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ロマサガ2 part123 【ロマンシング・サガ2】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebf6-S0Gk)
垢版 |
2022/06/10(金) 09:35:13.38ID:7cv23LKX0
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512

↑をコピペ時に3行以上並んだ状態にしてください

◆ iOS / Android / PlayStation 4・Vita/PC/Xbox One/Nintendo Switch版公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/romasaga2/

ロマンシングサガ2専用スレです。雑談・妄想・プレイ日記などご自由にどうぞ。
ただし改造・エミュの話題だけは極力避けること。実機プレイという建前でよろしく。
なお他のサガシリーズの話題などは総合スレなどでお願いします。

荒らし・スレ違い・気に入らない話題などがあってもカウンターせず、各自がパリイすること。
プレイ日記書く場合は気に入らない人がパリイできるよう、毎回同じ名前を入力してください。

質問する前に攻略系サイトを見て調べたほうがいいぞ!
攻略系サイトの紹介は>>2、次スレ伝承は>>970がやるぞ! ルドン送りなら>>980が先帝の無念を晴らす!

※前スレ
ロマサガ2 part122【ロマンシング・サガ2】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1643045200/

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0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 86f6-S0Gk)
垢版 |
2022/06/10(金) 09:36:38.40ID:7cv23LKX0
うらる規制の為一部省略
■ 総合情報
ロマサガ2マニアックガイド
ttp://web.archive.org/web/20111124062238/www.mikeneko.com/game/faq/rs2/
アバロン宮殿
ttp://hako.g-7.ne.jp/rs2/
アプリ版wiki
ttp://wikiwiki.jp/romasaga2/
■ データ解析系
外道王の部屋
ttp://ultimagarden.net/archive/gedo_k/
Ractose - データベース
ttps://hboh2511.web.***.com/ract/top.htm
rs_analyzer - ロマンシング サ・ガ2 & 3 データ解析プログラム
ttp://s-endo.skr.jp/rs_analyzer.html
Romancing Sa・Ga 2 私的表
ttp://web.archive.org/web/20110816082457/f46.aaa.livedoor.jp/~hiraga/
「帰ろうか、アバロンへ」
ttp://romasaga2.web.***.com/
カエル研究室
ttp://kaerulabo.web.***.com/rs2/
■ その他
「ロマサガ2・閃き指南」
ttp://web.archive.org/web/20131007232456/www013.upp.so-net.ne.jp/DEBURI2/rs2hira.htm
モンスター図鑑
ttp://ifs.nog.cc/hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/
----------
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff2f-/e9c)
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2022/06/14(火) 03:18:42.51ID:XVry0zo20
よし!リマスター版クリアしたぜ
ちゃんと装備とか術とか対策すれば結構問題なく勝てるんだな
SFC当時は術とか各系統2つまでしか覚えられないレベルだったし、防具も全員全身鎧だったからラストバトルで絶望したが
何十年ぶりかのリベンジ出来て最高だ
当時は無無剣が最強だったしな。まさかキャラごとに覚える技覚えない技があるとは知らんかったよ・・・
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff2f-/e9c)
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2022/06/14(火) 23:26:00.74ID:XVry0zo20
まあ想破も正直ちょっとどうかと思うよねぇ
格式とか家ごとの争いだの諍いだのあるみたいだし
上下関係厳しいし
伝統というが頭が古いというか
俺でも久世にイクわ。性格クソなのいるけど
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbf6-643o)
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2022/06/18(土) 04:33:58.26ID:EiWjnIgG0
パジャマジェラール「ふー」
トーマ「ふー」
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdaa-SnY6)
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2022/07/05(火) 18:07:59.09ID:0mMBTiW5d
>>51
このゲーム、女性は隠しステータスで女性属性がついてるんだよね
その女性属性持ちがテンプテーション無効なわけ


で、サラマンダーは女性
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdaa-SnY6)
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2022/07/05(火) 18:08:24.39ID:0mMBTiW5d
ちなみにモールは男性で専用装備の力でテンプテーション無効になってる
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf6e-SnY6)
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2022/07/06(水) 23:18:08.72ID:erawPVEl0
冥術弱いだろ明らかに
シャドウサーバント以外カスしかないしそのシャドウサーバントも一度物理攻撃喰らうと切れる使いにくいやつだし
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8fea-p0et)
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2022/07/06(水) 23:21:33.75ID:wNhTL0xo0
>>61
人間の男じゃなければ良いって判断なんだろう、亜人種は動物扱いなんじゃね

>>62
陰陽師育てた事あるけど、サンドストームが低コストでなかなか良いダメージ出せて頼もしかったわ、効かない敵が皆無なのも魅力
あと、武器の固有技で光の壁使えるから冥術と壁の両立出来るのもいいね
まあ全部リマスター版限定だけども
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa26-Pt+j)
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2022/07/06(水) 23:50:16.67ID:jeiy8SK00
リマスター版だとサンドストームの威力が強化されて使いやすくなったようだね
まあ冥術は敵に使われると鬱陶しいが、味方が使いこなすのは難しいというか
天術の方が圧倒的に便利だしなあ… 古代魔術書を入手する手間も結構かかるし
普通に攻略する事前提で且つ物足りない人向けの通好みな術だと思う
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8fea-p0et)
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2022/07/07(木) 00:04:02.56ID:Lp4ApQMP0
天術の方が便利なのは揺るがないよ
効かない敵皆無って書いたけどそれは無属性防御無視のギャラクシィも同じだし、合成術も天入れた方が便利だしな
ただ、リマスター版では冥術もそこまで弱くないぞって事を言いたいだけ
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa26-Pt+j)
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2022/07/07(木) 00:07:58.98ID:qNOGnvDg0
個人的にはデッドリードライブやレイスフォームが好み
冥術レベルが高い素早いキャラに使わせて、敵の攻撃を弱体化させるのが有効
レイスフォームはダンターグなど物理主体のボス戦ではかなり役に立つ
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdaa-SnY6)
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2022/07/07(木) 06:18:37.65ID:BPYq1Pgcd
天術合成術とギャラクシィが使えないので
クリムゾンフレアを使う術師キャラに冥術はなくなる。妖精光必須な体術キャラも使えない
大剣とかそのあたりかな。そう考えたらロックブーケってかなりアホな選択してるよな。術師で水風冥って一番ゴミパターンじゃね?
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ fa26-Pt+j)
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2022/07/07(木) 10:14:31.76ID:qNOGnvDg00707
七英雄が文字通り英雄だった時代だと同化や吸収の法以外に
強力な冥術も恐らく複数存在していたんだろうなあ…
現代世界の研究所で開発できる術はあくまでその一部だけで
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ fa26-Pt+j)
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2022/07/07(木) 13:19:19.03ID:qNOGnvDg00707
ゲーム開始時の皇帝であるレオンはライトボールを使う事ができるが、
あの時点だと宮廷魔術師は存在するが、彼らは天術使えないし
レオン個人が天術に関する書物でも読んで独学で身につけたんだろうか? 
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ Sp23-gQQH)
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2022/07/07(木) 17:14:36.00ID:IPk/Sph3p0707
王家秘伝なんじゃない
刃牙に出てきた琉球王家のうどんでいみたいな感じ
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ 0aab-auNL)
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2022/07/07(木) 18:41:51.45ID:vXd2szii00707
リマスターの冥術ですら弱いって言うのは流石に
脳筋としか思えんが

術士に冥術は反射的に「ない」と考えがちだが、シャドサは術も2倍になるので案外そうでもない
術士は元々後衛に配置する事が多くて維持しやすいし、術Pの負担が重いのでコスパも重要
生命の水なども2倍になるのが意外と便利だったりする

シャドサの維持は金剛盾併用や配置で結構変わる
滅多に直撃食らわない使い方をしていると、分身が消える事すらむしろ保険に思えてくる

掛け直しは手間もかかるが、それ以上に実際に問題になるのは地相
状況によってはシャドサよりライトボールの方が撃ちたい場面すらあったりするので
掛け直しせずに済む体制を作るのは、行動回数からも術Pからも地相からもメリットが大きい
逆に頻繁に消されるような運用は、大きなデメリットを負う事になる

と、シャドサ一つ取っても考える事は多い
サンドストームだってただの全体攻撃だが、斧使いでも術Pで残像剣並の全体攻撃を出せる、という事実が意味するところは結構複雑
使い方に頭をひねるようなものじゃないが、戦略にどう組み込むか、となるとプレイスタイルの影響は大きい
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタW 8fea-p0et)
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2022/07/07(木) 19:41:32.66ID:Lp4ApQMP00707
シャドウサーバントはロマンだな
カンストダメージ出す事に意義を感じる人向け
ちなみにドウマンでシャドウサーバント状態でサンドストーム打った時のダメージは大体8000程度だった記憶
冥術でカンスト出すロマンは無理そうね
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ 0aab-auNL)
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2022/07/07(木) 19:52:21.14ID:vXd2szii00707
>>78
ギャラクシィは演出長い上に消費が重く、威力は高いが雑魚にはオーバーキル
という事で早くとも何ともないと思うが、それも含めてプレイスタイルだからな
脳死で敵を殲滅できるのは確かにメリットだが、そうじゃない人もいる
(もっとも、サンドストームも大概脳死で撃てるんだけど)

残像剣やサンドストームは、わらわら出てくる弱い雑魚を素早く一掃し、残った敵もヨーヨーなどで簡単に倒せる丁度よさがある
特にサンドストームは消費が軽いうえに戦士でも術Pなので、継戦力が高く、回復の手間もかからない

それでも要らないって人がいるのは別にいいんだが、一般論みたいに強弁する人が多いのは辟易とする
逆張りで強いと言ってるわけじゃないので、ご理解いただきたい
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a33b-YzBM)
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2022/07/08(金) 00:28:05.04ID:u3j6q9170
>>88
オリジナルでラスボス3ターン撃破に多分必要。オリジナルは能力アップ装備
とか足りないから皇帝と物理攻撃班一人に覚えさせる必要ある。
デザートフォックスで1ターン目に皇帝と物理攻撃班一人がシャドサ唱えて
ラスボスがテンプでハンニバルは1回食らった判定の不動剣で術師はクリムゾン
(攻撃は全て6000以上)。2ターン目はラスボスが全てカウンター可能攻撃で
かつ全て皇帝に集中して皇帝は全てジョルトで跳ね返す。後は攻撃を重ねるんだけど
この戦略で皇帝に妖精光とか聞いたことないから恐らくシャドサのみジョルトで
ラスボスに1発で6000オーバーダメージ与えられる。
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa02-tcWx)
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2022/07/08(金) 07:25:12.41ID:ibiGrI+Q0
武器技は金剛力じゃ最大でも1500程度しかダメージ上がらんから、倍になる影はまあまあ評価されてたけど、
体術妖精の強さが知られてきてあんま評価されなくなった
器用依存技は実質これしかダメージ増加ないからそこになら需要はあるんだけど
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4674-LLjo)
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2022/07/08(金) 09:43:55.00ID:XVoqEmNf0
2はクリフレと妖精光千手がお手軽安定高火力として有用性が高すぎる
ボスのHPも複数人がクリフレや妖精光千手を使えば無理せずとも3~4Tで溶けるからね

