンドロフというか

**なまえをいれてください** · 2023/10/06(金) 13:56:00.44

>>84
仮定があればね
あくまで作中描写から推測できるところはそこまでって話

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 00:16:42.46

厄災ガノンは退魔の剣に破れて怨念になったガノンドロフだから恐らく時オカガノンだろうという点と、そのガノンが誕生して以降ゲルドに男の首領が現れた記録がないという点を繋げると、生まれた順番は自ずとティアキンガノン→時オカということになる
ティアキン建国時代が時オカ以前となるとハイラル史の建国時代とイコールの可能性が出てくるけど、この時代は光の賢者ラウルが聖地封印した後だからトライフォースや、退魔の剣を抜いた勇者が登場しない理由としてはちょうどいいんだよね

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 12:25:22.66

ティアキンガノンのほうが闇と混沌を好む思想面とか終焉の者を色濃く受け継いでるよね
時オカガノンのほうが身内に純粋に慕われてたり風タクで老いて本音を漏らしたりとかなり人間臭い

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 13:44:30.70

モルドラジーク操ってたり秘石飲む前だけどゼルダの傀儡作れたり
呪術者的側面あるティアキンロフ

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 14:06:28.92

ミファー公園に関しての石碑で里に一人で滞在していたリンクが雷獣山のライネルを討伐したと記載があるけどブレワイED後～ティアキン冒頭のどこかだよね？
毎日ゼルダの護衛やってたと思ってたけど結構一人で行動してたんだろうか
無口な剣士ともあるけど、回生の祠で目覚めてからはあまり無口に感じなかったがまた100年前の状態に戻ってしまったのかね

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 14:47:27.52

その期間だとは思うけど、そう言えば
ガノンを討伐したあとでも魔物って普通にいたのかな
ゲームで世界に平和が訪れると魔物もいなくなるって勝手に思い込んでた

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 14:48:09.08

>>92
まあそこら辺は設定変更の余地があるから断言はできないな

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 14:49:11.37

ブラッディムーンはどうなってたのかな

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 14:49:30.98

>>94
謎定期

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 14:54:07.80

>>95
物理法則が違うだろうし技術の発展の難易度が高すぎる可能性がある
あるいはNPCの感じを見るにハイリア人はほとんどアホしかいないとか？
あと時代によるけど魔法はあるぞ

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 14:55:02.62

>>97
科学を禁止してたか？

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 14:57:06.59

>>100
じゃあ厄災の方はどこに居るんだ
魔王より下とか？

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 14:58:00.63

>>103
論理崩壊してないかそれ

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 15:12:36.64

>>104
時の神殿どこ行ったんや...

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 20:57:54.39

>>109
公式の書籍に掲載されてる内容なのだから尊重するべき情報なのでは？　
マスターソードの成り立ちみたいに（神トラでは封印戦争時に作られた設定だった）明確な食い違いがあるならまだしも今のところガノンドロフが２人存在することでストーリーは破綻しないわけだし

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 21:05:02.66

>>114
色々可能性はあるけど、ティアキンガノンドロフよりは上層にいた可能性が高いと思う

①天体観測室（厄災ガノン戦のフィールド）で古代シーカーの技術を解析していた　もしくは天体観測室に封印されていた？
②地下に収納されていたガーディアン格納庫（ブレワイでハイラル城を囲んでる5つの柱）からガーディアンの構造を学習し、ハッキングの準備を進めていた
③ハイラル城地下に豊富にあるとされる古代エネルギー（古代シーカー遺物を動かすガソリンみたいなもよ）の溜り場からエネルギーを吸い上げて後にハッキングするガーディアンや神獣の動力源を確保しようとしていた
④単なる奇襲のために地下から出現した（霊体だから何処からでも現れることができた）

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 21:38:17.83

>>117
それは神トラの説明書の話かな？
確かに封印戦争の項目で退魔の剣の記述は出てくるけど、ハイラルの民は神のお告げで魔を撃退する剣を作った、と書かれているけどそれがいつの話なのかははっきりと書かれていないんだよね
封印戦争の時に作られたとも読めるし、大昔に作られた剣を扱える勇者を封印戦争の時に改めて探したとも読めるから、まだ解釈の範疇にあるようにも思う
もし他の公式本とかで封印戦争の時に作られたと書かれていたら申し訳ない

