ソフィー１・２/フィリス/リディー＆スールのアトリエ 不思議総合 Part234
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■ソフィーのアトリエ２ 〜不思議な夢の錬金術士〜
https://www.gamecity.ne.jp/atelier/sophie2/
【対応機種】PlayStation 4, Nintendo Switch, Steam
【ジャンル】錬金術再生RPG
【発売日】 2022年2月24日発売（Steam版は2022年2月25日発売）
【価格（全て税込）】スペシャルコレクションボックス：23,100円、プレミアムボックス：11,935円、通常版 / DL版：8,580円
【プレイ人数】1人
【CERO】C: 15才以上対象
■アトリエ 〜不思議の錬金術士 トリロジー〜 DX
https://www.gamecity.ne.jp/atelier/mysteriousdx/
【対応機種】PlayStation 4, Nintendo Switch, Steam
【ジャンル】錬金術再生RPG
【発売日】 2021年4月22日発売
【価格（全て税込）】スペシャルコレクションボックス：25,080円、プレミアムボックス：15,180円、単品版 / DL版：5,280円
【プレイ人数】1人
【CERO】B: 12才以上対象
■ソフィーのアトリエ 〜不思議な本の錬金術士〜
https://social.gust.co.jp/sophie/
■フィリスのアトリエ 〜不思議な旅の錬金術士〜
https://social.gust.co.jp/firis/
■リディー＆スールのアトリエ 〜不思議な絵画の錬金術士〜
https://www.gamecity.ne.jp/atelier/lydie/
■ガスト総合情報サイト『ガストソーシャル』
https://social.gust.co.jp/pc/gust/
■ガストちゃん公式Twitterアカウント
https://twitter.com/GustSocialPR
■「アトリエ」シリーズ公式Twitterアカウント
https://twitter.com/GustAtelierPR
◇荒らし、煽りは完全放置。反応するのはやめましょう。
◇PC (Steam, DMM GAMES)版特有の話題は、>>2の関連スレにあるPC総合スレで。
◇過去アトリエシリーズの雑談は、なるべく専用スレで。
◇ゲームハード関係の話題はハード・業界板で。
◇当スレッド内での特典コード配布禁止。この話題は荒れやすいので各自NGワードなどで対応してください。
◇発売日前のネタバレは禁止。発売日以降はネタバレが発生するのでクリアしていない人は退避推奨。
◇次スレは>>950が宣言して立てること。無理ならば代理の人を指名すること。反応がない場合は、それ以降の人が予め宣言した上で立てること。
■前スレ
ソフィー１・２/フィリス/リディー＆スールのアトリエ 不思議総合 Part233
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1647755439/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結局ワイルドヘイルラミゼル通常攻撃ワンパン達成できなかった…(# ゜д゜) >>1
ｽﾊﾞﾗｼｲ!…ｽﾊﾞﾗｼｲ!
ﾌﾞｩｨｨｨ…ｺｺﾏﾃﾞﾊｼﾞｭﾝﾁｮｳﾃﾞｽｶﾞ…ｼｮｳﾌﾞ…ｽﾊﾞﾗｼｲ!ｽﾊﾞﾗｼｲ! ボスラッシュの靴とれなくて禿げそう
エルヴィーラちゃん、あんまり激しくしないで…！！ ペネトリア使いやすいからもうアブソプタいらないや
トランシアもまぁ使えないことはない
ストレジアだけは本当にどうしようもない 俺もグロリア捨ててドリル使ってみたらスゲー簡単に全埋め出来て吹いた
アブと違って品質も運にならないしさすが有料だぜ ボスラッシュハード終わったー！
靴はとれんかったけど
後は最後のＤＬＣが来るまでボスラッシュの素材あつめてるかね
(特性追加の小さな希望にかけて) ボスラッシュの周回ってワイルドヘイル(青いマンモス)までやってリタイアでいいんかね
ズメイ以降の素材はあんまり出番ない気がしてるけど >>12
フォルガフェザー（燃料）要るなら2回目エルヴィーラまで
賢者の石の複製代浮かすなら最後まで、と思ってます 俺は一回でも全ボスの討伐回数がズレるのが嫌なので毎回最後までやってる
どうせトワプリで1撃だし ソフィー２のあとにリディスーやってええの
他全部やってないんだけど >>15
ええぞ
なんならＰＳ３までさかのぼって
アーランドシリーズから始めてもええんやで アーランドシリーズはいいぞ
トトリは国内ゲーでも屈指の難易度だから是非遊んでくれ たまにはよるくにという隠れた美少女ゲーも思い出してあげて プラフタのアトリエのシナリオ終了時、本編にフィードバックされるマップって高難度になってくれるのかな？
それが無いといよいよ戦う相手がいないんだが… 追加ボス「とりあえずトワライトプリズム無効にしておいたぞ！」 オーラ邪魔すぎて掟破りつけたけど意味なかったわ
気軽に割るにはプライスレス終末がいちばんかな リディスーやってるんだがバトル中にゲーム全体のスピードが遅くなる不具合ってどうすれば回避できるんだろう？
使ったらダメなスキルやアイテムでもあるのかな お前らプライスレスの賢者の石を、山程安価に複製させられて、
半日後に10倍の値段で10倍の個数買い取らされるピリカさんの気持ちを考えたことあるんか？ 賢者の石は複製したけど売り付けたのはアレスヴェルトだからセーフ 千個単位の中和剤を複製して、その場で買い取らせるのもゲスだよな ピリカさんに大量複製を頼んで眠らせてやっちゃう薄い本待ったなし >>29
まともな回答見たことないし意味は誰も知らないんじゃない？
ヴィオラートのアトリエが初出らしいけど クリアしたけどプリズマ何とかを作ってボスラッシュ倒したら終わりか
dlc買ってないし装備も最強に出来ないっぽいから適当に作って終わりそう 金策は手間減らしたから中和剤に唯一無二プレミア価格黄金の輝きをつけて複製売却してる >>25
・材料メーカーにサンプルを渡して完成品の材料を発注する
・納入された材料を完成品のメーカーで組み立てる
・完成品を材料メーカーへ販売する
全うな商取引で、何一つ疚しいところはありませんが何か？ 毎回思うけどコールを複製しろよと思う
コピー出来ない特殊な魔法でもかかってるんだろうか >>18
よるのないくにって、１だけやればいいんだっけ？
ガスト系のどのスレ見ても続編の評価散々だし エルは本来は人間の夢を食べるために人間の夢飼育場を作った神様なんだと思ったら違う展開だったわ >>29
シャリーのアトリエ主人公ロッテもぐるこん言ってるし
錬金術に関わる何か 自分も実は人間牧場みたいな感じなのかと思ったらそうでもなかった
あの世界理想郷すぎだろ ソフィー2今始めたところだけどソフィーが少し丸顔になってんな
一作目に比べてふっくらしてる
そしてプラフタは相変わらずお尻丸出しでありがてぇ
ありがてぇけどコスチューム変更じゃないドールメイクってある？ 子供の頃、サラリーマンになって毎日アニメやゲームをだらだら遊んでいたいと考えていた俺はきっと呼ばれることのない世界
ても夢は叶った テスさんの衣装買ったけど許せない
せめてショーパンの隙間からパンツ拝められるようにしてほしい ロリフタ「未来の私に聞きたいことがあります」
プラフタ(人形)「はい 何でしょう？」
ロリフタ「どうして未来の私はそんなハレンチな格好をしているのですか！？」 人形プラフタ「ソフィーの趣味です」
幼プラフタ「えー」
ソフィー(私じゃない、私じゃないよぉ、変態人形師の趣味だよぉ) エルデヴィーゲってクソチートなわけだけどチート使うことに難色を示す人はいないのかね
ロリフタが帰ってきた時ルアードめちゃくちゃ焦っただろうしフェアプレー精神というかスポーツマンシップ的な疑問は持たないのか
夢を叶えるのに他人は気にしてられないって人間としては普通の感情だけど全員聖人なのにそこだけ筋通してないのが気になる >>54
そういう考えの人はすぐ帰るから残らないんじゃね？ ルーシャの後ろから爆砕ハンマーで襲いたい。ルーちゃんなら笑って許してくれそう 夢を叶えたい善性の人であって、万人に都合の良い人じゃないからねえ
呼び込んでいる神様の時点でエッチな恰好した無知ックスだし >>37
そしてピリカ家の倉庫にあふれかえる誰も買わなさそうなアレスなんたらの在庫の山か ロリフタのしっぽも不思議
どういう原理で動いてるんだ？
その前に何故つけてるのか？ 確かに エスカの尻尾はちゃんと意味があったのにプラフタの耳と尻尾は言及なかったな ルアード闇落ちの原因がロリフタの急成長によるコンプレックスだと仮定するとロリフタが夢を叶えた結果ルアードという犠牲者が出てるわけじゃん
犠牲の出るような夢を持つ人も招待しちゃうんか？と思ったけど>>58の見解が一番しっくりくるね
神様としては別に聖人を選んでるわけじゃないってことやな ボスラッシュハードやった〇〇でダメージ達成やってたらジリ貧になるからトワイライト連打で終わった
一周で4万5千コール消えた二度とやらん ダメージ達成ならオリアスとプラフタ、ラミゼルの分だけやっていたな ソフィーの両親とおじいちゃんがどんな人だったのか気になる トロコンの為に合成特性作るのが面倒だわ
そもそももう1週しないといけないのがなおだるい
でもトロコンはしたい ラミゼル加入して少ししたとこだけど正直前作よりつまんない
前作はトロコンしたけど今作は起動すら億劫
天候変えるシステムやマップ移動がだるすぎる >>72
ライザ辺りからマップが無駄に広く複雑になって正直無能が頑張っちゃった感あるよな
ソフィー２はラミゼル加入する所が一番クソだけど後のダンジョンは長いだけで割と楽だよ ピリカさんが故郷では幸運と不幸とかの総和は0と考える、
そしてこの世界は住人にとって都合が良すぎるみたいなことを心配してはいたな >>73
ライザも2はつまんなかったんだよね
アトリエずっとやってるけどちょくちょくこういうのある
正直このあと楽しくなるのかな？メインだけで何時間くらいなんだろ
メルル、ライザ2がぱっと思い出せた感じで楽しくなかった作品だけど
前作は楽しかったな >>72
ゲームでストレス溜めなくていいぞ
さっさと止めてゲームもこのスレも忘れちゃえよ ソフィーdx 終わったそのまま2行っても大丈夫ですかね? パーティインするキャクターはアレットよりピリカの方が良かったかな
まあアレットも可愛いけど プラフタの家って暖炉はあってもコンロが無いんだな
普段の料理も全部錬金で作るって事か ソフィー2トロコン出来た！
めちゃくちゃオモロかった
個人的にはリディスーは超えられなかったけど大好きなソフィーちゃんを操作できただけでも幸せだった ゲーム部分はちょいちょいめんどくさい要素増えたけどソフィーとプラフタちゃんがかわいいからオッケーです とうとうボスラッシュの靴を手に入れてしまった
そのまま真エルもトワプリ無しで倒したしあとなにしよう
ボスラッシュ全部トワプリなしでやるくらいしか思いつかない HARDで報酬全回収して20ターンが最短ぽいから挑戦してみるといい 放ったらかしにしてたネルケやったら結構面白い
やることないなら>>83もどう？妙に大人びてて不自然なそひーも出るよ(そひーに失礼) 無双スターズでもソフィーちゃんに会えますよ（小声） 無双スターズのソフィーちゃん
害意のない世界観の出身だからか、お風呂イベントで相手が男だろうと全くの無警戒なの笑えるけどちょっと心配になる スターズかー…スターズはなー…開幕無敵スキルを使う敵が頻繁に出るのがなー… 知識の探求、正義の鉄槌、狂気の力でムキムキになったソフィーが2でも見たい 久々にソフィー1の攻略サイト見てたら
固定強化やら効果安定やら懐かしい特性があったの思い出したわ
ああいう特性って究極の破壊力とかクリティカル系と比べてどれが強かったんだろ 適当に作った装備でズメイ2回目行ったらあっさり勝てました。
アイテム使いすぎていくら請求されるか分かりません。