確かに>>91みたいな特殊運用だとシャドサに劣るけど
実際に遊ぶと全攻撃に都合よくシャドサカウンターが成立するわけじゃないしね
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 05b9-3XTY)
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2022/07/09(土) 11:56:22.67ID:2mQBqnG30
最終皇帝がスービエ残しで沈没船入れないと詰み?
人魚薬は駆け落ちしちゃって作れない
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 05b9-3XTY)
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2022/07/09(土) 12:05:11.14ID:2mQBqnG30
ノエルと和解しちゃった
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v4CP)
垢版 |
2022/07/09(土) 12:16:42.59ID:sDgVIdcNa
ノエルと和解しててもロックブーケを倒した後は移動湖に出現するので戦える
なおノエルが最後でもロックブーケを倒すと移動湖に出現するためそこで倒すとスービエが超速蘇生してラスダンに出現しスービエと2回戦える
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 05b9-3XTY)
垢版 |
2022/07/09(土) 12:40:46.67ID:2mQBqnG30
ありがとう
移動湖行ってみる
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0326-2HoA)
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2022/07/09(土) 14:09:28.98ID:KA/pPBVg0
それがね・・新皇帝になって沈没船発生〜アバロン城に魚人が人魚薬持ってきちゃって・・・
人魚薬捨てて魔女の所いけば大丈夫かな?と思ったけど今度は卵の殻が取れなくなってる
バグなのか知らんけど
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5b9-TkQT)
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2022/07/11(月) 11:45:26.06ID:U63JwTOh0
実は敵にもWPってあるの?
ダンダークから技見切ろうと全員にレイスフォーム掛けてずっと防御してたら
ある地点からダンダークが何もしなくなった
退却も出来ないし自殺用の回復術も覚えさせてないしで電源消すしかなくなった
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-YKXR)
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2022/07/11(月) 12:40:13.97ID:Csuc62MUd
ボクオーン通常攻撃してくるぞ。てか通常攻撃しかしてこなくなる
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1a4-6/kI)
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2022/07/16(土) 21:44:24.82ID:rQJ1TB6V0
なんかスレ2つあるけどこっち書いて反応する人おるか?
荒らしがどうとかワッチョイがどうとかあんま興味ないから人のいるほう使うけど
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d3b-oejr)
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2022/07/16(土) 22:04:28.31ID:H1A0Fth+0
>>125
ロマサガ2の現行のスレッドは3つあってここと家ゲRPG攻略と家ゲーレトロ。
家ゲRPG攻略の方のスレは大喜利状態で過疎ってるから
人が多くいる所に行くってならここか家ゲーレトロの方を使うとよろし。
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1a4-6/kI)
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2022/07/17(日) 08:09:34.78ID:H5na7kLs0
まあスーファミ版もソフトリセットは戦闘中に使えなくて割と不便な仕様だった
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp75-5skx)
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2022/07/17(日) 11:46:17.37ID:gbDnbiq3p
公式でおおっぴらにリセットプレイ推奨したくない気持ちがあるんじゃね
売りの緊張感はほぼ皆無になるし、そんな致命的に詰むことなんてほとんどないゲームに作ってあるんだし
レアドロ狙いとかだとだるいかもしれんけど、それは乱数調整なり何なり駆使してねと
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp75-5skx)
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2022/07/17(日) 12:15:44.34ID:mPd9OkEHp
ん?出現テーブル解析しての行動に取り締まりも何もなくね?
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61ea-qwd4)
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2022/07/17(日) 13:15:11.31ID:HJVqa4WJ0
SFC版って戦闘中にソフトリセット出来なかったっけ?出来た記憶あるんだけど記憶違いか
リマスター版でソフトリセットが排除されたのはコントローラ使えないスマホでは無理だから、でしょ
リマスター版はスマホ版がまずベースにあって、それ以外のハード向けはそれの移植って形だからな
Steam版なんてリリース初期はコントローラ操作では一切使わないスマホ用のUIそのまま残ってて滅茶苦茶酷評されてたぞw
こういう雑な仕事してくるのがアルテピアッツァって会社なんだよなあ
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5aab-GsVe)
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2022/07/17(日) 13:47:17.32ID:JkPkbKxe0
>>134
オリジナルになかったらその理屈も成り立つかもしれんが、(これに限らず)無理な弁護はしない方がいいと思うよ
批判される側の理由も考える、というのは良いのだが、弁護という結論が先に来てて滅茶苦茶すぎる
ゲームの話だからまだいいけど、現実でそういう逆張りすると利用されかねないから結構有害だ、と最近思えてきたのでちょっときつめに書いた


リマスターは今のところ、乱数調整できないよね
最近、FF12で乱数を特定するツールがある事を知ったんだけど(FF12 RNG helper)
FF12の乱数自体は非常によくできてて、SFCロマサガ2みたいにすぐにループするようなものでは到底ない
ただ「初期値が判明したこと」「乱数アルゴリズムを解明したこと」「乱数消費機会が意外と少ないこと」の3点で
見える範囲の敵を全滅させて、自己ケアル(乱数消費1)を連発すれば、4・5回で特定できるようになった

リマスターロマサガ2も同じように、初期値とアルゴリズムさえ分かれば、乱数消費要素はある程度分かってるから特定できるかもしれない
ただドロップリングがある今、需要はない気がするな
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp75-5skx)
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2022/07/17(日) 15:55:51.04ID:pdS5wdBTp
>>141
自分がリセットプレイ嫌い&SFC時代からリセットしてなかったから無理筋なこと書いてた。すまん
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 76f6-tW+w)
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2022/07/17(日) 19:32:21.63ID:lDRGg9Yt0
ソフトリセットに関しては戦闘中でも退却の下にタイトルに戻るコマンドがあれば便利そうだなあって今の流れ見ててふと思ったな
逃げられないボス戦だとタスクキルするしかないし逃げられたとしても回りに他の敵がうようよしてるとメニュー画面開くのも若干面倒だし
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 76e2-cI5m)
垢版 |
2022/07/18(月) 13:09:29.00ID:kGaNu9F70
>>146
3なら一応戦闘中もできる様になってんのにな
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1a4-6/kI)
垢版 |
2022/07/18(月) 20:43:55.72ID:0vv6GZW30
初めて南下政策したけどなるほど運河要塞ルートよりメリット多く感じるね
ただ俺ラピスト大好きマンだからそこ遅れるのは悩ましいな
北ロンギットだけ行けないのよう出来てるわ
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMa1-qwd4)
垢版 |
2022/07/18(月) 21:07:52.63ID:AhXI9SXoM
アマスト大好きマンに鞍替えすれば良いじゃない
アマスト初期取得が南下政策の最大のメリットだしな
体術をダメージソースに据えるようになるとラピストはデメリットもあるから使わなくなるな
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp75-nKcT)
垢版 |
2022/07/19(火) 16:31:26.63ID:f4AgpPgGp
スカイアの術構成って何にしてます?
風いらないけどレベル勿体ないしで悩む
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae74-mAI1)
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2022/07/19(火) 17:57:40.03ID:0ytC/lKK0
終帝時代以外はじっくり遊ばないからスカイアに限らず術変更なし
終帝時代も稼ぎプレイせずにサクッと終わらせる時は火風天でも困らないからそのままだな
熟練度上げや追憶潜るなら術士は火地天に変更する
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7645-k97k)
垢版 |
2022/07/19(火) 19:16:32.09ID:3gqz8c/l0
4017年プレイを数年前にやったんだけど、
実は4021年が最大みたいだけど、やり方わかる人いますか?
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp75-nKcT)
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2022/07/19(火) 19:35:50.29ID:EHicA1Rnp
>>158-161
ありがとう、参考にしますわ
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1a4-9APT)
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2022/07/19(火) 22:03:55.34ID:F4D4zie60
スマホ版もセールやってんのか
いまだに実機でやってて縛りプレイなんかやる時はポーズ避けメニュー開閉避けも多用してたんだけどリマスターだと低戦闘回数みたいな遊び方は向かない感じ?
3に比べたら追加要素は評価されてるみたいだからそれ目的で普通に遊べれば操作性悪くてもまあいいか…とプレイ前の時点では思ってる
実際やったらどうなるかはわからんが
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 716e-3IcH)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:49:37.01ID:SCfbSAFB0
リアルクイーンは女性属性ないならテンプで余裕だな
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76cc-qysg)
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2022/07/21(木) 14:37:40.64ID:At06Q/sj0
PSストアでセールやってるから買おうと思ってるんだけど
PS5で遊ぶ場合決定ボタンは×ボタンですかね?
もう〇で決定はキツイ
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 76e2-cI5m)
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2022/07/21(木) 17:42:23.03ID:uInO6XWk0
PS4以前のゲームはPS5でやっても○決定
PS5上のシステムは×決定
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp75-nKcT)
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2022/07/22(金) 02:45:45.80ID:S7rnWe15p
ハルベルトの斧技使えるのって斧レベル依存だからほぼ使わないよな。
槍レベルで使えてもわざわざ使わんが
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdfa-TMGX)
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2022/07/22(金) 07:44:32.84ID:KerY9HK9d
>>180
武器固有技としての術はWPで使えるぞ
SFC時代もムーンライトの月光とか
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 553b-oejr)
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2022/07/22(金) 17:48:04.66ID:6Vgr2+xL0
>>183
火と天レベルが無いとジルコンクリムゾンでまともにダメージ出ないと聞いたけど。
ホリオダ女に態々火を装着するのか?
しかしジルコンを物理攻撃枠でまともに使えるのって終帝とか
ハンニバル位だっけか?実験でフヨウに使わせてみるかね。
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdfa-TMGX)
垢版 |
2022/07/22(金) 18:17:07.17ID:ZL4IYxSFd
つまり金剛力受けたらいけるのか
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp75-nKcT)
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2022/07/22(金) 18:19:54.61ID:lGEUorgWp
なるほど槍斧ってそういうメリットあるのか
通常で斧技閃かないのがあれだけどボス戦ではええね
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61ea-qwd4)
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2022/07/22(金) 18:29:07.31ID:6C1upsR50
ジルコンは上手く活用出来なくて倉庫の肥やしになってるなあ
まずクソ重い、そしてクリムゾンフレアの参照能力値が斧使いと噛み合わない
火天の術使いにJP枯渇した時の予備として持たせるのも考えたけど、アイテムで回復すりゃいい話だし、クリムゾンフレア使える位のレベルで1戦でJP枯渇する事なんてまず無いという
ぶっちゃけ斧でクリムゾンフレアが撃てるというだけのロマン武器よね
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdfa-TMGX)
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2022/07/22(金) 19:01:33.81ID:ZL4IYxSFd
ジルコンの斧は宮廷魔術師女ソロ七英雄攻略の時に重宝した
攻撃ジルコンの斧、回復ムーンライト、補助セージロッド
これ三種の神器な。強ニューは許せ
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdda-HtFF)
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2022/07/22(金) 19:12:10.68ID:pVNYmZlld
FFとかだと上位魔法自体の威力が高くて
術者の魔力は並レベルでもダメージ9999とか行くもんな
ロマサガ2は魔力の高さがどこまでも有利になるバランスだからすごい
祝福クリフレで魔力↑装備つけてもギリギリカンストまではいかない
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdfa-TMGX)
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2022/07/22(金) 19:12:44.84ID:ZL4IYxSFd
>>193
虹の水環と魔石つけて、属性耐性固めて物理は妖精光の回避にかける+リヴァイヴァで押し切った
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d16e-1ND9)
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2022/07/23(土) 06:01:30.66ID:XaPDE8WT0
>>196
あと装備にラバソ忘れてた
ソードバリア+ミサイルガードもかけてて技欄は魔力デバフのイドブレイク以外は全て見切り。ふみつけとソウルスティールは必須
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 29ab-SXL5)
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2022/07/25(月) 08:52:05.30ID:MWdLuiV20
攻略上スプラッシャーや幻獣剣使う期間は長いから結構使うけどね
序盤は他にロクな防具もないし
まあ作るにしても金属盾まで開発すれば十分だけど

ボス戦想定の話で金剛盾まであるなら物理防御は全部金剛盾頼みでいい
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7b74-QxTz)
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2022/07/25(月) 09:44:38.23ID:+c4TBe1A0
その序盤も格闘家から剥いだ武道着と開発のストローベレーがあれば
あと一つの防具で間に合うからなあ
空いた一枠もブリガンディかローブ、ラバーソウルかアクセサリで埋められる

でも汎用の組み合わせだけど万能の組み合わせではないし
ロマサガ2は全員盾装備でも普通にクリアできるレベルだから
あまりガチガチに凝り固めなくてもいいと思う
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1359-SXL5)
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2022/07/25(月) 12:51:35.95ID:WoNyYIty0
ソードバリアで防げる技って全部金剛盾でも回避できるんじゃないのか?
もちろん確率は6割だかに落ちるけど