**なまえをいれてください** · 2023/10/07(土) 21:44:38.28

>>115
どういうこと？？？？

**なまえをいれてください** · 2023/10/08(日) 07:23:40.24

>>119
すまんそしたら自分の記憶違いだわ

**なまえをいれてください** · 2023/10/08(日) 17:24:04.66

>>117
インタビュー読めし

**なまえをいれてください** · 2023/10/08(日) 17:35:32.84

>>117
リンクくれ

**なまえをいれてください** · 2023/10/08(日) 17:44:41.68

>>107
今作は前作のような面白会話選択肢が激減してるし記憶を取り戻して元の性格に戻ったのかはたまた勇者としての立場やハイラルの現状から周囲の目を気にしているのか

調査隊の皆さんにもほぼ面割れしてなかったし厄災討伐後もハイラルを浮浪・・・じゃなくて旅しながら蛮族生活してたのかも知れないね
家も上げちゃったしｗ

**なまえをいれてください** · 2023/10/08(日) 17:51:09.86

ゾナウ調査隊って天変地異前から活動していたんだっけ？

**なまえをいれてください** · 2023/10/08(日) 18:35:03.48

>>109
設定が変更される可能性まで考慮したらなんも考察できないんだよなあ
公式が不思議の木の実の時系列みたく「設定変更しました」と断言するか、後発の作品と決定的な矛盾が発生しない限りは正式なものと捉えるべき　でないと汎ゆる考察が根拠を失って妄想と同一化されてしまう

**なまえをいれてください** · 2023/10/08(日) 19:34:37.62

カズナビくんが
ドイブラン遺跡はハイリア人が作ったって言ってたけど
いまいち信じられない
石碑はそりゃハイリア人が作ったにしても
ハイラルの賢者を称えるならゾナウの意匠にすることなくない？
元からあったのを再利用したんじゃないかなあ

**なまえをいれてください** · 2023/10/08(日) 22:11:03.22

・ブレワイ時点で厄災(現状ブレワイ世界にしか存在しない存在)の発生から1万年が経過しており、ティアキンではハイラル建国はそれよりも遥かに昔であることが示唆されている
・トライフォースの伝承が失われている(少なくとも名前は)
・ハイラル王国もガノンドロフも一度滅び復活した世界線が存在する(＝繋がりを示すものにはならない)
・明確に過去作の出来事が存在したと分かる伝承などは一切ない(服以外)
・過去や未来、別の世界線の人物と同名の人物はどの時代どの世界にも現れる
・リトとゾーラは同時に存在していること自体理由が不明なため世界線の考察材料にはなり得ない(海面上昇がなくともリトが発生し得たのか、潮が引いてゾーラが再発生したのか、どちらも有り得るしどちらでも無い可能性もある)

現状唯一明確に繋がりだと言えそうなのはマスターソードと、神々の存在と、あとはハイラルの大地くらい？

**なまえをいれてください** · 2023/10/08(日) 22:30:39.81

ティアキン建国時代にラウルとミネル以外のゾナウ族がいなくなっているという話が事実なら封印戦争以降は少なくとも純血ゾナウについては絶滅している事になる
ブレワイの数千年前まで存在していたとされるフィローネを拠点とする戦闘民族ゾナウに関してはゾナウ族そのものではなくラウルとソニアの血を引く末裔、つまりハイリア人の一派だった可能性が高そうな気がする

**なまえをいれてください** · 2023/10/08(日) 23:15:42.64

シドの石碑読み返したが1人で滞在
とは書いてないから、ゼルダと一緒にゾーラの里に来たときじゃね？
ライネル潰したの

**なまえをいれてください** · 2023/10/08(日) 23:15:47.00

シドの石碑読み返したが1人で滞在
とは書いてないから、ゼルダと一緒にゾーラの里に来たときじゃね？
ライネル潰したの

**なまえをいれてください** · 2023/10/08(日) 23:49:43.71

>>126
それで構わんだろう
考察の真の目的は思考を巡らせることによる快感を得る事
即ち、妄想であろうとその快感を得られれば良いのである
そこにある考えの根拠の有無など本質的な問題では無かろう