破産です あの世界の住人は性欲が無さ過ぎるので身体を売って借金を返すという手段が取れない ああ、言われてみたら今回は固定値上げる強化ないんだな
結局のところフルで活かすために弱いアイテムにつけたところで元が弱い、なのに特製枠が潰れるわけで
そりゃなくなるか ラミゼル「はぁ子供がないまま年を取ってしまったわ。ソフィーどうしよう。プランBでいくしかないわね。錬金術頑張ってて良かったわ。最初は練習も兼ねてソフィーの両親から作りましょ」 ソフィーちゃんやリディスーみたいな状況だと生活のために錬金術の傍ら手コキぐらいはしてるよね しかしあれだけ美男美女だらけなのに誰もカップリングしなかったな
オリアスとアレットぐらいはもしかしたらくっ付くかもかとか思ったんだが 必ず別れが来るしいつ相手がいなくなるかわからない、だからそういう方向に考えを持ってかないんじゃない？
焦らなくても困らないような美男美女多いみたいだし
いつでも出来るなら、やらなくてもそんなに気にならないじゃん ソフィーちゃんの拙い手コキでも文句一つ言わず何度も利用してあげるハロルさんは天使 人は性欲だけで動いていると思ってる内はリアルで彼女は無理なんじゃない？ いやいや男女で長年連れ添った知り合いや修羅場潜って来た仲間なら自然と愛情が湧いても不思議はないと思うが…
ティーボルトとピリカやカティさんとノームとかそれっぽい描写はあったけど結局進展しなかったなぁ >>105
わかります。
慈しみあう心が、人を家族たらしめるのです。 つるはしハンマー鎌の大採取のスピードもちっと抑えてもらえませんかね…ダメ？ クリアしたぜー
やったことあるアトリエでシナリオ面では1番だわ
ガストにこんなゲームが作れるなんて見直したわ ペネトリアって強いんかな
触媒解禁された直後だけど
さっさと効果高い調合したいんじゃ ラミゼルおばあちゃん全てを解っててそひー育ててたと思うと割とサイコ >>113
おぉ、ならゴールドポイント余ってるし買っちゃおうかな
5×5マスのが良さそう？ 最後にソフィーがエルに渡したアイテムが微妙に謎、1人ぼっちでにしないためのアイテムってなんやねん
アレ使うと夢の中で好きな人と会話出来るアイテムなの？ >>114
下手に言ってしまうと未来が変わりかねないし
おばあちゃん自分の寿命をある程度知ってながら刻一刻と時間を過ごしてたんだな
泣ける… ソフィーって無双に出てなかったっけ
ロロナだっけ？？ ボスラッシュ回してると凄い勢いでお金が溶けるんだが…
格安賢者の石と高額ゼッテルでアレスベルト作るのしんどい、やめたい、助けて いちいちアレスベルト作るのめんどくさそうだからひたすら中和剤複製してるわ ボスラッシュの合間に依頼受けていたからそこまで減らなかったな
とはいえ作り込んだアイテムを使いすぎると1〜2万くらい差し引き減っているがw ディーボルトも年取ったらステルケンブルクみたいに壊れるのかな 俺もよく依頼受けてたから金に困った事は全くなかったな
クリアしたときには40万以上あった 俺も夢あるしクラスの全員に好かれる善人だし
エロゲ=チンゲ様に招待されるのかな
ソフィーさんに会えるならそれもアリですが プリズムやらウィズバンハットやらルミナスボルテクスやら乱用し出すとお金が万単位で飛んでいく
30分かけて金策しても２時間もすればすっからかんや >>106
不思議と黄昏は各作品の間でそこまで年数が離れてないから、
誰と誰がくっついても気にならないぐらいの年齢でしかないけど、
アーランドなんか一作品で5年ぐらい経過して、更に作品ごとに年が離れてるから、
もう40歳過ぎ、50前後なのに未婚のキャラが居て、少し悲惨な状態だよな･･･ ちょっとピンクのかわいいよく食べる子に浮気してきます あの世界調理済みの食べ物自生してるし錬金釜より魔境だよな… ところでボスラッシュの靴とはなんだ
錬金するのより高性能な靴があるのか? この旅人の靴こそ2週目に欲しいものなのに引き継げない不具合 えぇ…あの靴引き継げないの…
ボスラッシュクリアする頃には移動なんて殆どしなくなるのにひどい 二周目引き継ぎ用のデータ作ったけど無料BGMパックはよ
メルルのBGMで二周目楽しみたいんじゃあ〜 >>108
スピードより全色最低1個の保証欲しいわ
欲しい色があるのにルーレットに無いのが一番つらい 確かソフィー2以外にもいくつかアトリエのプロジェクトを進行させてるんだよな
一つはライザ3でほぼ決まりとして他は完全新作とアトリエ無双、ソフィー１のアニメ化くらいの発表して欲しいわ ＥＤで光の粒子になって元の時代に帰るのが一番こわいよね
本当に帰ったのかな >>143
あの展開どっかで見たと思ったんだけど
シャドハ2だったわ 最初、無理だろって思ったけどいつの間にかなれたな
決め打ちしたところからある程度ズレるのを脳で理解した後そこを調整する感覚 dlc追加レシピちょっと作り直して新しいの売ってくれねえかな
ちょいちょい光る物もあるけど基本コンパチキメラ性能とか斜め向いてる性能とか悪目立ちしてる
演出部分で息切れしてるんじゃないか
ここまで25周年の最高傑作を作ろうとして急に挫けたと感じてる 今をときめく超一流の錬金術士のアトリエはまだですか？ 俺のシルバークラウンのグロールをエルヴィーラに取り除いてほしい >>143
本当はみんな元の世界で死んでたんだ😇 なんかどうせDTプリズムでワンパンなのに弱体化アイテムやら強化アイテムやらバリア破壊やら
作るのアホらしくなって来たのでそろそろ潮時か
プラフタのアトリエまで寝る 次のアプデでトワイライトプリズムの弱体化来るだろ
簡単に稼がれたら悔しいだろし トワプリの補充価格見るとあえてあの火力にしたんだろうし弱体化しない気がする >>155
弱体化させる気があったなら戦いの極み配信と同時にやってるんじゃないか？
プリズムのせいで「別に追加アイテム要らなくね？」となってしまってるんだし オンゲならともかくオフゲーでバグ修正以外の理由でナーフなんかするかね 強すぎてナーフってのは過去作でもなかったっけ？バグ理由だっけか？ バグ直したら威力下がるはあるけどソシャゲじゃないんだし威力出すぎだから下げるとか無いよ そう言えばライザ2のローゼフラムも弱体化やむ無しと見られてたけど結局許されたな 人と争うわけじゃないからな
威力が出過ぎて嫌なら使わないといいだけの話だしチートアイテムの下方修正はRPGではまずしないよ バックアップチームがアサルトチームのサポートガードに入る時に
HPが50くらい回復する要因が分からん オフゲーで弱体化させるくらいなら他のも同じくらい強くしろとはよく言われるね そひーとロリフタがキャッキャウフフしてくれたらそれで良い
やりごたえは褪せ人になろう やるなら無効化されない爆弾無効ボスで調整するんじゃないの
オフゲーでトワプリ弱くしたところで楽しさが上がるわけじゃない ヌメリ成分が強すぎる
最初からほぼラストまで使ってた プラフタの完璧な準備取りたいのにあとAPが4足りない
レベル50でプラフタのパーティクエストもやりきってランドマーク全埋めしたけどまだなにが足りんの？ >>170
ランドマーク足りてないんだろ
どうせまだ行ってないマップがどこかに隠れてる >>171 >>172
それだったー！ ありがとー！
ゼルガドールの3map目がまだだった 違った、薄明潤林の4だったわ
そそっかしくてスマソ ストーリーでいかない隠しマップあって嬉しかったけど欲を言えばそこにクソ強い裏ボスとか配置しておいて欲しかったぞ ノームくんはカティさん見ないでも描けるからシコティッシュも捗るだろうな いやいやあそこ行かないとどうしても行けない思わせぶりな場所があるでしょ
そっちの方が先に気になると思うんだが >>155
ガストちゃんなら弱体化のためのアイテム調整するぐらいなら
アイテムカウンターありのＤＬＣ強ボス出してくると思う
リディスーのブルリフＤＬＣネツァクみたいに 新ロロナだったかでは回復アイテムカウンター持ち(タイムカードも範囲)で強力なノックバックかける強ボスがいたからアイテムカウンターはやりそう マップ見るとそれっぽい感じなのに実際行くとなにもない場所多いよね
特に後半
開発期間足りなかったんだろうな いやプリズムはプリズムで良いんだよ
リディスーだってフィリスちゃんの火力盛れば開幕ワンパンでお金も一瞬でカンストじゃなかった?
プリズム縛るとかソフィー単騎に縛って遊ぶとか遊び方はある
問題はソフィー単騎に縛っても痒いところに手が届く品は少なかった。プリズム以外も既存品の上位互換にもならんし差し替えて遊ぶほど敵のバリエーションも少ないから使いどころが無い謎性能だった 攻撃+1から+3に成長したらソフィーちゃんの殺意急上昇でわろてまう やっぱ杖は先っちょからオーラ飛ばすんじゃなくて撲殺しにいってなんぼだよね >>182
リディスーのアイテム補充は良心価格だったしな
フィリスに至ってはミルクだけで事足りるし エクストラBGMパックの中のブルリフのBGMの音量がいつも小さいんだが
何とかならんのか >>185
そう言えば時系列的に、ソフィーさんはピリカさんの一族再興の思いを知った上で
コル人形をフィリスちゃんに渡したことになるのか… コルピリカ族って何人くらいいるんだ
30人くらいなのか 1人いたら30人と言われるので、2人いたら60人くらいかな ソフィーのコルちゃんとリディスーのコルちゃんは同一個体なの？ ピリコルの一族ってアレでしょ
村の外からやって来た人間から子種をもらう的風習があるんでしょ? ソフィーの声がエロすぎて調合やってるとチンポギンギンに勃ってくる
何でソフィーの声ってあんなにエロいんだろう
俺の棒でソフィーのあそこをグルコーンしてあの声で喘がせたい
くそーソフィーとエロエロ生活してるプラフタが羨ましいぜ超嫉妬 調合考える時画面開いてるとひたすら独り言言ってて耳障りになってくるからガチ勢は調合中はミュートしてるよ もうこのさい売れ残りのソフィーでもいいから僕にください 不思議シリーズが一番好きだな
好きな順は リディスー ソフィー2 ソフィー フィリスの順です プリズムは一発芸なんだから、無効したり耐えたりカウンターさせたらいいだろうな
ただ「一万以上のダメージは無効」とかそういうダルいのはやめてほしい 複製能力を持つ一族だからミトコンドリアのように分裂・増殖するのかもしれない 威力1000のプラフタ専用アイテム
プリズムのせいで誰も使ってない >>207
使わなくても専用アイテムは装備させてるなぁ >>186
本編でも小さかった気がする
雰囲気的には合ってるのかもしれないけど…
ネルケのアトリエの曲が流れるとうるせえ！ってなる 複製を使いすぎると副反応で眠くなる
苦いミルクで起こす
ひらめいた >>160
強すぎて強化されたやつならあったな... それで向こうでピリカさんって人がねー、コルちゃん聞いてるー？
https://i.imgur.com/LQahfvS.jpg バルブひねるのに暗転する時ソフィーちゃん棒立ちだったけど
アプデで棒立ちから暗転前にバルブに手をかけようとするようになったよね ピリカさんって人間とかの複製は出来ないんじゃない
ハンターハンターのコルトピの念能力みたいなもんでしょ、 コルネリア人形（598,000コール）
ウイッグ・瞳の色・肌の色・衣装・自立加工etc…を選択してください コルちゃんとかピリカってパンとか食べるときも袖越しに持つのかな
洗濯大変そう 等身大フィリスちゃん人形を複製してください
お金ならあります ゆっくり進めて轟雷宮まで来たけどなんかここに来て手抜き感がひどい
ほぼ意味をなさない天候操作とか特に説明もなしに夢の核への扉開けるスイッチ操作したりとかいろいろ言いたいことはあるけど
扉開けてファストトラベル使ったらイベント無視して夢の核のところ行けるのはさすがにどうかと思った
https://i.imgur.com/eNQ6E7P.jpg >>227
同じ事やったけど先に宝箱とAP取れてお得なんだ(前向き)
アプデで修正される気はするが 俺はエレベーターみたいなとこで無駄にムービー挟んでBGM変わる演出が気になった エル神様の独白
彼女ってソフィーと思ったらプラフタだったのか(お話ししてみたい)、からの
実はラミゼルばあちゃんだった流れは読めなかった リディスーのアダレットの騎士団長ってジュリオさんだよな？
