【Switch/PS4/Steam】聖剣伝説3 TRIALS of MANA Part206【フルリメイク】
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スレ立ての際↑の「extend:default:vvvvvv:1000:512」が3行以上になるようにすること。
タイトル：聖剣伝説3 トライアルズ オブ マナ
発売日：2020年4月24日（金）／Steam版4月25日／スマホ版2021年7月15日（木）
価格（税込）：6,578円（通常版）／19,778円（限定版）／2,940円（スマホ版）
対応機種：Nintendo Switch／PlayStation 4／PC（Steam）／スマホ
プレイ人数：1人
CERO：B
公式サイト
https://www.jp.square-enix.com/seiken3_tom/
※不快だと思ったレスはIPをNG登録し、相手にしない事。
次スレは>>970が立てる。
無理ならアンカー指定か立てられる人が立てて下さい。
（重複を避けるため、立てる前には必ず宣言を）
※前スレ
【Switch/PS4/Steam】聖剣伝説3 TRIALS of MANA Part205【フルリメイク】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1629276293/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>101
そうだったんですか。
みんな闇にしちゃったから、ダークキャッスルでは雑魚も倒すのが面倒。
セイントビームがあったほうが良かった。
でも、今さら引き返せないし、女神の天秤も後1個だし。 メイガスも多重秘伝連打してれば他キャラよりか余程殲滅早いし、ラスダンで緑ボルダーだろうがデスマシンだろうが問答無用でブチ抜くペインオールエインは光アンには無い魅力だと思う。 エインシャント「だけ」ってのがどうもね。
単体の中位魔法は使い所すら無いし。 美獣、強かった。
ハードでやっちゃった。
アニスやらなくても強くてニューゲーム出来たっけ？
次のNFでは男3人でやるつもりなんですが、誰を主人公にすると一番カッコいい台詞や面白いイベントが見れますかね？
今まで使った事がないキャラはデュランだけなんですが、デュランを主人公にすると、最初の雑魚ですら苦労する？ 最近、ルンマスとファーストショットの相性が良い事に気づいた。(対雑魚だが)
一撃で、一撃で撃破か！何という事だごっこが面白い。 >>105
今やってるデータ引き継ぐんならアニスもクリアしないと駄目。
NF男3なら主人公は初心者の攻略上楽なルートで言えばホークアイ>デュラン>ケヴィン。
使った事無いが引き継ぎ武器無しって意味なら主人公は最悪良しとしても、クラス4イベまでに種武器掘っといた方が良いっす。 ルーンマスターの使える上位魔法(コールドブレイズ、ブレイズウォール等)は攻撃力350、発動時間約3秒。消費MP19、コンバートで消費MP14になる。
https://i.imgur.com/GceTzDz.png
メイガスの使える中位魔法(サンダーストームを除くメガスプラッシュなど)は攻撃力200、発動時間約2秒。消費MP9、コンバートで消費MP7になる。
https://i.imgur.com/nEmcBB5.png
レベル42ザン・ビエ戦、Lv43種装備アンジェラのルーンマスター・メイガス・アークメイジに4枠アビリティを付けて開幕の9秒間を比較。
アンフェアを解放する都合上、知性に振る育成ポイントは27ptまで。
・ルーンマスター：ペインマジック、アンフェア、獣の咆哮、コンバート
https://i.imgur.com/CLf9JGt.png
コールドブレイズ：1200ダメージx3=約3600ダメージ、消費MP42
https://i.imgur.com/9FKkOxb.png
・メイガス：ペインマジック、ペインマジックオール、獣の咆哮、コンバート。ルーンマスターと比較して約1秒余る