**なまえをいれてください** · 2023/10/08(日) 23:51:45.82

>>128
過去作の出来事に関してはルトがあるであろう

**なまえをいれてください** · 2023/10/08(日) 23:52:20.13

>>129
というかそういう意見しかなかろう

**なまえをいれてください** · 2023/10/08(日) 23:57:13.12

>>132
いや事実や資料といった根拠に基づいて物事を明確にしようとする行為が考察だろ　快感とか極めて個人的な話だし全く定義が違う
ここはあくまで考察スレだから妄想したいのならそういうスレ立てたらいい

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 00:10:21.22

>>135
人は何故考察をするのか
その答えは簡単である
快感を得るためである
快感を得る為の行動では無いと言うのであれば、君は考察する義務があってそうしているとでも言うのであろうか
人が行動する理由は快感と義務の2つしかないことに注意して論理を述べよ

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 00:10:30.76

>>135
また、君のレスにはいくつか誤謬があるので、それを示そう
まず、「全く定義が違う」という点
我は考察という行動の定義などは一切述べていない
君は恐らく、我が「考察を通して人が得ようとするもの」として提示した言葉を定義だと思い込んでいる

次に、「妄想したいのならそういうスレ立てたらいい」という点
我は妄想したいなどとは一切述べていない
文をよく読むことだ

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 00:15:59.85

>>130
まずNPCの感じからしてブレワイEDからティアキンOPまでの間の出来事とかあんま考えてなさそう

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 00:21:26.54

ラウルとソニアの血を引く末裔って王族じゃないん？
ムスカ的なやつってことかな

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 00:25:42.62

>>125
調査隊は考古学とか歴史に興味あるハイリア人集めて天変地異前にゼルダが作った
ゾナウ文明がホットなためゾナウ調査に裂いてる人員多いけど
全員がゾナウ専門ではないらしいぞ

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 00:29:02.94

>>130
「里にひとりのハイリア人が滞在していた」とあるね
まあ一人で滞在と取れなくもないが謎
ゼルダの石碑はリンクも共に現れたとわざわざ書いてあるし、個人的には滞在している内の一人というよりは一人で滞在していたと解釈するかな

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 00:33:24.40

ライネルの件は普通にルッタ鎮める時に電気の矢集めてくる時のことかと思うぞ
ライネルが住み着いて困ってたのもその時だろ

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 00:34:05.07

>>139
末裔がゾナウになったのであれば傍系あたりだろうな
あるいは血のつながりが無いハイリア人でもゾナウ族の文化を受け継げばそれはもうゾナウ文明と呼ばれるような気がする

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 00:35:16.67

>>142
個人的には普通にこれだと思った

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 01:04:17.46

>>132
仮に快感を得ることが共通の目的だとしても、根拠に基づいた考察と根拠のない妄想は同一化してはならないし、そもそも目的以前に考察というプロセスを踏むことがこのスレの大前提なんじゃない？

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 01:11:58.06

ライネル倒しても水が溢れてきた記憶はないのでブレワイより後かと解釈したがそういう解釈もあるんだな

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 01:23:39.20

>>145
そうやけどそれがどうしたんや

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 01:42:43.19

ルッタ鎮めてリンクが里去った後に見に行ったら清水沸いてたんだろうと解釈
厄災討伐後にまだライネルに困った困った〜って言って
助け待ってるだけだったのなら流石に不甲斐無いと思うのもある
神獣は難しくてもシドはライネルくらいは倒せてほしい

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 01:45:26.43

>>147
ええ…（困惑）

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 01:48:06.11

雷獣山のチャレンジ内容は電気の矢を集めてくる事でライネル討伐ではないから人によっては雷獣山のライネル倒さずにクリアしたって事もあるだろうし、そういうプレイヤーによって結果が変わるような部分を続編で正史扱いにするっていうことはしないんじゃないかなと思う
リンクの家も購入しなくてもクリアできる内容だから続編でゼルダの家って事にして事実を曖昧にしているように思えるし