ソフィー達と再会してほしかった エレベーターだっけ？ローディング挟むくらいなら実装せんでも良かったろと思いました（小並感 ふわふわジャンプがエリア外になる時に画面切り替わるのはさすがにダルかった >>212
おっぱいをテーブルに乗せるなんてさすが大人ソフィーだぜ まぁエレベーターはバグバグになったんだろうなぁとは思う
・地面が動く前提が全然ないプログラム
・この終盤にエレベーター実装された
・マップも完成している
エレベーターが動いた瞬間に超スピードで空中へ飛んでいく、という挙動になったと思う
もしくはエレベーターが動いてもソヒーちゃんは空間に固定 1年に１本出すのだから仕方ないでしょって話だったでしょ >>235
轟雷宮のどっかで一回横移動床乗ったらすっぽ抜けてハマったのマジでワロタ
ファストトラベルがあるから詰むことはなかったが 錬金システムはこれでいいとして次はマップだな
RPGに必要なマップとはなんぞや?って所からだけど
マップで謎解きするぐらいしか浮かばない 他の中小ゲーム会社はソシャゲに逃げたから買い切りギャルゲーやりたいならガストちゃんしかいないんだ 天候操作は制限あってもいいけど、最終段階は99回にしてほしかった ライザ買ってないけど、ソフィーにライザの衣装ぴったりでずっと使ってる >>238
ソフィー無印くらいがやりやすい
マップ攻略したいわけじゃないんや マップは人によって好き嫌いは分かれるしこのまま毎作品ごとに色々挑戦して欲しい 可愛い女の子操作できるRPGゲームってアトリエとかブルリフだけなんですか？
ポケモンみたいな男女選べるゲームは除外として マロールほしいな
クリア後に宝箱集めるためにもう一回謎解きはなかなか苦行 何で孫は魔法物理両方使えるのにおばあちゃんは物理オンリーなんですかね >>245
女の子操作できるRPGは多いでしょ
どれを可愛いと感じるかは人それぞれだけど （初期から魔法ダメージを叩き出せるスキルを所持しているのに何を言っているんだろう…？） トトリみたいな世界の広がりを感じる作品をまた遊んでみたい… 今作の一番の不満点は合成用特性の分かりにくさかな
クリア後に攻略サイト見てやっと理解出来たけど、合成にする必要無さそうなのもあるし煩雑過ぎると思ったわ だからってライザみたいなクッソつまらん特性しか無いのも嫌だけどな 賢人技って説明見ると強そうなんだけど実際のとこどう？ ライザは太腿錬金した時点でもう完成してるから
あと２で大精霊リストラしたのは絶対に許さない >>260
冗談でも1行目みたいなこと言わんでくれ >>259
一人につきトワプリが1万位ダメージ増える
アタッカーとバッファーを分けるなら結構有用
全員を平等に活躍させたいならそんなにいらない ED目前なのに魔物図鑑のエルデ=ヴィーゲの最後の敵が埋まってない…
手前がラスボスだからDLCかクリア後追加って事？ >>228
単にイベント発生領域をミスってるだけだからなw エレベータはドラクエ4のラストダンジョンみたいで好きなんだけど少数派なのか俺 好き嫌いじゃなくて気になるのよ
なんか浮いてるというか 図鑑のキャラクターコメント面白いんだけどたまにクプルフ鉱みたいに何で力比べ？ってやつがあるな
他のシリーズ遊んでると分かるのかな ドラクエ４はエレベータの天井を歩いて渡るぐらいのギミックはあったけど
今作のは普通の坂道や階段で済む所にロード挟んでテンポ悪くなってるだけだからな エレベーター動いてるときソフィーが下覗きこんだりキョロキョロするとこ好き 眷属にフルボッコにされたから錬金外套作ったら、エンディングまでノーダメで行けて笑ったｗ
クラフトとレヘルンは相変わらずいい仕事するな今回 PS5は未だに買えないから大丈夫！
いつになったら抽選当たるんだおかしいじゃないか ＰＳ５は持っている人が少ないので恩恵を受ける（＝文句を言う）人の数が少ないから PS5版無いのは仕方ないけどPS5なら60fps解禁して欲しかったのはある >>264
それボスラッシュの最後にいる
エンディング後に入れると聞いたよ >>264
同じくラスボス隣空いてるわ
exの三体は倒したんだが PS5も高速SSDぶっ刺したらロード早くならない？ 単に倒していないボスがいるだけでしょ
まだ遊びつくしてない要素があって良かったじゃん しかし最後にみんなの知恵と力を結集した錬金アイテムで問題に立ち向かうってところはメルルっぽくて良かったよ
メルルはシナリオ色々言われてるけど最後にみんなの力を合わせてアイテムを作るってのが良かったからシナリオに文句はない >>280
アプデのボスラッシュか、ありがとう
ED見たしやってみる
それにしてもEDでああいう風に繋げるの好き メルルは国を発展させてその最後に障害になる火山の化身を倒すってメインは別にいいと思う
問題は過去キャラのキャラ崩壊と各エンドやそれに至るちょっとしたテキストがあかんとこかと キャラ多いと個々の話が雑になってしまうのはあるよなあ
今回くらいがちょうどいいのだろう メルルの欠点はイベントラッシュ
しかしAstarteを超える突き抜けた曲がなかなか出てこないんだよな
頼むよ阿知波さん
https://www.youtube.com/watch?v=PcFWWrj6v98 メルルの戦闘BGMはどれも好きだったわ
通常戦闘曲から何から何まで ミミちゃんのトトリと一緒にお風呂入りたいと言う本音が聞けただけで神だった ソフィー2買おうと思うけどリディスーだけやってない
やってから買うべき？ >>292
時系列的にフィリスの手前だから問題ないぞ >>294
ソフィー2やったあとフィリスDXやってからリディスーやるべき アレット「くふふ…金目の物…」
スー「ウェルカ〜ム！」 恒例のおまけコメ文字起こしされてて草
ソフィーはエスカのりえしょん並に長いなと思ってたらおばあちゃんもまた… リディスーで名前だけ出てきたリビルの魔本の存在を知るイベントが今回出てくんのかなと思ったけどそんなことは無かった 触媒の7×7、反転、分割全て発現するのが難しいんですが、
皆さんどうやってます？
なお、ラスボス倒す直前まで進んでDLCも購入済みです。
特にメインで使うであろうアブソプタを最大にしたいんですが。 >>301
触媒は全部グロリアでいけたな
大採取で★集めて追加投入していけ グロリアの追加素材4個とかをグイグイねじ込んでくの好き 今更トリロジーフィリスＤＸやってるんだけど
試験終わったらあとは気がすむまで探索+調合+イベント消化なのかな
まだリディスー行くの勿体ないよなぁ
量販店ないのがマジで辛い
ランダム特性元祖なグラムシリーズですら量販店あったのに
一部特性コピー出来なかったけど >>305
リア姉イベとかは実質本編だからやっといた方がいい まじかよ、とりあえずライゼンブルグまでマラソンしてくるか ソフィー２から不思議トリロジー買う人多そう
自分もだけど ボスラッシュハード５戦目負けて帰って来たら補充代３万円請求されたヤバすぎ >>308
各キャライベントは全部見ておかないと
リディスーでの小ネタを見落とすぞ でもハなんとかのイベントは見なくていいよ
というか見ないほうがいい ボスラッシュ報酬の賢者の石にエコノミー付いてくるといいやね
複製しても大した出費にならない 今更始めたんだけど錬金のときに成分数順選んでも並び替えされてなくない？ >>313
リディスーのドロッセルイベントで特性厳選地獄マラソンの話出たときはちょっとクスっとした >>318
あれトータル数だからな☆とか関係なく色の数だけだ >>304
そういう無自覚なマウントが！！
ロリフタのプライドを壊したんだ！！！
ソフィーノイエンミュラー！！
キルヘンベルの魔女め！！！ この無自覚なマウントの連鎖がルアードを闇堕ちさせた上で
起点のソフィーが後始末することになるのだから感慨深い 未来の美人双子姉妹が作ったハート型の賢者の石を見せて感想ききたいわ プラフタは冷静になって考えると1作目からサイコだよな
サイコ発揮してるのが自分自身とルアードに対してだから被害がそこまでないだけで これまで同じ土俵で切磋琢磨していた相手が
ある日突然凄腕の錬金術師になり無自覚なマウントを受け続けることになったら
錬金術を極める近道とされる根絶の錬金術に手を出しても仕方ないよね でもＥＤ見る限り記憶飛ばしてるしなぁ
まぁ知らないうちにえげつない威力の爆弾とか武器防具もってるけど 記憶はなくなってもカラダはかつての友を覚えていたとかそんなんじゃね？ 記憶は無くなっても体は覚えてるからね
ルアードが邪道に走ったのは自分のせいだと知って絶望したプラフタもいるんだろう もしかしてトワプリって必クリ、竜神の咆哮、デモンズフレアのものと
必クリ、竜神咆哮、エコノミーのものとで威力にあんまり差がないの？？ ソヒーちゃんの衣装、ソフィー1の服がしっくりくる！ ガイドブックからの引用になるけど竜神の咆哮が合計特性レベル依存だからデモンズフレアのほうが若干強いはず
そのかわり金かかるけど トワプリ持ち帰ったロリフタとかラスボスやん
ルアードよく相打ちに持っていけたな ゲージ止める系の大採取が目押しできなくてつらい
これ緩和するアイテムとかないよね？ >>337
ない、のでツルハシとハンマーは諦めろ
極力虫取り網かパチンコで取るようにする
釣りも候補が少なくて狙ったのが引けないこと多いし、鎌もしんどい人にはしんどい 大採取は慣れたら意外とイケるようになるから丁度いい難易度だと思うわ >>325
プラフタ「不老不死の肉体作って魂分割して封印したわ」
何言ってるんだこいつは… フィリスの時でも思ったけど錬金術士どうしで戦う場合で殺さない程度って難しくない? 開始50時間、とうとう火山に到着！
橋のハンドルもっと目立つようにしとかんかい！ >>343
マップの飛び移る系の足場見づらくてしゃーない
マップ見た感じ足場なさそうだからどっかで天気変えてくんのかなとか
移動する足場に乗っていくのかなと思ってたら目を凝らしたらうっすら飛び石があって二度手間になる
あと浮遊で進んでいく所のいちいち何度も浮遊状態に切り替えて進むところゲームデザインおかしいと思わなかったんかね >>342
HPの何百倍ものダメージ食らっても死なない世界だから 全クリしたら天気チェンジャーが使い放題になって本当に良かった >>343
マップやオブジェクトの類はちょいちょい見辛い部分あるよな
全体マップに表示されるイベントが発生する方向を示す青色の三角形のマーカーとかさ
ニエルの森からアズラ桟橋に向かう途中までマーカーに気付いていなくて惑いの里山に行ってしまい
敵とエンカウントしたらソフィーと15レベル近く差があって慌てて逃げた せめてマップが拡大縮小出来たらよかったんだがな
大採取の天気変更のアイコンが混ざると本気で見ずらい
あと高低差 ところでたーるが出来る樽ってどこにあるの？
80時間遊んでるけど見つからない アイコンオンオフとかほしいよな
テレビ50型やけど見にくいこと多いわ >>340
でも欲しい色が一個も無いとちょっと腹立つよね >>356
でも結局何とかなるし大採取は適当でいいよ >>355
衣装コンプした養ぶ…もとい猛者はいるのかな
最近出たガスト作品総ざらいを要求される上にボックスとデジデラ2つ買わされる地獄の特典攻勢 イーグルスコープとかボスラッシュ素材で作る時に
神秘枠を賢者の石にすると不足しがちな風成分を大採取素材で補うとかやってるときはこのゲームうまくプレイしてる！感あって楽しかった
そういう用途で考えると採取道具の素材獲得量アップは無いほうがいいまであったな
まあボス素材についてる成分アップ効果フル動員すれば実はレゾリアでもギリ足りてたんですけどね プラフタはルアードと戦った時は綺麗な魔法使いみたいな格好してたのに前後のプラフタは何であんな格好してるの？
記憶を失ったままの方が良かったんじゃ ルアードと戦った時の格好が一番好きなのにあのバージョン用意してくれないガストちゃんは鬼畜 アレ後ろから見たらまともな格好してるけど前から見たらパツパツな格好してそう 春告鳥凄く好き
リディにも似た感じの曲あった気がする >>363
mysterious paintingか >>358
デジタルデラックス版の水着以外は揃えたぞ
