【PS/Xbox/Switch】Overwatch2/オーバーウォッチ2 Part98
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【PS/Xbox/Switch】Overwatch2/オーバーウォッチ2 Part97
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1707669627/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured スレ立ておつ
ここでモイラつよいとか書くからとんでもないモイラきてタンクやりたくねぇ
一戦目ゴミモイラ
二戦目ゴミ糞モイラ
二戦目なんかダメージ5000ヒール2500くらいのモイラでキル数はみんなと同じくらい
体力70で隠れてるのに回復こなくて前出れなくて…何の罰ゲームだよ 回復しないから前にも出れんし高台も取れんしサイドにも行けないのにtank diffって言われるとかどうすりゃええねん 味方のタンクもDPSも無傷な相手の後衛をずっと放置
このままサポで味方フォローに徹しても押し負けるわって時に
イキリルシオでハラスしに行くことはある
キルは取れずとも形勢逆転できることはままあるけど
できなきゃトロール呼ばわりされるんやろな… わかるゼニモイラでヒール回るわけねえだろって思うわ
ちょくちょく遮蔽で止まってヒール待ちしなきゃ前出れねえわ
そのくせ遮蔽使えとか言い出す 現環境は鈍足タンクキツイから、ゴリラ, DVA 以外は使わないことにした タンク回復せずにDPS回復してたほうが勝率ええんよ 新規垢で勝率高いと今シーズンの認定でも高めから始まっちゃう? モイラは上手さがスタッツ見るとわかりやすい
ダメージの2倍近くヒールしてたら良いモイラ
ダメージとヒールが近かったら悪いモイラ
ヒールがダメージを下回ってたらヤバいモイラ ピックも立ち回りも微妙で味方ヒールの依存が強いタンクを全力介護するよか
サポDPSで共闘したほうが手っ取り早いことはあるけど
そんなだからタンク人口減っちゃうのかもな… 昨日クイックでタンクdpsがわちゃわちゃしてる中1万ダメ4500ヒールくらいのモイラいたけどエスコートの6分でそいつだけ他の倍の35キルしてたわ ヒールは回ってたし少し価値観が揺らいだ ボールはコツいるテクニック多くてそれ習得するのがしんどい シルゴル帯サポやってるとハンゾーOP率がやたら高いんだが流行ってるの?
最後方でずっとパシャパシャやってるだけの地雷率が半端ない上に回復要求うるさい
ダメージ出ててもキル数がサポ以下だしオブジェクトにも絡まないし害悪でしかないからしんどい モイラが今シーズン選ばれる理由
このダイブ環境で敵のダイブをかわして生存できる
味方のダイブにもついて行けてキルを取れる
環境キャラのゼニやルシオと相性が良い >>11
サポ専からするとそれは味方次第なんよ
味方DPSが全くキル取れなければヒールよりダメージの比重を大きくするし
味方がしっかり動けるならヒールの比重を大きくする
味方を見て上手くバランスを取れるモイラが良いモイラ
覚えておくと良いよ マジでガチなdps差ゲー環境
アホうんこdpsが来ないかどうかにかかってる >>14
ボールはそれ習得しないと攻撃面も生存面もめちゃくちゃ弱いよね
言うなら地べたでひたすらヒール垂れ流すだけのルシオ >>3
タンクとして立ち回り見直した方が良さそう
タンク1人で突撃って今までなら通用したけど今シーズンはもう通用せんよ
孤立しないように立ち回ると良いよ シグマのULT中に、dvaのメック召喚でダメージ回避出来る?
さっき出始めにメック召喚したら墜落ダメ食らわなかったけど、だれかスタンしてくれたんかな? モイラが倒してるのってほぼ単独敵サポで
下位には無双ってキャラ モイラがチューチューするような距離居るのに
それをdpsがガン無視してないとモイラ側も
そうそう単独じゃキル取れないからなぁ 見方がゲンジ攻略出来ないときに仕方なく出すのがモイラ 今の環境トレソン強すぎて生存できないから、モイラ出したほうがマシと判断して出している人も多そう >>11
これがモイラやった事ないDPS様の拙い知識よ ヒールに残量概念があるのが弱点なだけで瞬間ヒール量は悪くないんだよなあモイラ
DPSパッシブがあるなかで一番瞬間ヒールできるんじゃね モイラ射程長いから前より強い気がする
ダイヤ帯の見解だけど モイラウルトの威力上がってないから裏取って玉投げてウルトのゲキ強戦法が効きにくくなった
敵にルシオいるとまず刺さらん 初心者モイラはカレー粉ずっとまぶし続けるからな
すぐ枯渇する
相方がゼニルシオだと味方にほとんど回復できない状態になりかねない
ぱっと見のスタッツ良くて死ににくくエイムもいらない簡単なキャラに見えて勝てる立ち回りをするのはかなり難しいキャラ FinnはモイラSティアにしているくらいだもんな
ソロでランクするならモイラって言ってた 調整って表記でゲージが半分くらい伸びるの勘弁してくれよって バトルパスミシックスキンのキャラは何故かめっちゃ強化もらうからな シーズン終わったら弱体でポイや モイラはソンブラゲンジは追い返せるからな
トレは無理 >>34
横移動強くなったからゲンジみたいな動きで結構戦える
普通にゲンジでいいけど サポでトレーサー相手できるのってもう居なくね?
今まではモイラやブリやキリコである程度対応出来たけど
どやって対応すればええんや ゼニもトレーサーに勝てるぞ!
来る方向さえ分かってれば全然チャンスはある 新しいタンクは何か面白いかはともかく
影響力低くなったから気負わなくていいな
ベイトしてdpsサポ強かったら勝ててるし元から攻撃的でアプデの影響受けにくいダイブタンクだとまた変わるんだろうけど 全体体力増加のせいで中々トドメがさせなくなって余計マーシー使いづらくなった
マーシー使いとしてはますます肩身が狭い、結局モイラ安定 クイックやってたら何度もモイラに返り討ちにされてるトレゲンソンブラのヤツ居たけどセンス無いから止めた方が良いんじゃ?と思ってしまう
トレーでモイラに毎回負けるのは脳に障害があるんじゃないかってレベルだと思うんだが 結局敵の力量によるとしか言いようがないね
ザコいトレーサーとか簡単にゼニで殺せる >>46
ファラマも浮いた的だし
味方死んだらもう逃げられることもないな
全員エイムぱっち付与で 今のファラってマーシーついていけなくね?
今までと同じようにふわふわぷかぷかしてんなら別だけど マーシー使って落ちまくって、バティゼニで戻すだけのランクマ 今のDVAってメタキャラなんだ?
ミラーするしかないんかな 今のDVAってメタキャラなんだ?
ミラーするしかないんかな >>45
盾奴隷の鏡かな?
俺は逆にDPS様だよりのゲームバランスに嫌気がさすわ
もう連携もクソもない アナでもなくアッシュのグレネードで致命傷のDPSさん…
アナビン喰らいまくりの盾無しTANKさん…
あらゆるアタック直請けの相方ゼニさん
流れで鈴キリコでも回復中途半端になっちゃうしさ
本来のロールとしたら今期は義務バティだよね >>17
経験上キル取れてないところにモイラ1人がダメージ稼いでも他の奴にヒール回ってればもっと良い結果になったのにって事しか無いな
味方が上手くて被弾してない時に回復の必要が無くてモイラもキル取りに行くとかならスタッツも変わるけどね 元々CSだとdvaってピックされやすかったからな…
なんでそうなってるかはワカンネ
とりあえず固まってみんなで狙えばいいと思うよ縦長の隊列とか一番やっちゃだめ 落ちまくるし中段判定になってランク下がるの辛すぎる csはエコーいないからdvaアホほど強い
エコー使えるなら試合中何回もメック剥がせるからおすすめ DVAだ!DVAを殺せ!ってザリアとか出てくるけど
逃げ回りながら誘き出されたザリアの体力が減ったの見たら
突っ込んで至近距離から撃ちまくるだけの簡単なお仕事です
出てきたザリアの体力減らないならdpsが撃ってないので替えなきゃいかんが 俺のこと煽ってきて敗因とまで言ってきたのに
そいつが敵にいる試合で2連勝できて気持ち良すぎる シーズン1以来にサポやってるけど楽しいな
サポというかゼニが楽しいだけだが タンク マッチングの速さで気持ちよくなる
ダメージ キルの快感で気持ちよくなる
サポート 不和と当てやすさで気持ちよくなる OW2最初からずっとタンクやってるけど今シーズンダントツでクソおもんないな OW2最初からタンクはクソおもんないよ
タンク楽しいのはOW1 >>58
俺の経験だとモイラのダメージが突出する状況ってDPSがお散歩して見えない所でやられまくってる時
こんな感じだから回復しようもないし、サポ何出しても負ける時なんだが周りから見るとモイラ回復しねえとか思われてるんだろう 今のほうがいいわ…
前なんかタンクが異常過ぎたんだわ
サポートから全部のヒール貰って無敵モードとか程度の違いがあれ最盛期マウガみたいなもんだし どこでもつかえて強いなんてことは言わないけど
噛み合ったときのリーパー強いな、相手が溶けてく アッシュのダイナマイトで広範囲回復阻害できるのもなかなかだよな
弾ばら撒けるソルジャーやソジョーンも強い
トレゲンは言うまでもなく
ダメージ量で回復阻害にしないと単発攻撃は厳しすぎるんじゃね ペイロードの車にヒットポイントつけてタンクにしても違和感内 いや今のタンクめちゃくちゃ楽しいよ
味方と連携してる感もあるしゲームスピード早くてわちゃわちゃ感がたまらん
VCオフ勢なのに思わず声が出るくらい毎試合白熱してしまう >>20
この文章で何をどう読み取ったのかしらんがまじで同じ状況でやってみれば?
キルしてるならまだしもルシモイでモイラがノーヒールだとさすがに無理でしょ
構成も詳しくは覚えてないけどラッシュ構成だったから固まって動いてたし
しかもヒール隠れて待ってたんだわ突撃なんてしてねーよばかか? 前シーズンまではヒールしてほしいなとか思ってたけど
今シーズンはヒールとかどうでもよくなったわ
基本は倒される前に倒すそれだけ
状況によっては膠着したりするけどほとんど火力出して追い込んでいくだけ
もうチーデスだよ Dvaで孤立したの狩ってくだけで敵のやる気ゲージがどんどん減ってくのを感じる >>78
まぁラッシュは「こっちが死ぬ前に殺せ」の典型だから、攻撃偏重になる気持ちもわかる
すっげぇ極端な表現すると今はヒール量の少なさを競うゲームとも言えると思うんよね
こちらの被害最小限でいかに早く敵を倒すか
前はそんなの理想論だったけど今は割りと現実的 ドゥームミラーにエコーで加勢してアヘ顔Wドゥームやるの気持ちよすぎる >>78
ラッシュ構成ならヒールは敵を倒した後でいいでしょ単純にお前のキルタイムがおっそいだけだと思うよ この修正後にHP残して下がれてるタンクに「キルタイムが遅い」とか超難癖で草www
こんなイカレdps脳が今シーズンにタンクやったらブロンズ脱出できなそう 弾が大きくなりHPもあがり回復阻害もありヒーラーが火力出せるようになったから全員攻撃した方がはやいんだよな
もはやOWとは思えないけど >>71
タイヨーも以前までのタンクが強すぎた
今ぐらいがちょうど良いって言ってるな
俺も同意だわ 倒したあとでいいとか頭いかれてるよな
さすがにタンクが100切ってるのに無視して攻撃するサポートはサポートやらないでというかOWやめて別のゲームしたらいいよ まぁこんなんが続いたから俺は1からタンク専みたいなもんだったけどタンクやめたよ
スコアだけもんくいうダメージとかバトルモイラ増えまくって
ノーヒールサポートは今タンク頑張ってる人に迷惑だからサポートやめてあげて ゼニでタンクにずっと調和付けてりゃいいわけだしますますゼニ増えるわな 思うんだけど、マッチング改善のためにタンク1人にしたものの、結果的に更にタンク人口減ってるよな。
dpsのマッチ時間1の頃と変わらねえじゃん。 タンクは味方に左右される部分が更に大きくなって変な味方引いてもワンチャンってのがなくなった >>3
ヒールボットよりダメージ貢献してベイトしてくれる方がありがたいだろ 防衛シグマで完封勝利して敵の動きとかリプレイ見てたら
攻守入れ替え待機時で敵側がみんなでタンク囲んだりガン見したりしてて
いやタンクだけのせいにするなよタンク抜きPTかなと思ってプロフ見たらちゃんとタンクも含んだ4パで安心した こういうときは自分のランク書くと争いは起きない…かもしれない 実際素早い仕切り直しのこと考えるとヒール量も大事だな
毎回タンクとDPSが完璧に足取り合わせて前に進めるわけでもないから
なのでゼニ+バトル偏重モイラはタンク視点からすると地獄だろうなw そして
初手ゼニ+モイラは相手がバリアタンクだと粉の切れ目がタンクの死亡タイミングだから怖い
しかしモイラが刺さるとすげー火力と回復出るだけにマップと敵相性さえ良ければ強いからジャンケンしかける価値なくはないんだろうけど
タンクからするともうタンクジャンケンがより極まって嫌になるだろうな タンクと一緒にダイブできるなら良いモイラ
単独行動するモイラならクソ このゲームってダメージのマッチング遅いんだな
ここ改善してくれたら神ゲーなんだけどな リプレイ見るとほんと衝撃的な動きしてるやつがマスター帯に蠢いてるのえぐいわ >>100
DPSギャップもサポギャップもエグい
今期はタンクギャップだけでGGにはならなくなった感じだな >>103
1人だけ2桁デスしてるサポとかいるとまじで息できん クイックってランクは考慮されないのかな?敵に来るのグラマスとかマスターダイアばっかで辛すぎるよ。俺はプラチナが最高ランクなのに ドゥーム全く使えんかった俺でもドゥームメインになろうかと思えるくらい今強いな
強いと言うか他のタンクに比べて快適過ぎるのよな なにもしない相方にしびれを切らしてキルや前進して目立ったとたんにフォーカスされて自分だけデスが増える
みたいなケースもあるから試合全体わからんとデス数だけじゃ判断しづらいのはある
ただ同ロールで敵より倍近くキルダメ出してて他ロールがダメな時はスタッツ見るだけでどうしようもなさがわかる ドゥームはもうわからん🥺
サポでもダメージでもどう合わせりゃいいかわかんなくなるわ HP増加に合わせて前と同じ感覚になるよう補填されたキャラは大体強いな
風切りが65とかパイルドライバーが125にならないのはわかるけどパメルは75にしてくれ コンカッシブのダメージ30が結構便利だわ
これでトドメさしやすい 低〜中位くらいだけどタンク勝率前より上がってるわ
敵タンクがすぐ死ぬからシグマで耐えてデス抑えたり、dps阻害持ちだぞーって舐めて甘い位置のヒットスキャンを岩かダイブタンクでボコってれば勝てる
高レートや上位帯だと目まぐるしいドゥームウォッチしてそうだから通用せんと思うけど >>108
味方と撃ち合ってる敵にパンチすれば当たるし、結構死ぬよ😄 >>109
今のラマは変形前のほうが強くねとすら思う…
砂利飛ばしはヘッドなら秒間200ダメ出るし… >>104
前に出ずに死なないようにチクチクしてるDPSと、味方が展開しないからエリア取るためにキャリーしようとデスをしてるサポなら後者の方が有益だからね
