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【Switch】Forever Blue Luminous フォーエバーブルー ルミナス

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0902なまえをいれてください (ワッチョイ f20e-T7LG [240b:250:6120:6610:*])
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2024/05/08(水) 22:10:48.41ID:DPZF4kRQ0
宴海ダイビングってどんなのだろうか
0906なまえをいれてください (ワッチョイ a1b9-MMb0 [60.124.179.251])
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2024/05/08(水) 22:46:59.68ID:8XHsIuK70
>>860
>>864
日本語読めない奴多すぎんか?
これ書くの何遍めか知らんけど、一連の主要は飽くまで知識面に評価し得る点があるかが論点であるという前提ありきのもので、面白さを論点にした話じゃないんだよね
ちゃんと過去のレス見て論点確認した方がいいし、「そのマニアックさが面白い!」なんて一切書いてないよね
書いてあることとないこと、読み取れることとないことを区別した方がいいよ
0907なまえをいれてください (ワッチョイ a1b9-MMb0 [60.124.179.251])
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2024/05/08(水) 23:00:56.67ID:8XHsIuK70
>>862
それは何に対する反論?こちらが場違いな話をしていないという主張の否定になってないぞ
このゲームが米一粒にこだわってる某ゲームと同じことをしてたら、俺が場違いな話をしてることになると思ってるなら論理が飛躍しすぎてて理解できんわ
不必要に力を入れた描写っていう意味で非難してるなら、生物がメインコンテンツのゲームで生物にこだわるのは当然なわけで、特に不必要というわけでもないよね
そのおにぎりのゲームが米メインのゲームじゃない場合にしか成立しない非難だけど、その米一粒までこだわったゲームって何のゲームなの?
0909 警備員[Lv.14][苗] (スップ Sda2-PBX1 [49.97.111.245])
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2024/05/08(水) 23:06:26.01ID:G+5uTOnGd
>>906
貴殿失当流の使い手みたいな口調だな(笑)
お前の過去レスなんかわざわざ読む価値無いんだわ
ゲームに対する評価で面白いかどうか以外を論点にしようとしてる時点でお前の話がつまらないのは確定だからな
0910なまえをいれてください (ワッチョイ ee8c-uDUh [153.144.138.160])
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2024/05/08(水) 23:07:07.52ID:BMg4wmLa0
生物に拘った=図鑑説明ってこれ文章を読むゲームだったのか?
0911なまえをいれてください (ワッチョイ a1b9-MMb0 [60.124.179.251])
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2024/05/08(水) 23:11:48.33ID:8XHsIuK70
ggったけどFFのリヴァイアサンおにぎりって奴か
FF米メインのゲームじゃねえだろ
的外れもいいとこだわ
0914なまえをいれてください (ワッチョイ a1b9-MMb0 [60.124.179.251])
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2024/05/08(水) 23:18:21.47ID:8XHsIuK70
>>909
口調がどうであろうと、お前にとって読む価値があろうとなかろうと、面白い話であろうとなかろうと
お前が論点を確認せず中途半端に首突っ込んだ間抜けであることに変わりはないんだよな
何ならこの論点最初に持ち出したの俺でもないし
首突っ込むなら今度からちゃんと確認しような
0915なまえをいれてください (ワッチョイ a1b9-MMb0 [60.124.179.251])
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2024/05/08(水) 23:20:25.47ID:8XHsIuK70
>>913
知識マウントなんて一切とってないんだよなぁ…例えば俺が「そんなことも知らないのか」みたいなことを一言でも言ってれば成立する話だけど、どこにそんな文章あるのかな
被害妄想もほどほどにね
0918なまえをいれてください (ワッチョイ c6f6-JXCL [2400:2650:81e2:6900:*])
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2024/05/08(水) 23:32:33.87ID:21gEwJAg0
>>906
いつまで同じ論点で話してるの?
知識面としての評価が高いのが本当だとして、ほとんどの人が、「知識面」がゲームの面白さにつながっているのかについて話題を広めたいんだよ。というか、何なら一連の会話の始まりも、知識面についてのみ議題にしますとは言ってないしね。このスレも同様、ルミナスに関する様々な話題を話す訳だから、いちいち論点が違うって言われても話が広がっていってるだけじゃんとなる。