ずっと同じハードで遊んでればただで貰えるようなものだし ロリフタのデジデラ水着のブラックモノキニは何がとは言わんが素晴らしいよ🍄💦
早くあれで歩き回りたい 結局不思議シリーズで一番錬金術の天才なのはフィリス？ フィリスならエルに無理させることなく天候を変えるくらい余裕 ソフィー…やまいも フィリス…てんさい リディー…ごぼう スール…にんじん 16歳時点の胸サイズはソフィー＞スーちゃん＞フィリス＞リディーの順番だろうか リディーちゃんの胸囲はこれからどんどんバルクアップしてくんだよなあ フィリスはどんどんせくしーになるけどソフィーの成長はもう止まってる ソフィーは胸に栄養全部取られてしまったから仕方ないわw 最近のハロルさんチラチラとおっぱいばっかり見てくるんだよねー でもリディーちゃんくらいのパイパイが一番エロいよね リディスーのイベントでソフィーとフィリスが並んでアトリエに来たことがあったけど見て分かるくらい体格の差が出てたな
一応あれでもソフィーは馬鹿力という設定だけど 引継ぎなしレジェンドおわった、一回目エルヴィーラが一番やばかった トワプリ縛ってるとはいえ引き継ぎありでも苦戦しまくったから引き継ぎ無しとかできる気しないわ スーちゃんは盛られるけどリディーは盛るほどの胸がない
プラフタはリディスー人間体は普通にある 可哀想に、筋肉が足りないからそんなことを言うんだね… >>378
そうなんだよ
さっき久しぶりに一話から始めて向かい合う双子の立ち絵見たら…明らかにスーちゃんの方が… スーちゃんの目の前でリディーちゃんに中出しキメたい >>391
スーちゃん＞ロリフタ＞リディーって感じがした 上位採取道具で良い素材たくさん取りたいのに
その上位採取道具の効果を全MAXにするための素材がない >>392
リディーの腹筋2000回の膣圧の前にぽこちん破裂 >>394
まず適当に虫とり網かパチンコをランクと大採取をマックスまであげたら何とかなる ひさしぶりにリディスーＤＸ起動させてフィリス砲つかったら爽快感半端ねぇ >>396
その２つはランクと大採取MAXなんだ
問題は触媒をどうするか
みんなアブソプタって言ってるけどいまいちアブソプタの上手い使い方わかんにゃい そんなあなたにペネトリア
アブソプタの使いやすい版
金出せ リディースールDX終わってライザやりだしたが、ソフィー2までの道のりは長いな。 ヴィーゲントラウム作るのすっげえ疲れた
ソフィー1はここまで調合大変じゃなかった思い出 >>401
個人的にはリンク繋げにくいのと成分マス消えるから7×7
3列で消してるけど慣れたら最終的にこれに落ち着いたわ アブソプタはボスラッシュ素材と有料DLC素材の登場でかなり地位が低下したから今からわざわざ使いこなす必要性はないかもしれん
装備作り込むのなら必須になるのはむしろレゾリアだし >>358
ガストストア豪華絢爛BOXとデジタルデラックスwithシーズンパス(プレオーダー)両方買ったしブルリフ帝も初回生産特典付き探して買った >>401
成分マス消えるのは痛いから77でいいよ
大成功確率も上げられるからアブソプタと違って97%で失敗した!!とかがなくなるからオススメ
ついでに一緒についてくるトランシアはボスラッシュ素材使うならかなり使いやすい触媒だから買おう
この２つ以外使わなくてもいいレベルになる リディスーのママってかなり巨乳だったから双子も二十歳になればきっと巨乳になるよ とりあえずグロリアに詰め込めば大抵のものは全埋めできるよ
>>398 3属性まではグロリア、4属性はアブソで解決
4属性でグロリアもいけるけど、結局★用意するならアブソでいいやってなる その2つしか使わないってことは装備品の作り込みは諦めてるってことか 2〜簡単な3はレゾリア、難しい3〜4はペネトリアだな
レゾリアでバンバン色チェンジして素材をどんどこ追加投入するのが革命的に楽しいわ今作
品質高めながら特性移し替えみたいな準備が要らなくて2ステップくらいで本番入れて爽快
中間素材も作成個数とか品質+を切ればレゾリアでパパッと終わる 6×6ペネトリアで全効果最大採取道具行けたわ（）
いやぁこれで後はゲージ系大採取がもうちょい遅くなってくれれば >>412
間違った
アブソじゃなくてペネトリアだった まったくやる意欲がわかないけどボスラッシュ素材のステタースup効果を全属性追加投入発生させてみたいな調合ではペネトリア役に立つかもな
クリア後に戦えるオモチャが少な過ぎて完全な自己満だが 追加マップ、プラフタのアトリエがグラーデル平原（地獄）みたいなアトリエの遊園地であってほしい プリズム一発でボスラッシュHARDクリアしちゃったから、
武器作り込む意欲が沸かない・・
40％の靴は取れてないけどもう殆ど歩かないしなぁ >>419
追加特性が出てこないとなぁ
従来のシリーズならアイテム効果の？？？埋めっていう壮大な暇つぶしがあるけど
ライザ方式だから作った段階でアイテム効果の全一覧解放されちゃってるし どうして戦うごとに強くなるパルミラちゃんいないの？
エルヴィーラの知り合いでしょ？連れて来てよ プラフタボム使って戦う相手いないっていわれてもと思ったが、BBAも大概強すぎるしな 錬金で材料追加投入した素材の、「装備作成時＋１２(等)」効果って
マスや★をパズルの中に組み込まないでも発動しますか？
さっきそれでやってしまって、もしダメなら作り直しです…。 >>426
レゾニアでせっかく上手く行ったのに、余計なところで投入すると形が崩れてしまい、
「まぁいいっか」＋ボタンポチー＞特性決定＞調合開始、してしまったのです… 引継ぎなしLEGENDやってるけど、オーラの敵のチュートリアルですらつらい 大採取ポイントその場で復活させるアイテムとかないんかな
栄養剤なんで今作リストラされたし……マラソンめんどくせぇ
いちいち天気変えなきゃならんし >>425
素材を追加した時点で＋されてるから大丈夫だよ 焦ったわ
俺も追加で止めてたし問題ないはずという固定観念だったから改めて問われると 素材選んだ時点で右下のステータス増えるからわかるぞ 錬金中のソフィーとプラフタの独り言の頻度を下げるアップデートはよ
数秒に1回って歴代のアトリエシリーズと比較しても滅茶苦茶多くないか 狙撃の護符をボスラッシュ素材＋自前オケアグリュン埋めしようとしたら
風属性リンクが圧倒的に足りない・・・
毒種厳選で妖魔の風特化とかできるのかな >>421
ソフィー「俺もこっちで強くなりすぎた」 ラミゼルって故郷あるのかな
なんで旅してたんだっけ >>436
ボスラッシュ素材は全体的に緑が全く足りないから
狙撃の護符に限らずレゾリア以外で全投入はほぼ無理では >>435
分かる
こっちはじっくり考えたいのにちょっとうるさい
時間かりそうな時は音量ゼロにしてる >>439
キルヘンベルなん？
キルヘンベルにいるだけであの棒術が会得できる気がしないんだが… 狙撃はトランシアでも全効果MAXにできる
他はトランシアでは試してないができるやろ まあ村人がノリで魔法使える世界ですし
おデブちゃんもなんか凄い技使ってなかった? キルヘン＝ベルの村人達が強すぎて周辺の魔物を狩り尽くしたせいでのどかな村になった説 ソフィーストーリーまで終わったけどマジでどうした？ってぐらいストーリー良かったわ
錬金も面白いし神ゲーだわ エンディングでリディスーまでの不思議の道筋がガンって頭に入ってきてもうダメだった 近くに魔王も封印されてるし幽霊シスターもいるし
まともな土地ではないのかもしれない >>442
キャライベントで旅好きだから旅しててそろそろ帰るかって所で呼ばれたって言ってたはず ラミゼルさん実世界に戻ってから苗字がノイエンミュラーって男に会ったら
即効で結婚相手だってわかってしまうのか あっちの世界じゃ田中さんや佐藤さん的な立ち位置かもしれんよ ソフィーがおばあちゃんの旧姓が〜とか言ってた覚えが、違ったかな ソフィーが自分の苗字をラミゼルに教える場面あったっけか おばあちゃんが結婚する前の名前＝エルレンマイヤーってソフィーちゃんが言ってた
だからおじいちゃんがノイエンミュラーと思われる お前ら絶賛してる触媒ってレゾリアの方だったのか
アブソプタ1択だと思ってた…… 娘婿の苗字の可能性もあるぞ
ラミゼルの娘がノイエンミュラー姓の旦那と結婚したパターン ソフィーちゃんがラミゼルが自分の若い頃の姿とエルデヴィーゲで出会ったソフィーを参考に作った錬金術生命体でないとも限らないしな レジェンド復活眷属強すぎ笑えない
その辺の証明書付き依頼は楽勝なのに何もできずに蹂躙されたお ラミゼルはわかってて自分の旧姓をソフィーに教え、プラフタの本をわざわざプラフタの故郷まで回収に行き、死ぬ前にソフィーに発見されるような場所に置いたんだよな ボスラッシュ素材で効果レベル盛れる前提なら
3色までの調合はレゾリア
4色はアブソプタ
初心者向けグロリア
あとペネトリアは買ってないけど優秀らしいね ラミゼルさんの子供も亡くなってしまうしまうという事実
悲しすぎる ソフィーの両親の墓って
あったか覚えてないな･･･ ワンチャンソフィーの両親についてでソフィー3あるかもな ラムゼルさんがプラフタ拾ってくるっていうの完全に忘れてて最後あっそうじゃん！ってなったわ
でもソフィーで2、3回しか開かれなかったとか言ってなかったっけ？ 今回のパーティーメンバーの元の世界の時代って順番で言うとどうなってるんだろうな
ロリフタ<ディーボルト<<<ラミゼル<ソフィー&プラフタ<=オリアス？
アレットがまったくわからんのとロリフタとディーボルトどっちが古いのかも微妙な気がする
オリアスはソフィーで銃の話出てて広がってきたのが(確か)最近みたいな話してたからこの位置 ソフィーはプラフタに教えて貰うからラミゼルばあさんはあまり錬金術を教えなかったのか
死ぬ前に触媒も見えないところに隠したのかな >>475
孫が錬金釜毎回変える未来に困惑しながら触媒隠したんだよな… 今作めっちゃ満足度高いわ。
でも今作キャラ少ないんだしスチル増やして欲しかった
キャライベももう少しあってもよかったなぁ
シナリオ自体のボリュームがかなりあるから贅沢かも知れんけど… ソフィーちゃん、ロリフタちゃん
錬金中はもう少し静かにしてください（怒） DLC買えばアブソプタはまぁ使わなくて良くなる、ペネトリアが使いやすいから
俺はレゾリアが要らんとこまで染めるのがあんまり好きじゃないから作り込みではトランシア使った
有料なだけあって強力
あと戦いの極み買うと専用アイテムがクソ強いからラミゼルがスキル撃たなくなる ラミゼル自身もプラフタ回収の旅行中に記憶失うような激闘をしてプラフタのことよくわからなくなってたのかもな
すぐ人助けするからダメージ率高そう 世界に絶望して暗黒面に落ちしたソフィープラフタ見たいけど、人気キャラだけにダメなんだろうな ソフィー闇落ちは見てみたいけどパラレルじゃないと無理だな
一時的に乗っ取られて根絶の錬金術を使い始めるとかはありそう
プラフタに出会えずおばあちゃんは錬金術を教えてくれずキルヘンベルではいじめられオスカーと無理矢理結婚させられるくらいの別ルートなら闇に落ちる 闇落ちとか需要がニッチ過ぎてラスアス２も真っ青な評価されそう 前作主人公がラスボスなアトリエシリーズが見てみたい！ 砂漠突入した後に賢者の石トワイライトプリズムイベント戦後にプラフタ最終武器とか作成したらAP入手のためにもう1回作らされるのほんま禿げそう シルベニウスみたいなドラゴネアも討伐しないとあかんし...2回目はだるい.." >>489
ストーリーだけで言えばラスボスでもあり隠しボスでもあるからな 知を超えて聞いた時鳥肌たったわ 戦闘スタイル陰キャ過ぎてきれたけど ソフィ―2のボスラッシュでの真エルヴィーラだけど
現状はあれが一番強いのかな？ あープラフタちゃんのプリケツ拝みたい…
もうロリフタで良いから見せてくれ頼む >>491
一応レジェンドの狂乱のエルヴィーラも攻防速は同じくらいある、HPは20万も超えてたと思う
あとはオーラの耐久値と使ってくるスキルがどんなんかだけどなにせ戦う機会が無くてな
、忘れた
データは残してるけどまたボスラッシュ素材かき集めていろいろ作り直して戦うのもめんどいしなあ ていうことは難易度レジェンドのラスボス後のボスの方が真エルヴィーラよりも強い？ 状況によるかなあ