低ランク者ほどスタッツで判断しがちだから気をつけた方が良い マジで前よりも最後尾でチクチクする地雷増えたからな
ソンブラに何度狩られても一人最後尾からスコープ覗いてるアナとか
カバーに入っても無視してもキツい
曲がった先のペイロードで防衛してるのに
アナ除いた最後尾にギリギリ当たるレベルの距離から撃ってるのどれだけ死にたくないんだよと 認定終わってからのブースト終わるとのびなくて萎えるなハァ ラマットラはポークとラッシュ両方できるキャラというか
距離で戦いかた変わるんだけど味方が付いてこないとダメなんで
わりと初手出しづらいという…dpsのIQが下がり続けてて
ポークは後ろで永久に撃ってるだけ、フランカーはどこかで
勝手に個別攻撃してるだけだとね…
ふつうにパメルの距離入ったら後ろも詰めてフランカーも
混乱に乗じてラマットラがビシバシしてる敵狩ってくれないと 連勝+格上に勝ってると毎試合50パーくらいゲージ増えるな >>119
ラマは重力とバリア置いて至近距離でヘッドに石ぶち込むのが強いぞ
JQとかはこれで行ける
正面に限れば無敵になったオリーサ
後は変形して腕組んで味方に任せる >>98
サモアでカウントダウンしてくれるゴリラと一緒に突っ込んだときは脳みそから変な汁がいっぱい出た タンク一人だから頭一つ飛び抜けてるくらいでいい
DPSやサポは二人いるから一人いなくなったとこでもう一人の変えが効くけど、タンクは奴隷だし、負けるとタンクギャップとかタンクの責任が重すぎるんだわ タンク一人だから頭一つ飛び抜けてるくらいでいい
DPSやサポは二人いるから一人いなくなったとこでもう一人の変えが効くけど、タンクは奴隷だし、負けるとタンクギャップとかタンクの責任が重すぎるんだわ 1人しかいないし前線出るからよくも悪くも目立つのはタンクだしな 負けたらタンクのせい勝ったら俺のキャリーみたいな思考のDPSいっぱい居そう タンク増やして6VS6にしたら面白いんじゃないか? でも6v6って結論構成がシグマボールなんだよな…
CSだと変わるんだろうけど 今のタンクが楽しいって言ってるやついるのが不思議やわ
奴隷極まってるかパーティーなんかな
DPSガチャやらされてるだけやん 普通に死なないでダメージ入れて適宜下がれるタンクはやってること変わらんからなぁ
むしろ相手が全力ヒール身体丸出ししてくれると勝てるぐらいだし
ジャンカークイーン、オリーサ、豚って出して死んでるタンクがヒラ撃ってたけど
いま道の真ん中体力だけで押し通ったら誰もヒール追いつかないって
いつごろ学ぶのかなあれ…って タンクで無双しても勝てないからpt組んだら8連勝出来てるわ >>130
今はトレゲンリーパーがガンガン前出てくれるから
引率とか人柱よりは楽しいわ
ウィドウハンゾーも弾当ててくれるし ラマットラってハルト専用アンチみたいなイメージしかなかったわ
結構万能なんだな DPS固定枠を一つ減らしてDPSかタンクを自由に選べる枠があればなぁ
自由枠タンクはHPが減る方式で >>131
どれだけ阻害で回復量落ちたのかキャラ個別戦績に出せば良いんじゃね
あなたへのヒールは1000HP分阻害されましたみたいな
サポの回復枠には『阻害込み回復量(阻害を考慮しない回復量)』みたいに括弧を付けて横並びで表示させるとか 今ど真ん中でガードしながらヒール要求されても鈴+バティアナ辺りで全力ヒールとかじゃなきゃ死んじゃうよ🥺 アプデからリセットでありえないタンクが来るようになって思ったんだけど
「タンクでキャリー」って言ってる奴のキャリーの概念って
テクニカルキャラで上手く死なないよう立ち回って逆転する奴じゃなくて
もしかして『タンクがあ”ー!って突っ込む、敵は死ぬ。』って
ひでぇ初心者マッチのアレのことなんじゃ…
なんで他で死んでるのにハルトが出てくる…撃たれながらFS2発撃って盾外れて後ろ死んでんだが? この環境でタンクやってもらってるだけありがたいと思うべき アンランクロールキュー
フレックスで途中参加して得た優先キューから
DPSのみチェックで検索したらきちんと優先されるのだろうか ほんまそれ
タンクがキャラ変えなかったり放置してる以外もんく言うなよ
昨日敵のタンクが全くうまくいってなくて今頃暴言吐かれてるだろうなと相手見てみたらタンク以外4パやった
4パならタンクやれよと思った >>143
パーティーかどうかってどうしたらわかるの? タンクgapを目の当たりにすると有難いよなーと思うこともあるけど
同情されてる本人は楽しめてるのかね… ザリア今ほんと脆いね
キングスロウ第1くらいの距離でも敵ザリア相当キツそうだった PSならプロフィールみたらわかるよ
あとあんま覚えてないけどマッチング中とかキューかけてるときに招待送ったら出てくるエラーメッセージでわかるとか >>146
本当にゼニが天敵
ゼニが見えたら立ち回り変えるレベル 味方が文句言ってきたり殴ってきたり銃撃ってきたりしなければタンク楽しいよ >>141
味方がエリア取ると敵はどこだ!ってリスポン近くまで押して行って
1人で死ぬかヒラ巻き込んで死んで、敵が逆襲してくる繰り返しの挙句はなぁ… タンクは弱くなったから責任も軽くなって楽しいとか言ってる奴絶対タンクやってない さすがに今の環境でありえんほど被弾してミラーでボコボコにされてたらタンクに文句言うよ そもそも文句言うなや
言いたい事全部言う小学生かよ >>91
OW1よりタンクおもんないからしゃーない バティよりモイラの方がいいんかなぁ…わかんねぇなぁ
モイラ苦手なんよなぁ ゼニ楽しすぎる
テキトーに珠貯めてたら寄ってきたトレが蒸発したわ >>161
返せるウルト多くね?
それだけでそのウルトと同価値になる サポダイヤまでいったのに今シーズンになってから勝てなくてもりもりランク下がって金3ですわ 結局タンク奴隷変わってないじゃん
ヒラタンじゃキャリーキツイのにカスみたいな味方ばっかくるしdpsじゃマッチ12分とか馬鹿みたいなバランス
もうタンク体力無限にしろや ow2になってからランクマやってなくて、なんか好奇心で認定いったら、毎試合チャット暴言飛び交ってて、これぞオーバーウォッチって気分になれた OW1のときはDPSチケット制みたいなのあったけどな
DPS専(笑)にタンクサポやらせると捨てゲーするから廃止になった ザリアしかタンクやれなくなっちゃった
なんか元々バリアある時にしか顔出さないスタイルだからか死なないしめちゃくちゃ勝てるわ
でももう少しボムとかのダメージ強化が欲しい 回復デバフで光彩貫通されること増えたな
回復量秒間400にしろ ただでさえ最強の火力持ってるのにウルト強化とか許されるわけないだろ 今シーズンはDPSが楽しいだけのゲームだからヒール重視のサポとタンクはOWやめろ!! 通報して暫くしたら然るべき処置を取りましたって画面出るけど具体的に何が起きてんのかな? >>173
ゼニヤッタはゴミなんで強化しなくていいよ >>176
警告くるぐらいだね
10回くらい警告来てるけど何もなってない 暴言チャットしまくってるやつが2週間のプレイban食らってるスクショ上げてたな今日 下ネタとか差別系のネームは普通に変えられるんじゃない
対応しない理由がないし 右スティックのキノコが壊れてアマゾンから届くまで待ちぼうけのマクリーだよろしくなぁ 後ろでペチペチ撃ってるだけのやつって何がしたいん?
そんな状況でエリア取りに行っても1対3とか4ですぐ溶かされるし 遠くでペチペチしてダメージとキルは稼ぐけどエリアとペイロには関与しないソルジャー多すぎてウケる。
お前が敵に来るおかげで毎日勝ててるぜ。ありがとな。 >>186
ultが…ultさえ溜まれば大逆転が…
…よし!「俺の目ウワァー!」
たぶん、あれガチでult溜まるまでそうやってるゲームだと思ってる
なんでそんなのがdpsやってんのかいみわかんねぇけど 猪タンクもキツイけど一生前出ないタンクのがキツイように
ずっと後ろで距離減衰ノーキルクソダメ撃ちしてるdpsよりかは、単独行動キル狙いフランカーしてくれる味方のがまだ助かるし
サポやってる時は出来るだけ助けられるように動いてる 巻き添え死する事もあるけど打開チャンスの可能性があるだけマジでまだマシ そいうやまた敵ザリア一切撃たない味方引いて負けたなぁ…
まだ居るんだなぁ…って >>186
沈んでペイロードに向かうと4人が次の防衛ポジションにも付かず
固まって「タンクさん早くペイロードに張り付いてくださいぼくら見守りますから」してんの見ると
まあ負け試合だなと あードゥーム無双気持ちえぇー、コントロールで40k5dの大キャリーや
後半ハルトを出してきた敵タンクは何を考えてたんだろう
途中までマウガで拮抗してたのに >>192
タンクが考えて行動してるおかげで拮抗しててもなんとしてもタンクのせいにしたいダメージが変えろ!っていうことはある
なんなら「えっ…?あのキャラに対してそれを指定する…?」って指定して来たりもする もしかしてキリコ弱い?
味方にキリコいると高確率で負ける キリコは弱くはないよ
ワープでヒールしやすいのはやっぱり便利だしクナイもデカくなって当たりやすい
ゼニもそうだけど攻撃しやすいタイプのヒーラーは今回はいける
ただ体力250組をヘッショ2発で倒せないのがしんどい 前までのタンクって本当に強かったんだな
dpsが弱くても何とかなってたもん ペイロ前後半で1キル16デスのゴミソルジャーはさすがに今シーズン一切dpsキュー入れないでくれ というかゲーム起動もしなくていいぞ ロボット押しでロボットに絡まずまっすぐ敵集団突っ込んでって死んでヒーラーにチャットするタンクはまずルールと立ち回り覚えてもらって。
ライフウィーバーで回復回らんとか言ってる奴も「ならキャラ変えろ」 >>197
キリコはかなり評価高いよ
火力出せるキリコやサイド取れるキリコはね
タンクの後ろでヒールするだけワープも使わないキリコはクソ弱い >>194
確かに俺はサポ専だけど芋砂好きだったわw どうしようもない味方引いたときのストレスが今までの比じゃない
タンク今の環境で敵味方含めて倍以上キルしてデス数は半分なのに負けるってもうランクマッチでもなんでもないただの出来レースやんけ >>204
サポやってるとたまにそういうタンクに出会うな
キルデストップなのに試合に負けるタンクはチーデスと勘違いしてエリアを素早く確保したりしっかり敵から守る概念が薄い
せっかくポイント確保したのにキルに夢中になりすぎてすぐにポイントを奪い返されたり
キルの数を競う競技では無いからね >>201
ロボット触るセオリーなんかあるか?
押しながら戦えたらベストだけど
遮蔽が少ないなら無理にロボ触らんほうが良いと思うんだが モイラは立ち回り全振りだから俺でもグラマスな動きが出来ちまうんだ >>205
ペイロ防衛で最初に当たる前に落下死から裏取りでもう一回死ぬトレ味方に引いて俺がキルせんで誰がキルすんねんボケナス
今の環境でそういうスタッツになるってどういう状況か大体わかるだろ
本当にお前このゲームやってんのか? ロールや立ち回りをある程度わかったチームならいいけどそうじゃないのが一人でも居ればタンクは辛くなる 正直このゲーム性にするなら
2タンクにしてタンクの重要性分散させないとダメだろうなぁ
あとトレーサーは早くナーフしないと人どんどんやめていくぞ >>208
たくさんキル取っても結局負けてるからね
それだけキル取って生存出来てるのに負けるってのはタンクの立ち回りがダメなんよ
味方を言い訳にするってのは結局はそれまでのレベル
とりあえず「なぜ負けたのか?」一からタンクの立ち回りを見直すと良いよ >>208
あ、そうだ
自分に一切非がないならリプレイ貼ってよ これはランクカードバトル始まる気がする
俺はチャンピオンに5オリーサかけるわ >>212
嫌に決まってるだろ
これだけ悪態ついた後にリプレイなんて貼ったら例えプロの試合偽って貼っても
お前みたいな詳細わからんでもとりあえず煽っとけみたいなカスは全体が良くても些細なミスを指摘して名前とIP紐付けて一生粘着してくるからな
逆に聞くけどこの状態でお前は俺に講釈垂れるほど素晴らしいタンクのリプレイを貼れんのか?
もちろんシーズン9のタンク環境でダメージキャリーした試合貼れよ
本当にタンクでランクマやってんならそういう試合いくらでもあるだろ? >>214
都市防衛用のロボの再利用だからなんとタダ!! 一応マッチングシステムは片側の勝率が40%以上になるような試合を組むらしいけど
勝率40%のチームって糞雑魚だからなぁ
そんな試合でも以前はタンクでもドゥームとか暴れて一人でキャリーしてた試合目だったりしてたけど
dps様が最強パッシブ貰って辛くなったという >>206
敵がトレソンだからロボット押しながらDPSと固まってた。DPSはデスしにくいしキルもしてた。
タンクだけがリスから敵陣まっすぐ突っ込んでっては死に「ヒール来ない」って言ってた。 サポはあんま自由に歩き回れんからな
タンクはヤバい時に逃げ帰るためにもスキルがあるのにバカは突っ込むためにしか使わん E A D 領地確保の貢献率 デス阻止回数
とかそんなデータみたいか? マジでタンクのヘルス100下げて6vs6にしろ
競技性求めてねえんだゃオーバーウォッチはよ 敵が弱い試合も当然あるんだから味方に弱い奴が来るのも当然だわな フルパじゃない以上仕方ないから弱い味方にイライラするだけ無駄よ 弱い味方引きたくないならフルパ組むしかない 最近ルシゼニで行こうとするやつ多いんだけどなんなんだ?グラマス以上でフォーカス合わせてどうにかって感じがルシゼニなのにダイヤ帯風情がなんでそれで行けると思うんだ?自動回復ついたからメインヒーラーいらんとか思ってんのか? >>0218
それはサポに問題あるでしょw
タンクはチョークポイント押さえに行ってるのに
サポがタンクのところにいかんでどうするのよw 構成と場面が謎だけど
場合によっては
タンクとメインヒーラー+αが 正面の敵を抑えつつできれば撃退して
(特に待ってたら上から撃ちおろされそうなの分かってるならもう先に敵の出どころ抑えた方がよいこともある)
他が後ろでロボット進めつつフランカーとかを撃退する
みたいな時もあるけど構成と場面が謎すぎて何とも言えない 味方に合わせてやる気概の無い奴は何やらせても駄目
仮にアホタンクでも死んだら困るだろ >>223
配信者がティア表でその二人をSランクにしているからかもね アンランク開幕マウガで突進して4人置いてって道のど真ん中でフォーカス食らって即死して抜ける奴はなんか目的あるんか? 「この環境に付いてこれない奴は置いて行く」を体現してるんだろう
最強タンクから最弱タンクへ…彼はまだ夢の中にいるんだ >>232
遮蔽物が歩いたらダメだろw
1人で前走るのか?
コロッセオのロングはともかくロボ周りにタンク居る立ち回り弱いだろ >>234
なに言ってんのかわからねぇけど、次の遮蔽物周りに展開できない時は
ロボなりペイロードなりを遮蔽物に使って敵を近づけなければ次の有利位置に進む
有利ポジ出れるならタンクが次のポジション進んでヒラなりdpsなりがロボやペイロードに詰めて押す
誰も目標付かないなら単純に負ける >>235
ロボに関しては別に無理に付く必要ないぞ?