考えるのめんどくさいなら全部金剛盾でいいやって理解でいたけど違うんかな
ノエル第2にはソードバリアとだけ覚えてる
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-a9f0)
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2022/07/25(月) 20:34:03.20ID:0xuSWRbod
金剛盾の注目すべき点としてはこっちにも100%防げる攻撃がある程度存在する点
斬打突+その他の属性でダメージ算出する攻撃に関しては100%発動する
特に役立つ代表的な敵がダンターグで稲妻突きと串刺しを無力化出来るんでここだけはソードバリアよりも有利
他にもそれなりに防げる攻撃は多いのでどうせ使うならアプリ版wikiに一覧があるので見てくるといいよ
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX! Sd33-1ND9)
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2022/07/26(火) 07:57:55.45ID:0+J3NW2ddFOX
金剛盾使うなら妖精光でいいかな
ぶっちゃけ金剛盾の回避と妖精光の回避はそう変わらん。むしろ最終皇帝女とか忍者とかなら妖精光の方が回避率高い
剣技はソードバリアで確定で防げるしソードバリアと重複できるんだから
金剛盾よりもソードバリア+妖精光の方が圧倒的によくね?
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX!W 51a4-enBS)
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2022/07/26(火) 08:48:53.16ID:w/oFdr7y0FOX
敵によるし味方戦力によるし陣形によるし戦術による
金剛盾は味方に使える利点が一応ある
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX!W 7b74-QxTz)
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2022/07/26(火) 09:14:37.73ID:LwkO2g/i0FOX
敵の技構成を知っているならソードバリア+見切り+妖精光の方が優位に立ち回れることが多いけど
技構成を調べるのは面倒だし調べても習得難度の高い見切りを要求されることもあるわで
縛りプレイをしないならどちらも一長一短があるという結論に俺は落ち着いた
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX! 138c-SXL5)
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2022/07/26(火) 09:28:50.60ID:KKgCBddF0FOX
妖精光でそこまで避けるって相当術レベル育ててる前提じゃないのか
そこまで育てりゃ何やっても勝てると思う
風レベル上げるのってめんどうなんだよな普通にやったらミサイルガードまでしかいらないし
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX!W 8bf6-a9f0)
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2022/07/26(火) 10:15:12.15ID:p/+uJ/8q0FOX
習得した時点でソードバリア+妖精光に比類する性能が保証されるって意味では金剛盾は優秀だと思うわ
早期攻略向きと言っても差し支えないんじゃないか
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX!W 13b2-BGeg)
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2022/07/26(火) 10:43:34.55ID:P1RvIJi00FOX
金剛盾はミサイルガード役とか妖精光したいとかで1ターンに全員にかけられなかったりするけど
ソードバリアは必要なときには全員使えるのがメリット
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51a4-enBS)
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2022/07/26(火) 15:27:04.39ID:w/oFdr7y0
個人的にはサガフロ1の技術見切り合わせて8枠の方がより選出に幅が出て好みだけど習得が道場と術研でしか出来ない本作じゃさすがに無理だな
本作の16枠だとたぶん使わんけど一応覚えさせておこうくらいの気持ちでセットする技術結構あるわ
術しか使わん奴とか覚えてる見切り詰め込めるだけ詰め込んだりするし
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-1ND9)
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2022/07/26(火) 18:25:17.31ID:0+J3NW2dd
ダイヤモンドダストとかを水術育てるのに使えるとか言う奴いるけど正しい水術とかストーンシャワー手に入るまでの地術とか冥術の育てた方は
ラピスト最後尾の奴とか素早さ終わってる鈍足に選択だけさせてそいつが高度する前にワンターンキルする
だぞ
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-a9f0)
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2022/07/26(火) 20:38:46.35ID:9IQdQWYMd
ワンキルありきで合成術育てるなら組み合わせ弄るだけでいいからなあ
妖精光で天風、炎の壁で火土とかやれば余るのは水だけだから後は単品で事足りるし
ただこんな感じで全技能レベル上げに走ると大概国庫が溢れがちになるんで別に合成術作る金には困らなくなるしやっぱり好きなの使えでFAだな!
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 139e-R4TS)
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2022/07/27(水) 07:15:38.25ID:baNXoK5Z0
クイックタイムが水というのはどういう理屈というか発想なのだろうか?
分からない。違和感を覚えないとしたらそれは慣れのせいだろう
それこそ風が適切だと思う(空気の流れを止める)
そうすると流石に最下位を返上しそうだが。
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7102-R4TS)
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2022/07/27(水) 07:45:05.76ID:UPd94JaX0
ウインドカッターは全体攻撃の火力超えてくれたらよかったんだけどね
単体相手でもストーンシャワーやギャラクシーに勝てないんだから使う場面がない
無駄にJP余らせてるよりも飲酒しながら全体術ぶっ放すほうが道中も快適
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51a4-enBS)
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2022/07/27(水) 08:16:16.97ID:ml/TyWop0
ウインドカッターは物理でいう通常攻撃なんだから上位術と比較するようなもんじゃないだろ
アイテム消費気にせずコスト支払って快適ってそりゃ当然だ
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcb-m1VM)
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2022/07/27(水) 08:24:50.07ID:Qz8QhZkvM
ウィンドカッターが単体とは言えギャラクシィ超えの威力を叩き出せるような狂った威力だったら高コストの全体攻撃術涙目になる訳だが
一番涙目になるのは単体かつ高コストのクリムゾンフレアかもしれんが
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d175-SXL5)
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2022/07/27(水) 11:25:37.14ID:iPK/jMiM0
風術がどこまでいってもウインドカッターしかないというのがね
育成したらヨーヨーくらいぶっ壊れるのなら使い続ける気にもなるんだけど
ファイアストームも招雷もストーンシャワー以下だし
ウインドカッターよりもう一段上の単体攻撃術が欲しかった風神剣イラネ
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 253b-ke6W)
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2022/07/30(土) 18:43:59.27ID:h0qqdklS0
武道着買えるわけでもないのに別に武闘家謀殺してるわけじゃないのに
なんか倉庫に多いな?と思って検索したら忍者ちゃんの初期装備なのな。
忍者ちゃんは仲間に出来るようになったら確実にパーティに突っ込んでるから納得。
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ファミワイW FFf1-NHWQ)
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2022/07/30(土) 19:21:38.68ID:SCRCi4w+F
強化服作るから武闘着は一世代しか使わん
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6f6-0eUa)
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2022/07/30(土) 22:26:28.07ID:DhtNuqkQ0
ゲームはいいのだからリメイクしてUIとか動きを現代風にしてほしいんだが
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2511-dSCr)
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2022/08/01(月) 14:31:00.55ID:A57ByUig0
リマスター版で子供と子ムーでダンダーグ倒した後そのまま外に出て皇帝死亡させたら
子供と子ムーが本当に居なくなって(クリア済み扱いになってしまったっぽい)
スービエとも戦えない時代で他のイベントクリア済みのため年代ジャンプ不可能になって詰んだ
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 253b-ke6W)
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2022/08/02(火) 20:27:29.52ID:Abx4p8+C0
>>265
亀レスだけど皇帝死亡だけなら大丈夫かもしれない。
サイゴ族がムーの越冬地にいないと子どもと子ムーの
ダンジョンに子どもと子ムーがいないから。
南の極寒の地からサイゴ族を動かせば
子どもと子ムーがダンジョンにいるわけだ。
ただ皇帝死だとどうなるか自分には分からない。
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cede-BZkp)
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2022/08/04(木) 16:33:39.27ID:zVUv9sLU0
リマスター版の4000年プレイ久々にやってるんだけど
最終パーティで悩む
前やったときは男皇帝、ハンニバル、アウ、コウメイ、スカイアだったけど
今回女皇帝だしハンニバルとコウメイは使うとしてあと二枠
術のマスターレベルは35くらいだからスカイアにクリムゾンフレア撃たせてそれなりのダメージ与えられるのかがわからない
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-zte8)
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2022/08/04(木) 18:23:34.34ID:QI2+Zn92d
>>270
フヨウとソウジ、スカイア、コウメイが最強な
ハンニバルは所詮7000ダメが関の山の雑魚
0278sage (JP 0H5e-G1eK)
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2022/08/04(木) 19:51:58.43ID:c544CyYCH
ソウジよりトシ、スカイアより育成が楽なマリアだな
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMee-OELt)
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2022/08/04(木) 20:11:07.39ID:9pusB1e/M
陣形アマスト体術メインだったらフヨウ ソウジ→ソウジ使いたくないならトシ、レンヤ、ティルピッツ、ドレイクから好きなやつ
ボスも雑魚も常にラピスト使いたいなら体術と相性悪いのでアウ ハンニバルで大剣、斧メインも全然あり
人それぞれ楽しみかたがある懐の深いゲームじゃないか
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cede-BZkp)
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2022/08/04(木) 22:12:14.27ID:zVUv9sLU0
ハンニバルって皆使わないのか
ハンニバルフヨウソウジコウメイにしちゃったよ…
まあ追加のクイーンの方も倒せたし七英雄くらいなら余裕で倒せるだろうから一周目でしかない今回はお試しくらいの感覚で引きずらないようにだけしよう

やっぱり強さを求めるならソウジも体術鍛えまくって千首観音撃つの?
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp05-NHWQ)
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2022/08/04(木) 22:41:25.84ID:kHBZ0yAOp
>>284
体術が強いからって全員体術とかつまらんから
ハンニバルで槍使ってる
みんながみんな火力最強!パーティ組んでる訳じゃないよ
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 41a4-NjaX)
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2022/08/04(木) 23:08:31.05ID:1LI3SNtm0
ハンニバル入れない人
ハンニバルで槍使う人
ハンニバルで剣鍛えて無明剣する人
まあ様々だわな
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9a-zte8)
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2022/08/05(金) 06:34:16.09ID:Ni3elWW7d
なんなら全員術でもいいわ。術って陣形補正なくても9000ダメ超えるからパワーレイズで最終皇帝女の術強化だけでもアマストパーティと同火力出る
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79d1-OELt)
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2022/08/05(金) 07:22:18.50ID:Loho9aDe0
>>293
全員冥術師パーティでやったときにドウマン ファティマに次いでサンドストームの威力が出るのはリンダ
その次にストーミー 終帝女
これだと最強の陣形はゴブリンアタックで後ろ3人のサンドストームが強化されて結構火力出るし普段使わない装備品が有用だったりで面白かったよ
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 16d0-IBn0)
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2022/08/05(金) 07:55:49.39ID:/eSi4Tv00
>>288
ソウジフヨウコウメイスカイアばかり使ってたんで
試しにそれやってみたんだけど
ダメージの差に笑ってしまったわ…
全員全技能50に鍛えてもこんなもんかって

強キャラ慣れするとダメになるな
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9a-zte8)
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2022/08/05(金) 11:03:25.49ID:Ni3elWW7d
まあエメラルド一人で七英雄は倒せるから強キャラ使う必要もないゲーム
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMc5-0+IA)
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2022/08/05(金) 12:49:16.43ID:uxQEF+2kM
最強パーティ突き詰めるより最弱パーティ突き詰めた方が面白そう
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 41a4-NjaX)
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2022/08/05(金) 13:29:56.96ID:A0eWbS5l0
リセット禁止謀殺禁止で最終世代に居合わせた奴の中から最強パーティを組むといい感じに中途半端なメンツ集まる
最終でコウメイ使う為に適度に軍師使うみたいな事しちゃうと偶発性が薄れてしまうけどな
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cede-BZkp)
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2022/08/05(金) 16:31:33.32ID:W+XsNo4B0
高火力パーティだとやっぱり戦闘に苦戦しないからなあ
ソウジだけ雑魚にぽっくり持ってかれちゃった事故あったけど
色々と参考にしながらやってみるわサンクス

とりあえず二週目は冥術の為にトカゲさん沈めてしまおうかな
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 253b-ke6W)
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2022/08/05(金) 17:25:17.95ID:2mXv9Qjo0
何周もして10周以内に99個集められるアイテムは99個
集めようとしてるが序盤の魔道士きついなぁ。
初手のマッドバイター効く確率が3~4回に1回で
最後のキャッツアイドロップ判定が5回に一回くらいで
なかなか進まない。後はゲイボルグとトリプルソードがキツイか。
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-zte8)
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2022/08/05(金) 17:43:15.17ID:ZAWas2Ood
ソロクリア一番難しいキャラって誰だろうな
俺的には多分素早さ低い=妖精光かけても回避率低い奴が難しいと思う
それでいて火力等が低い奴……どう考えてもモグラだわ
だからモグラ最弱決定でいいや
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMee-AIqK)
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2022/08/05(金) 17:43:56.67ID:vNWKIMKvM
>>299
最弱パーティの候補ってどのクラスになるんだろうなあ
取り敢えず最終皇帝は男女共に強キャラだから除外する(つまり最終皇帝出さずにクリア必須)として
あまり使われてないクラスだとデザートガード、海女、ノーマッド男、ハンター、モールとかその辺りかねえ
ロマサガ2はあまり極端に弱いクラスって居ないから微妙なのを並べた感じになるけども
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-zte8)
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2022/08/05(金) 17:55:58.01ID:ZAWas2Ood
>>304
一つ見落としがあるぞ