猪は下手にダメージ与えてオーラ張り直されてターン回したら詰んだりするけど
それさえ避ければ全然普通に倒せるしDLCだけど静止か消去の護符があればそもそも詰まない
エルヴィーラは火力高すぎるから純粋に強いけどずっと相手のターンみたいなことにはなりにくいし 異世界に行ってなければプラフタの方が根絶の錬金術に手を染めてた可能性 フィリスでも思ったけどエリー系の旅に出るアトリエはくっそ面倒だから引きこもって欲しいわ
周回前提も糞めんどくさかったし、ソフィー1はそういう意味でも遊びやすかったのに何で旅に出てる最中の物語なんだ…
根を下ろして引きこもれ これプラフタ爆弾とおばあちゃんの専用爆弾（DLC）さえあれば、
全ての敵瞬殺やん
スキルなんていっこもいらんかったんやｗ
>>487
自分も先にプラフタの武器作っちゃったけど、作り直さなくても
後からでもちゃんと武器作成イベント起きて、プラフタの友好MAXになったし
APも問題なかったよ？ AP引っ掛かるのはディーボルトだな
蒼竜のウロコも依頼出てこないと取れないからダルい フィリスちゃんはシステム不便だけどその代わりCGやED数とかボリューム自体は結構あるな
まあフィリスちゃんで受けなかったシステム改善したのがルルアちゃん形式の移動式アトリエなんだ ラミゼルさんの旅行記とか残ってないのかな
ソフィーが見つけて懐かしむとかやってほしい >>499
ザールブルグは未プレイなんだがトラベルゲートみたいなのないん？ >>504
フィリスででてきたドナのばあちゃんが知り合いみたいだけど
やっぱりソフィー２出してから不思議ＤＸだせばよかったんじゃねぇかなぁ！ お前らソヒー大好きかよ
俺はミミちゃんとかベルちゃんとかシャノンたんとか
いつも仲間キャラに惹かれるわ
あっエスカしょんは好きです >>506
ラミゼルさんフィリスぐらいの歳の時にドナのおばあちゃんと旅してたと思ったのに結構遅かったな >>436
レゾリアで多色でリンク作ってから風で染めればいいです 基本的に初登場時のキャラが好きなんだけど
ちゃんミミとプラフタはトトリよりメルル、ソフィーよりソフィー2の時の方が好き ドナのばあちゃんことオレリーさんとラミゼルさん主役のアトリエ欲しい >>511
ソフィーちゃんは2の方が内面掘り下げられてたと思う1あってこその2だけど 1はプラフタの抱えてる問題が中心でそれの解決役って感じだったしね
まあライターが違うのかあの頃はだいぶテキスト薄い時期だったのもあるけど ソフィーの周りは真面目なキャラが多いのかいつもギャグっぽいイベントが少ないな
リディスはギャグイベント多くて面白かったんだけどな >>500
武器作成は起きたけどトワイライトや賢者の石はap貰えんぞ 石に関してはレシピ発想にも関わってるしどの道作るしかない 戦闘は消費アイテム縛ってやるのが丁度いい位の難易度だしな
プリズム使って戦闘さっさと終わらす様になると途端にゲームがつまらなくなる アトリエでアイテム縛るなんて絶対にやっちゃいけないよ リディスは両親がロロナの両親並みのネタキャラだったからしょうがない >>457
おじいちゃんはミッターマイヤーで、娘の結婚相手がノイエンミュラーかもしれん >>517
プリズム使うとクソゲーはわかるけどアイテム縛ってLEGENDはクリアできる気しないわ >>519
ロロナの両親も娘を置いて毎月旅行にでかけるやべぇ両親だったな
(よく妹か弟ができなかったと…） プリズム使うのはいいけど、ボスラッシュとか連発してるの？てか出来るの？ >>520
そうやって羅列するとなんか銀英伝に出てきそうな >>505
馬車と船しかないです
トラベルゲートも、おそらを飛ぶ船も、アトリエテントすら無いです
スカイフリーカーの原形となった空飛ぶ箒はあるけど、旅に使えるような高速長距離飛行は出来ないです 後日談欲しかったなぁ
仲間達のその後やソフィーがラミゼルの日記を見つけて懐かしむ的なのとか >>525
銀英伝にあてはめるとオスカーが女嫌いのモテモテイケメン有能将になってしまう ラミゼルさんの旦那さんがベットの上でも疾風ウォルフってマジですか ベリハでやってるけど正直ここまでおもろいアトリエ初めてだわ
戦闘が作業感少なくて良い
あととりあえず、いれてみる？がなんかエロい >>524
激！土イモシチューおすすめ
1発でMPフル回復 おばあちゃんが亡くなって落ち込んでたソフィー1の最初から今作のエンディング
そしてこれから続くリディスーのプラフタとのイベントを思い返したら泣いてしまう
これもうソフィーちゃんずっと人気1位でしょ >>528
仲間の後日談はなくて良かったかな
ソフィーにとってと同じく、最後の別れ以降二度と会うこともなくその後も分からないというこで プリズム縛ってもラミゼルの覇王しょうこうけ〜んが強いから大丈夫
DLCのアイテムは複製も激安だから撃ちまくろう ラミゼル専用のボルテクスとバンバンハットは強いのに
威力1000とかいうぶっ壊れプラフタ専用アイテムさんは…
プリズムさえなければな キャラゲーなのにソフィーたんハアハアとかアレットちゃんにセクハラしたいとか全然書かれてないのがすごい
意外とアトリエは紳士が多いのか プリズム特化だとプラフタはそれしか出来ないからつまんないんだよなー
プラフタも普通に戦わせたいんだ 必中クリティカル、ゴッドスロー、竜咆哮をつけてブレークの真エルに投げたら終末は8千、大掃除は2万だった
なぜこんなに差が出るのかよくわからない プラフタちゃんの胸にプリズム２つくっつける遊びしたい >>543
終末は終わってるから終末っていうんだよ >>534
えっちじゃなくてえいちな 直接表現は美しくない というか今作もプラフタ物理チンパンジーだからプリズム無くても...？って感じではある プラフタって状態異常デバフかけれたり強化剥がしにノックバックにタイムカードばら撒く以外なら何でも出来るぞ
むしろアイテム縛りだと高難易度はプラフタいないと詰むレベル >>549
普通にスキルの効果壊れてるよな オーラ特効も持ってるし
ソフィーが反面ほぼ魔法でアイテムも魔法属性多いから魔法耐性持ちだと辛いこと多々ある >>526
エリー本編終了後のアニスに移動日数が1/4になる空飛ぶじゅうたんは出てきたな フィリスは移動用アイテムが軒並み試験後なのなんでやったんや せっかく作ったのにスッ飛ばされると悲しいじゃん？
一回は歩いてもらわないと ここまで極まってるソフィーさんを1年間で打ち倒すフィリスちゃんという怪物 >>556
「対人間用の」本気だった説
ドラゴンボールで悟空が言っていた試合用のパワーみたいな 子供の頃から鉱山で働いていたフィリスが力任せに殴り倒した説 神域の極意欲しいんだけどＥＸボスのドロップからランダムって感じ？ 種の特性は他で一回は拾わないと出ないんだっけか？
流石にそれを探す段階に来てればどっかで取れてるか 特性は拾わなくていい
素材は図鑑に載ってる必要がある >>564
すまん、特性は最初から出るのか
つまり錬金頑張れば温室栽培解禁時点で特性は完成するんだな 10時間かかってようやくプラフタ武器できたぜ！
残り5人の武器と全員分の防具＆装飾品か 神域の極意もラスボス直前、
メインストーリー以外進まなくなる警告出た後なら
酒場でランダムで売ってるな 温室栽培は種はSにしとかないと神域の極意でないんだっけ 自分がノームだったらカティさんみたいな女性がいつも目の前にのいたら色々困るな 組み合わせ特性やっとコンプしたけど、時間は1の特性マラソンかそれ以上にかかった気がする
色々考えて探して調合して…の時間だから、終わりの見えない単純作業よりはよほど楽しかったけど
プラフタのアトリエはまだか >>570
パンツはいてないから目のやり場に困る
蒸れるんだろうけど オリアスに人に片付けさせるんじゃない！と説教されてるソフィーは可愛かった プラスタはともかく錬金術専門外のお前がソフィーの片付けに口出すなよと感じたのでソフィー2の中では珍しく割とガチで嫌いなイベントの1つだわあれ 俺ドイツ人の息子で名字がノイエンミュラーなんだけどもしかしてラミゼルと結婚できるんじゃ？ 錬金術士と片付けになんの関連性が...？
ロリフタは片付けきっちり行ってることからラミゼル(ソフィー)の血筋はズボラだっての掘り下げにもなってるやないすか... やべえ危険物量産しているアトリエが散らかり放題なんて恐ろし過ぎる N/Aとかうっかり落としたらやべぇみたいなことリディスーであったもんな ソフィーって家庭ゴミも見えないところに隠したりするのだろうか
服とか床に脱ぎっぱなしとかかな 女性の家を男が無理やり片付けるのは如何なものだろう 下着とかあったら気まずいじゃん エルヴィーラの声キツすぎるんだけどこいつ何回も出て来る？ >>582
実家が町外れにあったから家の裏とかに山積みになってるとか >>586
ルーシャは何も気にならなかったけどエルヴィーラはキンキン声で裏返った鼻声みたいでキツいわ ルーシャの声は気になるどころかさいかわだろ
ルーシャの7割は声、3割は黒ストだぞ >>589
スーちゃんはちょっとビンタしたくなる声してますね いつの間にか武器にしかつかない特性がついた護符を持ってたんだけど何だこれ？バグ？
護符に連打の追撃つかないよね？ >>593
多分ノーム君とこの交換品
錬金製じゃないから本来つかない特性が付けられてる仕様 >>594
>>595
あー自分で作る以外だとそういうことあるのね
ばあちゃんに持たせたら通常攻撃の表示がすごいことになったから焦ったわ >>554
そういう製作者の都合を無理やり押し付けられるから旅系アトリエは面倒で最後までクリアしたのねぇわ
日帰りで素材取って来て実家に帰って来るくらいの感覚で良いんだわ たまにキンキン声がきついとか聞くけどヘッドホンとかでやってるの？ キンキン声はセリフ多いキャラだと勘弁
主人公だと最悪 >>584
何回も出てくる
なんならリディスーにも出てくる
個人的にはアレットほうがきついわ
この人たちいっつも演技過剰なんだよなあ 俺はロリふたの何を入れますか？ふふ のふふの部分が気になる
そこまで媚びなくてもいいんだ そのままの君でいいんだ 邪神の声はうるさいがルーちゃんは声がウザいとは思わなかった 大ボリュームでやってるとかヘッドホンとかでなけりゃキンキンせんと思うんだけど 耳がすげえ鋭敏な人だとそうなのかね 大多数が普通にプレイできるゲームを気持ちよくゲームできないのかわいそうｗ フィリスとリディーは高音が媚びすぎてる感がちょっとキツく感じるときらあったな
リディーは帰宅後に即スールにキャラ変更で対応した アレットの声キツいのわかる
こいつの声だけオフにさせてくれ しらんがな＼(^o^)／
ワイは普通に楽しめて良かったw 俺はロリフタが
「雑魚に行きますか？」に聞こえる
雑魚に行くってなんやねん 声は別に気にならんな、アレットもエルヴィーラも全然平気だったし 今回のキャストの声が気になるレベルなら他のゲームなんてできないだろう
大人しくジブリでも見てなさい ディーボルトのは棒読みっていうのか…？
普通にキャラに合ってて違和感なかったけど 基本的には特に違和感なく楽しめたけど、ディーボルトさんのうおおおお！だけは聞く度になんかちょっと笑う キンキン声がやかましいならオプションでボイス音量0にでもしとけって思うわ 声量・声質・演技の上手さはどうでもいいが
錬金中に数秒に1回のペースで発言するのは止めて欲しい
絶対設定ミスだと信じているので早く修正パッチ出してくださいガストさん へー声とか全然気にならないけど
みんな神経質なんだな >>624
わかる
玄人は調合中はミュートにしがち >>624
いつもより異様に間隔短いよな
これまでこんなの気になったことも無かったから設定ミス説信じるわ フィリスは本当にびっくりしたけど他は大して気にならんかったな ライザのオーダーぐらいか？あれはあれでこなすと楽しいからええんやけど フィリスちゃんのお腹が空いても食べちゃダメ！！！！は中の人より音量設定の気がする 今回の錬金は頭使わないから全然気にならなかったな
強いて言うならロリフタの溜息は少しイラついたかな
まだ若いのにおばちゃんかよと言いたくなったわ >>627>>629
あまりにも気になるので予約して購入したのに