タンクは高台や橋を制圧するほうが遥かに大事だよ
ペイロはクソデカいから位置によっては強ポジだけどロボが強ポジになることはない さすがに今の環境で豚出されるとやる気なくなるな
豚が駄目になるのなんてすぐにわかることなんだからなんとかしろよとは思うけど >>226
敵確かシグマトレソンゼニアナ
こっちマウガ(途中からオリ)リーパージャンクラキリコライフウィーバー
ロボは主にジャンクラ。リーパーはフランカーの動きして体力減るとロボに戻ってくる。ライフウィーバーはタンクにべったり(多分デュオ)
dps二人回復したりトレソンに絡まれるとクナイも投げてた
タンクについてくとジャンクラがトレソンに狩られてロボ持ってかれるの繰り返しだったからロボ周りでタンクにも札飛ばしてたけど最前に出てたわけでもないのに「dpsキリコヒールしろ」は謎
ダメよりヒール量のが全然上だし敵のヒーラー含め同じくらいの数値で全然働いてないわけでもない そろそろあのロボットがなんで壁を押してるのかわかった? >>239
ほらあるだろ独特な性欲処理の方法がさ…
そろそろ寝転んだ個体も出てくるかもしれない >>228
タンク強い時代ですら人材不足だったのにきつくなったらそりゃ人更にいなくなるわ
タンク減って誰が困るって他ロールのやつなんよ >>224
これやりたい皆ダメージやりたいんだし
タンクいらんわ タンク強さどうこうより楽しくないって人が多いんかな?今タンク専たけどアプデ前より調子いい
キャラは全部使うし飽きないわ タンクで勝つと毎回進捗30%以上upするからタンクの人口よっぽど少ないってことか??? ブリよりルシオの方がトレ捌きやすい
ブリ存在価値なくね? >>247
バッシュしても逃げ切られちゃうしな
回復量も落ちてるからモイラのチューチューも含めてトレを正面から相手にできん 初手アナブリはほんと今はいらんな、まさか新環境でド安定だった1軍が産廃になるとは
ゼニキリバティモイルシ出してくれたら助かるわ イラリーは空気 マーシーウィーバーはゴミ箱 アナで必死に回復してても死ぬやつは死ぬからな
もうゼニでワンチャン狙ってた方がマシだわ 攻撃でult稼いでた奴と回復でult稼いでた奴の溜まる速度に差が出すぎなのもサポ格差に影響してんね あああああああ!
味方なんてほったらかして敵陣を転がりてええええええ!
逃げたと見せかけて即戻って来てパイルしてええええええええ!
相方のタンクにあらゆる負荷を押し付けて自由を謳歌してえええええ! 今シーズンは遮蔽に隠れて自己ヒールしてりゃなんとでもなるからもうヒールいらんけどそのかわり敵倒してくれ
ヒールがずっと3桁で極端に少ないのに敵全く倒してないアナが結構いる
今の環境でアナ使ってるのはどうなのかってのもあるけど ボールはPCだと強いらしいけどね…
吹き飛ばし使いこなせないと弱い >>253
これとタンク問題が改善されれば良くなりそうなんだけどね OWからタンクロールなくして喪失しそうなの
タンクプレーヤー自身ではなくダメサポな気がするわ 付和つけて嫌がらせぐらいしかいまのトレサーは止められんわ 接待マッチでクソムーブして勝ててしまった成功体験の勘違いから
俺は強いのについてこられないクソザコ味方とはやってらんねぇわって
萎え落ちが常習化しているヤツは一定数いるだろうな ゴミすぎるdpsのリプレイ見たらとにかく全部がゴミすぎて反面教師にすらならんかったしあれをカバーやキャリーは無理 GG なんかタイトルのハンゾーの振り向き遅くなってない?
前回はもっと素早くこっち見てた気がする こっちがいくらマウガの攻撃を受け止めようと味方がフォーカス合わせないからずっと死なないのきつすぎる バランスを取ろうとしたアプデかもしれないけど、逆にゲームバランスが崩壊したシーズンだな 下げランは仕方ない
レート上がってもマウサーにボコられて不快な思いさせられるだけだし何よりマッチングめっちゃ遅くなる ファラマ消えたら消えたで物足りなくない?
OW名物が減っていく >>271
他のあらゆる事は許してもコンバーターとスマーフ暴言煽りコンボだけは許してはいけない 下げランはするにしてもAFKとか萎えフリとかじゃなく味方にバレんようにやって欲しいわ 下位は初心者と下ラン混在してうんち
上位はコンバーターソルにハゲる 順位付けたいけど50勝するより先にスマーフに心折られる >>268
昔から居たけど「絶対にタンク撃たないdps」が来た時の辛さが跳ね上がってるわな
“回復阻害でタンク辛い”もなんもdpsが敵タンク一切阻害してねぇんだから デイリーでミステリーやろうと思ったらマッチしなくて草
いや草じゃねえよ人いねえのかよ 敵がヒットスキャンで楽々置きエイム
DPSー四天王一人づつ馳せ参じて狩られててうんち ラッシュが強いのはOWらしい環境だけど
問題は他が弱すぎてそれしか選択肢が無いところだな アッシュとか出してフラッシュポイント勝てない〜苦手〜とか言ってる奴らが
思い知ってくれるといいんだが…まあ出し続けるんだろうなぁ ジェイド武器取るまで頑張ってみるかと思いきや、300戦位しなきゃじゃねーか ラッシュ環境というより完全にOPのトレーサー環境だな
トレーサーに合わせて編成してどう動くか それだけ ポークマップならアッシュはまだまだ現役かな 弱くはなったけど バティ取られたらマーシー使ってるわ
やることねえんだもん回復の方は トレ強すぎてつまんねえよ
カバー誰も来てくれなきゃどうしようもねえじゃん 味方のサポが理解してないなら素直にjqじゃなくてdvaシグマばっか使っちゃうわ
こいつら強すぎる ヘリックスのダメージ135にならんかな
ヘリックス+格闘でトレーサー倒すの気持ちよかったのに 普通にやってりゃ勝てる感覚の相手なのに敗戦に導くマイナスムーブの味方ほんとひで ヘリックス強くなるとソルジャーがワンピック力まで得てヤバいよ トレはタンク目線なら驚異だけどdpsサポならどうにかする術はあるくない?流石にトレソンにフォーカス合わせられたらキツいが >>295
マスター以上のトレにサポ絡まれたらカバー無いとキツいけどここで無理無理言ってるのって人口的にダイヤ以下の話じゃない? マスター以下のトレとか足音立てまくるからゼニのチャージぶち込んでおわりよ トレ1人に複数で対処してる時点でもうトレの思う壺なんだよな
対処してる間は前線で人数差できるのと同じだから
トレは死なない程度にハラスし続けてるだけでよくなる 前から言われてるけどこのスレは名前欄に自分のレートを書くべきだよな 上手いトレほど足音消すし戦闘時間めちゃくちゃ短いけど下手なトレは真逆で、加えてリコール無しで突っ張ってくるからカモ 普通に射線通るとこで仕掛けてたりもするしな 圧倒してゴール近くでチームキルした瞬間予期しないエラーで終わってほんま神ゲー
明日もよろしくな 俺は前シーズンまではタンクダイヤ1ダメマス2サポマス5だよ 停滞してるからこれ以上ソロで盛れる気しない 上の方はマウサーだらけだし、PT推奨しながらPT隠すゲームのランクに意味なんてないだろ プラチナであんまりトレ使ったことない俺でも結構いける
と言えばいいのかなw
無視してくれればサクサク倒してくだけだし
顔真っ赤で追い回してくるならひたすら引き付けて落ちないようにするだけ グラマス手前くらいからマウス引くか引かないかのしょうもないゲーム Top帯の人らの順位も1の頃からサブ垢で欄埋めてるしな >>303
不毛と気付いたらクイックで遊ぶべきだね アンランクはあまりにもテキトーにやってるやつが多すぎるから今シーズンダイマスで遊べてるのちょうどいいわ 15戦ぐらいライバルキュー入れて全部タンク
そして、トレゲンで敵タンクなんか無視するマンセットと
いまどきアナ出して敵にフランカーも居ねぇのに先落ちして撤退集合!連呼
こんな仕組まれマッチであんたちょっと格下マッチで負けたから-21点ね
なんかもうおなかいっぱいかなって >>306
アンランにロール導入した頃からアンラン専だよ >>298
トレーサーとずっとおいかけっこしてるならそうだけど
立ち回りの上手さ次第では逆にトレーサーがフォーカスされに出てきてるとも言えるからなぁ
トレからすると仕掛けようとするタイミングか前で見つけられて皆から一発ずつぶち込まれて即撤退か
フォーカスあったら即死してしまうのがトレーサーにとっては嫌なわけで
常に1vs1できるなら楽 アプデ来たからクイックで慣らして今日当たりから認定やるかって所だけど人以上に増えてない?待ち時間がタンサポ2分以内ダメージ7分以内とかなんだけど >>310
まぁ理想としてはずっとトレ同士で1vs1してくれたらいいんだけどな
なんか密約してないか?ってくらいトレタイマン避けるのばっかり 今期の認定は上昇幅デカいし推定◯◯がかなり低いところから始まるから下げランだらけで試合にならないよ 真面目に勝ちに行くならパーティ組んで消化すべき ゴルプラ帯は今スマーフと連敗狙いの下げランばかりでワンシーズンは荒れ試合多いとみてる ゴールドだけど毎試合1人はマウサーいてくだらんわ
PC行けよカス ルシゼニが行ける気がする時代が今だかつてあっただろうか? OW1だとタンク2枚でなんなら対抗して2枚盾張られたら盾突破するまでなんにも通らないから
1人でワンピック〜なんて寝言言ってねぇで全火力出して盾割れ
砂なンていらねェんだよ!だったしな ルシオは負けてるとき お調子者キャラが チームの士気を下げる
ゼニは動いてる姿がイライラリー 1初期はそもそもヒーラー居なかったからルシマシorルシゼニしか択無かったよな
懐かしいわ これマジでタンク2枚にしたらオーバーウォッチ2完成するんじゃないか?
阻害2秒20%は強すぎるから1秒15%ぐらいにしてもろて タンク二人にしたらマッチ更に長くなるけどええんか? 遅くなるのはDPS、サポでタンクは変わらないと思うわ
まあ2タンクにしたら今度はサポの負担が重すぎて別の問題出そうだが サポでモイラ相方LWやってたらタンクがホッグに代えて露骨にヒール足りないアピしてたな
マジLWはキツイ
>>299 昔のルシオは視界通ってれば曲聞こえるしアンプも今より強かったから単体の瞬間ヒールが弱いってだけでメインヒーラー張れてたのだ 1やったことないけど実際2タンクとかサポ過労死しそうなんだがどうなん redditでもイラリーブリは今きついって声ちらほら上がってるな 他のロールもちろんだけど横の連携もしたいよね タンクだけぼっち >>331
現環境と同じで下がってヒール貰わないと死ぬし
ラグビーというか敵を押し下げてポジション作るゲームだったわな
本当に1人でワンピックとか寝言で味方に合わせてフォーカスしてくゲームだから
dpsスキルも高くてシグマの岩で転んだ奴がフォーカスされて死ぬのが普通だった 1は狂ったようにヒール連呼されたりしなかった 2になってからは何かおかしい そもそもこのゲームで1タンクなのが異常だからな
単にマッチングの都合で無理やり1タンクにしてるだけで バス停のヒール漬けとかでDPSさんを勘違いさせたサポートの責任だよ
今は治療中なんだ
ちゃんと遮蔽物使いなさいと >>332
ブリは弾サイズアップの恩恵が皆無だからな >>337
TAIYOが2のテストプレイで「1人落ちた(状態の)オーバーウォッチ」って言ってたまんまだわな
崩れてグダグダになって弾が巣抜けになった状態のオーバーウォッチをずっとやらされてる 1の時もソロでやる事が多かったからフォーカス合わせとか程々でも連携やカバー意識薄くてキル普通に今みたいに取れてたな 今より先落ちリスク低いし立て直しも可能だからwaveが延びやすくそこまでリグル意識もなかった これだけタンクイジメが続くと一周回ってタンクの責任が減って脳死でプレイ出来るな
俺が死んでも何とかなるレベルになった超絶強キャラのダメージ様が何とかしないのが悪い DPSやるとひたすら敵タンクに圧力掛けるかダイブで後ろから潰すか悩むねトレゲンが強いからソンブラはもうちょい火力で貢献出来るようにして欲しいところ
単純にソルジャーとソジョーンもクソ強いし今まで以上にDPSのPS差がハッキリ出るわ しかしここまで遮蔽使えない低レタンク達が発狂するとは思わなかったなw
やっぱり頭を使って考えてプレイするのが苦痛なのかな 最近通報してないのに起動するたびに通報受け付けましたって出るのこえぇよ タンクからみたら
削れたDPSがむしろ変に回復届かない遮蔽に入って、移動追尾キャラによるキルが増えた いまリセットでなんか敵も味方もめちゃくちゃな奴が来るけど
たまに居るタンクでどこまでも突っ込んでくアレを倒せないで
あれが“キャリー”してる地層がどこかにあったんか?という感はある
前に1人で出てきてるんだからヒラ含め数人で撃てば即死するだろうに >>342
ゲンジ使ったら部屋めちゃくちゃな上に酔いでゲロ止まらないんだが
マジ許せんわ >>351
今までヒールボットやってたサポートは今シーズン勝率落ちそうやね
俺はサポ専だけどバティやゼニやモイラで火力出してたから今シーズンは今のところ勝ててるわ 味方がアホすぎて自分が下手なのかと錯覚しそうになるわ ヒール回してても勝てねえのにマーシーにヒールしろとか言われるの困る クイーンやたら固いと思ってたけど傷の回復はDPSのパッシブの影響受けないのか >>353
味方に恵まれてて羨ましい
こっちは何も考えない猪か芋しか味方に来ないわ サポは差出るからバティ辺りでちゃんとやってるだけで相手がヒールbot引いたらそれだけで勝ちが近づく
勝ち越せるってコト♥ >>357
俺も野良サポだよ
ヒールボットやってるとキャリーする意識が芽生えないと思うわ
猪が来たら一緒に攻めて守りつつキル取るようにするし、芋DPSが来たらモイラでサイド取って後衛をキルしに行ってる
今シーズンの野良サポは味方任せはやめてサポでも死ぬのを恐れずにそういうキャリームーブしていかないとなかなか勝てないと思うな switchからps5に移行したけど慣れてきたらswitchの100倍くらいやりやすいな。
重くてわけわからんままやられるのが無くなったのが一番でかい
ただジャイロ無いと小指痛くなってくるな 今シーズン勝つチームってだいたいサポ2人ともキルダメ出してるな
なんなら負けチームの方がヒール量多かったりする
前シーズンまではキルダメよりもヒール量って感じだったのに不思議なもんだ 現環境ドゥームがバカ強いけど「結局これ味方が強いだけなのでは…」ってなる試合も多くて良くわからん
スコア上無双してても後ろが壊滅してたりするし「タンクとしての正解」が見えづらいキャラだわ
まぁ後者の場合はドゥームでどうするか以前にピック変えるのが早いかもしれんが 2タンクになるだけで大分改善しそうなのがなぁ
1タンクはマジでつまらん 防衛時はまともな知能してたはずなのに後半攻撃時で急に知性失う味方たちなんなの中の人入れ替わったのか 防衛でそこそこ守れたけど力関係的にキツいなーって時に何故か攻めで舐めプして第一も取れないとか良くあるよねwおまえのおかげで守れたんじゃねえよ余裕かますなと >>350
死なねぇってことは上手いタンクなんだろ
そこは認めとけよ カスタムでいいから2タンクやりたいけど立てたら人くるんかな ハルトはハンマーに当たり判定付けて弾はじくようにしてくんねぇかなぁ
弾無効じゃ強過ぎるならアーマーと同じダメ軽減とかでも良い
そしたらハンマーが常に前面に来るように視点を振るみたいなテクいことも出来ると思うんだよな オープンやったことないけど、どうせ4dpsとかになるんでしょ タンク2にしろみたいな意見結構見るけど今よりマッチング遅くなったらそれこそ終わりやろ タンク2になったらみんながタンクやりだすと思ってるなら大間違いよ タンク2にしたらタンク1分でサポすら10分以上待ちになるよ タンク1にした結果タンク人口自体減ったからマッチングのこと考えたらもうタンク2は無理なんやろな
タンク1にする代わりに強くしますよーも今となっては反故にされたしタンクメインは不遇やわ タンクメインだけど別に不遇でもないし困ってもいないわ
環境の変化があるだけ良いんだよ
一時期のオリーサやマウガみたいな〇〇一強環境は面白み無くて嫌いだけど いつも通りゼニ孤立してたら突っ込んでワンピクおいしいわ
負ける時は負けるそれだけ 今タンクやるならハムしかないわDPSのパッシブが強いから自分が前で回復貰いながら耐えるよりサポにも火力を出して貰った方が勝てるし 正直一部のタンク以外はいくらでもやりようあるしな
マウガ時代の方がよっぽど不快だったな 期間限定でいいから6vs6だしてほしい
2から始めたから一回くらい2タンクやってみたいわ ハルトで盾出して貰って自分はハムで遊びに行きたいんだよな。
DVAで荒らし回るのも楽しかったわ ファイアレートの違いで阻害格差が生まれてるのと遠距離でカスダメ引っかけるだけで反応する感度3000倍はどうにかしろよ タンク2とかダメージが全くやれなくなるよ待ち時間多分倍になるわ 一周回って初期のオーバーウォッチ1のルシゼニ環境になってるの笑えねえわ
他のサポート選んだらゼニヤッタ様に蹴られたり
ダメージのピック次第でザリア様に殴られたりする時代に戻るのか クイマにチーター湧いてて草
リプライから報告とかできる? タンク2だと待ち時間が長くなるから1にしたのに、なんでタンク人口減らす調整するのだろうか タンクが不遇とかはどうでもいい
DPS専が多過ぎることが問題 率先して撃たれるのが好きな変態おらんわ
タンクが少ないのは仕方ない うまいサポメインの動画配信者久しぶりに探してるんだけど
朔〇さんくらいしかyoutube配信者登録してないからほかにおすすめいたら教えて下さい
ドゥームハムゲンジルシオみたいな専門の人の海外配信者は知ってるけど万遍なく使う人ってあまり知らなくて
海外でも日本でも誰でもサポ使いならOKです(最低マスター上位くらいの人でお願いします) 上手い人の配信見てもサーバーが違うしレベルも違いすぎて理解できないと思うよ
人のプレイ見る前にエイムの練習しながら自分のリプレイで行動の言語化をしていったほうがいい サポならスポンジボブみたいな声のおじさんいるでしょ タンクで開幕正面からエリアに向かってたら裏取りに行ったトレーサーソンブラにサポ二人ついて行ってて俺孤立して草 >一部のヒーローでは、発射物のサイズと体力が変化する可能性があります。
俺たちのBlizzardならゼニに両方食らわすだろう >>395
味方の動きも全然違うから
配信者と同じ動きしたら死ぬよな ゼニは弾小さくなって体力減らされた上に不破が阻害30%とかになったりしそう 鰤「dps様のためのアップデートなのにサポ如きがイキるなよな」 ゲンジで回復要請もせず突っ込んで死んでヒール来ないとかボヤいてる配信者いるけどトップ層なら野良でもそんな連携期待できるもんか? >>400
しかもそれを〇〇がやってたから正しいって誰かさんを盾にして無敵の人になっちゃう >>403
そりゃ出来るだろ
サポなら味方全員の位置と色くらいは最低限見てるよ
たまたま他の人見てたか、敵に絡まれてたらヒール無理だけど 出来るかどうかはさておいてそれぐらいの視野の広さを求められるからサポって難しいんだよな
脳死で紐繋いだり回復弾飛ばすだけならそらまあdps専にも出来るだろうけども ゲンジもdpsに撃たれりゃ回復2割減に阻害されてるって気づいてねぇんじゃね?