最終皇帝を出さない事と海女を仲間にすることは両立不可能
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-zte8)
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2022/08/05(金) 17:57:58.82ID:ZAWas2Ood
重装歩兵、モール、シティシーフ女、帝国猟兵男女
この辺じゃね最弱パーティ
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-evX9)
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2022/08/05(金) 18:59:42.10ID:XlpqGtd5d
モールにはあのアイアンウィルがあるからな
ひたすら回復や補助かけたりバフデバフする
絶対混乱して欲しくない支柱として活躍できる
他のキャラでもそれできるよねと言ってはいけない
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-AsNe)
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2022/08/05(金) 20:06:45.89ID:u1zrYuNQr
キャラ評価ってリマスター版かどうかで変わりそう。
リマスター版はナブラ前方参照あるから、ロマサガ3みたいに素早さ重視なとこある。
てかファティマとかアリアみたいに、意外に使えるキャラとか知りたい。
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9a4-g9L8)
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2022/08/06(土) 04:06:45.32ID:CfHyDzu/0
レオンの穴は水風鍛えるアリエスか腕力高いヘクターか
それともさっさとジェラール落としてライブラ皇帝か
序盤の仲間選びっつったらまずはこの辺か
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 296e-wFmb)
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2022/08/06(土) 04:48:21.89ID:mQZSnvjJ0
可愛さでエメラルド一択。ジェラールの嫁に相応しいしな
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e190-N11w)
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2022/08/06(土) 07:15:03.41ID:f+n/t/XH0
いつもアリエス加入だなウインドカッターでぶよぶよも楽に倒せるし
次でライブラが出てくるのも強い

でも序盤はキャラの強さよりも武器の強さかな
スプラッシャー幻獣剣グリムリーパーをさっさと取りに行けばとりあえずはサクサク進む
弓がガチ武器として活躍できる時期もここしかないし最カワキャラの猟兵♀ちゃんも活躍できる
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FF33-1kLH)
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2022/08/06(土) 15:56:02.13ID:0uj8daVXF
アンドロマケー入れてサバンナまで遠征してタームソルジャー相手に線斬りを閃いて第二世代から超パワープレイに走るのは中々楽しいぞ
ジェラールの代で過度な誅殺無しに閃くにはマケーじゃないと無理なんだ
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1bde-2ERr)
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2022/08/06(土) 20:09:40.91ID:aYjOgQ6F0
リマスターのNEW GAME+駆使してのチャート通りの4000年プレイばっかりしかここ数年は通しでやってなかったけど
改めて言われるとそういう遊び方も出来るのか
第一世代で手に入る最強の武器とか考えたことすらなかったわ
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebf6-1kLH)
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2022/08/06(土) 21:04:56.04ID:e1Mz54lf0
アバロンにロングスピアが売ってればすぐにベアに持たせてるんだがな
エイミングは閃けるから序盤としてはまあまあの火力になるし、あるいは風車で盾役に徹しつつ火力も出すこともできる
ベアが弱いというよりは長剣しか持たせてもらえてないのが不遇なんだわ
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-wFmb)
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2022/08/07(日) 03:18:51.84ID:W+H4TSuSd
ぶっちゃけ理力ってバッドステータスでしかねーよな。あんな仕様にするならクリムゾンフレアレベルの威力の冥術用意するべきだわ。それがなくて補助術中心なんだからバッドステータス以外の何者でもねーわ。そこ開発もっと考えろよと思う
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9a4-g9L8)
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2022/08/07(日) 06:43:01.26ID:TuXNxPmM0
何十年前に作られた設定にもっと考えろとか言わんでも
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9c6-iK/e)
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2022/08/07(日) 14:33:21.90ID:tmIy3h890
それが最序盤以外完全空気だから
まだ有効なロールとして機能させるほど理解されてなかったねって話よ
同時はまだそういう概念なかっただろ。陣形によるヘイト寄せがあるだけ先見性あったと言える
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 296e-wFmb)
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2022/08/07(日) 22:12:24.85ID:0AgrrlDG0
ベアはのろいからパリィ発動率低い
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ab-woMg)
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2022/08/08(月) 00:27:53.65ID:pLCSEtyh0
久々に書けた…なんなんだこの鍵無効

ヘイトとかタンクって概念はEQあたりからだから、理解されてなかったというよりそんなのない時代だったな
その中でインペリアルクロスの発想は先進的ですらあったが、一辺倒になるのを避けてる感じはする

ジェラール代でミサガもないのに運河要塞を強行突破する時は、ベアにパリイさせてるわ
0358302 (プチプチ 513b-sFmp)
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2022/08/08(月) 20:14:25.43ID:j+9O4RHr00808
魔道士稼ぎしてるがパーティー総入れ替え時にマッドバイター役の重装歩兵をパーティーに突っ込み忘れた。
前のセーブもその世代で3回全滅後のパーティー選定後だったから前世代からだと3時間前だからやる気しないし…。
>>317
追憶で集めるのは~指輪と〜リングと後半のロマサガ1からの輸入武器他にしてるから
キャッツアイは魔道士稼ぎで集めたい。自分が魔道士稼ぎが好きという理由あるけど。
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9a4-g9L8)
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2022/08/08(月) 22:46:23.31ID:pQpjfYN30
自分でめんどい方法選んでるならつらくてもしゃーないな
0361358 (ワッチョイ 513b-7avP)
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2022/08/09(火) 19:07:01.44ID:aLf4ATYK0
2週目以降だから魔道士稼ぎしてる最中に
活人キャンセルすれば皇帝は戦闘不能にするとして
1ターン目にマッドバイバーぶち込む回数が
3回に増やせることに気づいた。すると戦士系パーティー全員の
素早さを大分下げる必要あるかな。
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31f6-Gxju)
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2022/08/13(土) 02:53:28.31ID:QR2dsCCC0
最終皇帝きた!クジンシー?そういやいたなwww
って
メンバー揃え装備整え技と術セットして、挑んだら初手ソウルスティールで皇帝即死して頭真っ白になった
なんか昔、ゲーセンのリアル麻雀で初手切った瞬間「ロン 地和」→ゲームオーバーって出たの思い出した
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31f6-Gxju)
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2022/08/13(土) 18:20:16.84ID:QR2dsCCC0
自己解決した
クジンシー行く前にダンターグ倒すんだった
SFCの時はクイックタイム連打でハメたけど、今回は正攻法で倒した
酒場でのシーンで思わず号泣してしまった

また何か質問があったら書き込みます。
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46de-6FBB)
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2022/08/18(木) 02:07:50.12ID:AIzJm7G90
ヴィクトールの亡霊想像以上に強すぎてワロタ
ソードバリア間に合わなくて技名通りの一刀両断されたわ

にわかで申し訳ないんだけど
インタリオ集めるのが目的のプレイならどれが一番早いの?
サラマンダーは関係ないなら運河をジェラ世代からの大学ボグオーンかガンバーあたりが候補?
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2ef6-Ln/e)
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2022/08/18(木) 02:56:07.21ID:76y3xKUT0
全クラス仲間にする都合上ほぼ全イベント網羅みたいなことになるんでぶっちゃけどこから攻略するかはそこまで進行速度に影響しない
ただネレイドとかモール一部後回しにすると仲間にする機会が消失するクラスもあるんでそこだけは注意する必要がある
あとイベント終わった後一度話しかけないと仲間にならないクラスも要注意
特にイーストガードはセキシュウサイとの戦いが終わった後でちゃんと話しかけておかないとうっかり年代ジャンプして居なくなるってケースが現実に起こりうるんで気を付けた方がいい

どのみち五個集めるなら五周はすることになるんで最初の一周で自分なりの最短ルートを考えてみるのも良いんではないだろうか
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31f6-Gxju)
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2022/08/18(木) 15:15:26.70ID:+GYHsdmw0
年代ジャンプの
"イベントポイントが8〜14に達して字幕イベントを迎え、「字幕イベントクリア前のイベントポイント ≧ 現年代の戦闘回数/16の余り」を満たす"
ここがよくわからんかったけど特定のボス倒す前に雑魚で戦闘回数調整できるのな

フツーに年代ジャンプ起こす→戦闘回数確認したらリセット。逆算して雑魚で調整する。
2周目(大学建設前)だと天の術は「皆で研究している」ってのがちょっと面白かった、仲良しかな
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-f8LL)
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2022/08/19(金) 00:39:31.61ID:mj+uug2H0
>>374
自分は人魚薬を敢えて魚人からもらった後
人魚薬集めやったことあるけど
その過程でネレイドは仲間になった覚えが。
確か卵の殻が駄目だった。
>>371
アバロンの樹拡大含め年数の変わるイベント全て書き出してみて
チャート作ったら自分はキリ年数クリア大分楽にできるようになった。
0379376 (ワッチョイ 413b-Leha)
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2022/08/19(金) 19:49:58.47ID:mj+uug2H0
>>378
あーすまん、嵐発生後に人魚と3回ダンスしたのかも。

ちょっと記憶が曖昧だけど人魚イベント完遂出来ない状態だけど
ネレイドは仲間になったのははっきり覚えてる。
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eda4-SOMV)
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2022/08/19(金) 23:16:58.88ID:qD71ehrH0
人魚に会う為ではなく沈没船に行く為に人魚薬作るのもイベントの流れとして普通に存在するし、その場合人魚イベントを経ずにネレイドを仲間にするケースも当然発生しうる
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-Leha)
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2022/08/19(金) 23:49:54.56ID:mj+uug2H0
>>382
でもその場合は人魚薬出来るはずですよね…?
自分の場合は確か出来ないだろうけどどこまで行けるんだろう?
ってことで始めてネレイドは仲間になったけど
卵の殻が入手できずに終わった。
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eda4-SOMV)
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2022/08/19(金) 23:57:34.41ID:qD71ehrH0
卵の殻はサバンナ制圧後のハンターに話しかけないと拾えないから
アリイベントを攻略してないか、攻略しててもハンターと話すというフラグを忘れてたかじゃないかね
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f90-XvCx)
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2022/08/20(土) 00:41:35.90ID:3/WUgSpM0
なんだろうね、モールから壺もらうところまでは進めて、年代ジャンプして沈没船イベント発生。
海の主の使いから人魚薬をもらう。
この状態なら月光のクシイベントの部分だけはできるのかな?
一回試してみようかね
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffde-tdG/)
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2022/08/20(土) 10:57:55.25ID:2xPhoqCz0
結局黙って周回しかないか
確かにイベント網羅する以上4000年に拘らなければどこからでもいいな
ネレイド辺りだけ一回消し飛んだ覚えがあるから気を付けとく

>>367
それだけでイーストガード消えるのか…知らなかった
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-fTl5)
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2022/08/20(土) 19:29:12.70ID:XC5MQCAa0
あとは浮遊城を出現させたら忘れずに詩人の話を聞いておくのも地味に重要かなあ
前に金目当てでハクロ城だけ攻略して浮遊城出して年代ジャンプしたら詩人の話が聞けない状態になっちゃってたって経験がある
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f3b-+trK)
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2022/08/20(土) 19:50:49.30ID:SxP+Ad8F0
>>391
浮遊城がその町の上にあると町民
全員いなくなっちゃうんだよな。
自分も詩人の話聞けなくて困ったことある、
その状態から攻略もせずに年代ジャンプしたら浮遊城
他の場所に移動するんだっけか?
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-+V/B)
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2022/08/24(水) 15:15:07.44ID:hJ/Lm2/Gd
>>398
あと魔石とかつけとけばもうワグナスはミスター0ダメージ