おばあちゃんの代わりに依頼を遂行するところまでしか進んでいない（言い訳） フィリスちゃんは声だけで頭フィリスなのがよくわかるのすごいと思う 男子のおいなりさんを見たときのみんなの反応が欲しい
ラミゼルさんはスルーしつつも動揺してつまづいたりしそう
ソフィーちゃんは放熱のためにぶらさがってると見抜いて氷のパンツ作ってくれそう プラフタ「…すこぶる興味深いですね」
アレット「なにこれキモいー！」 >>634
初見でも「あ、この子間違いなくぐるぐる族だな」と一発でわかる だめだよフィリスちゃん
お腹が空いても食べちゃだめ！ 試験で筆記もパスしたわけだから感覚でも理屈でもいけるハイスペックなはずなんだがそれを感じさせない ディーボルトもお腹すいたら食べていいって聞いてたよな そういや今作のぷにぷに玉金は食材カテゴリーついてないのな 筆記って行ってもマルバツ問題じゃなかった？運転免許証みたいなもんやろあれ 公認錬金術師を狩る事件が多発
事件の解決を依頼されたソフィー（36）はかつての仲間プラフタ（433）と現場へ急行するが…
そこにいたのは適齢期を逃したフィリス（32）だった ラミゼルとディーボルトって合流前は２人だけで探索してたし、
ソフィーちゃんの戸籍上じゃない生物学上の祖父がディーボルトの可能性もゼロじゃないよな >>645
現実に戻ったラミゼルさん「あのときの子種か…！」 夢の世界って時間経過って概念がないから孕まなくね
というかあの世界死んだ時どないするんやろ >>616
棒読みっぽい声当てだからいいんじゃないか。
そんなんでいいのかよ的な作りを楽しむものじゃない。
プレイ感が面倒とかやっててしんどい操作とかは嫌だけど。 貞操観念が崩壊してそうだよな
カティの店の裏とか乱交場になってそう アレットはちょっと過剰だなとは思ったが慣れたから無問題
エルヴィーラはキャラ設定的にああなるのは仕方がない エアプなんだけどDGってなんぞや
友好度MAXまでした時に出たんやけどなんだか身に覚えがねえ デビルガンダムか？ >>657
デュアルゲージ 必殺技のあれ いきなり略称使うなーてなるよな >>659
ガチで分からんかったから助かったわサンクス >>661
トワイライトプリズムを作り込むんだ
それで全てが解決する 最近のゲームはエアプでも友好度MAXに出来るのか
なんかちょーすげーな未来を感じるぜ 1人しか立ってないのに300％って出来るのか
あまり意味もないけど ソフィー2クリア！とても楽しかった！
ソフィーちゃんやっぱり可愛いなー
図鑑コメントとか見てて飽きない！
中和剤白からわかるソフィーちゃんのずぼらさも好き！ 使用アイテムの装備コストってゲーム中のどこかで確認できる？
見当たらないからいちいち装備させて確認してるんだが… >>539
それ目的でやる奴はだいたい挫折するからアトリエは >>677
個人的な感想だけど、最近のはまだ挫折しにくくなってる気がする
私はトトリちゃんにつられてアトリエ初購入したけどクリアできず、結局クリアはルルアちゃんが始めてだった
日数制限が苦手なだけかもだけど キャラゲーとして楽しむならモデリング同じだしブルリフやよるくにの方がいいんじゃねエアプだけど
アトリエはずっと豚ホイホイに見せかけたガチやり込みゲーでいてほしい
年々カジュアル路線に進んでるからちょっと心配よ 自分もトトリ最初にやってみて一周目バッド食らったな
でも2周目やってみると一周目の知識のお陰で驚くほど短縮出来てスケジュール管理の面白さが分かってドハマリしたわ >>679
豚ホイホイで釣れた人がクリアできないとそのままアンチになりそうなのが怖い
やり込み修行僧とカジュアルエンジョイ勢で求める水準があまりにも違うのがこのゲームの難しいところ >>675,676
なるほどありがとう。そりゃどこを探しても装備コストの値は無いわな… DSアトリエがマゾ仕様でかなり苦戦した記憶が
ヴィオラートくらいが一番いいバランスだわな >>569
どっちも魔法属性で同じでどうやら終末はクリティカルしなさそう
そこで差がついてる気がする
https://i.imgur.com/T6Yt0dt.jpg また時間制限ありでスケジュールガチガチに詰めないといけないアトリエやりたいな
望まれてないのは何となくわかるけど DSのリーナのアトリエ、俺は一周でエンディング出すの諦めたわ
あれを一周でトゥルー出せる奴はマジでアトリエ極めたマゾ野郎(褒め言葉 俺のヘボい腕ではリーナのアトリエ二周どころか4,5周やらんとエンディングすら出せなかったw もっと自由度の高いアイテム作りが出来る錬金がしたいなあ 終末の種火って名前から火属性だと思っちゃうよね
あるあるだわ スイーツフレグランスのプラフタかわいいすぎて混乱しそう なんか状態異常耐性低下付与すると状態異常にかかる確率下がるらしいね、逆に 不思議の農家になってから急激に素材の品質爆上がりになって楽しいわ
アプソフタの理屈わかるんだけどグロリアの方がなんか使いやすくてなあなかなか使うことないわ 武器の解放って特定のキャラとツインアクションやデュアルトリガーやんないといけないのかめんどいな
オリアスうるさいからパーティーから抜いてたわ >>692
農作物に+3ついてるからアブソプタ回さなくてもそこそこ作れるしね
品質も900前後出てくるから、大成功狙わなくてもいいし フィリスちゃんフィリスちゃん可愛いよフィリスちゃんフィリスちゃんフィリスちゃん今日も可愛いフィリスちゃん ソフィ―2面白いわ時間制限ないからゆっくりと調合できるし エルデヴィーラと戦うとこまで来てラミゼルさんがソフィーの頭を撫でてちょっとしんみりするイベントが終わって暗転したあと直ぐにピリカさんからはい、今回の請求書ねって請求書が飛んで決て笑った ピリカさんも可愛いよね
何もおかしなこと言ってないんだけど、増やしたいもの選んでね。の言い方好き
一緒に戦闘したかったなー
コルちゃんが戦えるし、ピリカさんも戦える気がするのになあ コルネリアの一族っていつもそうですね！
質量保存の法則をなんだと思ってるんですか！ ぶっひいいいいいプラフタちゃんMP上げてなかったあああああ
MPが重要捨てになるなんておもわんやん 今回の足技枠はアレットが担っているから
ピリカさんが味方に入ってもコルネリアのように足技使わないかもね ピリカさんも道具の扱いうまいからアイテム多く持てそうだな
眠気対策はソフィーが感電ネックレスつくるし 「とりあえず、挿入れちゃおっか」
山登ったら「産道が〜」
ピリカさん「子孫繁栄」
エロすぎる・・・ ピリカって一族増やすのが夢って言ってたけど具体的に何の行動もしてなかったな >>707
ピリカの複製したアイテムはやがて人間になってメスを孕ませるモンスターになるんだよ
だからちゃんと増やしてる
ラミゼルさんももう ピリカさん最初の実演ではうにを複製して見せた気がするけど、
最後まで素材の複製はしてくれなかったな >>704
でもピリカさんの足でカニばさみくらって悶絶したい >>713
男の人の体液は品質が落ちやすいから使わないよぐらいの興味しかなさそう
両親死んでるし結婚とか家族が永遠じゃないみたいなドライな思想があるのかもしれない 錬金術でえげつない巨根生やしてプラフタ襲ったりしてるんですか？ せいえ・・を扱えなくては一人前の錬金術士とは言えない ソフィーに近づく男はプラフタにボコボコにされるんだから結婚出来るはずもない >>684
ソフィーちゃんに襲いかかられてる気がした ソフィー知識はあるんじゃないただときめかないとって恋愛小説のくだりで言ってたし
ラミゼルは知識だけはあるタイプだから手こきされた時にアイタタ...ってなりそう 敵のボスが可愛い女の子だとやる気になれる
マシーナやフラメウやパルミラみたいに ソフィーさん、調合で触媒決めてるとき恍惚とした表情ではあはあしてるからときめいてると思う ハロルさんがソフィー以外の女と結婚するところとか想像出来ないしな 爆弾になりたいという素材の声は聞こえても、成分が弱ければ無視されます
お肉の声は全部食べられたいって聞こえます
この都合のいいときだけ聞こえる声意味ある？ 素材の声が公認試験の勉強に疲れて頭おかしくなったそひーの幻聴だと気づいて泣き叫びながらそひーそひーごめんなさいするプラフタが見たい
俺疲れてるのかな >>729
素材「おうちに返してください…！」×10000 採取したキノコの「膣内（なか）に挿入（はい）りたい」って声が聞こえたらどうするの ソフィー２含め今までアトリエ８作トロコンしたけど、
アイテム捨てず最後までコンテナ埋まらなかったの今回が初めてだ
やっぱ10000はデカい エルヴィーラ様の無知をみんな微笑んでたけど、恋愛経験や性知識に関してはソフィーやプラフタはおろかラミゼルすらマトモにあるのかどうか怪しいってレベル
下手すりゃアレットが1番耳年増な可能性すらある 不思議シリーズ世界並に性関係描写が少ないと、あの世界の住民は別の方法で繁殖してるんじゃないかとすら思えてくる 狭間の地から夢の世界に来ました
この世界は優しくあったけぇなぁ…
ところでおまかせ調合が私よりかしこいんですが？ >>743
向こうに長居しすぎて脳が痩せてない？
適当に光ってる成分をくっつけて配置しときゃええねん >>742
別世界の子供を夢の世界から出荷してるんだ
約束のネバーランドだ >>735
キノコ納品ばかり依頼してくるお嬢様にあげればWin-Win アビリティといい調合そのものといい今回はとっつきやすい気がする
フィリスも時間制限なしだったけど難しく感じたし フィリスちゃんとかいううなじ腋ふとももを恥ずかしげもなく出しちゃうかわいい女の子 今作はやり過ぎなくらい親切設計でむしろ物足りないくらいだわ 6×6ペネトリアが優秀すぎてこれだけでいいやってなってる
雑に配置しても余裕で全要素LvMAＸまで持ってけるし大成功率も100％前後 ソフィー1で達人やおばあちゃんを作り直しながら調合するの楽しかった ペネトリアは有料だけあってガバぬるだわな
触媒選ぶ意味がほぼ無くなった >>749
脇から腰までサイド晒してるリディーちゃんもなかなか 今作は各アイテムの関連項目の効果をカーソル合わせるたけで見れるのがほんとありがてぇ
ほんまライザから痒いところに手が届く要素どんどん増えてありがたいで ラスボス倒したんですが 最後の調合で必要なアレスヴェルトが手に入りません どうしたらレシピ発現か手に入れれるか教えて下さい 本当にお願いします ソフィ―2みたいに時間制限ないアトリエはRPGに調合要素加わったのと変わらんな
昔は時限式のが良いと思ってたけど今は考え方変わった おばあちゃんが触媒教えてくれるイベントでこっちのほうが釜作るより楽だねみたいなこと言ってたの面白かった >>756
その上の支援の護符作るか発想するかだったかな 違ったらすまん ソフィー！またこんなに釜を出しっぱなしにして…使い終わったら洗って裏の倉庫にしまってって言ってるでしょ！ 錬金釜のなかの液体って何十年も継ぎ足して使うのかな 今回RPGとしても結構完成度高いから
時間制限が無いソフィーにマッチしてるよな 制限ないアトリエは制限あるアトリエより
調合の奥深さが要求されるけどソフィーはどうだろうな
フィリスは熟練上げとかいう要素で表現してたけど 錬金窯は一度錬金したらきちんと洗うってコメントがあったでしょ ラスダン入る直前まで進めたらイベントシーンの自動字送りとスキップがコントローラーのボタン押しても反応しなくなったんだけど仕様？
過去のデータのイベントシーンはボタン効くんだけどバグなんかこれ
ちなみにsteam版 >>769
残ってたキャライベントでも文字送りできなくてびびったわ
地味なバグすぎる ペネトリアむっずとか思ってたけど盤面狭めると楽だなこりゃ 状態異常耐性低下のデバフ付与すると逆に状態異常になりにくくなるって報告があるから自分でも多少は検証しようと思うのだけども
攻略本に敵毎の状態異常の罹患確率って乗ってる？ なんかおかしいなと思ってたけど終末の種火の青成分ってただのデメリットなのかこれ 久しぶりに当たりアトリエだけにやり尽くした後の虚無感が辛い >>768
ラスダン突入〜ラスボス撃破までの期間発生する全プラットフォームでの不具合
とりあえずガストには報告済みで向こうも不具合確認済みとのこと >>778