あと現在アナが息してないのも理解してないとか 要請無くても前方にいればわかる
回復が届くかは別問題 ゼニ弱体化はやいね、ま体力多すぎたな
これで少しタンクも楽になるかね ワンパン死んだジャンクラットハンゾーあたりに修正入るのは分かる
ピーキーすぎてピック率低すぎたイラリーにも流石に強化入るのは分かる
微妙に話題になってたルシオロードホッグザリアあたりも修正入るのはわからんでもない
ルシオの超巨大ボボボボちょっとは小さくなるとかかな パイロン壊す意識も浸透しきっちゃって、イラリー弱すぎるよな パイロン壊されたあとのリスクが重すぎるんだわ
正直今はLWより弱いだろこいつ >>394
韓国代表のサポのFINNさんおすすめ
日本語で配信してる
色んなサポの動画見てきたけどサポの鑑のようなプレイしてて本当に参考になる
あとは若頭ってサポのショート動画面白いよ
アナでフランカーしばきまくって煽りまくってて笑える >>374
俺はサポ専だけど上手いタンクは問題なくやってるね、きちんと遮蔽やスキルで被弾を減らしてくれるからサポも攻撃にリソース使いやすいわ
今シーズンは下手なタンクと上手いタンクの差がハッキリ出るから面白いね 前はタンクやってて惨敗した時はスコアが一番無惨な事になってたけど
今は惨敗するにしてもスコア上ではマシになってるから今までの自分の立ち回りがうんちだったんだなって分かる
そして肝心のdpsがカバーしきれないくらいうんちだとどうにもならないシーズンっすわ残党狩りですら弾外しててキル加算出来てないの草 ハンゾーは言うほど弱くなかったと思うんだけどな
電光石火つよつよだったし 下手なタンクは介護しないと死ぬけど介護してもダメージ出せなくなって相手が調子に乗るからもうどうしようもない ゼニHPとキックは確定ナーフだけど他どうなるかだな
バケモンぶつけんだよ理論でトレーサー対策にもなってたからクソデカオーブは見逃してくれ アルティメット縛りみたいなのやめてくれー
勝てそうな場面で使わずほぼ負け確定になってから急に使いだす奴 ゴールド帯のタンクなんだけどDPSがタレットを全く壊そうともせずタンクの後ろから敵をただ撃つだけでワイが壊そうとしても敵にフォーカスされて終わるんやがどうすりゃええねん >>422
負けウェーブかなって時にEMP使うソンブラが異様に多い気がする サブのハム垢でランクマ遊んでるプラチナの放置トロール率ヤベえな
下手とかじゃなくてラン下げ目的なんの意味があんだよ >>424
壊してもらうにはキツい位置までしか出てないとか?どういう状況でタンクがタレットに嘆くのかわかりづれえ 距離減衰もなくなったしオリーサならスキル吐きまくればなんとか壊せるんやない
知らんけど 豚を撃たないダメージが居るとどうしようもねえな
パッチノート読まずに脳死でやってんだろうけど >>424
シンメのタレットならゴリラを出す
タレ爺のタレを壊すつもりならドゥームかオリーサで手早く片付ける
それが出来ない状況ならある程度は仕方ないと割りきって動く >>425 >>429
EICHENWALDEの攻撃で敵にタレ爺とシンメ
ゴリラもシグマもオリーサ出したしサイドからも攻めてみたけど最前が自分になるからタレット+フォーカスで死ぬ。自分の実力不足もあるとは思ってるけども 味方にマーシーウィーバー肉タンクが来ると絶対勝てないのゲームとして終わってる >>434
ラマットラならバリアとメインで比較的安全にタレット壊せるよ
タレ爺本体が面倒くさいけど と思うじゃん
ダメージが阻害意識無いと普通に負けるよ Dvaでタレット壊してから飛び込むしかなくな~い? >>434
あーDPSが壊したいのもやまやまだけど壊せないやつだ
あそこのロングは移動アビリティでちゃっちゃと左に入らないとだめよ アイヘンで攻撃側から向かって左の方に思い切って突っ切るのもあり
というかガチガチに固められてるならそうするしかないかもしれん
なおそうしても、向かって右側のあの隙間からトールビョーンがピチピチ撃ってるだけのあれで味方が時間終了まで次々に死なれて自分は負けた模様 アイヘンヴァルデはトルビ強いよね
ソンブラ、ゲンジ、エコーのどれかを出してくれないと結構キツい スクラップに半分隠して置くあれか
確かにチームで固められてると一工夫いるな
改築工事されるだけあってあそこのアーチには闇が詰まってるよ タンクが敵タンクの3倍キル取ってるなか遥か遠くからシューティングゲームたのちいたのちいやってる推薦1の3パが混ざって負けるのあほくさ ゼニは弾の判定以前に戻していいから他の性能そのままにしてくんないかな ゼニアナも移動スキルつけりゃあいいのにな
それぐらいじゃキャラ付け確立が崩れるわけじゃないし 毎回毎回敵にだけマスターだとかプラチナの称号つけた奴が来てアホほどキル取られて負けるの糞
そいつをフォーカスして黙らせない味方も糞
そいつのアンチ出しても他に介護されて人数不利で覆されるから糞 ダメージ枠もこっちバティでやるから
うんちダメージ1人サポートと交換したいってなるわ
それができるんだよ!オープンならね!? 裏取りフライングゼニヤッタはガチで強くてヤバすぎたんでエイプリルフールの夢ということで… >>439
リグルした上で左に何回も入ったんだけど味方がついてこなくてそのまま死って感じなんよな… 実力拮抗しててdpsが誰も裏取り行かないなら物理的に無理だよなあの橋
タレットあるならなおさら
ハリウッド第一も苦手だわ >>449
そうなったらもうダイブするしかねぇよ敵が圧倒的有利な位置取りしてるからまずそこを崩さないとDPSもサポも付いて来れん
自分ならハム出してアーチを強行突破してシンメのタレ壊しつつハラスし続けてULT溜まったらそれを利用してカウントダウン→ULT→1〜2ピック取ってエリア占拠って流れに持ってくかな
ULTは敵の構えてる場所と占拠エリアの中間に設置すれば分断もしやすいし腐りにくい
まぁDPSがファラやエコーで壁越えしたりソンブラで奇襲するのが一番楽な崩し方ではあるが野良だと期待出来ないからな 終わってるdpsコンビが来てもちろん負けたからリプレイ見たら
エイムどころか全立ち回りが終わってて草 射撃訓練場の的やロボが人間化したのかもしれない >>445
ゼニはともかくアナに移動スキル着けたらビンかダーツ消えんか?
スコープなくすならまあ…スナイパー()になるけど >>449
入ったあとちゃんと味方が侵入しやすいようにシンメタレットの処理した?
その状況だと位置的にほぼタンクと一騎打ちだからどうにかならね? 元グラマスdps対180試合やってダイヤ止まりがマッチするの残酷すぎる
試合が成立してない >>450
ハリウッドは強引に正面高台取っちゃえば攻撃側有利じゃない?
D.vaかウィンストンなら難なく突破できると思う
難しいのはヌンバーニとかドラドだと思う アイヘンヴァルデの最初の橋下をハムで突破して
メトラタレット壊してペイロードのとこ入って
敵がこっちに誘引されても他の味方が突破して来ないなら
それはもう味方がトロールしてるだけでムリだからハムの練習時間だ ゼニヤッタってワープしたり手足伸ばしたりできそうだよな 冒頭でマッチランクレンジ出るようになったのはいいけど
時々めちゃくちゃ幅広すぎるマッチになってて笑う 今味方に来ると露骨に勝率を下げるキャラが豚、ラマ、ジャンクラ、キャスディ、イラリー、マーシー、ウィーバー ヒーラーbot勢がマーシー&アナからキリコに流れてる感じはある 中遠距離はファイアストライクor盾しか出来ん近距離のハンマーもあんまDPSでないしチャージも特定の場所じゃなきゃ強くない。そんなハルトがナーフと現状維持繰り返されてんのになんでこれと言ってアンチピックのない強化前もOPって言われてたトレーサーがバフ積み重ねられてんだよ キリコは環境と噛み合ってないか?
やたら強くなったウィドウにもワンチャンあるしお狐がやられる前にやれ環境に合ってるし 今はゼニバティがトップTierで次点がキリコルシオで構成やマップによって前後する感じだと思う アイヘンはdvaでリスポンからまっすぐ飛んで正面屋根越えて向こう側に忍び込んで一人でサポ奇襲するのもあり アナの一番やばいところは元々アナの上手い人はもう他のヒーラーをやってるから今アナ使ってる奴マジで酷いのが多い
終盤で0キルヒール700とか普通にいる キリコはクナイがでかくなったから当てやすいし隙あらば投げておいておいしい火力
敵のやばい攻撃に対して鈴の一瞬無敵も悪くないし
体力アップでクナイで一瞬で倒すのが難しくなったけど総合的には全然いける キリコはbotが多いだけでずっと強いしな
アナはかなりきついでしょ。スキルあってもトレゲンに狩り取られてる そんなことよりマッチング遅すぎてヤバい
バトロワばっかでこいつに代わるゲームないってのによぉ アナの「こちらに来て回復するのだ」にイラッとするようになってしまった
こっちは味方のクソうまゲンジにゴリラでお供して敵を蹂躙してるんだよそっちが前線上げてこい PCのガチキリコみたら使えなくなったわ。お前DPSのゲンジかってぐらい弾避けながら詰めてくる pcも齧ってたけどマウスとPadでキリコのやり易さ段違いだからなぁ pcだとクナイ投げヒールのエイム切り替えスムーズに出来て味方のトラッキングも簡単だからヒール量も火力も出しやすいし神出鬼没や鈴もミスらない 調整って表示で勝った時モリッと数字増えるの笑うんだけどなにこれ トレーサーまじでウザいな
今シーズンのトレーサーは消してほしいレベルだわ >>484
補正がある
https://i.imgur.com/zcpCWzp.png
要するにマッチメーカーが判断する勝率低マッチでさらに相手が強くてあなたが活躍して勝ち続けた時ほど伸びて
逆に勝って当然の試合で全く活躍できなくて負け続けたらがくんと下がる プレイヤーの活躍とかは関係なく勝ち負けだけじゃね?
本人が強けりゃ勝ちやすくはなるし 誰かが言ってたけど
今のトレーサーはメイHS等でワンパンもしない
攻撃ばらまきで20%減ばらまける
自動回復が有利に働く
自身はもともと低HPだから回復20%減の影響が少ない
色々有利に働いてるなぁ >>487
結局スタッツ良ければ(他9人にタイマンなら勝てるくらい強ければ)戦い続ければそれなりに勝つから調整による補正あってもなくても結論は一緒だなw >>487
相手の方が内部レートが高い試合に勝てばポイントたんまりってわけ 22日約定組は取り敢えず小さく喜んでいればいいんか? マーシー、LWの武器切り替えをやめて瞬時に撃てるようにならないと何しても無理 マーシーが青線繋ぎながらハンドガン撃てたらキルマシーンになれるかもな LWはせっかく回復オートロックなんだからいっそ同時に使えていいよな
ドーム割りながら相方サポ回復してゴリラ憤死させたい >>497
謎の移動速度ダウンもいらんよな
最初と比べるとだいぶよくなったけどそれでもここどうなのみたいな点が多いのさすがライフウィーバーというかなんというか 溜め動作があるのにリロードまで発生する
最大溜めは回復効率最大ではない
最大溜めすると謎の移動速度現象
誰が考えてんこの仕様 >>359
キャリーしても負けるわ
ダメージとヒールは五桁、キルも25以上出しても負けのほうが多い
やっぱりお前さんの味方の引きがいいんだと思うよ 数値他キャラより盛れてるのに負けるってことはモイラかな
ゼニとかかな ゴミみたいなdps増えすぎじゃね?