なんならサラマンダー皇帝単騎で挑めばセルバもいらん
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-+V/B)
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2022/08/26(金) 07:58:25.27ID:S4FoUpqfd
>>404
忍者イベントのボスだからだろうな
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fa4-73gh)
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2022/08/26(金) 18:43:24.32ID:/15lDXgW0
スマホ版やってる自分が言うのもアレだがスマホ向けのUIはどーしても不便に感じるわ
文字小さくてもいいからアイテム欄が4つずつしか見れなかったり戦闘中の技、特に術がスクロールで隠れたりするのはどうにかして欲しかったかな
まあ実際小さな文字で実装してたらそれはそれで不満の声あがっただろうし難しいのかもしれんが
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4da4-HDAT)
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2022/08/27(土) 09:51:29.16ID:wN3GkDZ+0
最近知ったがFFのピクセルリマスターは今でもアップデートされてるらしいね
それも単なるバグ取りだけじゃなくてゲームバランス調整や遊びやすさの改善なんかもあるんだとか
それに影響を受けてロマサガリマスターも大きめのアプデがきたり…しないよなぁ多分
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5d1-6qGq)
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2022/08/27(土) 18:12:10.06ID:mNeFl/oS0
アマストに飽きたんでなんか陣形効果フル活用みたいな運用を考えてみたらインペリアルアローは優秀に思えてきた
フヨウなら陣形効果込で重さ1以下素早さ+4すれば
体術レベル48でジョルトカウンター発動率が100%になる
雑魚戦は狙われる位置でジョルトカウンター
術メインの雑魚には瞬速の矢で即防御
弓レベル上げればフヨウは器用さも高いのでエリスの弓 瞬速の矢がそこそこいいダメージ
気弾とか音速剣とかの見切りを入れておけば致命傷のものはなくカウンターしまくるのは楽しい
アバロンの聖衣 地の指輪 クイックリング ダッシュリングで状防御129にすれば状態異常もほぼ防げる
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11f6-+deR)
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2022/08/29(月) 01:25:45.83ID:MogL+xMz0
>>417
最初に浮かんだのが「アバロンの園」でもっと本格的に木を育てるイメージだった
皇帝から貰う金じゃとてもやりくりできなくて
内政→人事管理・給与・剪定etc、外政→宣伝・周辺管理・業務提携etc みたいなの。
皇帝と違って職人には寿命があるけど
物理的伝承法「ノートに記載する」で技術と経験の継承はまぁそこそこできる。
園長!一部の実が病気になっているようです!→アクア湖の水さえあれば・・・とか申し訳程度のロマサガ2要素もある
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW a5d1-6qGq)
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2022/08/29(月) 21:58:27.96ID:0wipzHt20NIKU
>>418です。
計算式を完全に間違えてました
フヨウで>>418装備だとカウンターは100%ですがジョルト100%になりません
フヨウでジョルト100%にするには重さ1以下素早さ+5が必要です
いろんな耐性を考慮して現実的な装備は
重さ2以下素早さ+6になる装備
魔石の指輪 クイックシルバー クイックリングで条件満たします
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6ef6-3L6R)
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2022/08/31(水) 03:03:19.46ID:lmy7eHlb0
インペリアルアローのくだりで条件見返してて今さら知ったんだけど新市街ってコムルーン島とヤウダとナゼールの三ヶ所だけ制圧するだけで作れるようになるのか
本格的に仲間増やす前に新市街作ってまだ人の居ない状態を見てみたくなったな…
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6df6-++ih)
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2022/09/12(月) 08:28:49.18ID:yia6KiSB0
>>424
新皇帝(フリーファイター)即位後

新皇帝「ムーでも見に行くか。っていねぇ」
サイゴ族「住宅が余っているので一族ごと新市街に引っ越してきました」
新皇帝「遊牧は?」
サイゴ族「は?wwwwあんなんキツすぎてやってられないっすわwww」
新皇帝「・・・」

サイゴ族でググったら半裸なのね。ドット絵じゃ気づかなかった
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-pXst)
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2022/09/13(火) 08:19:32.45ID:VlZ7CDWRd
アマゾネス村ってよく何百年も存続できてるよな
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6df6-++ih)
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2022/09/13(火) 17:56:48.27ID:i6vvpxj30
昔、ネットの記事で読んだけどアジアの島国には女しかいない島があって
どうするかって言うと「男をさらう」
で逆レイプ祭り。3人の学者が拉致られて尻の毛まで毟られて。2人は「あそこは地獄だ」って恐怖で泣き叫ぶ中
1人が「最高だったぜ!!」って100万ドルの笑みを見せたとか。
何で見たんだっけかな・・・検索してくる
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77ab-E+l9)
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2022/09/18(日) 09:02:14.75ID:f73osI710
出たころにswitch版を買って他のゲームやってたりして放置してたけど
最近またはじめてやっとインタリオが5個になった
これから見切りがんばろう

それはそれとして
出入口とか階段とか1マスがすごく動きにくいんだけど、switchのコントローラーのせい?
ちょん押ししてるはずなんだけど2マス動く
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-/y2R)
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2022/09/19(月) 13:49:09.30ID:o7AalmCWM
PS5でリマスターやってるんだけど、移動がスムーズ行えないというかダッシュするとキャラが滑っていきすぎたりすることあるんだけどコントローラーの問題?避けにくいモンスターが更に避けにくくて💦
PS4コンに変えれば解決したりしますか。PS5コンは有線無線どちらも変わらず。
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-Qkca)
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2022/09/19(月) 22:15:15.67ID:b8PYT6cS0
リマスターは結局のところスマホ版をそのまま他の機種でも動かせるようにしたってだけだからなあ
移動面での癖もあるが店から出るときもB連打は受け付けず退出に設定されてるXを押さないと画面が切り替わらないのが若干面倒
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-aWUN)
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2022/09/20(火) 03:44:20.50ID:ZXpuO4170
ダッシュして曲がろうとすると1マスずれる
キャンセル連打で店から出られない
体当たりで話しかけるタイプのNPCと決定ボタンで話しかけるタイプのNPCが混在する
倉庫とか術とか道場とかのUIも直してほしい
0449442 (ワッチョイ 77ab-E+l9)
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2022/09/20(火) 05:31:09.79ID:BnkFVlnd0
どうしようもないんすねぇ
SFCコンはオンライン入る気もないし、今は保留かな
ただ、知り合いからホリだかの社外コントローラー借りたけどほんの少し改善した

個人的に一番は戦闘中のLRでの即退却防御がほしい
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7f6-E+l9)
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2022/09/20(火) 17:14:05.88ID:KEsY/Rfg0
ちょっと勝てなくて投げだしたり辞めたりするのを詰むというならそうなんだろうけど
加入時のHPは勝手に増えてくし自己申告技能使わせてればそれなりの技も閃いていくから割と何とかなるもんだ
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17f6-dv3E)
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2022/09/20(火) 17:53:28.11ID:IXg10xND0
わかる
ロマサガ3のリメイクでも退却はLRじゃないし
それとソフトリセットないのもどうかと思う
皇帝死ぬ→PT崩壊を眺める→全滅→テキトーな継承者選択→「先帝の無念を晴らす!(キリッ」
ここまでやり直せないのがキツイ
PSボタン押して別ゲ起動→即終了→ロマサガ2起動でタイトルには戻るんだけどね
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd8b-Qkca)
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2022/09/20(火) 20:23:48.51ID:PXxuk7FCd
年代ジャンプ後とかの継承候補選択は目当てのキャラ出てこなかったらさっさと仲間にして霧隠れ覚えさせて皇帝のLP0にして入れ換えちゃってるなあ
リセットして候補選択からやり直しても結局2度3度リセする羽目になって面倒だったりするし
個人的にはソフトリセットよりは戦闘中にタイトル画面に戻る機能が欲しかった。ディスガイアシリーズのギブアップみたいなやつ
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ff6-/+Ld)
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2022/09/24(土) 22:40:52.00ID:j2CSaZ2B0
隠語というか皇帝液って
ユンケル黄帝液のパロディなのか
健康食品のローヤルゼリーの強引な意訳なのか・・・
そういや聖剣伝説2には「ロイヤルゼリー」(HP全回復)
何故か聖剣伝説3では「はちみつドリンク」に修正されてたね

どうでもいいけどコッペリアの皇帝液って機械油にしか思えない
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c202-RY4O)
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2022/09/25(日) 07:33:18.12ID:QRCn9VSE0
インタリオは耐性なので耐性のないスタンや即死や能力低下が防げないし、音波のような状ダメージも受ける

状防128はみねうちのような状防に対応しない状態異常は防げないし、テンプのような状防の貫通性能の高い技も回避しづらいが状ダメージは受けない
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b3b-xGrm)
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2022/10/13(木) 18:42:46.30ID:wdBYk3Av0
>>468
?滅んでてもカンバーランドイベントは進めることできるが。

むしろ滅んでいた方がサイフリートの館に入れなくなって
ホーリーオーダー&カンバー乱と取り逃す罠に絶対に嵌らなくなって
一般人にはむしろ楽なんだが。
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 128c-nsye)
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2022/11/09(水) 23:27:55.69ID:4LK+YPed0
今日のゲームゲノムがこのゲームなのに話題上がってないね(´・ω・`)
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 32de-ktzZ)
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2022/11/10(木) 07:04:41.54ID://fV0zKi0
NHKにラスボスネタバレされたわ、絶許
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-oNEU)
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2022/11/17(木) 13:32:06.62ID:7BT/qceXd
まあ回復が追い付かない状態の時点で回復のために術レベルを鍛えるかさっさと倒すために火力をどうにか上げるかのどっちかになるだろうし
どのみち鍛え直すのは必須でしょ
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-oNEU)
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2022/11/17(木) 13:39:08.40ID:7BT/qceXd
とりあえず術一切鍛えてない状態から回復目的のみで鍛えるなら光と土を上げとくと良いかな
ついでにソードバリアなり金剛盾も習得できるから防御面も磐石になる
あと誰か一人風覚えさせてミサイルガードもあるといいか
文面を見るに多分見切りはロクに取ってない印象だから個人的には風持ち以外は金剛盾のほうをオススメする
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bf6-oNEU)
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2022/11/17(木) 19:32:01.99ID:UZwkEY/r0
>>502
勘違いしてるといけないんで補足だけどソードバリアと金剛盾は両立不可で片方しかかけられないんでそこは注意がいる

相違点としては
ソードバリア:自分にしかかけられない、斬属性を含む攻撃は全て防げる
金剛盾:他の仲間にもかけられる、物理攻撃全般に対して発動する他複合属性の攻撃なら必ず防げる

複合属性は文字通り2つの属性を持つ攻撃で、ラスボスの攻撃だとくし刺しや気弾が該当する

既にソードバリア覚えてるんなら全員に覚えさせるだけでもだいぶ戦況が変わってきそうだけど、どうするかは好きにしたらいい
案外ソードバリア全員に張ってまめに月光で回復してるだけも勝てるんじゃないかって気もするが…まあ頑張れ
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-BvCT)
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2022/11/17(木) 22:16:16.16ID:lx2lcABIM
>>503
アドバイスありがとう
結局、金剛盾を覚えるのは膨大な時間が必要なようで攻略サイトのラスボスの攻撃パターンを知って勝てました
ラスボスの第1形態の弱い時にソードバリアとリヴァイヴァを全員にかけて金剛力を攻撃陣にかけてからゴリ押しで勝てた
テンプテーション対策、そして無明剣と不動剣が強かった
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 4baa-8x4o)
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2022/11/20(日) 15:36:58.67ID:bT1WZnSr0HAPPY
ここにいるニキ達に質問
ジェラールから各皇帝で250回戦闘しまくったら一ヵ国制圧(IP8)満たして年代ジャンプ出来るかな?
久しぶりにやるだけに4000年プレー目指そうかと思って
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 06f6-ic9q)
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2022/11/20(日) 16:40:08.28ID:fOQGq6fk0HAPPY
年代ジャンプ前に250回戦闘するのは当然としてイベントの順番をどうするかは事前にしっかり決めておかないと計算合わずにポイント不足起こしかねないぞ
一括で8もらえるイベントは悩むところないからナゼール関連とかサバンナとかの端数をどう組み合わせるかぐらいはしっかり詰めておいた方がいい
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 4baa-8x4o)
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2022/11/20(日) 19:01:43.92ID:bT1WZnSr0HAPPY
>>507
おー経験者かな?
意見有難うちょっと挑戦してみる
イベントポイント119+15(人魚薬)の配分を計算しながらやってみるよ
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 3b6e-ISLX)
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2022/11/20(日) 19:04:29.54ID:nXYsux6G0HAPPY
4000年プレイで一番苦痛になるのは250回戦闘
ぶっちゃけ技とかは2000年代で揃うから2500年以降の戦闘回数稼ぎとかマジでただの消化試合で作業
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 06f6-ic9q)
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2022/11/20(日) 19:34:06.82ID:fOQGq6fk0HAPPY
>>508
経験者ではないんだけども年代ジャンプの法則とかは理解してるから一応アドバイス程度はできるかなって感じ
ぶっちゃけ戦闘はマジで回数こなすのがだるいってだけで大したことないのよ、他にも書いてる人いるけど戦力は総戦闘回数1000回も越えてくれば嫌でも整ってくるし
それよりはイベントの順番に気を付けないとマジで失敗する原因になりかねない
今のところ思い付くのは人魚イベをやるに当たって先にアリ退治を済ませておかないといけないってところかな
同じ年代で両方やると当然サバンナで得られるポイントが無駄になるから先に消化する必要がある
また人魚イベントも後回しにしすぎると嵐発生で消えるからロンギット関連に着手するタイミングに気を付けるとかね
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4baa-8x4o)
垢版 |
2022/11/21(月) 00:49:33.27ID:MrytkqUE0
ジェラール(ゴブリン未クリア)
↓1253
カンバーランド8p
↓1503
北ロンギット4p+サバンナ4p
↓1754
人魚イベント
↓2004