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 01:53:17.39

それいうなら神獣解放しなくてもクリアできちゃうから…

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 02:00:31.14

こっそり集めないで正々堂々ぶっ殺したのが
公式推奨の正史のリンクだったって話なだけでは

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 02:17:46.07

>>149
多分私の主張を曲解してる
>>145に反対することは言って無いで
私は>>145を前提とした上での主張を行った

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 02:18:11.71

>>148
電気系魔物はゾーラには無理だろ
エレキチュチュすら怪しい

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 02:22:02.90

遠くにいるから矢を打たれる
懐に飛び込めよあとは水責めにでもしろ己の特性活かせ

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 04:10:52.95

>>155
これぞ妄想
考察しないなら本スレへどうぞ

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 04:18:42.23

シドすら電気でヒィヒィ言ってたらルージュと行動できなそうw

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 07:57:59.20

>>153

>>132
＞即ち、妄想であろうとその快感を得られれば良いのである
＞そこにある考えの根拠の有無など本質的な問題では無かろう

これは>>145の

＞仮に快感を得ることが共通の目的だとしても、根拠に基づいた考察と根拠のない妄想は同一化してはならないし、そもそも目的以前に考察というプロセスを踏むことがこのスレの大前提なんじゃない？

という主張を前提にしているどころか完全に食い違っていると思わないかい？

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 08:34:05.23

>>133
ルトの名前と、姫と勇者が災いを滅ぼしたという伝承はある
けど、もとより｢姫と勇者が賢者と共に災いを滅ぼした｣話なんていくつもあるし、ラウルの存在で同名の賢者が別の時代に存在していてもおかしくなくなってしまった

あの碑は戦う相手、理由を曖昧にしているし、これといった特別な出来事も書かれていないから、明確に時のオカリナのものだとは断定できない
ファンとしては、時オカであってほしいけどね

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 08:56:45.94

>>159
ラウルは言ってしまえば名前が同じだけだけど、ルトはブレワイティアキンの碑文やマスワに記されている性格も経歴も過去作と一致してるわけだから同列には語れないんじゃないかな？

そもそもブレワイ世界線を過去作から完全にぶった切るつもりなら時オカのルトと符号する碑文をわざわざティアキンから新しく用意しないと思うんだけどなあ

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 10:12:00.42

そのルトって賢者になったルト？

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 11:02:15.30

じゃあゾーラは断絶なく存続してるけどハイラル王国は一度滅んだ
っていうのはどう？

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 12:06:53.27

ルトの石碑はブレワイの時はゾーラの守護神に仕える活発な姫、賢者に覚醒して勇者と共に戦った(ついでにミファーの日記ではハイリア人に恋をしたゾーラ姫)と明らかに時オカのルトを示す記述だったけど
ティアキンの石碑は逃げまどう民、水面を兵士の屍が流れた(里が凍っていない)、川の流れに逆らい滝を上るルト(水の神殿は川下の湖底)と時オカの描写と微妙にズレた内容になっているのが引っかかる

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 12:20:19.68

>>161
そりゃルトは現状一人しかおらんでしょ

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 12:35:34.50

>>164
えーと、つまりブレワイの碑文のルトとティアキンの碑文のルトが別人ってこと？正直その発想はなかったわw
ティアキンの内容だけ見ても性格の一致や勇者の存在が語られている点から時オカのルトの可能性が極めて高いとは思うけど、ちょっと面白いと思ったわ

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 13:00:40.00

>>165
ブレとティアで別のルトの石碑だとは思ってないよ
ブレワイだけなら時オカルトの話で通るけど、ブレとティアのルトが同一なら時オカルトの話じゃない可能性も出てくるなぁと思ったってこと
あるいは時オカ敗北ルートでは時の勇者の勝敗以外にも違いがあって、我々の知っている物語とは微妙に異なる展開が繰り広げられていたという事なのかもしれないけど

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 13:40:03.05

>>156
これもうただの荒らしやろ

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 13:46:29.69

>>158
文脈を読めば分かるだろうが、我の説明不足な点もあったかもしれない
我のその主張はあくまで、今後の設定変更の可能性を考慮する場合の指針を示したのである
つまり、我は「どんな妄想でも受け入れられる」という主張をしたのではなく、「設定変更の可能性を考慮した場合にある程度無根拠となってしまうのは仕方がない」ということを述べたのである
完全に言葉足らずであった
申し訳ない