https://i.imgur.com/9HbQTt6.png
メガスプラッシュ(2hit)：(500ダメージx2=1000)x4=約4000ダメージ、消費MP28
https://i.imgur.com/SOFDPLL.png
・比較1、同条件アークメイジ：エレメントコンボ1・2、裁定者、獣の咆哮
https://i.imgur.com/jR4bKmn.png
https://i.imgur.com/pJGUSpe.png
メガスプラッシュ+：840x4=約3360ダメージ
メガスプラッシュはプラス版なので3hitしている。初撃が210x3=630ダメージ、連続6回使用後が280x3=840程度なので、6回目分を4回当てたとして計算。
https://i.imgur.com/pFaEJJY.png
・比較2、Lv38時点の火力比較。こちらは知性33pt。
ルーンマスター：950ダメージ。950x3=約2850ダメージ。
https://i.imgur.com/TP9tPfz.png
メイガス：450x2=900ダメージ。900x4=約3600ダメージ。
https://i.imgur.com/4MXPV8O.png 結論としてボスの弱点を魔法で突くならメイガスの方がルーンマスターより優秀。
特に全体ヒールライト持ちを起用できれば決定的に上。
単純計算でルーンマスターが攻撃力350の魔法を2回撃つ間にメイガスは攻撃力200の魔法を3回撃てる。
350x2：200x3=700：600、消費MPは28：21
ルーンマスターの700にアンフェア(自レベル未満への与ダメ20%UP)とペインマジック(魔法与ダメ20%UP)で1.4倍化=980、
全体ヒールライトなしを想定し、仲間一人はHP1と仮定した場合、メイガスの600にペインマジックとペインマジックオール(人数x30%UP)の2人分で1.8倍化=1080。3人全員HPが残っていれば600x2.1=1260。
二人がHP1でアンジェラ一人に回復アイテムを使って魔法を使ったとすると、600x1.5で900。
ルーンマスターがペインマジックを捨てて逆襲・火事場の馬鹿力・アンフェア…といった編成にすると、今度はコンバートが使えず燃費が悪すぎる。
中位魔法の方が1.5倍速く撃てさらに消費MPも少ないのでこうなる。
仲間一人分のペインマジックオールを捨てた前提でも、アンフェアを発動しているルーンマスターよりメイガスの方にダメージも消費MPも軍配が上がる。
2人までHPを確保するのは自操作キャラで敵攻撃回避、魔法を使う前のメイガスにまん丸ドロップやチョコ使用などで、全体ヒールライト持ちがいなくても比較的容易に実行できる。
レベル38のメイガスでレベル43のアンフェア発動ルーンマスターと同等以上の火力となる。
※アイテムの種を普通の種・銀・金・虹色・???と各種持ち込めば1回につき全員50回復できる。
ペインマジックオールは2%消費なので、Lv99でも大抵のキャラはHPが2500まで行かない事と合わせて発動に必要なHPを確保できるが、
この前提は「通常の周回の戦闘で種を使いたくない」という人もいるはずなので除外。 ここで原作テンプレも抜粋
・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが、単体対象としては
光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
物理攻撃からの連携等で致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える事が可能な為
勝手は悪いが燃費の良いﾙｰﾝﾏｽﾀｰという捉え方も出来る いつも検証ありがとう
メイガスもいい感じじゃないか
>>105
男PTはNF最楽と名高いPTの１つ
デュランは挑発あるおかげでクラス1から非常に高い置物性能を誇る
アニスまで終始大活躍が可能