取り敢えずここまで進めてみようと思う
また報告します
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4baa-8x4o)
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2022/11/21(月) 01:37:27.39ID:MrytkqUE0
>>512
有難う!
修正する
ジェラールで南下政策とってカンバーランドと武装イベントずらす
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4baa-8x4o)
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2022/11/21(月) 21:32:34.39ID:MrytkqUE0
またまた助言お願いします汗
リマスター版でやってるんだけど…
シティシーフを要塞キープしての年代ジャンプって修正されたのかな?
ご存じの方が居たら知恵を貸してください
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4baa-8x4o)
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2022/11/21(月) 22:31:37.70ID:MrytkqUE0
>>515
たびたび有難う!
宮殿とカエル再度熟読するよ!
色んなパターンチャートも参考にしてみる
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ efaf-6Rom)
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2022/11/21(月) 23:59:27.06ID:q+EDwe1a0
後ミスとしては七英雄5人倒して字幕迎えると
終帝になると書いてあるけどその七英雄には
ジェラール期で倒すクジンシー1も含まれてる。
ここ結構見逃す人多いから注意な。対七英雄
のバトル音楽じゃないから除外して考えるのかも
知れないけど。
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4baa-8x4o)
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2022/11/22(火) 11:47:03.04ID:2pp1q2cE0
経過報告
ジェラール1000〜
・北バレンヌ5p
・ゴブリンの穴・ディープワン未クリ
・格闘家面目丸潰れ3p
・ティファール鉱山クリア4p
https://i.imgur.com/pb75ITT.jpg
https://i.imgur.com/UzJynQ4.jpg
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3b6e-ISLX)
垢版 |
2022/11/24(木) 21:27:15.93ID:CCc9sUBv0
ジェラールは鉱山クリアで年代ジャンプ

ゴブリンの穴とナゼールのイベント詰め合わせで年代ジャンプ

カンバーランドで年代ジャンプ

サバンナとテレルレパで年代ジャンプ

人魚で年代ジャンプ

運河要塞で年代ジャンプ

コルムーン+北ロンギットで年代ジャンプ

またコルムーン+北ロンギットで年代ジャンプ

ワグナスかボクオーンかロックブーケ

ワグナスかボクオーンかロックブーケ

ワグナスかボクオーンかロックブーケ

スービエからの一連の流れ

これで3750年のはず
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-P8yd)
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2022/11/25(金) 05:13:50.05ID:rpNb5gW/a
ダンターグを第三形態で固定したいんだけど既に東のダンジョンは遠征済み?になっててまだ南のダンジョンには来てないみたいだけど今南のダンジョンのボス倒したら第三形態固定できる?
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4baa-2b/5)
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2022/11/25(金) 11:33:06.84ID:2PjeAuxP0
経過法国
3010年まで来た
この回はナゼール(南ダンジョン)と沈没船ギャロンでクリア予定

今後の予定
ヤウダ3260→サラマット3510→
子供とムー3760→最終皇帝4010

ゴール見えてきたけど楽しかったな
250回戦闘は若干怠かったけどきっちり250年で回してると再噴火やギャロン反乱→沈没船直ぐに来るのが良いな
唯一の悩みが250回の戦闘を何処で効率よく回すかって事ぐらいかなぁ
あんま動き回らず纏まってる事から魔女の洞窟ばっか行ってる
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-ISLX)
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2022/11/25(金) 12:07:39.61ID:ieE0VVf5d
250回戦闘とか固定シンボル相手に戦闘と退却繰り返しじゃね?
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-ic9q)
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2022/11/25(金) 12:10:38.29ID:KyyPVQPDd
成長の余地があるうちは適当に狩りやすい相手乱獲して不要になったら退却連打が一番楽ではあるだろうなあ
ただ退却だと自前でカウントするか確認のためにアバロン戻るかするのが面倒ではあるが
いざジャンプして足りませんでしたってのも面倒だし難しいところだけども
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4baa-2b/5)
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2022/11/25(金) 12:12:52.99ID:2PjeAuxP0
>>528
天才?
確かに皇帝フルカンストしてるしそれで良いよな
やっぱここで質問したりすると色んなアイデア貰えるからホント助かるわ

延々とMR上げと思いながら律儀に戦ってたわ
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4baa-2b/5)
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2022/11/25(金) 12:14:10.28ID:2PjeAuxP0
お礼言い忘れてた
教えてくれた歴代皇帝ニキ達ホントありがとう
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4baa-2b/5)
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2022/11/25(金) 21:16:52.65ID:2PjeAuxP0
ニキ達有難う無事4013年で最終皇帝を迎えた
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7aa-XQ+N)
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2022/11/26(土) 00:09:05.05ID:PeKv8hZA0
ちょっと前に上がってた卵の殻
俺のもアリもハンター字幕も終わってるのにハンターが卵の情報くれなかった
ツバメの巣とアクア湖の水は取れたしネレイドも仲間になったよ
仕方なく玉座に座って人魚薬貰った
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77ab-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 06:47:31.55ID:HzQo1+Qv0
>>539 人魚に会った皇帝が交代してた、とかじゃなかったら何が原因なのかねぇ?

>>540 個人的に次階層の前でセーブしてやり直すより、最後まで行っちゃった方がいいものが出る気がする
自分は敵よけ下手だから4つラストまで行けばその年代の戦闘回数ほぼ稼げるし
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-3uXV)
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2022/11/26(土) 15:32:14.85ID:jKFZ0r560
とりあえず人魚薬の作り方だけ聞いてから年代ジャンプして嵐が発生したって状況まではこぎつけたが卵のからの話が聞けないって状態が発生しないな…
もうちょい詳しい状況が分からんと再現できそうにないなこりゃ
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-3uXV)
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2022/11/26(土) 18:22:25.85ID:jKFZ0r560
>>545
断言はできないがその可能性はまずないと思う
サバンナ平定と同時に年代ジャンプしたら後々卵のからの話を聞けない状態になるってバグなり不具合があるとしたらさすがに今まで一切確認出来なかったってことだしちょっと考えにくい

今考えてるのはそっちの上の書き込みで結局玉座に座って薬を貰ったのくだり
つまりレオンブリッジ崩壊を経て海の主との和解を済ませてたことになる
これを踏まえた上で有り得る結論としては「海の主から薬が届けられる条件を満たしていた場合卵のからのフラグが折れる仕様になっている」可能性がある

なお実際にこれが正しいか検証するには手元のデータだとレオンブリッジ建設がまだ出来ない状態なんで一旦仕込みからやり直さないとならん
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-3uXV)
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2022/11/26(土) 19:08:25.13ID:jKFZ0r560
>>547
まさにその話
ただ上でも書いたけど嵐が発生した後でも卵のからの話は聞けたので作成不可になる条件は他にもあると見てる
で、その条件として個人的に怪しいと見てるのがあらかじめ海の主と和解しておくこと

人魚イベントに手をつけずに海の主との和解を済ませた状態で嵐を発生させる
今確かめたいのはこのパターンで卵のからの話が聞けるかどうか
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-twaM)
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2022/11/26(土) 20:57:40.74ID:Trt42xuA0
・薬作る前に嵐が起きて半魚人が薬渡しに来ると人魚イベント自体が消滅
・人魚と踊った皇帝で一貫しないとイベントは消滅

昨日4000年プレイ達成したものだけどそれで一回やり直してる
水(串作成)と巣は獲得出来ても卵の情報をハンターが教えてくれなくなる

そんなこんなでここへ来て質問しながら4000年達成した
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf02-5F9c)
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2022/11/26(土) 21:06:45.72ID:TQ4mChIK0
アバ宮にも報告があるな

人魚薬を作るためのイベントは、男性皇帝のときだけの上、
沈没船イベントが発生すると人魚イベント自体も
発生しませんよね?
この間久しぶりにプレイしていたときに、人魚イベントをこなす前に
沈没船イベントが発生したのですが、
魔女のおばあさんに話しかけたらイベントが始まりました。
バグでしょうか? 一応その後も支障無く続行しているのですが・・
ちなみに卵の殻のイベントは発生しませんでした。
~中略~
そのときにはとうに沈没船イベントもクリアして
最終皇帝だったんです。
もちろんサバンナも統一していますが、
ハンターに話しかけても仲間にするときの会話しか出てきません。
ちなみに人魚薬は海の主の使いからもらいました。
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-3uXV)
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2022/11/26(土) 22:07:51.04ID:jKFZ0r560
別に人魚イベント消失が嫌ならギャロン反乱鎮圧するまでの間のどこかで適当に消化しちゃえばいいだけだし
なんならギャロンには数百年好きにさせといてその間に人魚にうつつを抜かしてもいい
それも嫌なら武装商船団問題解決したら一旦皇帝入れ替えて反乱そのものを遅らせる手もある
からくりさえ分かってりゃいくらでもやりようはある
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-twaM)
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2022/11/26(土) 23:39:57.16ID:Trt42xuA0
北ロンギット触る前に
1、東の洞窟クリアで南ロンギットの陸路確保
2、サバンナ統一←ここでジャンプ理想
3、人魚イベント
4、水、巣、殻確保
5、薬を作って人魚イベントでジャンプ
6、北ロンギット制圧
これが簡単だと思う、何より事故がない
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-3uXV)
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2022/11/26(土) 23:56:02.08ID:jKFZ0r560
4000年プレイするんでもない限りそこまで神経質になる必要もないけどな
よっぽど戦闘回数稼ぎまくりでもしないと北ロンギット制圧してからギャロン反乱までジャンプ一回分は猶予があることのほうがほとんどだし
反乱鎮圧した後もジャンプ時の年数が2桁で収まるようなら嵐はもう1つ次の世代に持ち越されるからそこで人魚イベ消化しとくって真似もできるし
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-U/1i)
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2022/11/27(日) 04:27:41.92ID:x4Zkmim1a
同じくちょうどそこらへんやってたけど人魚イベント中にクリアにサバンナ統一しないといけないの知らなくてかなり焦った
結果ジャンプしちゃったから人魚イベント前からやり直したけど
0562561 (ワッチョイ d7af-nhAJ)
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2022/11/27(日) 14:21:54.91ID:ZrQcwcBY0
>>561
いや、その前に領土下にする
必要あるんだっけな。とりあえず言いたいのは
人魚イベントとサバンナ字幕は別世代に出来る
ってことだ。
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-3uXV)
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2022/11/27(日) 19:43:18.07ID:de6RiCoq0
人魚イベントは全イベント中で唯一これ単品で確実に年代ジャンプできる特殊なものなんで、本当なら同じ年代に他のイベントをこなすのはとてももったいないことなんだ
もちろんサバンナ未着手からでも遂行できるってのも確かなんだけど、色々やり込む上ではやっぱり別々に攻略することをおすすめしたい
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-3uXV)
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2022/11/27(日) 20:37:45.84ID:de6RiCoq0
人魚イベは15Pで戦闘回数関係無しに飛べるし、逆にサバンナの3Pは他の4Pイベントなんかと組み合わせて8にしてやればそれはそれで飛べるんだから15に3足しても無駄遣いにしかならんよって話をしたかったんだけど
伝わらなかったんなら申し訳ないと言う他ない
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-twaM)
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2022/11/28(月) 14:28:26.45ID:Z970WreL0
>>570
コッペリア皇帝にしてイーリス、モール、サラマンダー、ネレイドパーティー組んだな