敵が12000ダメ出してるなか6000程度のが毎試合味方とかなめてんのか
デス数だけは倍出してるし dps差付けられてたらタンクでその強い敵dps狙ったり、味方dpsの盾になったりで何とか出来る事もある
でもうんこ味方dpsはどうやってここまで来たんだろってくらい大半が終わってる動きとスキル使いでどうにもならんからGG モイラいたら負けって名前のやつモイラにボコボコにされてて草 モイラ別にそんな強いように見えんけど真面目にヒールするサポがしんどいから相対的に強い感 >>505
敵にいてなんじゃその名前?ってモイラじゃないけどボコった記憶あるなぁ…
妙なイキった名前の奴って「へぇ?」って試しに撃ってみたくなるから
損なんじゃねぇかなあれ モイラ使いなんでそんな強くないだろって空気であってほしい 格差マッチの時にバトルライフウィーバーやバトルマーシーで舐めプされることが増えてきたからこの二人は調整入れない限り舐めプ専用キャラから出ないと思う >>510
今ダイブ環境だから防衛でも蘇生なんて出来んからいらんな アホほど死んでるカスがヒール要求連打するの笑える
キャラ相性と立ち回りから変えろ コントローラーでゲンジのボタン設定どうしとる?
R1メインR2サブL1風切りL2ジャンプx返しなんだけど今の環境返しをトリガー系にした方が強い気がすんのよなぁ タンクで認定戦やって1勝9敗だったのにいきなりシルバー2になったんだけどどうなってるのこれ
基本自分が弱くて負けた試合がほとんどだったし訳が分からない >>513
前はジャンプをL1にしてたけど✕に戻したな
ゲンジのジャンプって咄嗟に押す必要ないんじゃないかと思った >>513
風切とかの移動系はL3にしたら?
コントローラー1,2年で買い替えることになるけど >>518
ハンゾー弱体化かよ
ダメージ出し過ぎたんかな >>513
俺は木の葉返しL2だな
砂キャラみたいにADSして敵狙うイメージ、解除もしやすい
スティック操作で力む様なキャラでも無いから風切りもL3で誤爆したことない >>513
メインサブ逆で他一緒だわ トリガー木の葉返しは割り当て的に無理だと思う >>521
ワンパン取り上げる代わりに気持ちよく当てやすくするっていう今の調整で良いと思うんだけどなぁ
トレソルと比べるとそんなOPでもなかったし 木の葉返しはエイムする必要あるから✕に置くべきじゃないと思うわ
風切りも同じ理由で ソルジャー→弱体化
ソジョーン→許されてる
なぜなのか
ソジョーン優遇月間かな 木の葉返しはR3でいいよ
てかボタン足りなくて消去法でR3 ソジョーン多いかって言われてるとそんないないしなあ 250族ワンパンできるわけでもないハンゾーの謎弱体ってトレーサーの頭抜いてたからじゃねえの…
すべてがしんじられない 悩ましいな…
L3は割と力んだ時押してる感あるのと全キャラ共通でピン刺しにしちゃってるんよなぁ >>531
ハンゾーはトレーサーさえ居なければクソ暴れてたと思う
電光石火で簡単にワンピック取れる 脳バグらないようなボタン配置が一番だと思うな
1キャラだけ変えるってなるとバグる
俺もL3は一律しゃがみだからゲンジの跳ね返しはxだわ Dvaの中身ナーフは草
そりゃ適当に撃っても頭当たりまくってたけど >>527
ポリコレ主人公は月間どころか最初から優遇され続けてるでしょ ナーフ対象に使用キャラ多いからヒヤヒヤしてたけどゼニもトレもコレくらいで済んでよかった ザリアとウィドウの強化は謎過ぎて笑ったけど これ確定情報なん?
トレーサーの弱体化こんなんじゃまだずっと無双するだろ 弾道が素直なうえに300属までワンパンできるキャラがいるってマジ? トレーサーがワンマガで200持っていくのは変わらんし
相変わらず強いわな
ゼニは苦しくなると思う ジャンクのメイン+マインで2パン戻ってくんのヤダー トレはちょっと離れたところからチクチク嫌がらせしてるだけで回復阻害ばらまきつつ火力出せるの頭おかしかったから
距離減衰キツくするのは良いと思う ファラ何もなかったのがショック
ゼニソル多い環境だけに大抵戦犯かましてしまう
低空のファラに存在価値なんてないからジャンプジェットあと2秒縮めてくれ ソルジャーの弱体化かなり痛いな
ヒール薄いサポ構成多いから便利なのに ソルジャーは許されなかったのか…
まぁ言うて前シーズンよりはデカイはずだからあんまり変わらん気もするけど
ソジョバスは許されてるのなんでなん🥺 ジャンクラマイン最小ダメージでもトレーサーはキルできるようにしたのか
今アンチがいないトレーサーの新アンチ枠にしたいのか? >>546
バスティオンすぐ死んでまうからな…
トレーサーゲンジが暴れてる環境は辛いよ
ソジョもレールガンの火力足りなくなった印象ある ファラ今の性能なら昔みたいに空ふわふわできてよくない? ソジョーンはなんか勝率低いらしいんだよな
プロレベルにならんとソルジャーのほうが強いんだろうか >>550
PCGMアプデ前からソルはピック率も勝率も高かったからよくわからん
まああの頃は消去法的選択でトレソルが多いんだろうなって思ってたけど >>550
ウルトで3ピックくらい取れるなら強かった
けど中々難しいわな
今期のソジョーンはついに勝率ほぼ最下位クラスに… ソジョーン勝率低いのまじか
弾デカくなって遠くの敵にもメインかなり当たってレールガンも溜まるからかなり強い部類だと思ってたけど ソジョーンは実装当初から「プロ様が使うと強いけどそれ以外の有象無象が使いこなせなくて勝率低いから弱体化そんな必要ないよね」って極端な調整されてない優遇キャラだからな
ウィドウ相対的に強化されてるけど虚空撃ってヘッショになる糞判定下方されるのはいいことだと思う ソジョはフランカー勢と相性悪いから弱体化されてないんじゃない プロリーグでソジョーンが出るのにアッシュが出ない理由がいまいち分からんけど
ボブが通用しないからとかなんかね ソジョーンはメイン弾速遅いのが想像以上にきついな
言うほどヒットスキャンの仕事できないんだよな アッシュの強みってボブじゃなくてコーチガンですぐ高台取れるとこじゃね
ソジョーンはすべてにおいてop >>558
どんだけ後ろから撃ってるんだよw
サイド取れサイド パワースライドが走攻守持ってるからなー
欠点といえば2回押しで停止できないことくらい 2010年に買ったテレビからこの前おすすめしてもらって買ったEX2510Sってモニターにしたら、画質めっちゃ良くなってビビった
すげえんだなゲーミングモニターって >>557
ソジョーンよりかはゴリラに弱いからなのかな?
コーチガンで拒否れるけどバリアでダイナマイト弾かれると火力出ないからね
ソジョーンはバリア撃ってエネルギー貯めつつ割れるのもあるのかな すまんランクの連勝(連敗)ボーナスって何連勝から入るんだ?
5連勝目でもボーナス表記なかったんだが
連敗ボーナスは確認してるから見方は間違ってないと思うんだけど 交換時期考えると早すぎるドリフト発生
デッドゾーン増やして戻したら直った
わざとボロく作ってる悪の組織かと一瞬考えたすまん 弾のクソデカ調整も下手な人でも弾が当てられるようにって
ポリコレ思想が起因なのではと思い始めてきた ポリコレっていうか忘れられがちだけどユーザーの半分以上メタルランクだろ?
ボリューム層に寄り添った調整しようとするのは変な事じゃないんじゃね 上位帯のマウサーソジョーン血管切れるくらいウザかったから今の環境には結構満足してる アッシュ好きだけど覗く時に足止まる関係で、気を抜くと一瞬でHP持っていかれるから(特にゼニ)俺レベルの腕だと新環境でちょっと出しづらい
ただダイナマイトで7秒阻害入れられるのはかなり魅力的だよね ザリア強化きたから使ったけどやっぱ瞬殺されるわハァ ゼニやっぱちょっと当てづらくなったなぁ、さすがに前がおかし過ぎた
体力25減もやっぱデカい
ドゥームやってるともはやカモでしかない >>566
>>567
過疎極まって今更になってプロ様以外に目線向けて調整しだしたの
ポリコレ実写作りまくって爆死したあとにやっぱポリコレ実写やめるわって言い出したディズニーの流れ思い出すわ ゴールドスタートでひゃっほーいって遊んでたらもうマスターや
低レで遊ばせろ ほんとダメージだけバカみたいにマッチング待機時間長いなこのゲーム >>575
1年くらい認定終わったらランクマプレイせず耐え忍んでまた認定終わったらの繰り返しで徐々にランク下げてけば嫌でもブロンズまで下がるよ
それか2初期にブロンズ送りにされて引退した人のアカウントシェアプレイで操作させて貰えば? みんなダメージやりたいんだよね
タンクが強くなろうが弱くなろうがDPS専はタンクやらない2chMate 0.8.10.182/Xiaomi/M2010J19SG/10/LR そんな面倒な事せずともサブ垢作ってタンクで50勝終わらせたらサポdpsシルバー認定スタートで始まるんじゃね >>580
タレット無いと立ち回りがほぼ劣化モイラだからな…
防衛以外で出して欲しくない モイラが本当に強くて面白いな
ow理解度だけで使えるから良いキャラだわ >>582
この前サポ一切使ってない垢で認定一戦いったら推定シル2シル3とかだったら多分ガチ >>514
しらんけど、ブロンズは1勝もできないんじゃないか
俺も4勝くらいでプラチナだった クイックで決められた内部レートによってスタート決まってるんだよ パルスボム付けられたホグがこっち寄ってきて俺とゼニヤッタが死んでホグは生き残ったのでアホほどキレてる その内部レート(新規のクイック50勝)はロール毎に分けられてるのでは?って話 ダイマスのツイ募とか需要ないわ タンク専とかなら募集したくなるかもしれないけど チャットしないとソンブラ出さないアホ多すぎるわ
ウィドウいたらノータイムで出せよ >>592
ワイも敵のハム暴れてるのにDPSがソンブラ全く出さないからチャットしたらようやく出してくれたわ マーシーLWモイラとか刺さりもしない謎ピックしてるサポほど自分は出さないのにアンチ出せ出せ言ってくる 今期マーシー使ってるやつにキャラ指定されたら流石にキレる 逆に雑魚アッシュがマーシー出してよって言ってて笑ったわ今日
どんな状況でもマーシーはいらんわ今 前シーズンゴルプラのツイ募にカップルduoでレート盛った本垢マスターのマーシー専がスマーフでいたけどソルジャーや他のポークキャラ出されるのが嫌らしくめちゃくちゃ偏ったピック指示してくるわ途中から嫌われて全くヒールされなくなったり味方に暴言吐くわで酷かった マーシーはソルジャーポリコレエコーあたりの装備品としてならギリ許容できる
でも寄生先が強いってことは何しても勝てる状況なんだよね 今の環境だと高レートで立ち回りが完成してるハムドゥームが暴れてたりするなら率先してアンチ出すべきだとは思うけど余程一方的な試合展開でもない限りそこまでこだわる必要無いと思うわ 一生ボールハックしてるのにフォーカス合わないで倒せないでいたらソンブラいらん言われたな エイムアシストと弾サイズとヘルスアップのお陰で強いコントロールマップ以外はぶっちゃけハムもそうでもない 上手いドゥームだけは止まらん 一般通過ボールだったら放置しておくほうがよかったりするんだよな
活躍してる気分にさせておけば相手のタンクは存在しないことになるし ワンパターンな動きしてるボールならジャンクラの罠がよくきまる
さすがに止まってる敵は仲間も気づいてくれるし アナキリ自分達で選んでおいて敵のハムから狙われただけで即落ちして瓶も鈴も自分達専用としてキープし続けるくらいならさっさと環境を把握した方がいいぞ
全チャで味方にキレてたけど戦犯は間違いなくあんたらだわ
今のアナキリの組み合わせマジで弱いダイブ流行ってるんだから考えようや パルスボムがデカすぎる!!!!!!