主人公ホークアイメイン操作はケヴィンが鉄板 ペインオールとかいうブッ壊れを持つメイガスに威力で勝つなんて無理だろう。
HP満タン維持で火力が伸びる光ケヴィンやドラマスとは相性悪いけど、シナジー次第というのもまた聖剣の魅力。 ファーストショットは多段ヒット系はどういう扱いになるんだ？
完全に初撃のみなのか、
その必殺技、その魔法、みたいに多段ヒット系も全部ボーナス得られるのか？
ルンマスもメイガスも、闇系アンジェラはアビ枠に余裕あるんで試してみたい。 メルカリとかラクマとかあのへん見るとホークアイのフィギュアだけ出品されてて悲しみを感じる でもリースの出てても体液付いてそうで欲しくないだろ？ ブリングアーツリースより今年発売するリースフィギュアのが体液凄そう sfc版ではホークアイだけ使った事がなかったな。
でも、リメイクだと台詞がカッコ良くて好きになった。
あとpixivを見ると同人界ではケヴィンより人気ありそうな？
ラスボス終わったけど、結局ハードにしてやりました。
しかし、魔法攻撃を避けるのが大変なので、NFで勝てるか不安。
ホークアイの試練はベリーハードでも簡単だね。 なんかリメイク版のホークアイはキザなところばっかりクローズアップされててなあ
SFC版の方が程よく3枚目感があって好きだったわ >>86
これ全然知らなかったわ…FF4辺りが出演してたのは知ってたが ホークアイは主人公や仲間だと、至って真面目にジェシカの事しか考えてない。
全然ナンパな感じが無い。 >>118
ふーん、そうなんだ。
でも、今さらsfcの方をやる気がしない。
ニンジャマスターになったらすぐ終わりじゃん？
アンジェラもレベル70にすれば最強らしいけど、sfcでそこまでやる人がどれだけいるのやら？
あー、でもPS4だと字が小さくて、テレビでやって、ちょっと離れた所からプレイしてると文字が読めない。
拡大する方法は知ってるけど面倒臭いし。
RPGなのに人に話しかける楽しみがない。 >>113
ファーストショットは初撃だけ
ルーンマスターではコールドブレイズくらいしか恩恵が無い
それでも一撃撃破ＳＰ+と撃破ＭＰ+等駆使して経戦能力を高めようとしたが
カツカツで面倒だった覚えしかない ひょっとしてメイガスの単体精霊なら相性良かったりするんかね？ファーストショット。 >>124
使ったところでほか使った方が楽というのが結論だね
繰り返すが、出来なくはないが他でいい >>126
>一撃撃破ＳＰ+
使ってたが？
何度も繰り返すが、他でいいって感じだね そういう書き込みするからこのスレから人いなくなったんよ ファーストショットをルンマスで試してみたいって言ってんのに｢他でいい｣だからなｗ >>132
大した性能じゃないよって意味だよ？
国語の成績悪かったのか
小学校ドロップアウターかな？ 一撃系のアビ乗せまくってコールドブレイズで瞬殺とかロマンじゃんよ。
強さとかならそもそも闇アンジェラに出番はない。 >>134
詠唱は長いし範囲もそれほど広くないがな
>>135
ところでＩＰがどうだって？ 打撃を連打してると指が痛くなる。
魔法で闘うアンジェラだと、指の負担が減るんだけど、次は男3人でやると決めてるし。 そう考えると身体の負担にもクソ優しいリレー必殺はやはり有能だった >>64の者だけどどうにか全クリできた…
アドバイスくれた方々ありがとうございました
奇跡Ⅱには本当に助けられたしデュランが置物としてあまりにも優秀だった
懸念してた親父2人は割と楽というか楽しかったけどアンジェラの試練でドツボにハマるとは思わなかった
セイント＋エクスプロードが来ないことを祈る運ゲーだった
あとフィールドの氷配置した人絶対性格悪いと思う
とりあえずベリハとNFはクリアできたし次からは趣味＋縛りでハードをゆるーくやっていきたい ベリハでアビ縛りとかクラス1縛りとかがむっちゃキツいよ。 状態異常アップオールでデススペル即死が決まりまくる気がするんだが、まさかなあ…
そんな都合の良い仕様は無いよね？ デススペルはアーマー持ちやミミックみたいなしぶとい敵をザックザックと即死させていくのでとても便利です。 上の>144の理屈で、天誅というスキルも高難易度では便利だった VHを手探りでやってると指が痛む。