同じ虚無感からフィリスやリディスーをやり始めたオタクは多いはず よーーーーるのぼうけんあっしもとちゅういいいいいいいいいい↑↑↑↑↑↑↑ そろそろネタバレしてもいいと思うけど、
エンディング直前に「録画禁止区間に入りました」
ってメッセージが出てきたけど、おまいらどう思う？
エリア移動した瞬間だったから我慢できたけど、邪魔だから無くなってほしいわ。 今日はフィリスちゃんの日だったか、気が付かんかったわ >>782
初期レベル的にある程度錬金と戦闘に熟した設定でスタートしたから気にならなかった
正直序盤から品質100以上の武器防具を揃えられるのは作り直しの手間が少なくなるので助かる フィールドに余計な紛らわしいオブジェ多くて素材拾いしてても酔ってまともにプレイできぬい >>782
フィリスの頃と比べればだいぶん楽になったよね
俺的に複製がなかったことより特性集めの方が辛かったし veryhardでやっとラスボス倒せたしストーリー滅茶苦茶良かったわ
特性移し替えとか錬金パズルとかで禿げそうになったんだがアトリエって毎作品こんな面倒臭いの？ アルト「とにかくたくさん取ることをオススメするよ」 なんかコンテナに溜め込みすぎないクセが付いてて最大でも4000くらいしかたまらなかったな コンテナはいらないアイテムを一括して売る機能だけ追加してくれたら言うことはない
一定の品質に満たないものをまとめ売る時に1つずつ選択するのが大変 素材1種類につき10〜15個あれば十分だからな
黄昏シリーズまではマップにある素材全部拾うのが当たり前だったんだが でも何がいつ入り用になるかわからないし…
錬金術士は欲張りなくらいがちょうどいいってお爺ちゃんもいってた ピリカさんってどことなくシャリーの頃のベルちゃん味を感じるよね 品質低くてもテトリスみたいの？の色・形がまちまちだし、
中々捨てがたい ソフィーちゃんはビュッフェで食べきれないほど山盛りで持ってきて怒られてたよ トロコンの為に2週目行くためにアイテム作らないとと思って採取道具作ったが
道具は引き継ぎ出来ないのか時間を無駄にした 今作初途中でコンテナの中ごっそり売却しないアトリエだったからまあコンテナはこれくらいでいいかな 中盤さ迷いまくったから普通にコンテナいっぱいになったわ
中盤の素材なんて取らなきゃいい話なんだけどつい アイテムにつける特性未だに悩んでるんだけど攻撃なら必中クリ竜咆哮ゴッドスローが候補だけど
回復はみんな何にしてる？ >>807
それゆえ40%アップ靴も取っても活用する場が無いという
プラフタのアトリエでは使えるのかな？ >>803
ソフィー1はPSVita版をクリア、フィリスとリディー＆スールは積んでいる
ネルケ・ライザは買っていない、ルルアは中盤で止まっている
だから気付く余地が無かったと言い訳してみる 最初、上田麗奈が夢の神様役で理想を叶える為の世界ってフリューのカリギュラじゃねーかと笑ってたら
仲間が現実世界では借金まみれとかドラゴン退治したらリストラされたとかのっぴきならない事言ってきて真顔でカリギュラじゃねーかってなったわ >>780
似た感じで、6年前にPS4でソフィー１やったけど
STEAM版ソフィー１DX買ってやり直そうかと考え始めてる
DX発売前にグラ劣化とか言われてたけどアプデで直ったってことでいいのかな >>815
全部ゲーム中でも見たけど、
一番襲いたくなるのがソフィーちゃん ※個人の感想です >>815
ソフィーちゃんもプラフタもお布団しっかりかけてるからかな
もしかして主人公以外の寝姿の一枚絵あるの珍しい？ PS5でソフィー2をやってるが読み込み遅いな
テイルズオブアライズより遅い ソフィーちゃんはそのままがかわいいので色気は求めていない >>515
DXでまとめて遊んだけどフィリス辺りからネタキャラを弄って笑いを取る系の方向性に傾いた気がする。モニカ、ジュリオ、ハロル、レオン辺りはそういう要素少ないからハブられた感ある。 ルルアのように長い髪の毛を背中とベッドの間に挟むような形で眠っている場合
頭の位置や向きを微調整したり寝返りを打ったりできるのかな ロリフタ就寝シーンはなんかブスでいつもわろてしまう コメントもキレがないなって、ソフィーとプラフタが真面目だからか >>815
ルルアエッチすぎる
ソフィー終わったらリディスーしようかと思ってたがルルアにしよ 調合システムはなんかもう完成した感がある
ここから何いじっても批判されそう >>821
できるよ
まあある程度長くなったら三編みして寝るか束ねて寝るのが普通だが三編みだと翌日ゆるくウェーブしてしまう 寝るときは大丈夫なんだ良かった
でもプラフタみたいに腕に括り付けてるのは邪魔になりそう
案外それも大丈夫なのかもだけど >>825
いうても不思議シリーズとして完成品やし他作品はまた調合に違いを出すでしょ 問題はライザ後の作品の調合と比較されそうなのがなあ そういえばいつからか、あえて成分抑えないと最大効果発揮できませーんみたいなの無くなったね
いつだったかのエリキシル剤みたいなの >>815
一枚目が寝相が悪いプラフタかと思ったらルルアかw
まだルルアだけやってないんだよな
ソフィーが一番だな
なぜかプラフタはみなみけっぽさがある 今回調合簡単かと思ったけどボス素材組み込むの考えると途端に難しくなるな
効果に関係のない色まで組まなアカンのか
ある程度妥協も必要なのかね >>830
メルルでいくつかあったのは覚えてるけど他もあったかもしれん
まあ今回も火竜王の気付け薬で全能力アップ大or火事場の馬鹿力とか
アルツナイゼルで異常を消し去るor戦闘不能を回復とか
リトアルフトで強化を消し去るor巨大な竜巻とか
いくつか調整したな ベリーハードにすると最初の方の水龍でも鬼強くなるな
それ以上の難易度はクリアできる気がしない >>830
あれは効果が品質によって変化するため生まれたもので皆が必要とする効果とガストちゃんが必要と思う効果がズレていただけだ
顧客が本当に必要だったものイラストみたいなアイテム >>834
終末の種火もレベル低いとMP消費ないから、氷成分ない方が得な気がする 今回の調合難易度ってアーランドシリーズなどと比較しても簡単な方かな？ >>839
アーランドは調合が難しいと言うより時間を気にしながら作らなければいけないからキツい
メルルは時間が余るけどトトリとロロナは割と忙しい それは言えてるかも
メルルはまだやってないけどロロナとトトリは時間との勝負だった
とくにトトリは時間制限厳し過ぎる トトリは金50万だか貯めるのが結構キツかった記憶ある ピリカさんとこの金庫襲えば余裕よ
複製でボリやがって >>836
安心しろ、水龍と次の神が難易度のピークだ
そこから先はどうにでもなるVH そういえばもうゲーム終盤なのにココロトープに行けないんだけど
どうやっていくの…？
DLは出来てる 邪神はマジで全滅しかけた
こんなはずじゃないのにって泣き喚いた
アトリエで幸せになりたかったのに
エルデの王になれなかったから >>847
マジでその辺りが難易度のピークなの？
VHのラスボス撃破とか無理かと思ってたんだけど
トロフィーあるみたいだし
意外といけるのかね 今回パンツ無い代わりにソフィーちゃんの谷間エッッッッくない？ ピリカの一族ってさ、自分たちを複製すればいいんじゃね？ >>852
素直にエロゲでもやってろよマヨイタケ野郎が
アトリエシリーズはキャラを尊び愛でるゲームでありエロスは要らん
よってライザはアトリエシリーズとは認められない
なんだあの薄い本に出てくるような卑猥で下品で品性の欠片も無い太ももは >>850
後々に解放される装備や特性が強くて準備に時間を掛ければ後半は楽だと思う アトリエなんて所詮はバランス大味のゲームなんだから
攻略情報見ないで右往左往してる時が一番楽しいよ
他のRPGみたいに絶妙なバランスとか夢見てると後悔するゲームだぞ ソフィ―のアトリエ２って意外とバランス良いように見えるんだけど
調合が徐々に難しくなっていくのも他のアトリエと同じだし
普通のRPGってそもそもそんなにバランス良いものだっけ ソフィー2は期待してたけど駄目だった
明らかに普通のRPGに寄せて来てるんだし
ボスの強さはちゃんとしてほしかったな RPGのバランスを語るならタイムアタック気味にやってから語らないと
時間をかけて強化して楽勝ってのはそりゃRPGは大体そうだろうと
宝箱とか店売りの装備とか微妙な性能してるけどああいうのは
調合ほとんどしなくても攻略できるように仕込んであるんだよ 今作かなりバランス良いと思うけどな
難易度毎の求められるレベルがハッキリしてて素晴らしい
ただし根本的に戦闘が面白くない 調合自体が熟練者と初心者ではかなり差が出るんだしな
他のRPGと比較はできないと思う
調合の難易度考えれば他のRPGよりむしろ難しくないか キャラや装備強化しまくってなおストーリークリアすら難しいようなゲームとか寡聞にして知らない ドラクエとかFF7リメイクとかの隠しボス級を求めてると肩透かし食らうよね
最近のアトリエって隠しボス撃破が最終目標になってる節あるのにな >>862
こんなの買うやつ居ねえだろって思ってた店売り装備にそんな意味があるのか
装備作成縛りなんかイージーでも大変そうな ライザはカジュアル向けで温めな上売り物装備の性能良すぎてそれだけでおｋだったしなぁ
ライザから入ってきた人にはそれなりの難易度だと思う攻略サイト見ながらだったらシラネ いやこのゲームデバフが最大-80%と強すぎるから
それ知ってたら1ターン耐えられる耐久さえあればなんとでも 今ノーマルでやっててディーボルトとプラフタ以外の装備品は宝箱入手か店売りのみでやってるけど女神以外苦戦したことないわ
ぶっちゃけオーラ割ってからブレイク時にどれだけ火力ぶち込めるかだから特には... ソフィー2クリアした
戦闘はライザの方が爽快感あったけど、ストーリーはこっちの方が100倍くらいよかった
ライザってあのビジュアルだから、男性向け意識しすぎているせいだろうけど
メインストーリーもアレな上、男キャラのキャラストや掘り下げが超適当なのが苦痛だった
今回は女キャラだけでなく、男キャラ2人にもちゃんとそれなりのストーリーがあったのがすごく好感持てたわ
あとメインストーリーやサブストーリーも普通に面白かったなぁ
調合も面白かったし、全体的に評価高い 調合8ストーリー1.5戦闘.5じゃね
調合まじで時間食いすぎ 理論値アイテム作ろうとするとストレスマッハ 達成感はえぐいけど 調合の進み具合で難易度なんてメチャクチャ変わるんだろうね
他のRPGとは単純には比べられない 男キャラは不思議シリーズが一番魅力あると思う
アーランドはメル絵なので全体的にナヨナヨしてたし だから普通のRPGに比べて簡単過ぎるんだよな
RPGにかなり寄せた作品でこれは致命的かもな DLC触媒なんてあんの？
お金だして購入可能なのか 普通のRPGによせたからこそアイテムゲーなのが浮き彫りとなった作品じゃないかな
どうしてもスキルのみだと攻略するにしてもかなり時間食うはずだぞ アイテム並程度なら簡単ではないと思う ていうか難易度ノーマルの話じゃないよな？
ベリーハードだと道中の中ボスとかもかなり強いんだけど
まあ最高難易度での話をしてると思うけど 難易度はなんでもいいよ挙動なんて変わらないんだしな
ちょっと装備作れば楽勝なのは変わらない ガストちゃんにはもうアトリエしかないのか
燦もいつまで経っても続報ないし 最近の戦闘調合等のシステム面は近年から参入した層がどう思ってるのか知りたいんだけどここは古参が多いから分かんねんだよね
戦闘の面白さはドラクエあたりをサンプリングして学んでほしいところ ソフィー版ネルケ欲しいな
３ではないけど一つの到達点としてソフィーに看板を任せるみたいな ノウハウの無いゲームを1から作るとどうしても薄っぺらいゲームになってしまうんだよ ドラクエとかそこまで難しい気はしないけど
気のせいかな LEGENDのエルなんか6連続行動すんだから挙動が変わらないなんてことはない ドラクエの戦闘面白いか?俺はあれ全然こない
レベル上げて装備買って戦況を変化させる要素少なくてってジャンルが全然違うと思う