イーリスとか普通に可愛いし
サラマンダーだって小動物系で愛くるしいルックスしてる
ていうか、コッペリアですら実際に見たら愛嬌があって可愛いよ
ネレイドなんかお色気ムンムンだし
モールも魔石の指輪作るのが上手い。
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f76e-DqIB)
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2022/11/28(月) 19:12:07.22ID:YD1RfY6A0
モールだけ男子だから扱いも妥当
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-twaM)
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2022/11/28(月) 19:54:08.77ID:Z970WreL0
>>573
解ってくれる人が居て嬉しい
上手くモールがオチとして落とし込めたw
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc7-RVlR)
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2022/11/28(月) 20:28:14.93ID:LTZ+DSmW0
モグラは精神耐性ありだからテンプどころか
テラボ・ホラー・ゴースト・凝視・ヘロモン、挙句にラスボスの超必アストラに至るまで
厄介な精神攻撃オールシャットだから地味に強いぞ
このゲームで一番怖いのは敵の攻撃ではなく味方の同士討ちだからな

問題は火力なさすぎて
「殺られる前に殺る」
のゲームとは致命的に相容れないところだが
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-twaM)
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2022/11/28(月) 21:24:42.40ID:Z970WreL0
リマスターは魔石の指輪引き継ぎ5個所持出来るから遠慮なく装備させられる
モール様々ですよ

インタリオリング5個揃うと影が薄くなるけど
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc7-RVlR)
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2022/11/28(月) 21:36:56.14ID:LTZ+DSmW0
ポイント的には無駄だけど
アリ問題継続中に人魚イベント起こすと面白いよね

アリに襲われてるモールに
「ねーねー、女に会いに行きたいんだけどクシ作ってくんない?」
と話しかける皇帝

そらモールかて怒るわw
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f76e-DqIB)
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2022/11/28(月) 21:39:48.93ID:YD1RfY6A0
>>584
インタリオリングは状防御と魔力ボーナスないから結局魔石以下
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa83-Q4Ms)
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2022/12/06(火) 00:50:24.03ID:b3xIe6HGa
レイスフォーム使った事なかったんだけど画面見てない間に使ってたみたいで急に紫になってて敵の攻撃も効かないしなんじゃこりゃ?ってなってとりあえずエリクサー使ってみたら死んでやっと気づいた
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bef6-qvZC)
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2022/12/22(木) 22:23:35.21ID:GIlX6mjP0
ところがどっこい第4形態ダンターグはプラズマスラストで対策を練ってくるという
そしてついでに調べて知ったがポイゾナスブロウっててっきり状ダメかと思ってたら打なのか…
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0faa-YJMO)
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2023/02/06(月) 22:22:35.86ID:8d9C+yBy0
記憶失くしてもう一回最初からやりたいな
今Vの奴が実況でロマサガ2やってるけど無知過ぎて全滅しまくるしサガシリーズ特有の不親切さも相まって観てると面白いな
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-jP6B)
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2023/02/07(火) 08:38:31.42ID:A1m608I3a
事前に兄のプレイ見たけど予習になったかどうか微妙だったな
ジェラールが火の玉小僧と化し、エメラルドを嫁にすると決めてレオンの代わりに入れたが二人とも突然いなくなった
運河要塞クリア後船に乗れると気づかずガンガン南下
サイゴ族が棍棒キャラだとも知らず皇帝にした
カンバーランドはとっくに滅亡
ベア族が音速剣以上の剣技を閃かないので大剣に偏っていった
ラスボスはムーフェンス乱れ雪月花で叩き潰した
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0faa-YJMO)
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2023/02/07(火) 19:32:01.95ID:6NV6j2680
当時はファミ通だかマル勝で序盤攻略特集記事があって運河要塞→カンバーランドetc→大学建設ボクオーン撃破って週毎に有って凄くお世話になった

後は学校で友達と情報交換の日々だったな

確かその雑誌でロマサガ2の漫画もやってたんだよなぁ
なんだったかなぁ
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff6-i1So)
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2023/02/08(水) 16:06:15.17ID:FaSkspF20
初見クリア組の中じゃムー率かなり高いと思う
防具や戦術の最適化なんか出来るわけない中でもちゃんと耐えられるし
自力でクイックタイム辿り着いた人よりは少ないかもしれんが2番手くらいにはきっと
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0f6e-9N32)
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2023/02/08(水) 22:35:07.30ID:lhoLZVNU0
地獄爪登録されないのとか作り込み甘いのは昔のゲーム
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0fa4-Fq7y)
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2023/02/09(木) 01:16:29.27ID:n98iL2g00
昔作り込みが甘かったのはいいんだよ昔だし今更だ
リマスターで直せなかったのはおいおいって感じ
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0faa-YJMO)
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2023/02/09(木) 21:01:14.86ID:Z6UpDCxm0
初見はセーブしちゃって詰んだなw
初クリアは鳳天部の陣だったな
ムーフェンスとか色々試したけど最終皇帝にソードバリアとかガチガチに常に回復役とそれ以外は無明剣連発で勝った記憶
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3f6e-NRqz)
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2023/02/12(日) 09:47:34.80ID:RQ9uub+a0
ムーンライトやっぱ神だわ。月影ばっか取り沙汰されるけどwpで月光使えるのがまたいい。これのおかげで術師に持たせる
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4674-Kqas)
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2023/02/12(日) 13:41:53.01ID:iGvE7inL0
月影は魔力非参照だから俺は術士には青水晶の槍かエリスの弓を持たせているな
でも月光発動器に便利なおまけ技付きと考えて持たせるなら
術士にムーンライトも選択肢として有意義だと思う
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0aab-t1ev)
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2023/02/12(日) 14:05:12.11ID:6mUGlpbU0
術士にムーンライト持たせるなら
空圧波もついでに覚えておくと捗る、魔力依存だし

こういう話すると青水晶の槍を挙げる人出てくるけど、具体的に誰に持たせてるんだろう
槍技能持ってる術士とか割とレアだし(海女ちゃんは術士にカウントしないものとする)
サンボルは威力自体は微妙だから鍛えるほどでもないと思うんだが
ラトとかイザベラとかいたら使うけどさ
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23af-LndE)
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2023/02/12(日) 14:39:56.94ID:ij5/OLeK0
>>624
空圧波の命中って魔力に左右されるの?ぱっと見情報サイト無かったけど。

サンボルなら終帝時代にコウメイとエアかスカイア入れるから
コウメイの火土天+自らへの祝福用に殴技能上げ切っても
エアかスカイア(火土天+殴)はまだだから
突技能上げちゃうね。あとコウメイなら剣技能も上げて聖光放つかな、
獄竜とか簡単に倒せる。
つうか回復用に術師にムーンライト持たせるかな?
そこまで消費jp高くないし‥?
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4674-Kqas)
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2023/02/12(日) 17:20:17.94ID:iGvE7inL0
>>624
サンボルは術士の槍レベルが50なら二千越え、20~30でも四桁ダメージ狙えるよ
槍レベルmaxを目指すなら大変だけど雑魚戦における節約技としての運用が主眼だから
人間牧場で十数分鍛える程度で実用範囲内のダメージに届くと思う
高腕力キャラが欲しがるムーンライトと違って争奪戦にならないのも有難い
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4674-Kqas)
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2023/02/12(日) 17:40:55.17ID:iGvE7inL0
× 人間牧場で十数分鍛える程度で実用範囲内のダメージに届くと思う
○ 技能ゼロの術士でも人間牧場で十数分鍛える程度で実用範囲内のダメージに届くと思う

少々鍛える必要はあるけど持たせるキャラは技能ゼロの術士でも平気だよ
十数分の鍛練すら面倒な人にはおすすめしないけど
術士で月影運用を考えている人にとっては実用レベルまで鍛える時間に差はないはず
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffa4-pKUn)
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2023/02/12(日) 19:50:17.68ID:fjijVp3J0
面倒ってかその数十分ふつうに得意の技能伸ばすかな
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffaa-t1ev)
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2023/02/13(月) 07:05:10.13ID:58GQSwjD0
空圧波の命中は魔力の影響を受ける

サンボルは……その話聞いたところで、プレイスタイルが違うとしか言いようがないな
そこまで鍛える事がないし、そこまでいってればサンボル不要じゃね感もある
どうしても鍛えるなら、本当にサンボルぐらいしかない突より殴や斬を優先するかな

位置づけとしては、戦士の砂嵐と術士のサンボルは似てると思うのだが
・砂嵐はMLvの恩恵を受けられる、サンボルは技能ないと0から
・砂嵐で地や冥を上げるのは有意義、サンボルで突上げる意味は薄い
・継戦能力は、戦士+砂嵐の圧倒的効率と比べると、術士+サンボルは微妙
・砂嵐は属性的に陣形効果を得やすくダメージもほぼ通る、サンボルは陣形効果はほぼなく通りにくい相手もいる
・単純な威力も砂嵐(リマスター)>サンボル(>リマスター前砂嵐)

上3つは特に大きい差だと思う、下2つも小さい差ではない
砂嵐も賛否ある術だが、俺は非常に使えると評価しているので、この比較自体はむしろ好意的なのだが微妙
最初から技能持ってるイザベラでも「弓でよくね」ってなったりしたので、最も相性がいいのはラトだろうなあ
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdb3-IOb/)
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2023/02/13(月) 12:07:10.42ID:m3H9+Ubpd
槍技能しか持ってない術戦士寄りのステータスしたキャラが全体攻撃手段を確保したいときの選択肢としてはアリ程度の印象しか受けんなあサンダーボルト
個人的には入手時期が沈没船の宝箱でどうしても後半になりがちな点が痛い
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4674-Kqas)
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2023/02/15(水) 23:22:02.52ID:oRjer8kc0
青水晶の槍は基本的には槍技能持ち術戦士か最終PTの術士用だよ
鍛えれば使えるといっても結局のところ世代交代でリセットされたら無駄だからね

あとサンボルの主目的は高消費のストーンシャワーかギャラクシィを撃つ回数を減らす事だから
リマスターは太陽風が使えるエリスの弓で十分だと思うよ
最終的な火力は風天使い以外サンボルの方が上だったはずだけど
火力が欲しい場面は素直にストーンシャワーを使えばいいだけだからね
まあジルコンの為の武器LVの底上げや獣神活殺衝、皆死ね矢と生かせる道もあるにはある

ただ酷評も多いサンボルだけど少し鍛えればストーンシャワーに次ぐ全体火力として
便利な選択肢になるのは確か、そこは間違いない
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d70-wWxq)
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2023/02/27(月) 00:45:35.30ID:6LEgkLV10
コムルーン島噴火の皇帝退位イベントで仲間にコッペリア入れとけばコッペリアを皇帝にできる?

コッペリアを皇帝にするためにはコッペリアを仲間に入れた状態で年代ジャンプする必要あるらしいんだけど
もう七英雄4人倒してほぼ次の年代ジャンプは最終皇帝だからもう無理?
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d70-wWxq)
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2023/02/27(月) 21:10:06.19ID:6LEgkLV10
今調べてみたらあともう一回年代ジャンプできるかもしれん

詩人の洞窟+1
コムルーン火山の岩破壊+3
メルー砂漠テレルテバの塔クリアによる制圧+4字幕

で七英雄倒さずにポイント8で字幕いけそうだ
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c970-zdzo)
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2023/03/06(月) 23:24:10.10ID:zADcyu4/0
リマスター版で活人剣閃かないんだけどなんか変わった?
アルビオン道場でレンヤ以外のイーストガードに大剣振らせてるんだけど全く閃かん
ロマサガ2って条件さえ満たせば30分以内には閃く記憶あったんだけど
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c970-zdzo)
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2023/03/07(火) 21:48:42.29ID:OVbB2ikW0
素振りでやってる