ホークアイ、シャルロット、アンジェラで全員闇でやってる者ですが、アニスの第二形態に勝てません。
第一形態はホークアイの忍術と必殺技で勝てるのですが、この時点で聖杯が切れちゃいます。
どうすればいいですかね？ VHなら壊れアビ沢山あるからどうにでもなるでしょ。
そうでなくてもホークアイが遠くから土遁連発してりゃ勝てるよ。 >>147
あぁ、土遁忘れがちだった。
明日やってみます。 ホークアイのlv4必殺技で拘束してエインシャント叩き込んでもいい。 >>149
あー、それやってる。
結構、減らせるね。 魔防ダウンオールとリースのマインドダウンって重複するんですか？ 今更だけどED後の世界って割とアルテナ詰んでない？
見た感じ石油取れそうなナバールと違って資源も何もなさそうだし英雄王がよっぽど便宜図ってくれるか外交うまくない限り滅亡一直線な気がする 君主国の一番の詰みは跡取りがいなくなること
いずれすべてアンジェラのものになるから政治の中心は北のアルテナ、物資面で支えるのが南のフォルセナって感じになるんだろ フィニッシュブロー付けてラミアンナーガ撃つと5-6発目のダメージが跳ね上がって楽しい。 >>147
土遁連発したけどダメでした。
もうNFやってる。
ホークアイとデュランで洞窟にいる所なんだけど、市にまくり。
VHの時はレベル4くらいになると楽になってきたけど、NFの場合はどうなんですかね？ 人によってVHのが難しかったりNFのが難しかったりするからなんとも言えない
編成にもよるし
これも何回書かれたかわからんがよく言われてるNF初心者によるイージー攻略を挙げると
・ペダン武器を引き継ぐ
・光シャルロットをベンチにして奇跡2と強気3引き継ぐ
・ホークアイ(レンジャー→ワンダラー)をPTに加入
・ケヴィン(闇ルートでデルビでもデスハンでも可)をPTに加入
以下番外編
any%技扱いでアイテムの減らないアイテム多重登録という裏技？バグ技？がある
NFでこれ使うと当然だがVHよか簡単になるしやり方も簡単なので
詰まったら覚えてみるのもいいし事前にどんなもんか試してみるのもいい
そんで初心者には程遠い攻略法になるけど一番強烈なのは必殺リレー覚える事
格闘ゲームのコンボみたいなもんでごっそりボスの体力をもっていく
これ使うとNFもVHもリレー使えない人のノーマルくらいの難易度になってしまう凶悪テクニック
ケヴィン操作でこれ使いこなすとえらい事になるので外部サイトじゃ自粛するプレイヤーもよく見たけど
いずれはこれ使いこなすのを目標にしてもいいかも リレー必殺は3人全員SP自給出来るキャラクラスで組むと特にとんでもない事になる感 >>157
ペダン武器は盲点でした。
これ、ちゃんとやっておけばVHも、もっと楽だったかも。
前回のアニスからやり直しだな。
アニスを倒して手に入るアビリティは出来るだけ取ったほうがいいのかな？
あと、ホークアイはワンダラーの方がいいんですか？
男3人でやると、ホークアイを闇にしないとデバフを掛けるキャラが他にいないのでは？
必殺リレーは3人のSPが同時に溜まらないと出来ないですよね？
これはアビリティで調節するしかないのか。 召喚SP+が２つもあるドラマスは恵まれすぎてる。
撃破SPあたりを引っ張ってこれば、
召喚で一掃→飛天槍で一掃→召喚で一掃→の無限ループで虹種集めが捗る。 ダウンSP多重賽でアイテム枠を圧迫せずにそれが出来るのも強みだね
範囲の飛天、距離の竜牙という使い分けで大概の敵配置に即対応出来て良い
両方アーマーブレイク力も申し分なし 魔法のクルミを回復アイテムとして使いたくないならご自由に 自分はVHよりNFの方が簡単＋面白く感じたなあ
VHは敵も固くて味方もガンガン倒れるから途中で介護ゲーしてる気分になった
NFはオワタ式だけど味方のことはそんな気にせず回避やらに集中できるし敵の固さもほどほどだから気は楽だった 好き嫌い優先するの目に見えてる奴とわざわざ同じ議論せんよ無駄だから >>159