俺のキンタマよりデカい!!!!!!!!!!!!! マジでゲーミングモニターってすげえわこれ
まだPS4なのに明らか前より球が当てやすくなってる
これでPS5にしてfps120にしたら無敵やろ俺 マーシーかアナがいたら負ける
今の環境でこいつらを使う時点で腕前もお察し
稀にうまい人はいるにはいるがそれなら他のキャラ使ってくれ・・・ 今の環境でアナ使う人はヒーラー特有の死にたくない病にかかってることが多いね
遠距離から回復しかしないで押せば勝てるような場面でも味方落ちてるからって集合連呼しながら下がるの マーシー変えろとか言われたから、バティでキャリーなんかするとDPSさんが不貞腐れちゃうんだよなあ >>612
勝って文句言うのはよっぽど拗らせてる人だけだから気にすんな LWクイックで何度か使ってみたけどこれ無理だな
ただのタイ人にすらなれない ライフウィーバーに既存キャラのスキル一つつけて最強キャラにしてみてくれ ウィーバーはウルト出した瞬間に鈴みたいに無敵付けてくれ ウィーバー楽しいし結構強いと思うけど他のキャラのほうが強いって言われたら何も言えん シグマとかハルトのシールド持ってきたらさすがに最強になれる LWは風に一瞬でいいんで無敵効果つけてほしいな
これだけで大分強くなると思う タンク目線からすると味方がウィドウとかハンゾーで全然キル取らないやつだと敵からの圧がほんとしんどい 盾持ちヒーラーかあ
ブリは近距離特化だからまた別だけど射撃で盾持ち面白いね
それでもLWは使わないと思うけどw ウィーバーのメイン結構火力あるから使っていきたいけど切り替えモーションあるから味方が食らってからちんたら切り替えてチャージしてる間に味方死んでるから結局ほぼ使えんわ >>601
今のハムはかなり硬いからソンブラ単体じゃとても落としきれんから味方に合わせてやるか自分がキャラ変えるかだな
ソンブラに拘るなら主戦場付近のライフパックを全部ハックし続けるのが地味ながら効く
それでハムが前線から離れる時間が長くなるからある意味仕事は出来てる
落とす意識より追い返す意識の立ち回りでハラスし続けるのもいいと思う >>623
ウルト炊いた時は無双できるけどね
近距離は本当強い 今シーズンはモイラがミシックスキンだし
強さは継続されそうね >>620
当てられない単発は敵に阻害入らないからな
キル取れなくてもまだソルジャーで阻害ばら撒いてくれたら役に立つけど ゲームスピードが上がるのは歓迎だけどさ
ラッシュ以外許されない現環境はおかしい気がするわ >>629
使用するキャラが限られてくる環境はさすがにまずいと思うしそのあたりはこれから調整されていくんじゃないかな
さっさと1週間で調整入れてくれるのはありがたいわ
超マイルドな調整を繰り返すよりかは極端な環境でまずは反応見ては個人的には刺激はありだと思う
もちろん調整こまめにするのが前提で放置してるゲームとか糞オブ糞だけどね 極端な環境で様子を見るために
エクスペリメンタル導入したんじゃなかったんすかね…
本実装でやっちゃダメでしょそんなこと 味方全員ペイロードから反撥力を受けていて30m以内に近づかず
タンクが死ぬたびにほぼ1エリアノンストップで走ってくるとか
無理ゲーすぎる ブリモイラマーシーLWいるマッチしんど過ぎるのにコイツら我が物顔で延々と使い続けるの謎 今ってゼニモイラでもやれるな
そういう意味でもソル弱体は痛い 結局ゼニは弾の大きさは変わってないから常に敵に撃ってればプレッシャーハンパない >>634
もしかしてあなたものすごく回復フォローしにくいキャラで
味方グループから離れて動いて、自分自身も味方のフォローを
一切してなかったりしませんか? スキル:手のひら返しは高速に
5秒間ライフウィーバーの手のひらを返す速度が50%速くなる リキャ15秒 LWやってると乱戦で複数の味方が瀕死の時に誰を生かすかって常に取捨迫られるのしんどい
ジグソウの罠にかかった被害者みたいになれるから好き 全員が被弾しすぎるとまったくヒール回んねえんだわ
回復回復うるせえdpsはパック拾うことを覚えてくれ エリア広く取りつつカバーもし合うんだよ タンク裏でエリア広げないDPSと火力出せないサポが団子になってタンクがフルフォーカス食らってジリ貧負けする試合一生やっとけ 今モイラ強いしモイラが味方に居てしんどいのって
金玉一回も投げないヒール縛りモイラくらいじゃないの もしくは自身が手厚いヒール前提の立ち回りしてるか
マーシーとLWはうんち みんなローで戦い続けるからモイラで金玉投げたときに全部仲間に吸われる機会が増えた >>644
フランカーやダイブに絡まれてるからモイラに変えて自分は生存出来るかもしれんがそれで相方サポやDPSのカバー出来んの?って話よ 対ゲンジはともかくトレソンやダイブタンクに対して役に立たない ランクが上がったと思ったらカスが味方に来て3連敗とかなんやねん
ヒットスキャン2人いるのにエコーotpとかガイジかよ PC上位帯とかも普通にルシモイ環境だもんな
ゼニ弱体で余計に増えてるかも 相互のカバーとか前提でもアナブリが堅くないからルシモイで逃げ回るしか無いんだよな トレーサーに絡まれても耐えた上でヒール継続できるタイ人いるけど >>646
はぁ?今もうルシモイ環境だぞw
お前の情報古すぎだろ ルシモイ環境はいいけど、
やばいルシオ多すぎやろ。
スピブは使わない。
壁上りでフランカーのタンクについてけない。
スピブ使っても敵のスキル管理せずに使う。
そもそも、ダメージ出せない。
マジで、マーシの方がマシなレベル。 >>653
スピブ使ってって言ったらタクシー業始めるからな 本当に
ルシモイで暴れる×
ルシモイで逃げ回る○
だよなあ ゼニ一人で楽に倒せるトレ居るけどこれが味方にくると思うと嫌だわ
納得いかない負け試合って大体サポ>DPSみたいな別ロールの格差が酷いときな気がする ゴールド帯、休日になるとスイッチキッズ来たほうが負ける押し付け合い感あって最悪 懲罰マッチ絶対無くならないのかこれ
差がありすぎてがお通やみたいな空気になるの嫌すぎるんだが ゴールドとか落ちた事ないからわからん
てか普段Switchに文句言ってる奴ってゴールドの人間だったんだな 一人で破壊しようとしてる奴がいる!フォーカスだ!
で毎回敵だけフォーカスするから一人でとか幻想だよ そんなんスペースクリエート出来てるから味方めちゃくちゃ動きやすいやん フルパで潰しに来るなら分かるけど、基本ゴルプラなんて周り見えてないのに加え難聴レベルがゴロゴロ居るレートなんだからそれ以上の実力があるなら普通に壊せるじゃろ
意味分からないタイミングで当たるとかピークするとかやってる内は同程度 懲罰マッチってのは実はなくてちょっとしたきっかけで大差つくゲームだから自チームだけ弱く見えてるだけなんだよ
足引っ張ってるように見える味方も他の試合では活躍してたりする 敵があなたを集中攻撃してる間、味方は何をしているのでしょうか?
そうです 皆少しずつちょっと楽してます このゲームってランク上がりやすくなったのか?
久々にクイックやってクッソ下手なソルジャーいたから戦績見たら直近でマスターとか踏んでて驚いたんだけど >>668
上がりやすくなったかは置いといてマスターで下手なのは無限にいる 弾が当てやすくなったんだからバラけるより集中した方が効率が良いのに
裏どりするのかエリア広げる為かアサっての方向いに行っちまうDPS
ちょいダメ受けたぐらいでアサっての方向いに行っちまうDPS
タンクが集中くらうのはこいつらの援護が無いだけです
貴方の腕前では一人で倒しきれませんアサっての方向いに行かないように 下げランなのか低レート帯でマスターとかグラマスの名札付いてる奴とマッチするけどもれなく皆弱いな 今期になって連敗で下げまくってるとかかな グラマスだけど称号は付けたくねぇな
グラマスならいつも好成績残せると思ってる人おるからな… 2キル8デスの輝かしい戦績残した次の試合で27キル2デス出したり今シーズンの負け試合はスコアがとことん凹む
スコアだけ見て意味があるかと言われるとそれはそう ゴールドなんて余裕って言ってる人にタンクを野良で30戦ぐらいやってるのを見せて貰いたい ダメージロールは昇格降格の振れ幅大きくして欲しいわ コロッセオ、開始早々落ちた自チームDPSが萎え抜け
こちら4人になるも相手はバラバラに攻めてきて余裕で勝利
さっきの休日のゴールド
5vs4で五分五分だろうなんて見抜いてマッチングしてるのか? 後ろの味方を信じれないタンク
タンクを信じれないDPS
自分以外信じれないサポ
こんな構成が強いってもうチームゲーやめてデスマしようよ ここで文句言ってるのタンクばっかだしタンクはOW辞めろ タンク2なら懲罰マッチも打開出来たりしてたんだがなぁ相手からしてもつまらないし格差マッチは互いに不毛過ぎるわ 2タンクに幻想を抱いてる奴は今のままの強さのタンクが2人になってほしいんだろうけど、現実は相方の防御スキルを貰わないと即死する超ストレスowだから夢を見るな >>680
ヘルス減らされてもcc連打されないだけマシじゃね
ow1はゴリラがダイブしてもフラバンバッシュファニング連打で溶けてたけど今はそうならない >>682
スリープ貰ったら即死だし
なんにも変わらん タンクパッシブに全ての悪性変異を40%軽減とか入れればよくね
俺はドゥーム使うけど まあ2の弾素抜けウォッチで「この高台に1人で行って
見えるやつをパンパンして1人でワンピックすれば
勝ったり負けたりするゲームなんだよ!」ってnoobたちを
シグマDVAの2タンクで「はい!ざんねーん」して周りたいのはある タンクってなんで被ダメ20%軽減とか付いてないの??
ロール区別ないじゃん 膠着なしでサクサクと戦闘で敵を落とせるスピーディーなゲームにしたいんだろうけどそれなら最初からそういうゲームにしろよ
俺はシマムラでカバディにウンザリしながらも突破口を開きたいんだよ よくこのゲームで一人で破壊出来るっていうけどほんとに出来るんか?毎試合はさすがに無理だと思うけど >>686
アーマーがあるだろ
アーマー付いてないタンクは素の体力が多いか回復や追加ライフ得られるスキルがある サポ狩りも行かずタンクと一緒にずっとカバディしてるトレゲン引いて最悪だった
流れ弾で全員倒せたら進める!とか思ってんだろうな >>688
これで終わりよ!で3人ぐらい殺してくるソジョーンみたいなのが居ると
甘えた動きしてる奴がボコボコ死んですぐult溜まるからなー
試合開始時には味方のがソジョーンかンジョーンか区別つかないのがまた なんとロールキューでは体力がプラスされているんだ!
すげぇぜ!タンク! >>691
むしろもともとあんなだったからルシオとメトラで先行するのがよくある
レイコーガーデンで再攻撃時に橋渡って行くタンクとかあたまおかしい扱いだったのが
なんか最近はそっちへ行っちゃうあたまおかしいのばかりになってて意味わからないというか 強くなったのは分かるがアンランクもモイラモイラモイラ
サポのメンツが一緒のキャラばっかりで代わり映えしないな
モイラはモーイラん 前までもアナ居ない試合数えた方が圧倒的に早かったろ アイスウォールの出し方がラマットラシールドと同じようにボタン離して発動できるようになったの嬉しい >>688
ソロDPSマス2サポマス5だけどDPSはマスター5くらいまでは破壊出来た その後も勝つけどたまにくるマウサーやダメサポduoにはしっかり轢き56されてた サポはダイヤまでは破壊できるけどその後はDPSがいい位置取ってくれるからカバーして人数有利で立ち回ってたら上がった タンクはザリアotpたまにシグマでD1まであげたけどダイヤはしんどかった二度とやりたくない サポは無理じゃね
いくら回復しても勝手に死んでくやつをどうキャリーするんだ 破壊したとか言ってる人はかなり試合回数重ねてる人じゃないかな
ストレートで上がり続けてるわけではないと思う
社会人とかでまとまった時間取れない人間はせっかく勝って上げたランクをしょうもない試合で一気に落としたりするから
ランクまた戻す前にアホらしくなってやめる 下からレート上げたからってのはあると思う あとソロだと相手もソロが多くてカバーが遅いからというのが一番理由としては大きい >>699
前シーズンまでの話だけど枚数有利のらヒール少なくても普通に回るからとにかくエリア広げて先に1,2キル取れ >>699
野良サポまでダイヤで行ったけど味方が弱い時は味方が死ぬ前にサポが敵を殺していかないとだめだね
雑魚をヒールしたところで立ち回りやエイムが良くなるわけじゃないし生存時間がちょっと伸びるだけだからな 元からサポは回復するのは当然でそれに加えてダメージ稼げるやつが上位だったけどそれが更に顕著になったな ゴルプラ適性のDPSは9割ゴミだから1,2waveで立ち回りから見切ったらいい ult中や良い位置どりから惹引きつけて火力出してる時はそいつに張り付いて優先的にヒール介護するくらいかな 味方にHSしないウィドウいるとほんと迷惑すぎる
無理ならタレ爺とか出して回復阻害に貢献してほしいわ 久々にやってるけど確かにタンクをやる時の嫌なプレッシャーみたいなのは減ったな
自分が倒されたらウェーブ負けみたいに考える必要は無くなった fps120にしたら思った以上にヌルヌルで草生えた >>700
俺もこれが知りたい
野良ソロで上げた人ってシーズンあたり何戦くらいしてるんだろう?
俺は50戦くらいを勝率5割チョイで登ったり下がったりしてるけど途中でやっぱり断念しちゃう
5割超えてりゃ上がるだろって理屈は分かる オープンおもしれーな
ヒーラーがルシオだけとか全くリグループしないとかメチャクチャなのに相手も同レベルだからなぜか勝つ
クソゲー極まってて逆に楽しい🤣 >>710
今シーズン以前の環境だけどゼニバティ勝率7割、アナは味方がサブヒーラー即ピや沼サポの時だけ出して55%くらい ほぼ毎回2ディビジョンずつ飛び級してた dpsもサポもソロじゃないと浮いた立ち回りしても狩られるからレート上げ目的なら組むとしてもduoまでが推奨 3パ以上だとほぼほぼスマーフと当たる >>713
肝心のイキリコ忘れてた こいつもだいぶ勝率良かったはず >>666
コントロールとか0キルボロ負けからの面子もビックも変わってないのに連続で完封して勝ちとかあるから本当難しい オーバーウォッチーやってる人ってよわよわメンタルなんだよな!
些細なことでやる気なくすんだよな!きっと
って試合が多すぎ 味方にトキシック引いて自分もトキシックになる負の連鎖 味方に文句言われたり煽られたらまあ普通にやる気無くすよね >>695
アナアナアナはいいのか?
ババア専かお前 だからこそ悪者になってみんなの代弁して
敵をあえて煽るのも有効なんだよね 明らかに自分がクソド戦犯こいた時ならまだ仕方ないって思えるけど
明らかに人のせいにして攻撃や煽りしてくるゴミ居たら完全放置とまではせずとも
半分くらい捨てて適当にそいつが苛つくようなプレイして負けてやるのも手だな
負けるのは嫌だけどこんなゴミを勝たせてやる必要も無いよなって感じ fps120とコントローラ新調したらエグいくらいエイム良くなってホンマ草
どんだけ今までハンデ背負いながらやってんだよ俺 >>724
言っただろわからないならおじいちゃんって >>725
いやマジで尋常じゃないくらい良くなってビビってる
ゲンジとか余裕で追いエイムできる 推薦レベル5の奴を見かけたけど
あれってどれくらい凄いんだ? >>720
すみません
モイラはモーイラんって言いたかっただけで
実は特になんとも思ってなかったです…… 宅配便がPS5にしてからエイムめっちゃ良くなった理由が今分かったわ 雑魚味方しか当たらん14連敗
ちな俺はダメージよりダメージ出してるし1番ヒールしてる
クソゲーにもほどがある >>732
これよく言うけど、ダメもヒールもフォーカスしないと"数値"だけで意味ない
キル多くてダメ少ないスタッツが1番いい フルパでやってるけどマウガラッシュがクソ強いわ マスターぐらいならブッ刺さる サポ専だから気持ちはよく分かるんだよ
敵サポ狩るしかねえんよ、
一緒にタンク撃ってダメージの値だけ伸ばしても
DPS同士で負けて3対5になっちゃうし アンランクやってると上手いキャスディが1人も居ないんだがなんでキャラ変えないの?役に立ってないっすよ…? いやキャスディは悪くないだろ 使ってるやつの立ち回りとエイムが駄目なだけ モイラは数値はまじで出るからな
一方で粉切れやちょっと離れた味方のヒールが不安定で味方がその分DPS落ちやすい
また、自身のultが数値を稼げるけど、他ヒーラーは自分じゃなくて他人の数値を盛るものが多いから突破性能的には大体同じだとしても
ここでもモイラの数値だけは伸びる
こういうキャラ出して自分が数値盛れても勝てない時あるけどそういう時って味方が下手なだけの時もあるけど
と味方ができるだけ活動できるような回復を相方含めて回せてるないパターンもなくはない 豚とかいうマジのゴミをどうにかしてくれ
ダメカット50%に戻るらしいけど
そんなの実質敗北宣言でしょ サポで数値盛るだけならモイラかルシオヒール垂れ流しやゼニで調和をタンクに付けっぱなしにすればいいけど
試合に勝てなきゃなんの意味もない
デス数も少ない方がいいけどダラダラ逃げるよりペイロでさっさと死んだ方がいい時もあるからなぁ >>742
モイラは味方の数値を吸ってると考えるのが一番近い サポ専だけど
サポなんか2秒で自分回復なんだから
ずっと攻撃して当たり前に盛れるからね
その間味方は絶望的に盛れない タンクもDPSもダイヤ4、5だけどサポだけはモイラOTPでグラマス踏めたな
エイム下手でも立ち回り特化のヒーローが用意されてるのはOWいいとこ モイラは前線に立って他のサポよりもたくさん被弾するから必然的に自己ヒールな増えるんよね
その分敵のヘイトを買ってる証拠だからタンクの裏でチクチクやってるDPSやサポよりかは有能だったりする モイラは金玉、粉、粉の余韻にウルトと回復手段が一杯
今これくらい無いと誰かしらすぐ死ぬ
どうせ相方はルシオかゼニだし >>748
2.5秒に伸びて1秒時代を懐かしんでる >>732
モイラでスタッツだけ良いパターンでしょこれ
それは負けるんだよ味方をヒールしつつ視野を広く持って味方が削ったのを素早く(これが大事)ワンピックそうすれば勝てるよ 14連敗モイラ専ってことなら地雷かも
バティで数値盛れれば本当につよい人だけど 今シーズンで新しい仕様になってめちゃくちゃ負け増えたわ
プラチナダイヤ辺りだったのが金5になって銀に落ちる寸前よ 今はドゥームとモイラがスタッツ盛れやすいな
ドゥームモイラがキル数突出しててdpsが「お前ら何しに来た?」な試合は良くある パッチノート確実に読んでる上位層は無いだろうけど、全キャラに自己回復付いたのそもそも知らない層結構多そう タンサポがラッシュ構成なのにDPSがヒットスキャンx2出してるなんて事は良くある話
相変わらずトレつよつよなんだから使わない方が悪い この環境でラマ、豚、ハルトとか出して回復足りないとか全チャで喚くのは敵ながら何言ってんのコイツ?としか思わんかったなぁ PC勢からお前らにプレゼント
https://x.com/il_nag...WhYNhiSr6YxSvhK2DePw
CSでイキッてる馬鹿がいる
これチートじゃね?って言い出した馬鹿がいる
CSじゃあチート使えないからチートでは無い
ただ、動画(4本目の50秒あたり)見たら視点移動が明らかマウス
ほぼ確定でコンバーター使用のエイムアシスタント付きマウス
そりゃチーターぽい挙動にもなるわな
てなると結局ハードウェアチートでは?