バトルシステムがテンション導入辺りからほぼ変化してないしゲームとして格下だと思ってる ライザもソフィーも好きだけどいい加減新世界のアトリエ出してほしい
ライザの方は主人公続投だしソフィーだのルルアだの代わり映えしなくてなぁ
アトリエの法則から考えてライザはあと一作あるかもだからそれは良いけどこんな風に違うの出すなら先に世界観一新してアトリエ出してくれ 装備強化完璧じゃないけどボスラッシュハード攻略したわ
次はなに目標にして頑張ればいいの？ ドラクエは11は簡単すぎるよ
最低でも3DS版のドラクエ8が良いかな
追憶の回廊ボスとか強すぎるし歯ごたえがある
アトリエシリーズはそいうのいない アトリエシリーズには単騎で遊ぶという要素があるから
裏ボスも勝てる様に調整されてる作品はあってこれはそれ
シロップフルーツ使うと簡単に勝てるから試してみなよ。それも試したらシロップフルーツ縛りとか そう言われるとアトリエは攻略に幅持たせるために色々試行錯誤して頑張ってるし戦闘自体はドラクエにも負けてないかも
じゃあなんでアトリエの戦闘は毎度しっくりこないんだろうか
敵キャラのデザインが原因なのか描写不足で感情移入できないのかドラクエに思い出的な脳内補正が働いてるだけなのか
うーん謎 連投失礼
他ゲーの話題掘りすぎました申し訳ない
がすとちゃん毎度頑張ってるしいずれバチッとハマる戦闘システム作ってくれるのを楽しみに待つとするわ アトリエは可愛いボスキャラがいるだけで良いのです
ドラクエなどとは目指す方向性が違う >>895
でも今作ソフィー単騎しかできないからな
なんか自滅する手段ないんかな そういえば難易度カリスマ以上は行動回数増えるんだったか
まあそれでも最強装備の前ではあれだけど
アプデ前のパルミラくらいの強いボスが欲しかったかな最低でも >>899
いちおう火竜の気付け薬で自傷出来るが
アイテムの持てる数が少ない他キャラは単騎向けでは無いと思う ドラクエはレベル９９にすれば大分楽になるし
難しさを測る上では適切ではないと思う
アトリエの難易度は特殊だしね ソフィーとライザは続いて欲しいな
せっかくの人気キャラをロストさせてまで新作やるメリットは感じない いくら人気があると言ってもそれだけやってたら新規も入れず先細りして消えるだけだよ
シリーズ3作の後の方ほど売上減って新シリーズで多少盛り返すってのが毎度の流れだし
程々でリフレッシュしないとマンネリする 期限ありなしと一緒で錬金システムも複雑にしすぎると初心者バイバイになるから匙加減難しいな
なんでも簡単にしすぎると個性がなくなってし
システムを複雑に通常の戦闘難易度を店売りで勝てるようにして俺達向けに最初からLEGENDやらしてもらえるのが1番無難だと思うけどね 石はどれだけあっても困らない♪持てるだけ持って帰ろう♪
→困る 古参アトリエ民はライザに厳しい勝手なイメージがある >>904
欲張りだけど個人的には、ソフィーもライザも出した上で、新シリーズも出して欲しい！
要するにガストちゃん開発頑張って！ 触媒のアブソプタ取ったら本格的に採取装備作ろうと思ってたのに何回やっても7x7と分割を同時につけられなくて頭おかしくなってきた
こんなんどうやって全効果つけるんだよ >>910
もう異世界転生でソフィーとライザ二人だけでええやろ >>909
アイテム特性の種類というか名前が気に入らない
なんで特性をレベル制にした
初心者対応らしいが
後戦闘がただ殴るだけで終わってしまう レベルは気にならんかったし、高難度は殴るだけじゃキツイし アトリエシリーズは予算が足りないのではなく終盤駆け足になる使い回し多くなる癖みたいなものか
はたまたゲームプランがズレてるか >>913
ライザの恵体と比較されるソフィーの気持ちも考えてやろうよ
フォトモードでちちくらべ作られるぞ間違いなく 影響拡大の爽快感はよかったな
今作は後半になっても調合無双するような素材はあんまりないし、そういう面では調合初心者向けだったね
あーでもないこーでもないってこねくり回すのが好きなプロ錬金術師には物足りなかったのはしゃーない
このパズル形式が一番好きなんだけど、毎回めんどくさすぎるっていう層もいるから難しいとこよね 調合システムはどんな人たちが作ってるのか知らんけど
毎回よく考えるよな
次の調合システムも楽しみ ソフィー2のアイテム図鑑コメントって、何か話が唐突に始まってるものが多くて
結局どんな物なのかさっぱりわからないってことが多いような…
ライザの無味乾燥な図鑑もどうかと思ってたが、最低限説明にはなっててくれないと >>926
そういう説明的な部分は特性や効果のところで過不足なくやってるからいいんじゃないの
図鑑コメントはソフィーとプラフタの会話パートの延長くらいの緩い考えしかないわ 錬金術の品質をあげるものって説明じたいがよくわからん >>931
それ言い出したらそもそも錬金術って話になるんじゃね レストバブルの図鑑コメントでオリアスさん、かわいい…って言ってるソフィーちゃんえっちすぎない？ ソフィーのアトリエ2で必殺の技能って種からしか出ないの？
今行ける1番難しいマップで良い特性を出す超で素材集めてるけど全然出ないんだが >>928
とりあえず思い出せる、絵とコメント見ても何だかよくわからんもの
リヒト・カルパズモ
ニュイラーハ
アブグントシューラ
シャマンドゥット
ネグロ・アグエロ
アレス・ヴェルト
ごめん、何だかわからんものが「多い」は言い過ぎた
ほとんどは>>927の言うとおりなんとなく想像は付く 今更トトリみたいな身体のやつ出しても売れないよな
ライザでハードル上がっちゃったし >>936
種かボスラッシュからしか出ない気がする >>942
マジか
ラスボス前に一撃必殺つけて雑魚狩りでレベル上げようと思ったのに その通りですオリアスさん！
怒られたくないからヨイショしてるの 「あり…ですね！」は内心（いやそれはねーだろ素人が）って思ってそう 次スレ連金大成功！これにはソフィーちゃんもニッコリ
ソフィー１・２/フィリス/リディー＆スールのアトリエ 不思議総合 Part235
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1648618075/ >>937
今までの図鑑はアイテムの解説があった上でキャラのコメント見れる形式だったけど
なぜか今回後者しか無いからな
レシピ発想の方でもコメントされてる物なんかはいいけど
「いやこっちが知らん情報を前提に話されても…」って会話文ちょいちょいあるよね >>937
発想条件でそれらの名前出されてもどこでどうすればいいのか検討つかんかったな
直感的に分かりにくい名称のものが多いという意見には同意 シャマンは食欲をそそる効果があるから被っちゃったソフィーにアレットが噛んだんでしょ
どういう価値があるのかはわからん勿体ないって言ってたしなアレット ゲーム楽しみたいから極み課金しないできたけど
ほぼ最終盤になって錬金疲れが出てきた。
2週目も考慮して極ってしまおうか悩む
誰か奇譚なきアドバイスよろしく！ ぶっちゃけプリズムが強すぎてDLCそこまで必要じゃない クワルツ・アビムの奥ってどういきゃいいんだ？
晴れでも雨でも行けないんだけど >>958
洞窟マップからじゃなくてその前のフィールドから行ける
そして行っても特に何も無い 観光地みたいなのがあるんだから会話イベでもあればよかったのにな DLCあまり役に立ちそうなのなかったな
手錠が強そうだけど月闇と楔で充分だし
調合に関してはもともと緩いから別にって感じ ライザ2の遺跡探検で死ぬほどテンポ悪い会話イベント挟みまくったのが不評だったのか今回のランドマークは見つけても何も起きなかったな
本当にただの観光兼APスポットだった 意味ないしストーリーになんら必要ないのが難点だったんだよなぁライザの観光地 >>964
いつも同じタイミングでセールしてるし金曜からの週末セール辺りでやるんじゃね？
安く買うならhumbleのセール時に買うのが最安だけど頻度がイマイチなんだよなあ >>965
遺跡探索に行きました、でもここは人工物ではなく自然に出来たものでした、じゃあ帰るかチャンチャン
いやなんのオチもなしかよと アレットちゃんいつもおっぱい丸出しみたいな格好だし…ピリカさんも注意しろよと >>966
なるほど
ソフィーは6年前に一度クリアしたけど、セールあったらDX買ってしまうかも ライザ２に親を殺された俺のトラウマが甦る
ソフィー２で親が生き返ったからいいんだけどさ >>909
主人公はスカートという鉄の掟を破るし
ボイス減るし洗練されてたコマンドバトルやめるしアニメは無くなるし当時は不満がだんだんと増えた
細井順三プロデューサーに変わって一つの区切りみたいなもんでな
今までゲーム内でやってた事を結構バッサリ捨てて浮いた予算で何をやったか考えてみると
コスプレイヤーとか等身大フィギュアとかプレイヤーに還元されないものばかりだったんよ ライザ2のバトルは好きだけどな
むしろソフィー1のバトルがつまらんかった 言われてみればナンバリングだとスカートじゃない女主人公はマリーとリリー位なのか 開発の裏話とか結構読んでるからさ
ライザもスカートで注文だったらしいけどキャラデザの人がショートパンツでもいいですかって提案してそうなった
細井順三Pは、とにかく意見を聞く人だなって思う
当時のゲーム系掲示板ではコマンドバトルを馬鹿にする風潮があった
そういうに影響を受けた可能性も考えられる モーション使い回しとかDLCイベントボイス無しとか必殺技ボイス継ぎ接ぎとか
そういうのを見たくない人は過去作やるなら岡村がディレクターやってたフィリスまでにしとくんだな 不思議の調合はリディスーで完成されてた感あったけど
ソフィー2でさらに面白く進化させたのはほんとGJ
よくやったよガストちゃん次回作も無条件で買ったるからな コマンドバトルではあるけどアトリエは独自の方向で進化していって他社では作れない物があってそれが長年ユーザーに受け入られてて
そういう声も聞いてソフィー2を仕上げてきたんじゃねえかなとも思う
要望に書いた事も結構やってるよ
コスプレ衣装くれってのに対して設定資料を事前公開したり
まあそういうんじゃねえんだけどな。作るのが難しいから受注生産してほしかったってつもりだった 調合画面でごちゃごちゃ言うのマジでどうにかならんの
2秒に1回喋らんと死ぬんかな 今回の調合過去１面白いわ
トロコンしてボスラ終わったのにダラダラ新アイテムや種の調合してる
触媒についてもDLCは別として、どの触媒も調合するものによって活用出来る絶妙な調整で恐れ入った
ストレジア？知らない触媒ですね アブソプタはボスラ素材とDLC素材の追加で結局殆ど使わないまま終わったわ
もはや4属性もグロリアで普通に足りるし、理想装備追求はレゾリア一択でアブソはほぼ役立たず 調合中にしゃべるのは廃止してほしいね
調合画面出しながら何作るか、特性どう移動させるかを考えるゲームなんだから ぐるこーんは可愛いけど
流石にループ頻度が高すぎだな 調合中にとりあえず挿れてみる？とか、ともにエッチを極めましょう！とか言われたら別の調合をしたくなるし気が散るのもしょうがない それらの台詞を10秒以内に1回の頻度で発するからどんだけ欲求不満なのかと
まあ真面目な話、錬金中の発言のONOFF切替機能か発言の間隔を伸ばすアップデートはよしてくれ ライザのほうがうるさかったからソフィー2は気にならなかったなぁ てか意見あんならここに書かずにガスト長野開発部に送ればよくね？ ライザはさらに短い間隔で発言するのか
ソフィー2がこれならライザは常時喋っているに近い状態なんじゃないか なるほど、ライザやってないやつがソフィーの調合うるさいと感じるのか
自分にはない感覚だから分からんな ライザ3000円切ったらやってみようかな、アトリエ原理主義者が否定的だから自分も否定してしまいそうで手が出ない 原理主義者に追従する必要はないだろう
しかしライザってそんなしゃべってたっけな ちなみにソヒーが調合画面で喋るの
12秒に1回なんだが
>>980は加速でもしてるんか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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