ビーの瞳やシャドウゼロの瞳や騎竜の鎖とかのアイテムでデバフする
アイテム多重化が広まってなかった頃はホークアイケヴィンにリースを加えたPTがオススメに挙がってたのよね
リースは魔法でデバフ出来るし雷属性吸収の相手にもデバフ入るし
リレーは仲間Bがロック中に仲間AかCが殴ってかけら回収してSP貯まればまたロック出来るから調整は全くシビアではない バグ技をテクニックだと言って強制する方がおかしいんだけどな
ロック技も万能では無いし
範囲必殺持ち混ざってる方が強い ファーストショットが一番生きるのは範囲単発の飛天槍だと思うんだ。
リースの場合、そのまま召喚にも活かせるしね。 ・高難度未実装時のソドマス最強論
・高難度未実装時のグランデ最強論
・ニンマス最強論
・高難度実装後ドラマスソドマスアクメ最強論
→裏技ですらない必殺リレー全否定
→RTAを前提とするも何故かプロテクトブレイク採用の為に特効のケヴィンが控え
・ローグ最強論(愉快犯)
→後に同IPで何故か対雑魚ローグ主操作フィニッシャー全否定=スナッチャー全否定
→多重ルーンの書×スナッチャーを高レベル限定の欠陥策と指摘
→→低レベルの代案として何故か瀕死ケヴィン(すぐレベル上がってHPMP全回するけど大丈夫？)？
・アンチ量子アイテム多重登録=アンチ魔法のクルミ
・拘束必殺全員持ってて尚且つ範囲必殺もある編成すら知らない new!! アンチ戦術｢公式が意図していない(であろうと予想する)ものNG｣=公式が示すものは絶対
生活の知恵の"バトル中、回復アイテムの効果を10％アップ"で
魔法のクルミのMP回復量が上がらない
=魔法のクルミは回復アイテムではない
∴魔 法 の ク ル ミ を 回 復 ア イ テ ム と し て 使 え な い
∵公式が示すものは絶対だから
参考文献︰裏技は公式が認めた仕様
ｰｰバグを利用した有益なテクニックは「裏技」であり、ユーザーさんによってはそれが思い出のひとつだったりもするでしょうし。
小山田氏：そうですね、そのあたりはユーザーさんが思うところでいろいろと楽しんでもらえるようにしてありますので。
https://game-watch-impress-co-jp.cdn.ampproject.org/v/s/game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1063/329/amp.index.html?amp_js_v=a2&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQCKAE%3D#aoh=15805257776985&_ct=1580525780638&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fgame.watch.impress.co.jp%2Fdocs%2Finterview%2F1063329.html
何も学ばない原作A連打最強論者 ログマス臭さえ消してくれれば別に文句なかったけどやっぱこうなるのな アプデで割と自由に見た目変更できるようになったの本当に良機能だと思う
ルンマス、ソドマス、デスハンドあたりの衣装好きなのでありがたかった
暑いとこ行くときは薄着にさせるみたいな遊び方もできるし A連打最強論者臭させても既に誰の何にも影響与えられないから引き続き思う存分恥晒してどうぞ マルチも無いオフゲなんだしバグでも何でも使ってる本人が楽しめるんならそれで良いと思うんだけどなぁ。
さいつよとか死ぬ程どうでも良いし、そんなん個々が思う編成で楽しめりゃドラソドアクメでもローグ万歳でも何でもいいさね。無いわと思うんなら縛ってやりゃいいだけで。 マルチも無いオフゲなんだしバグでも何でも使ってる本人が楽しめるんならそれで良いと思うんだけどなぁ。
さいつよとか死ぬ程どうでも良いし、そんなん個々が思う編成で楽しめりゃドラソドアクメでもローグ万歳でも何でもいいさね。無いわと思うんなら縛ってやりゃいいだけで。 本人だけで楽しんでるんなら別にそれでいいんだけどな