ちなみに、自分としては知識面でも評価が低い。学名より何より、淡水魚と海水魚、古代魚が同じ水域にいて、そこに対して何もロジックがついてこないのが大問題。子供絶対勘違いするぞ。
0919なまえをいれてください (ワッチョイ a1b9-MMb0 [60.124.179.251])
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2024/05/08(水) 23:33:36.57ID:8XHsIuK70
>>916
何の反論にもなってないぞ(笑)
0920なまえをいれてください (ワッチョイ f211-auFI [240b:250:6120:6610:*])
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2024/05/08(水) 23:42:09.57ID:DPZF4kRQ0
前作にあった魚と仲良くなった時に見れる豆知識が好きだった
0922なまえをいれてください (ワッチョイ a1b9-MMb0 [60.124.179.251])
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2024/05/08(水) 23:55:25.68ID:8XHsIuK70
>>916
さも論点を固定化するのが間違いであるかのような書き出しだが、論点て一つの議論に関しては固定化されるべきものなんだよね
スレ全体で見れば様々な論点があるのは当然結構なことだが、少なくとも俺に安価つけてる奴らはゲームそのものに関して色んな話がしたいわけではなくて、俺個人の主張に対して反論を試みてるだけなんだから、その試みとして別の論点を持ち出すのは論点のすり替えっていうんだよ
一連の会話の始まりに関して知識面以外に論点となる箇所がない以上、他の論点を持ちだす妥当性もない
それとも、議論の最中に論点をずらすことが問題ないと思ってる人?
0924なまえをいれてください (ワッチョイ a1b9-MMb0 [60.124.179.251])
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2024/05/09(木) 00:01:45.91ID:tTZqygDD0
反論できなくて揚げ足取るくらいしかできないんだね☺
0928なまえをいれてください (ワッチョイ a1b9-MMb0 [60.124.179.251])
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2024/05/09(木) 00:05:56.50ID:tTZqygDD0
(あっマジで反論できないんだ……)
0930なまえをいれてください (ワッチョイ c6f6-JXCL [2400:2650:81e2:6900:*])
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2024/05/09(木) 00:08:05.02ID:hg4SCRJ90
>>922
ここでの話が全て論争なら、自分に対する返信が凡て反論という意見で正しいと思うよ、自分はそう思わないけど。
誰もあなたのことを論破しようだなんて思っちゃいないんだよ。知識面が優秀なら、それをどう楽しむか、楽しむことができるかに話を発展させたいんだよ。
それを延々と論点が違う話が違うと言われれば、それはもうあなたが話の腰を折って回ってるだけだよ。
0931なまえをいれてください (ワッチョイ a1b9-MMb0 [60.124.179.251])
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2024/05/09(木) 00:16:14.34ID:tTZqygDD0
>>930
ここでの話が全て論争というわけではないけど、少なくとも一連のやり取りに関しては論争といって差し支えないものだよ
> 知識面が優秀なら、それをどう楽しむか、楽しむことができるかに話を発展させたいんだよ。
こちらの主張の妥当性を欠くことを目的としたものばかり、或いはそんなものは楽しみには発展しないって安価しかないけど、具体的にどこからそんな行間が読めるか教えてくれる?
0932なまえをいれてください (ワッチョイ c6f6-JXCL [2400:2650:81e2:6900:*])
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2024/05/09(木) 00:30:02.46ID:hg4SCRJ90
>>931
そんなものは楽しみに発展しないと言われたなら、自分はこういう楽しみ方、見方をしていますと言えばいいじゃん。少なくとも知識面に価値を見出してるのはあなたなんだから。

口こそ悪いし、今から全部読む気力もないけど、

≫860
それでその学名とマニアックな選出で
このクソゲーっぷりを覆すほどの面白さは得られたんですかね……?