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 13:48:30.60

>>159
流石にあそこまで書いておいて時オカと別ってあるか？とは思うが、つながりが曖昧なのがね

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 13:49:48.36

>>160
過去作と切り離すつもりは絶対無いやろ

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 13:50:03.72

>>162
充分あり得る

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 13:51:09.51

>>165
ちょっと思慮が足りん

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 14:20:46.05

100年前も里の人間が困っているのをリンクがしばいたとミファーの日記で見れるので、雷獣山のライネルは定期的に何回も湧くもので、厄災鎮圧後改めて狩ったら厄災の影響も無くなったので消えたという解釈をしていた
ルッタの石碑も「無口な」とあるから100年後のブレワイでも無口だったのが正史リンクなのか、あの選択肢のふざけ具合で…

ふと思ったが、エノキダと知り合いでサクラダカポーダとは知り合いでない等のブレワイの続きとしての不思議な点もあるので、下手したらブレワイより前の何処かから分岐してる可能性は流石に無いか
？（魔王ガノンドロフ無し）→ブレワイ→なしor？（ティアキンではない）
？（魔王ガノンドロフ有り）→ブレワイに似た何か→ティアキン
みたいな

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 14:45:57.56

リンクが城の地下に行くときに着ていたはずの新式英傑の服が、天変地異の後ではなぜか本丸に隠されていることになっているのも、
単に二着あっただけで深い意味はないから特に説明しなかっただけなのか、世界が改変している匂わせとして意図的に矛盾点に見せているのか、どちらの可能性もあるように思える
ただインタビューでは何度もブレワイの続きの話だと断言されているから改変説は無さそうな気もする

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 15:00:14.87

すまん英傑の服二着あったらどう解釈したら矛盾になるの？
個人的には地下に行く時着ていたものはゼルダの日記にあるボロボロになっていた一着目（ゲームなので見た目は新品と同じ）で、城に隠されていたものは二着目という解釈なんだが

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 15:16:03.38

>>173
>ルッタの石碑も「無口な」とあるから100年後のブレワイでも無口だったのが正史リンクなのか、あの選択肢のふざけ具合で…

口数が少ないだけで口を開いたらふざけるタイプなんやろ

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 15:16:46.35

>>174
？？？
どういう思考力や

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 15:18:42.49

>>175
そういう簡単な結論に辿り着けなかったんやろ

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 15:51:55.62

ブレワイの旧式がボロボロになったから作り直したものが新式っていうのがまず第一に思い浮かぶ素直な発想じゃね？
新式が2つないと説明が付かない状況だから仕方なく2着あったんだ、見た目はゲームだから新品に見えるんだと解釈せざるを得ないだけで

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 15:52:23.45

二着あったと考えない場合に矛盾になるって言ってるんじゃないかな…
ゼルダが過去に行くとかいう事態のせいで
さっき見たものの保証がなくなる感じがしちゃうんだよね…

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 15:57:41.10

英傑の服問題はティアキンから始めた人には全然違和感ない
単に二着目

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:01:08.56

>>181
ブレワイからでも違和感無い定期

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:02:33.21

単に2着あるってだけならオープニングの場面は旧式で良かったのにね
ティアキンから始めた人にとっては大した違いじゃないしブレワイから始めた人にとっては旧式から新式に変わる説得力がでるし

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:09:00.76

>>183
いやそれは不自然だ
新しい服を仕立てるにはそれなりの時間がかかるのだから、既存の服に多少の改良を施すだけで新式に出来るのにそれをしない理由が無い
つまり2着あるんだとしても冒頭時点で旧式なのは不自然

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:10:15.60

>>184
旧式を旧式のまま直せばいいだろ？バカかお前は

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:12:17.15

>>185
いやだから旧式を改良した結果が新式なのだから、旧式を直したらそれはもう新式なんよ
「旧式を旧式のまま直す」ってなんや

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:16:15.64

>>186
iPhone14を修理してもiPhone15にはならないだろ

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:24:47.32

>>187
そらそうやろ
なに言ってんだ
服の話やで？
服の大枠は変わっていないのだから、旧式を加工すれば新式に出来るんよ
iPhoneで言うならCPUかSoCが同一みたいなもんや