でも信者がクッソ擁護してて笑う なんかXで良くCSハルトのクリップ出してる人がチートだかコンバーターだか疑われてたけど
調べた限り1の頃から有名なコンバーター使いなのか…?情報が錯綜としててわからん >>762
PCやってるやつならすぐ分かるわw
4本目の50秒〜で視点移動で3回カクついてる時点で隠す気すらないやんっていう
ソフトウェアチートは99%あり得ないけどハードウェアチートは99%確定だわ お前らってこんな化け物放置してんだなw
それかCSではコンバーターは常識過ぎて許されてんの? タンクやってて味方DPSがウィドウ、アッシュ、ハンゾーみたいなポークキャラだと敵からの圧がほんとしんどいからやめてほしいわ コントロールで1本取ったらゴミウィドウ出す屑うざすぎるわ
さっさと追い込んで勝てばいいだろ 言うとおりcsでコンバーターは常識だよ
上位帯では寧ろやってない奴の方が悪だね >>768
まあやっぱそうか
どのゲームも変わらんな
ただ、それを隠してTwitterでイキるのは痛い通り越して心配になるレベルの精神疾患やな APEXもコンバーター当たり前だからな
不正ツール項目でBANだが運営が対処出来ないなら上位行ったらそういうもんなんだなと諦めるしかない このスレではあまり評価されてないみたいだけど、今ボールとザリアが強いらしいよ >>765
もうCSの上位帯はコンバーターしかいないからな
諦めの境地
クイックはコンバーター引いたチームの勝ち DPSヒーラー俺、野良サポやっててたまたま相方も殺意高い系のサポートであまり味方をヒールせずに2人でガンガン前に出て敵を殲滅していった試合
ハッキリ言ってトロールだけど、結果的に味方のデス数もあまり増える事なく勝てたからやっぱ今の環境はこのムーブが正しいんだろうかw
https://imgur.com/a/agPgmOt いやでもザリアボール強いと思うよヒーラーが一番不遇な気がする CSだからチートじゃない、って言ってる奴らもマウスではないとは言わないの草生える
BANもされないみたいだしコンバーターは暗黙的に合法なんだろうなそういう奴らにとっては マウスの動きって結局確証取れないのよね
マウスとスティックで顕著だった真逆方向に向けたときのタイムラグでの判定も
コンバーター側で遅延かませるパッチみたいなのあとから入れられてその判定もできなくなったし
結局イタチごっこ まぁリプレイ見たらスティックではありえないふわふわした挙動でバレバレではあるんだけどね
スティックは動かす意思がなければ基本ニュートラルで止まっているから
でもそれが確実にマウスって判定するのは難しいのよね 同じ条件で戦わない試合に意義なんてないのにな まぁスマーフはするが こいつらのツイート漁ると感度設定の販売とかなんちゃら曲線を弄るとどうのこうのとか言ってるから単純に視点操作がマウスになる以外に色々とエイムを有利にする項目があるんだと思う マウスも止めれるけどな
画面の動き止めれないのはswitchジャイロだけ
ジャイロとコンバーター間違えてる奴結構いる そう考えるとマウスでグラマスやってるよりスマーフの方がキモいな
自分も同類だってちゃんと自覚しろよカス 白確で上手いのゆみららんくらいしか知らん ow1初期の頃は結構いたのに他のfpsから流れてマウサーのクソガキが増え過ぎた にしてもこのワキとかはよくフリック撃ちできるよな
俺もそれなりに高感度でやってるけど基本トラッキングエイムが常だから
俺には理解できないエイムの仕方だわ マウスのエイムアシスト付きトラッキングにしてもなんか吸い付き方がおかしく見える >>787
こいつがコンバーターだからだと思うぞ
ゆみららんとか見ればわかるけどワキは高感度にしてもありえないエイムの仕方
こいつがよくやる左右高速フリフリもコンバーター特有 >>789
うーんやっぱりマウサーなのか
こういうことできる変態pad勢もいるんじゃないかと思ってたけど フリックの感度とトラッキングしてる時の感度が違い過ぎるから
マウサーくさい
ピョンピョンしてるのも不可解だし ハムは使ってて強いとは思う火力は足りないけどヒール要求値が少ないのはやっぱ環境に合ってるわ
だからモイラ、ゼニ、ルシオみたいな環境サポが味方に来た時の勝率は結構高め
ただ逆にアナ、キリコ、マーシー、ウィーバー、ブリ辺りが来ると火力出してくれないからあと少しってところを削りきれなくて負けやすい
ザリアはなんていうか強くはあるんだが脆さが目立つからかなり慎重に立ち回らんとすぐ溶ける ほんとダメージのマッチングが遅すぎるのどうにかならないのかこのゲーム >>794
ほんま遅いよな
マウサーとかスマーフとかトロールなんかよりマッチングの遅さでストレス溜まるんだよな
APEXはクソな試合で負けても次の試合一瞬でマッチングするからストレスあんま溜まらんかったけどオーバーウォッチは10分とかかかるからほんとイライラする
マジで早くパソコンともマッチングするようにしてほしいわ ライフウィーバー強化予定らしいけどマーシーも強化した方がよくないか 120fpsじゃなくてfps120って言い方ジワる
飲み物が円120だったわ、みたいな ザリアはヘッドにペペペってあたった時の減りが撃ってる側でもビビる減りするからなぁ
頭の判定減らしたほうが良いよ🥺 コンバーターとかいうチーター野放しにしてる時点でPCとマッチなんて夢のまた夢だろ なんだまたwakiの正体知らん奴が出たのか
https://youtu.be/TRthCql08S8?si=MVNeMp1OSNgC16dc
WAKI060はtoys-areus_srっていうFPS界隈で悪名高いグリッチ・チート・コンバーター使いの転生アカウント
XのAPI仕様が変わって変更前IDや変更日を調べるツールが使えなくなったから正式な転生タイミングは知らんが
検索すると身内の過去IDへのリプからwaki060のアカウントに飛べる
当時は身内と集まり暴言もファンメも荒らし(公式コミュニティのチーム募集に入って壁抜けグリッチとか平気でやる)もしてたが
転生にあたってPSNアカウントを変え過去のツイートや煽り暴言リプは全消しして新規アカウントを装ってるから
過去の悪行はバレない(ツイログも未登録なので遡れずウェブアーカイブも遡り出来なくなってる)
スマーフして毎回アカウント作り直しキャラOTPで上位入ってあたかもそのキャラだけ使い続けてますと言っている
転生後は大人しくクリップあげる程度しか表に出てこないため過去を知らない人は皆騙されるし以前からの取り巻きは当然脳死で擁護する 14連敗もする雑魚が味方に来た人達が一番かわいそう 久しぶりに検索したら宅配便が宅急便だった頃からの身内なのかそりゃ中身終わってるわな めちゃくちゃ前にわきとマッチングした時はps5でやってたけど最近はずっと箱な時点でマウス使ってると思うわ そこらへんの事はあまり良くわからんけどコンバーターだったとしても上手い事には変わりないんだから
妬みは恥ずかしいよ
素直に褒めるべきだと思うけどな
この人に勝てるようになってから文句を言おう! 今更だがDualSense edge買った
背面ボタンの設定おすすめっておる? ウィーバーはワリークした方がいいと思うんだよな
プラットホームと引っ張りを糞強くすることもできるけど不快度が増すだけだわ >>807
格闘は背面に振っとくのはあり
しゃがみもキャラによってはあると強い 最強コンバーターのザリア専が華々しくPC版デビューした昔話しちゃう? オカマどんちゃん?バーターのザリアってそのイメージしかないわ バカにされてたCS勢がPCデビューしたら即グラマスになったぜみたいな華々しい話の裏でどれだけのPC移行勢が諦めたんだろうか >>814
それはあるな
成功談ばかりで失敗談がほとんど無いから情報が偏りがちって感じ トレーサー専でaisia121の動画食い入るように見て憧れてたけどコンバーターだと知った時2日寝込んだわ ウィーバーはヌンバーニ第一の正面高台にタンク送り込めたりと
いろいろプラットフォームと引っ張りをチームに使う可能性を秘めてるんだけど
2になってもうdpsもタンクも「俺が1人でキル〜」ばっかりで
「そんなのパーティじゃないと…」って平然と言うからな >>818
どっちを正面って言ってるのかだけど
左側行って階段登る方の高台じゃないと弱いけどな そうやって唯一無二の有効活用してるLWマジで一回ぐらいしか見たことないわ
接敵時に自分だけプラットフォーム乗ってそのまま撃つのに使ってるだけとか
普通に回復するだけで済むのに変なタイミングで引っ張って助けたつもりになってるとか
大抵そんなんばっかで他出せば済むレベル >>806
誰も妬んではいないと思うよ
運動会4x100mリレーでスパイク履いてる陸上部奴を見た時のような眼差しだと思う
エイムからコンバーター使用を検知してPC鯖送り込めたらいいのにって思ってるよ
それくらい上手いなら戦えるでしょ CSをソフトウェアチート扱い→馬鹿
ハードウェアチートでドヤる→精神疾患
チート使用と知らずに擁護→低知能
チート使用知ってて擁護→基地外
登場人物全員IQ5とかなんじゃね?
誰か教えてあげなよ 送り込むって面だとシンメ様居るし…
壁ある所でDPSポークさせたりするぐらいしか出来ねぇ
ただLWは殺すの割と面倒だから相手に居ると嫌いだよ
味方に居ても困るけど
盾割性能は高いから対面盾持ちには居ても良い気がするけど
とりあえずヒール即着でお願いします
俺がやったらヒールした(してない)奴片っ端から死んで速攻変えたわ🥺 >>816
マウサーとしてならいっぱいいるだろうな
わざわざマウスからコントローラーに変える意味ないし 元々パソコンなら普通にコントローラーに変えれば済む話だし >>826
アシストついてないほうがドヤ顔できるだろ いままでの環境でだって上級天使なんかほとんどいなかったんだから
この環境で若作り年増使うやつなんかろくなやつおれへんおれへん コンバーターってチートと変わらんだろ。無双出来て当たり前やん てかこいつコンバーターも否定してんのか
やば過ぎだなw
頼むから小学生とかであって欲しい、成人済みとかなら末期過ぎる 成人の方が終わりやすいんだよな
誰も諫めないんだから どうみてもマウサーなのにパッドだってガチで信じてリプ欄に突撃してる信者が一番哀れで面白い
パッドじゃほぼ不可能なエイムに憧れて親指コネコネしてんの純粋すぎる マウスはともかくパッドコンバーターはべつにいいと思うがね
プレステ5の純正でやってる人はよくあんなクソ配置クソ機能のコントローラー使えるなって思ってる CODはマウスはアリだがその場合エイムアシストが消える仕様になってる。
エイムアシスト+マウスをやり出しらBANされるらしい
まあコンバーターの大半はPC行ったらボコられるからCSの中でイキってるんだろな >>833
少なくともグリッチBANの無かったオーバーウォッチ開始時から既に暴れてたので
8年以上やってる計算だから
若くてもアラサーです……
元々アカン人だと言うことをOWが暴くとか言ってるけど自分が一番アカン人なんです…… 正直クズっていうのはどこにでもいるししゃあない
クソの金魚の糞やる精神構造の方がわからん 昔のOWでキーボードのカチカチ音なりまくっているのに
パッドですって言い張っている配信者居て
バレバレやでと思った ゴル1反復横跳びで平和にやってる下手くそには関係ない話だなあ >>765
何回かマッチ中にコンバーター使ってる奴を指摘したことあるけど弱いなら全然使っていいしむしろ使わないほうがアホって返されたわ お前らってどんなに味方がクソみたいなプレイしても自分の立ち回りが悪いしもっと自分が上手ければキャリーできたとか思ってるんやろ?ワイはそんなこと思えんから尊敬するわ たまにわきのポストはいってきてたけどこれ明らかにマウスやろって思ってたけどやっぱそうだったんだな
マウスのくせに堂々と動画あげてイキってるのほんとクズ 取り巻きとか信者が怖すぎィ
それこそオススメマウスとか壺とか買うんじゃね? >>843
1の時代から何度もアカウント作ってゴールドくらいからのグラマスチャレンジしてるから遭遇しない可能性は無いよ
こういう奴が出るからどれだけ批判されようと電話番号必須をやめるべきではなかった こういうゴミクズどんどん晒していけ
マウサーなんていっぱいいるだろうが
フレンドがCSしかないから俺もCSでやってるがPCメインに切り替えようかな
プラダイあたりでもマウサー見かけるし上行ったらマウサーだらけで萎えそう
そのマウサーボコボコにしたときは気持ちいいんだがな タクティカルアサルトコマンダーとかいうPS公認のマウスコンを使っていけ >>848
2からの人達は必要で
1の頃作った古参のアカウントはそのまま優遇措置って話だっけ? コンバーター使ってクリップ上げて徒党組んでイキってるの悲しすぎない? わきって人の動画見てみたけど上手すぎて草
下手な人達が「こ、こ、こいつチーターだー」って発狂してるのかな
ただ上手いだけなのにキチガイ達に絡まれて可哀想だわ >>851
だいぶ前に新規でも電話番号いらなくなったよ
誰でもサブアカウント作れるよ >>858
そうなんだ、モラルより人口かさ増しを選んだのね 上手い下手で言えば凄い上手い、誰も下手と言ってない
だからそのまま壺仲間とPC行け >>856
>>857
お前らのせいで脇くんコンバーター確定やぞ ああゴールドにすらコンバーターいたわ
まんぶーぽいマーシー青線確信犯
つっまんねーゲームだなおい 正直ワイはマウサーに対して嫌悪感抱いたことないからな
ワイもマウス使ったことあるけど普通にむずすぎて結局PAD使ってるし マウサーはハードウェアチートなので擁護しないが
あきらかにエイム上の相手に
「どちらがエイムが上か勝負しようキャスディくん!」して
平地棒立ちで死んでるdpsは
もう少し考えて相手の視界外から撃てよとはいつも思う PCに行かずCS機でわざわざコンバーター買ってエイムアシスト付きマウスでイキり倒してる癖に平然と晒し暴言煽りしてきたり、マウス仲間とパーティでスマーフしてマッチ幽閉してきたりするゴミの中でも選りすぐりの精鋭達 >>844
チートを擁護する奴らが出てきたら終わりの始まりだな
チート前提のゲームなんかそれこそアホしかやらん >>856
少なくとも妬みで文句を言うようなプレイヤーにはなりたくない
ただ上手いだけの人にチーターとか失礼すぎだよね 構成合わせたない空気読めない奴がいるチームが負けるだけのクソシーズンじゃね? 普段PCでゲームするけど友達に合わせてCSでやってる俺には
マウスむずすぎてPADしかできんみたいな謎の擁護には失笑しちゃう PCユーザーがアシスト付けてわざわざCSで無双が主でしょ PCとCSでマウス使うと多分PC側の方に影響出るから
やらないほうがいいと思う
CSのマウスはCSの操作必要だし まぁたかがゲームとして見てると粘着してんのもちょいきもいけどな。いかれおじさんなんてシカトしてりゃよくね PS4 PS5でグループ組めないバグってまだ残ってるんだっけ? スマーフが存在するだけで永遠にマッチングがおかしくなってくんだから叩いて当然だろ 1500円の中華コントローラー+2010年に買った地デジ対応クソテレビから、PS5コントローラ+fpsフリーク+120fps出るゲーミングモニターに変えたらエイムが5倍は良くなってホンマに楽しい
お前らこんないい環境でオバオやってたんやな >>880
おれは7000円のクセにホールセンサーとメカニカルスイッチとか色々盛りすぎトンデモ中華パッドに240hzWQHDモニター使ってるわ
道具はなるたけ良くするものだ >>868
そこまでして勝ちたいとは思わんよな?