ちゃんと参照できてなかったらごめん、これに対してここが面白いねんとか返せばいいやん。
0933なまえをいれてください (ワッチョイ a1b9-MMb0 [60.124.179.251])
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2024/05/09(木) 01:18:52.21ID:tTZqygDD0
>>932
まずあなたは前提として論争じゃ無いっていうのを採用してるけど、これは論争なんだよね
話を発展させたいとかじゃなくて、俺の言ってることが間違ってる、って言いたい奴らなわけよ
論点は「知識面に評価点があるか」であって、「俺はこういう知識面は評価できると思うよ」って主張に何か言う奴がいて、それに対して「こういうとこが楽しい!面白い!」はただの論点ずらしなんだよね
論争において論点ずらしってして本当にした方がいいことだと思う?
0935なまえをいれてください (ワッチョイ 7e08-auFI [2400:2200:50d:b472:*])
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2024/05/09(木) 01:29:49.59ID:dWBz9Cvi0
>>929
色々ゴタゴタがあったんだろうなぁ・・・
0936なまえをいれてください (ワッチョイ 7e08-auFI [2400:2200:50d:b472:*])
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2024/05/09(木) 01:30:10.55ID:dWBz9Cvi0
>>929
色々ゴタゴタがあったんだろうなぁ・・・
0937 警備員[Lv.15][苗] (スップ Sda2-PBX1 [49.97.111.245])
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2024/05/09(木) 01:30:13.79ID:fBmfJCsFd
相手が負けましたって言うまで「違うもん!違うもん!僕そんなつもりで言ってないもん!僕が正しいんだもん!」って言い続けて
他人を見下して自分と違う意見を否定して回ってるだけのつまらない人間に反論なんて無駄
議論にすらならないよ

まあ俺は優しいからちょっと読んできてあげたけどさ

「マニアックな生き物の知識に辿り着けててすごい」
「間違えやすい知識が正確に書けててえらい」
「淡水魚と海水魚が混在してる程度の非現実さは小学生でもわかるんだから生態描写として捉える必要は無く無視するべき」
「製作者には何か深いお考えがあってこういう設計になっているのだ」

っていうのが君の意見で
ゲームの面白さに関しては議論する気が無いし面白さを論点にされたりこの意見を否定されたくないって結論以外が君に無いからまず議論として成立してないんだよ
そもそも製作者サイドでもあるまいし何様だよ(笑)
勝手に1人で相撲とってろよ
0938なまえをいれてください (ワッチョイ a2c7-c5DX [2400:4153:53a2:b000:*])
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2024/05/09(木) 01:32:02.18ID:P6RZYefs0
もう喧嘩はやめーや
ほどほどにしとき
0940なまえをいれてください (ワッチョイ c6f6-JXCL [2400:2650:81e2:6900:*])
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2024/05/09(木) 01:36:15.75ID:hg4SCRJ90
>>933
なるほどね、論争においては論点ずらしは良くないと思うししたほうがいいなんて思ってもないよ。
ただ、自分は論争なんてする気も知識面で評価できるかに全会一致のYes or Noを出すつもりもないから、君に話したのが間違いだったんだね。
ごめんなさい、もう君には絡まないよ。これからは知識云々についても論争じゃなくて雑談ができる相手とするね。
0941なまえをいれてください (ワッチョイ a1b9-MMb0 [60.124.179.251])
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2024/05/09(木) 01:38:40.86ID:tTZqygDD0
相手の主張の正当性を主張したり、自身の発言内容や正しさの根拠を提示するのが議論なんだよな
それを稚拙そうな表現に言い換えてるだけじゃん
前提となる論点を無視して別の論点を提示するのは議論じゃなくて論点ずらしだし、「マニアックな点が面白い」なんて一言も言ってないことを言ったことにしてるのはただのでっち上げだろ
じゃあお前が言う議論てそういう論点ずらしやでっち上げなの?お前が言う議論て何なのか説明して身
0942なまえをいれてください (ワッチョイ a1b9-MMb0 [60.124.179.251])
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2024/05/09(木) 01:42:37.88ID:tTZqygDD0
1行目2個目の主張→追求