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:26:27.55

>>187
状況を説明しよう
ブレワイでの英傑の服をAとする
このAは旧式である
このAを改造して性能を高めたものが新式であり、まさにティアキンの冒頭でリンクが着ていたものなのである
言い換えると、冒頭でリンクが着ていたのは新式へと変化したAなのである
これとは別にゼルダが作っていたのがもう1つの新式英傑の服であり、Bなのである
Bは最初から新式である

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:29:23.46

>>187
ここで、この2つの服について以下の2つの作業が行われたことになる
①旧式のAを新式へと加工する
②新式であるBを仕立てる
この2つの作業について、順序として自然なのは①→②であって②→①は殆どあり得ないのである
何故ならば②を先に行うということは、実際にリンクが着ているAの機能を後回しにするということであり、これはおかしいということが分かるだろう
従って②が行われているのにも関わらず①が行われていない、などという事象は起こり得ないのだから、>>183はおかしいと言える

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:30:53.50

「新式英傑の服の二着目」かもしれないぞ
同じ旧式一着を厄災討伐を経て数年ずっと着続けてることあるか？っていう
すでに数年前には新式を着出しててそれがボロボロになったとか

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:33:30.82

>>191
まあそれもあるかも

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:33:59.39

あんたの世界観ではなぜか服を修理する時は絶対に前よりパワーアップしていなければならないし、元の服があった方が早く作れるって事になってるみたいだけど、通常服を直す時に元々の服が新品の時より品質状態が良くなる事はないし、生地がボロボロで取り替える必要があってデザインも新たに見直さなきゃいけないのであれば完全新規で作り直す方が断然早いからな？

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:34:14.26

調査の旅の間は服作るの難しいから
裁縫セットで繕いながら着ててもらったのかのかもな
その後学校建築のためハテノに落ち着いた時にどうせなら新しいの作ってやろうと

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:37:17.68

>>193
>あんたの世界観ではなぜか服を修理する時は絶対に前よりパワーアップしていなければならないし

そんなことは言ってないな
文をしっかりと読んで欲しい
新式英傑の服という存在があるからって話やで

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:40:42.81

ゼルダはブレワイで染色の知識もあったから布をあの青に染めるとこから始めたのなら
ハテノで作るのは理にかなってるよな

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:46:42.07

>>193
>デザインも新たに見直さなきゃいけないのであれば完全新規で作り直す方が断然早いからな？

ソースが無いのが気になるが...
まあええわ
話の本題はそこではない
ワイが言っているのは>>183が不自然であるということだ

試しに、「新規で作る方が早い」という前提を認めてみよう
だとしてもおかしいのである
新式の服がすぐに取りに行けるハイラル城にあるのにも関わらず、当のリンクは性能の劣る旧式を着ているなんて馬鹿げたことがあるわけが無い
しかも未知の領域である地下へ向かうという状況であるのだ
未知の領域へと行くのにも関わらず新式を隠したまま、なんて状況が成立するのはリンクが既に別の新式を着ている場合だけだ
どちらにせよ冒頭で旧式を着ているのはおかしい

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:53:13.78

リンクがオープニングで着てる新式はHP削れたらマスターソードのビームが放てない劣化版だぞ？笑
そんな劣化版を未知の領域に着ていくなんて馬鹿げた事が実際に起こっているのである

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 16:54:11.75

新式の服はゼルダが地下の瘴気調査が終わるまでは彼にバレないようにと日記にあるから
冒頭でリンクが知るわけないと思うよ
新式英傑の服は旧式にハイリアの服の皮防具とインナーをつけただけなので
青いチュニックだけは旧式っていうのは成り立つことではある

**なまえをいれてください** · 2023/10/09(月) 17:00:19.82

>>198
それはただのゲーム的な都合やろ...
ゲーム上の表現が全て世界観を表しているわけではないってことを理解するべきだ
例えば、武器が壊れると青い破片が砕けるような描写があるがあれはゲーム的に分かりやすい描写ってだけでそういう世界観なわけではない