ただバグは所詮バグ
本来制作が意図した挙動じゃないから嫌がる人がいるのも当然だと思うわ 無駄無駄
ここではどうしても強い弱いの議論になっていくからなぁ
議論になる以上出来ることは全部採用するしかない
それを嫌がったプレイヤーは原作で誰かしらの魔法詠唱中にリングを開くことすら出来なくなったし
リメイクでは魔法のクルミを使えなくなった
歴史は繰り返す
踏まえて本人が楽しむだけ以上の目的があって来る所だったってことよ元々
自分が気に入ってるだけの編成をageようと手段選ばず他キャラクラス扱き下ろしたりする訳
あまりに醜悪だし原作出戻り勢(飽きた)レベルのプレイヤーはここに来る理由がもうない
今はガチ勢とダニと一握の新参しか来ない
もう何言おうが言われようが界隈に何のメリットもデメリットもない状態
素晴らしいよね 存在自体が悪性の進行不能バグみたいな奴がなんか言ってるな 人が少な過ぎてそれも含め言論統制に繋がらないから完璧なのよ
悔しいか？ｗ まあ言論統制最強論他キャラ叩きしてた奴らが完全論破されて現実叩き付けられたから人が少なくなったんだと思う
>>174のブンブン丸最強論者痛々発言ってNFVH実装後の僅かだけなのよね
NFVH実装前の痛々発言洗い出したらどんだけのIPが出てくるか考えたくもない 時間差で高難度実装されるなんて思ってなかったんだよぅ(泣)
とか言われてたらまだ可愛げあるなんてこともねぇしなぁ原作同様滅ぶべくして滅んだとしかｗ 多数派装いたくなるの早過ぎだろ最強論者
精々醜い中傷を晒し続けるといい誰も来ない場所でｗ ヲチスレ立てるのはいいけどワッチョイIPアリで立ててほしかったかな
ログマスのゴミが自演しそう スクエニがわざわざサービスで最高難易度を追加してくれたのに
それをバグまみれ強要して難易度下げてるのは作品に対して冒涜でしかないのに
いくらわめき続けても評価されるわけない
バグまみれでベリーイージ最速クリアでも目指してた方がいいって
それはそれですごいんだからさ ・高難度未実装時のソドマス最強論
・高難度未実装時のグランデ最強論
・ニンマス最強論
・高難度実装後ドラマスソドマスアクメ最強論
→裏技ですらない必殺リレー全否定
→RTAを前提とするも何故かプロテクトブレイク採用の為に特効のケヴィンが控え
・ローグ最強論(愉快犯)
→後に同IPで何故か対雑魚ローグ主操作フィニッシャー全否定=スナッチャー全否定
→多重ルーンの書×スナッチャーを高レベル限定の欠陥策と指摘
→→低レベルの代案として何故か瀕死ケヴィン(すぐレベル上がってHPMP全回するけど大丈夫？)？
・アンチ量子アイテム多重登録=アンチ魔法のクルミ
・拘束必殺全員持ってて尚且つ範囲必殺もある編成すら知らない new!!
・アンチ高難度RTA any% new!! NF以外で使えるマナの奇跡すら存在を忘れている、と
恨み妬みが優先され過ぎて最早自分でも何言ってるか半分以上わかってないんだろう
ここまで量子アイテム多重登録を目の敵にするのも原作のローグがダークキャッスル最速戦闘効率を叩き出した事の逆恨みの延長
裏技自体の評判を下げて原作のローグの戦闘効率諸共葬るのが目的
リメイクSwitchの飛燕投は4体以上の敵にヒットさせると処理落ちで大幅に攻撃性能が落ちる
多重賽っていうのはこれを丁度良く助ける役割を果たす
だからNGの風潮を作りたがっているという訳
この程度のことを読めないようじゃ戦術勢は務まらないのよ
舐められたもんだぜ せめて5行以内にまとめなさい
誰も読まないよ
君の文章は頭に入ってこない
国語の成績悪かったのかな？ 発狂モードのログマスの文章読もうとするだけ時間の無駄
NGぶち込んで放置でおk >>197
それを見てた人はどう思うか想像できない？
自己紹介かな？
ダニなんだ？クソダッサ！！！ 言うだけ無駄だからやめとけ
これがこいつの本性だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