あと揚げ足取りもしてるけど、それも含めてお前が言う議論の手法なわけ?
じゃあ議論の意味はき違えてるよ
0943なまえをいれてください (ワッチョイ c6f6-JXCL [2400:2650:81e2:6900:*])
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2024/05/09(木) 03:47:51.24ID:hg4SCRJ90
ふと思い立って携帯機モードでやってみたけど、モデルやグラフィックの描写がちょっときれいに見えたな
モニター上だとデカすぎて粗くなってた所が圧縮されて、全体的にスッキリした印象になる。小型魚も割と見えるし。
画質にヤキモキしてる人は、携帯機モードやってみるとちょっとプレイしやすいかな。
0945なまえをいれてください (ワッチョイ a1b9-j/ry [60.80.208.131])
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2024/05/09(木) 07:11:00.20ID:jMmAJxum0
インディーズのアブズの方がおもろい
0947なまえをいれてください (ワッチョイ c6f6-JXCL [2400:2650:81e2:6900:*])
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2024/05/09(木) 11:34:40.68ID:hg4SCRJ90
>>946
小型魚や大型生物はきれいなんだけど、中型の生物に時々ヤバイ奴がいる。タマカイとか目が角ばってるし。
0948なまえをいれてください (ワッチョイ 1270-s5QI [133.32.37.177])
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2024/05/09(木) 14:30:31.78ID:z2syUdND0
タグ集めるしかやる事ないから皆も軽率にエモートタグつけまくってくれよな
気をつかって宝が指輪なら指輪マークみたいに合わせてくれる人もいるが、中身がなんであれ結局調べるので関係ないタグでもつけまくってくれると嬉しい
0950なまえをいれてください (ワッチョイ a2c7-c5DX [2400:4153:53a2:b000:*])
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2024/05/09(木) 15:56:32.07ID:P6RZYefs0
自分は色んなタグ毎回付けているけど全く誰も付けてくれなから辛すぎる
自分以外1つもないマルチが結構あるしUMLもスキップして即クリアタグなしがほとんどで闇堕ちしそうだ
0955なまえをいれてください (スップ Sd02-f1Dc [1.72.5.46])
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2024/05/09(木) 17:26:46.70ID:FUOXME5zd
任天堂はちゃんとチェックしたのか?ってくらいシステムがチグハグなんだよなぁ
0956なまえをいれてください (ワッチョイ a2c7-c5DX [2400:4153:53a2:b000:*])
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2024/05/09(木) 17:27:23.04ID:P6RZYefs0
まったりダイビングするという趣旨のゲームなのに
マルチ推しで何かさせる為にアンベール、アンノウンパルス奪い合い、UML奪い合い、タグ交換、ランキング……と入れて悉く全てゲーム性がまったりダイビングと噛み合っていないという
なんでこれにGoサイン出たのか、作っていてテストプレイしておかしいと思わなかったのか
0958なまえをいれてください (ワッチョイ a2c7-c5DX [2400:4153:53a2:b000:*])
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2024/05/09(木) 17:32:43.63ID:P6RZYefs0
操作も変なんだよね
ポーズ画面を+ボタンで開いても+で閉じられない
カメラも同じくZLで開くのにZLは撮影でZLで閉じられない
ロックオン、アンベールもLでLボタンで閉じられない…
しかもロックオンは勝手にカメラが変わる上に泳いでスティックを倒しているとガガガガガと魚が勝手に切り替わってしまう、オプションでカメラ切り替えやスティックの反応も切れない
スティック押し込みかトリガー系に割り振るべきドルフィンキックもBだから右スティックと併用できずずっと連打が必要でオプションでボタン変更や連打不要化ができない…
画面中央左のLボタンアイコンが消せない

と何もかもガタガタ
0959なまえをいれてください (スップ Sd02-f1Dc [1.72.5.46])
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2024/05/09(木) 17:44:42.68ID:FUOXME5zd
エモートも即出せなきゃ駄目なのにあのシステムだもんなぁ
十字キーにショートカット登録出来ても良かろうに
0964なまえをいれてください (ワッチョイ a1b9-JXCL [60.115.223.197])
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2024/05/09(木) 18:39:42.18ID:BWzK5Wpf0
深海にクラーケンジュニアがいたな。ダイオウイカと一緒やんけ
0966なまえをいれてください (ワッチョイ eeb0-NEtk [153.232.41.56])
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2024/05/09(木) 19:19:18.51ID:7/0mKiNB0
深海に絶対注目できないアンノウンパルスあるね。 最後の一つで円は最小、しかも一番底の噴出孔エリアで両サイド壁、少しでも上がると反応が消える。 しかしどんなに底を泳いでも生物は白いエビ2匹だけ。 おそらく本来いるべき生物が壁に埋まってるね。これは流石に擁護できないぞ…。
0968なまえをいれてください (ワッチョイ f20e-T7LG [240b:250:6120:6610:*])
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2024/05/09(木) 21:11:51.94ID:iRLjntKJ0
ミッションイベント案
・お題の魚を連れてくる、借り物競争