まぁ、通報してBANされることを祈るしかないな と言うかゲームと思ってないんじゃね。ズルして勝って何が面白いのか理解出来ない。ゴミみたいな人間性全て出して狂った様にこのゲームに勝つ事に執着してるキチガイにしか思えないな >>881
PS5で使えんのそれ まさかPS4でやってんの このゲーム立ち回りとかアビリティの使い方よりもただ単にエイムが良いほうが勝ちってところが大きすぎて飽きてくるな タンク専だけどそろそろ辛くなってきたな
少し前に出るだけでHP瞬溶け、少し下がると味方が即死、中間距離維持してるとジリジリ押され・・
でも上手いタンクはこんな戦況もひっくり返せるんだろうな 今はもうそういうゲームになったというだけの話
以前と比べても仕方ないし相手タンクも条件は同じ
他に面白いと感じるロールがあるならそっちに逃げても良い
俺はタンク続けるけどドゥームに逃げた
ほんと好き勝手やれてストレスフリーだわ >>884
まさかの箱でやってる
ほぼ無条件でマウサー扱い&負けた時の罵詈雑言凄い スマーフマウサーソルジャーにさらにマーシーがついて試合崩壊
マスターあたりのやつがサブ垢で無双するにはちょうどいいランクなんだろうなプラチナ帯って マッチング終わってんなマジで
95%くらい圧勝か惨敗しか無い待ち時間クソ長いのにこれならもう適当にすぐマッチしとけや 初心者dpsの「あっちで戦ってる音するから、ぼくはこっちの方へ行くぜ」本当に笑う ロボ押すやつでポイント負けてたけどオーバータイムでウェーブ取って押してたら勝てるのにみんな離れてそのまま負けたわ
腕前以前にルール理解してないガイジと組まされて呆れたわ 初心者にはとにかく前に出る、被弾したら遮蔽物に隠れる
ってのをまず覚えて欲しいね
被弾=敵が見えてなかった訳だから遮蔽に隠れて索敵と味方の位置もみれるし >>896
サポートやってると本当にこの考えの奴ばかりだと思う
チームデスマッチじゃないのに もう普通はザリアなんか出てきても平地でガードしてわたわたしてるドゥーム並に
周り中から撃たれてなす術なく死ぬようになったというのに
絶対にザリア撃たないマンが揃うと前となんも変わらず敵ザリアが無双して笑う
なんでただ1人でのこのこ歩いて来てるザリアがジャンカークイーンの如く無双してんだよ… >>887
上手いタンクは遮蔽やアビで被弾減らしつつ一気に前出て後衛を狩るよね
立ち回りとエイム力が良いんだろうけど本当にキルスピードが早いわ
下手なタンクは前に出ても全然キル取れない ザリアがバリア張ってても撃つべきなのか?人によって意見変わるからよくわからないんだが PVE裏切りシステムのおかげで下手っぴでも無理やりクリアに持っていける
面白いこと考えたな ヌンバーニ攻めは攻め側から見て、2か3+4か5経由で移動スキルなしで右の高台行かないと負けるイメージ。地雷は1+2。
1.下の広い通路
2.移動スキルで右の高台
3.左の高台
4.左の屋根がある通路
5.左の通路 >>902
ハンゾーorアッシュとサポ1人で右側高台の手前取って
タンクとその他で左側行って左高台の敵にクロス組むのが一番速いと思うわ
左下通路から行って取るにはホグのフック当てたりトレーサー必須だったりで難しい 負ける試合って何しても負ける
味方もいろいろアンチピックしたりウルトと合わせたり
手を抜いてるわけじゃないのにめちゃくちゃ一方的にやられるわ
逆に勝てる試合って各々適当に動いててもいつの間に敵が減ってるし
何より動きが直線的でbot相手にしてんのかってぐらい弾が当たる
敵も味方も取って取り返すような拮抗した試合は10試合やって2回あるかないかぐらい
これ絶対ランクマ機能してないだろ 何度も言ってるけどタンク1でDPS差で決まるゲームになったからだ
人居ないならなおさら格差マッチ率は騰がる マウサーにボコられてるかキャリーしてもらってるだけだぞ DPSが前出ないと前よりどうしようもない
トレゲンが強くなかったらクソゲー環境だったと思う スタッツ治ってるぞ!2年越し位で凄いな
ていうか出来るんならもっと早くやれよって
もう勝率1000%越えキャラでチート?とかゴチャゴチャ言われなくて済むんや! >>906
マーシー専の姫に変えろって言ったら「勝ててるから良いじゃないですか」か「じゃあ何に変えれば良いんですか?」しか言わないからな
結局何言っても絶対変えないし戦犯の自覚も無い >>910
今ホントそうとにかく前(横や高台)に出ないとダメ ダメージがタンクやサポートの7倍くらいマッチングに時間かかるの欠陥ゲーだろ ランクリセットされたせいかダイヤ3ですらマッチングに7分かかるようになった、サポート
前は2分でマッチしてたのに、過疎すぎやろ PvE謎に使えるキャラ制限してるのは何なんだ
バスティオン使いたいのに 戦績気にせずマウガotpやるとまぁまぁ勝てておもろいよ
皆もタンクやろう!ww ザリアが1枚目のバリアきったの見送ったらそっからはバリア張ろうが全力で撃てばいいと思ってるんだが野良だとなかなか死なないんだよなザリア みんながファラをどういう評価してるのか気になる
強くもないけど弱くもないかなみたいな感じがする
ささるといけるのはいつものことで正直リワークというより大幅調整程度にしか思えない
リワークで2階くらいの高さまでしか飛べないけどダッシュが空中で3回くらいできる空中版トレーサーもどきになると思ってたけど
蓋開けたら飛ぶ時間が減っただけみたいな感じでまだエコーの方が強いよね ほぼ攻撃しないキリコに回復しろとかdpsやればとか言われて草
お前が殺さないからヒール足りなくなるんだぞ 近距離と遠距離で当るダメージ倍くらい違うのな
DPSで遠距離からペチペチやってる奴マジ馬鹿 >>929
今知った風に言ってるのに知らんやつバカってブーメランすぎだろ >>926
元々もう一人のDPSやタンク等と協力して、地上と空中とで視線分割出来る事が強さの要因だと考えていた(ファラマに意識取られていると地上側からボコボコに)
今は機動力が多少あるも長い事高く飛べないただの的
弾が当てやすくなったソル等ヒットスキャン勢やトレゲン台頭によりファラが優位取れるリパジャンクラの不在
こういった事が合わさってファラ死滅って感じ
1番使ってたキャラだったから悲しい…
ジャンプジェットのCT短縮求む 旧 エコーと違う路線でエコーより弱い
新 エコーと同じ路線でエコーより弱い ファラは単純に使い方が確立してないだけなんじゃないの?
なんかOWで一番多く細々としたネタがあると思うわ とりあえずエコーよりちまちまクソデカ弾放り込めるしヒットスキャンだろうと垂直とって弾当てたら相手は死ぬ
尚垂直とったらやりきらないとこっちが確実に死ぬ😎
弾直撃2発ならなぁ🥺 まじでなんで日曜日なのにダメージ15分も待たされてんの?
ダイヤ3のやつそんなすくねえのかよこのゲーム もしくは同時間帯のダイヤ近辺のライバル民から回避入れられまくってるとか? マウサーに嫌な思いさせられたくないから
撃たない立ち回り重視のマーシーつかいまあす! このゲームdpsのマッチング遅すぎね?待機してる時間がマジで無駄なんだけど 何だよまともな感覚持った健常者かよ
お前ow向いてないよ サポートプラチナ5まできました
これって上位はパソコンオタクばっか? >>941
人って
寝ている時の夢の中がホンモノ
起きてる間は仮の姿なんだよねえ
こう解釈すればいいのか タンクガイジ多すぎてサポートやってられんな
被弾しまくって回復連呼
ずっとしてるわぼけ
っての多すぎてやる気なくなるな タンクがクッソ被弾
↓
タンクが回復リソース全部食う
↓
DPSが回復貰えずに死ぬ
みたいなことよくあるし、被回復量くらい見えないと戦犯探し捗らないな アプデ来てから死にまくってDPSに負担かけて文句言ってるタンク多すぎだからな
今までどれだけ甘えた立ち回りしてたかよくわかるわ うわーPCみたいに高速レレレ出来るようになる小技がXでバズってる
せっかくタイマン無双出来てたから広まらんで欲しいわ 他のゲームだとマッチング待ち時間までただただ待たなきゃ行けないけど
このゲームだとカスタムとか練習場できるから気になんないや
今とか普通の時間ならアンランクはダメージでも3分くらいだし
タンクは秒だけど タンクは相方でもしものとき蘇生
DPSはこまめに回復
相方が攻撃ゼニでもそれができる
マーシーならね >>933
エコーはティア上位よ
弾がデカくなったのもあるし、スナ系が弱くなったからだと思うけど トップメタのdvaに強い時点で需要しかないねエコーは
ただ上手い人がたいしゃんパパくらいしか知らない タンクが被弾多いのはdpsが後方ぺちぺちしてるからだぞ
ガチのイノシシタンクならヒール貰う前に死んでる >>948
タンクが被弾引き受けてる間にDPSが敵倒せって話 >>956
apexでいうとシルバーからゴールドあたりかな >>958
1人で前でて遮蔽物使わずに回復連呼しながら死ぬタンクばっかやで
芋置いてガッツポーズしてサポート2人でヒールしても10秒持たないタンクばっか
ヒールするだけ無駄だと見捨ててダメージと一緒に攻撃した方が押せるっていうね
今のシーズンはタンクの下手さが目立つ 逆にオーバーウォッチのプラチナはエペのダイヤくらいあると思うわ
ここから上手いと思う人が出てくる
まぁ今はエペも煮詰まってゴールドでも結構強いらしいけど >>956
俺的にはやっと基本が出来てきたレベルかな
それでも足りんとこだらけな感じ ゴールドを抜けて脱初心者
んである程度FPSやOWの基本が分かってたら誰でもいけるのがプラチナって感じだよね
そこから野良でキャリーしてダイヤマスター踏めたら本当に上手いと思う >>961
さっきもエイムは良いけど全力被弾タンクが来てバティ使っててめちゃくちゃキツかったわ
「タンクは道のど真ん中で敵の被弾を全て受け止めるもの」って勘違いしてるんだろうなぁ
途中からルシオにタンクを任せてDPSと一緒にサイドで火力出したら余裕で勝てたけど >>965
野良サポプラ2
とりあえず毎シーズンプラチナだけ踏んでるわ
apexなら野良でもランク上げやすいけどOWのサポは味方運の要素強すぎて諦めた ツイッターで、野良に暴言吐かれた上にマッチ全体で通報するように書かれた人見たけど、さっき自分もされて草
流行ってるのかな? トロールとか下げラン疑惑持たれるくらい 雑にやってたとか? 「通報してくれ」と全体チャットで言ってるのが見える時あるが
最近は「でもそいつのせいじゃ無くね?」ってのの方が多い気がする
守りがどこからくるか待ち受けてるのに1人で顔出してバン…バン…ウワァーしてる
マクリーの方がヤバくね?おまえチーム 長い時間棒立ちでチャット書いてるっぽいやついるけどオフにしてるから読んでねーよボケと思いつつその時間で放置って通報入れてるわ 馬鹿がチームメイトdisり始める→disられた奴放置始める→馬鹿「皆〇〇通報してね」
僕(いや、お前が全部悪いわ)のパターンはよく見る ルシオは少しでも雑魚だとトロール認定されやすいからな 1日頑張ってゴールドからプラチナにしたのに、クソ雑魚組まされて5連敗してゴールドに戻ったわ
1番ヒールしてるしダメージよりダメージ出してるしキル数も雑魚どもより多いし俺は確実に悪くないわ
しねや そういう日はやらない方がいい
あるんだよ
そういう日って >>976
デス数も少ないなら文句言っていい
キルトップでもデスがトップなら戦犯の可能性あり
特にサポはDPSより多く死んではいけない ダメージよりキルしてるモイラよくいるけど
お前がヒールしてたら味方の合計キル数は今よりもっと多かったんだよって全員思ってる
でもそいつのヒール量がダメージ量の2倍くらいあったらお前のおかげでこのチームは勝てたんだと全員手の平返しする ブロンズ←がんばりましょう
シルバー←初心者くらい
ゴールド←普通よりやや下手
プラチナ←普通よりやや上手
ダイヤ ←かなり上手い
マスター←猛烈に上手い
グラマス←激烈に上手い
ゴルプラの間が一番人が多いんだからそこら辺が偏差値50だぞ
偏差値知らん人は調べよう 私も稼いでる!ー
いや家に入ってくれたほうが家族としてはー
っていったらはい性加害ーかな やだよー負けなくないよ〜〜
チャンピオンなりたいんだよおおおおおおクソ雑魚味方しねや!!!! ダメージ量の2倍の回復量のあるモイラだけ石を投げなさい え、普通にダメージはダメージ以上、回復量はダメージの2倍以上なんだけど
これが普通で普通に負ける
味方のせいだね 俺の居場所はゴルプラじゃない
チャンピオンなんだ
クソ雑魚味方のせいでそこにいけない >>982
ゴールドは初心者でも行けるからなぁ
プラチナは初心者では無理だから、そこに壁があると思う
ダイヤ~マスターはエイム以外はあんまり差がない印象
グラマスは宇宙人 >>992
一つ程度のブレなんて一々気にするなよ… とっとと2タンクに戻せや。
性能据え置きで、タンクは短距離戦向きのdpsって位置付けでいいんだわ。
それでもどうせdpsが1番人口多いんだから。 dpsガイジ『マッチングしなくなるからやだやだ~』 あと新キャラはタンクとサポ以外いらん。
ドリルバカ女追加は許してやるから、それ以降はロール毎のキャラ数同じになるまで出さんでいい。 2初期のブロンズバグの再来しねえかなあ
あの時「誰でもプラチナ上がれる」ってイキってた連中が軒並み降格したまま戻れなくなって辞めてったのほんと面白かった なんかどんどんつまんなくなってね。余計にdps渋滞引き起こす様な調整をこの期に及んでやるとは思わなかった。頭おかチー このスレッドは1000を超えました。
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