0969なまえをいれてください (ワッチョイ 5174-s5QI [118.153.122.96])
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2024/05/09(木) 21:25:45.70ID:6NLq0fwW0
回線落ち引いてスペシャル温存するっていう発想が意味わからん
0970なまえをいれてください (ワッチョイ 5174-s5QI [118.153.122.96])
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2024/05/09(木) 21:26:24.55ID:6NLq0fwW0
すまん誤爆だ
0971なまえをいれてください (ワッチョイ a2c7-c5DX [2400:4153:53a2:b000:*])
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2024/05/09(木) 21:44:46.95ID:P6RZYefs0
テトリス99とイベントって被せてきているのも感じ悪くてうーーん
0972なまえをいれてください (ワッチョイ 82ff-LrAq [27.98.2.85])
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2024/05/09(木) 22:02:36.41ID:rLtbnhBA0
3位(初登場) Switch フォーエバーブルー ルミナス
28345本(累計28345本)/任天堂/2024年5月2日

まあ避けた人が多かったんだな
0975 警備員[Lv.16][苗] (スップ Sda2-PBX1 [49.97.111.245])
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2024/05/09(木) 22:24:41.18ID:fBmfJCsFd
前作並みのストーリーとクエスト+前作で遊べた要素+オンラインでの遊び
だったら大絶賛の神ゲー確定だったのにな
グラフィックはともかく魚の動きがぎこちなすぎて生き物感が無いところに作り込みの浅さが垣間見える

宴海ダイビング 歌う怪獣『シンギング・ドラゴン』2024/5/10 16:00~
正直この文字列だけで目眩がする
0978なまえをいれてください (ワッチョイ a1b9-MMb0 [60.124.179.251])
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2024/05/09(木) 22:38:07.69ID:tTZqygDD0
タイトルを新規にするとか価格抑えるとかすればもうちょい売れたかもしんないけど…モデルがほとんど流用な上にこのボリュームでこの価格じゃあね……
ニンダイのトリに持ってきたせいでそれなりの期待があったのも不味い
0979なまえをいれてください (ワッチョイ f291-f1Dc [2400:4050:ad62:9a00:*])
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2024/05/09(木) 22:45:09.74ID:LUQDtsth0
明日のイベントと同時に進行不能バグのアプデ来るかな…?
0980なまえをいれてください (ワッチョイ a2c7-c5DX [2400:4153:53a2:b000:*])
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2024/05/09(木) 23:25:46.22ID:P6RZYefs0
評判悪いしこれ以上売れないだろうね
心から愛していたシリーズファンとしてはこれ以上被害者を増やさない為にもなんとかルミナスが売れて欲しくないし

任天堂は猛反省して欲しい
0989なまえをいれてください (ワッチョイ 3952-T7LG [2400:2650:3160:1800:*])
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2024/05/10(金) 09:13:43.80ID:uh85OpoT0
褒めてる人もいるにはいるけど、結局その人らも「虚無ゲーだからいい」って内容だからなぁ
少しでも売るために路線変更したはずが、シリーズ随一の人を選ぶゲームになってるっていう…
マジで前作をHDリマスターでそのまま出した方がまだ売れたんじゃないか?
0991なまえをいれてください (ワッチョイ c64c-JXCL [2400:2650:81e2:6900:*])
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2024/05/10(金) 11:23:18.03ID:hIxo02P+0
>>988
せめてその情報は漏出しないでほしかったな…余りにも悲しすぎる。
ゲーム開発する側からしたら、そんなに問題ないことなんだろうか?
0993なまえをいれてください (ワッチョイ 0639-GK0Y [175.100.232.41])
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2024/05/10(金) 12:19:39.85ID:QBV56y3X0
3作目で全くの別ゲーになってバグも多く過去作のファンからぶっ叩かれるも新規ファンから人気に火が付いて世界中に広まり
そのまま続編が作られていき果てはアマプラでドラマ化もされてさらに人気を博す

みたいなことはまずない出来だな・・・
0997なまえをいれてください (ワッチョイ a272-c5DX [2400:4153:53a2:b000:*])
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2024/05/10(金) 15:32:43.20ID:ZGGlVX8s0
任天堂からなんちゃらルミにゃのアンケート来てるから皆しっかり書いてくれよ
もちろん過去2作のリマスターか正統続編についてもな!
0998 警備員[Lv.1][新初] (スップ Sd02-f1Dc [1.72.0.44])
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2024/05/10(金) 15:39:19.15ID:t0jiHDfZd
月末までクリア出来ないとか酷いよ
1000なまえをいれてください ころころ (ワッチョイ a272-c5DX [2400:4153:53a2:b000:*])
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2024/05/10(金) 16:03:04.67ID:ZGGlVX8s0
1000ならSwitch後継機で1作目と2作目VRモード付きリメイク発売
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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