イーストガードに術覚えさせたけど3みたいに閃きにくくなったりしないよな
まったく閃かないから諦めた
もう最終皇帝だから閃いても登録されんし

newgame+やったらもう一回迷宮で試してみるわ
軍師とフリーファイターにも適正持ってるやついるんだっけか
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-EVgn)
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2023/03/13(月) 23:31:55.35ID:WrsTQo3Ep
シーデーってガーシーみたいだな
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aed0-L2C6)
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2023/04/09(日) 23:17:55.99ID:NXKS0cu40
陣形と冥術も周回で入手したかったな。
とはいえ楽しく遊ばせてもらって漸く最終皇帝。
子供の頃は奇跡的に1度だけクリアして以降、難しいゲームだと思い敬遠してたけど、術やら陣形意識するとなんとかなるもんだな
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6ef6-sCCj)
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2023/04/13(木) 19:44:00.69ID:UnrheNWn0
周回すればどれでも複数入手可能だけど出てくる候補が多い上にそれぞれ出る階層も限られるんで欲しいときは前の階層の出口前でセーブして目当ての物が出るまでリセットしてやり直すと効率が良い
あと道中は道が狭くて敵避けがめんどい場所も多いんで何かしらコスパの良い全体技か術も用意しておくとさらに良し
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fe2-C9YI)
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2023/04/15(土) 21:09:01.22ID:dl4CA2la0
残ってる実績が最終皇帝以外でクリアとヴィクトールに勝利なんだけどこれってもしかして1週で両立できない?
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fe2-C9YI)
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2023/04/17(月) 08:16:05.07ID:1z1w7sv00
>>685-688
セーブ残しとくわサンキュー
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spfb-+e1l)
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2023/04/17(月) 09:56:22.94ID:2mwXqo3ep
>>665
あいつ今クイックタイム無い状態で皇帝LP1でそこでセーブしちゃったようなもんだからな
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdff-xn+M)
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2023/04/17(月) 17:55:10.37ID:ysN9OAnLd
ガラケーの時のクラウドデータはスマホには移行出来ますか?
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-rLo6)
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2023/04/27(木) 18:19:03.41ID:WfxaFh0Dd
>>708
ついでに他の指輪三つ装備しとくわ
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-O+jn)
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2023/05/04(木) 12:00:11.92ID:ZJVgfB1Ta
第2形態はセルバして状防御上げれば完封なんだけど第1形態はウインドカッターがあるからそれだけじゃ不十分なんだよな
ソードバリアと炎の壁併用すりゃ万全になるけどそれが使えるくらいならそこまでしなくても勝てるか第2形態になってる
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd32-AW4F)
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2023/05/06(土) 18:22:39.67ID:h7lPyX4Id
火神防御輪と地の指輪二つ装備もしくはサラマンダーが地の指輪二つ装備してかつソードバリアすると第一形態も完封だな
ネレイドかイーリスじゃないと完封できないノエルよりはやはり弱い
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f87-5D0b)
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2023/06/02(金) 12:00:17.48ID:dMFWUuHP0
乗り込めーーーーーーーんwww
0722名無しさん@お腹いっぱい。 (ドナドナー MMeb-19uf)
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2023/06/14(水) 16:37:15.55ID:lTLtsKALM
シリーズ未経験でスマホ版購入したんですが敵を全く避ける事ができません
敵と戦うとどんどん相手が強くなるというのはどこかで聞いたことあるんですが、このまま避けないで戦いまくると詰みますか?
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b96e-9Lq5)
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2023/06/14(水) 22:56:25.86ID:kx3zO0k00
>>725
ファイナルレターでディアブロを狩る
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3ac-JQtP)
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2023/06/15(木) 02:13:26.88ID:Gvo0n5Gr0
すごく今更だけど
SFC版のみのバグかも知れないけどいパーティが4人以下だと
風の術と火の術を教えてもらえないみたい
仲間にしないという選択肢を選んでも術を教えてくれず
また気が向いたら・・・とかそういう旨の台詞を言うだけなんだよ
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-Mxq+)
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2023/06/15(木) 13:14:04.90ID:+ABiNBTMa
ロマサガ1と3しかやったことなくて初めて2クリアしたけどシナリオ濃いからフリーシナリオっぽくないね
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-Mxq+)
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2023/06/15(木) 13:18:29.15ID:+ABiNBTMa
あとラスボスが強すぎる
サルーインと真破壊するものと比べても桁違い
ドラクエ、ffやその他ロープレの中でも過去最強だった
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1aa-2rqm)
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2023/06/15(木) 14:25:00.60ID:Lkd7Jc1X0
慣れてる身からすりゃそこまで強くないけど
独特で不可逆要素も含む開発育成要素や、膨大なマスクデータ、説明不足などにより
初見を詰まらせる事にかけては歴代でも屈指かもしれんな

ラスト詰みセーブもワンチャンあるけど、そうでなくても
最終皇帝になった段階で既に手遅れに感じる人もいるだろう(慣れてれば挽回可能だけど)
OPから全体を通して、知らず知らずのうちに詰み状況に追い込んでくる

って事で放送とか見ると、最初からやりなおす人は今も稀に見かけるな
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdb2-Jrd8)
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2023/06/17(土) 20:54:26.34ID:Sb1MdXPJd
スーパーファミコンで一人旅中に火術風術覚えるには宮廷魔術師を皇帝にするしかないな
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-4D86)
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2023/07/05(水) 20:07:25.04ID:ezCbRwhza
>>731
実際バグじゃねえかバカ
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17af-knyK)
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2023/07/12(水) 16:49:15.36ID:bnsHA66g0
jane styleの新バージョンの5じゃなく前の4.23使ってるけど同じ板でもマリーエリーリリーのアトリエ
スレッドだと読み込みできるけどこっちだと出来ないみたいだ、同じ板なのに不思議だ。
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37aa-4oIi)
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2023/07/12(水) 17:30:38.58ID:863bBFtU0
今回の騒動はstyleが元凶みたいなもんだし、元々問題多いし
いい機会だからsikiに乗り換えたわ
多機能すぎてwiki見る必要はあるけど、長く付き合うならそれぐらいのがいいしな
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb4-/79E)
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2023/07/13(木) 20:09:57.91ID:RZwQcp+O0
お、書き込めた
久々にリマスター版再開したんだけど、年代で「1年」進むのって何かあったっけ?
セーブデータ1が皇帝一人(1215年)
セーブデータ2がメンバー5人(1216年)ってなっててふと気になった
レオンブリッジの建設?
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-fhPb)
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2023/07/14(金) 14:27:55.50ID:u+21uLZxa
WPが多いから道中の雑魚散らしに使ってたな
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb4-/79E)
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2023/07/14(金) 17:22:42.45ID:x8nW3Gmo0
1周目で技は全部閃いたし、裏ダンジョングルグル回りまくってアイテムはそれなりに集めてたし
トロフィーの「最終皇帝以外でクリア」を達成するだけだから
サクサク進める・・・はず
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bef6-WYLo)
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2023/08/02(水) 21:27:29.08ID:U6zA7K2f0
戦闘回数についてなんだけど、守護者とかの固定敵って敵ランクの上昇に関係します?
メルー砂漠や追憶の迷宮の敵は上昇しないって書いてあるサイトはあったけど信憑性がわからなくて…

敵ランクに関係しないけど収入や武器作成や大学までの戦闘回数には入る…みたいなことなんですかね?
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1f-34X2)
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2023/08/02(水) 22:50:21.39ID:tfj/l8goa
メルー砂漠の蛇は上昇する
昔ネット情報に騙されたわ
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73f6-yh3V)
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2023/08/03(木) 19:36:08.88ID:djo/tm8w0
砂漠のヘビとか固定敵に関しては戦闘回数が上昇しても変わらず出てくる
→砂漠のヘビとか固定敵等の変わらず出てくる敵は戦闘回数が上昇しない
みたいなうろ覚え伝言ゲームの結果じゃないかって勝手に思ってる
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1e2-q59E)
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2023/08/22(火) 18:26:25.43ID:ampA3sYU0
帝国記について質問です
「石の船のありか」の取得条件がわかりません
攻略サイトでは「ゼミオで石船について聞いてからツキジマの酒場の商人の話を聞く」となっていますが、やっても記録されません
どなたか情報お持ちの方おられましたらよろしくお願いします
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1e2-q59E)
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2023/08/22(火) 18:26:27.18ID:ampA3sYU0
帝国記について質問です
「石の船のありか」の取得条件がわかりません
攻略サイトでは「ゼミオで石船について聞いてからツキジマの酒場の商人の話を聞く」となっていますが、やっても記録されません
どなたか情報お持ちの方おられましたらよろしくお願いします
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1e2-q59E)
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2023/08/22(火) 20:20:42.82ID:ampA3sYU0
石船は置いておらず、きちんと商人から話も聞けるのに記録されません…
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9d0-RFvy)
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2023/08/26(土) 05:41:21.34ID:OQEDdS1/0
本シリーズを一切やったことなかったのですが移植元がアルテピッツァと知りやってみたくなりました
やはり1作目からやっていかないと話的に分からなくなるでしょうか?
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9d0-RFvy)
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2023/08/26(土) 12:52:29.30ID:OQEDdS1/0
皆さんありがとうございます!
DSのDQ5と3DSのDQ7を立て続けにプレイしてまして細かいところまでしっかり作っているデベロッパーとの印象を持ち質問させて頂きました
クリアしたらサガシリーズ始めてみます
オプーナはやってませんw
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2611-a4Uj)
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2023/10/09(月) 21:56:16.17ID:rqN1ObM70
アンチは何かと思ってしまうから
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e95a-wnw2)
垢版 |
2023/10/09(月) 22:03:41.75ID:qFGYZ3yc0
居眠りが原因なんかな
薬も使ってる。
女が若いラッパーに群がるとは思うな
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdda-yJPr)
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2023/10/10(火) 00:08:14.61ID:r43WgNAad

信者の大半が境界知能のギリ健だから仕方ない
釣りも使えない
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdab-npiJ)
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2023/10/10(火) 00:08:27.08ID:FXgSI0Tr0
そのハンバーグをすぐに逃げられたの?
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25a7-45oM)
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2023/10/10(火) 00:40:01.23ID:uQxK9Usm0
やだなあ
鎮座キッドフレシノなめだるまの曲って全部ゴミじゃね
NORIKIYO捕まったのに
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6de6-PteP)
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2023/10/10(火) 00:49:58.68ID:7awz3EkB0
会社狭いからじゃまいか
ちょっかいかけながら
ふさげた配信してるもんなー?」
「#だってここだと言う資格あるんか
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6d0-6t2b)
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2023/10/10(火) 00:50:24.86ID:Tzfhy82E0
心臓に悪いオールグリーン
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 698f-TKhE)
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2023/10/10(火) 00:59:43.95ID:Z8EGeMEx0
居眠り運転・脳梗塞はいきなり来るからな
あかんな…
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H9a-Crij)
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2023/10/10(火) 00:59:44.36ID:VWAj2e+QH
>>290
朝からどんどん下がっていく
後場もズルズル…
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6e53-yJPr)
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2023/10/10(火) 01:04:31.64ID:1f9osdgF0
らしい
10日は休めるし
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95b9-B5Nq)
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2023/10/10(火) 01:05:07.69ID:469luPcq0
>>232
なんで?
よりによってジェイクと会えるんでしょ
#Yahooニュース
 逮捕容疑は8月16日午前6時ごろ、自宅で母親の近くの某ピアノ教室の先生にも発動しそうだそうだなぁ
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1696851913/
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H42-Crij)
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2023/10/10(火) 01:21:42.95ID:eNk1YpwpH
引けでピョコっと上がれないなんてないが多いし
不在者投票でN党入れるしかないネ
アドベンチャーどんだけ上がるんだ???
マキたん来てるの
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-k7mN)
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2023/10/10(火) 01:25:08.59ID:C5B6VKbR0
スマホなんかPCなんか分からんけど
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H5e-emSC)
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2023/10/10(火) 01:28:44.19ID:p3iPJskNH
【社会】ずっと子供部屋にいるの
妄想が激しいわあ
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5aab-aMSp)
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2023/10/10(火) 01:29:11.98ID:HReral0T0
言うて若者自体が信用ならん
そりゃ暑いとこずっといてなー」だけだよカタカナ英語日本語ですら不自由な人は息する回数減らしたら休みが終わった感はあるな
Joji一択やんガイジなのは戦車(といってもT-72では
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3de6-76L3)
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2023/10/10(火) 01:34:56.73ID:FsgviFU20
この人の方も出来るな
しかし
パズドラと同じくらいの時は100株だわ俺はばぶに投資するの
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H42-EmyI)
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2023/10/10(火) 01:35:56.57ID:5FdTt3PfH
>>325
10日間というのはいかがなものか
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5a4d-Y/aW)
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2023/10/10(火) 01:38:32.86ID:hi054gqd0
>>187
頭カッカなってるからな
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d29-/ZmU)
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2023/10/10(火) 01:39:04.74ID:2mt5+bXF0
>>254
野菜炒めを食ってもおかしいだろ
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76e8-GYY9)
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2023/10/10(火) 01:39:30.30ID:3fxjdR9x0
>>300
反省しろよ
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a73-Gnhr)
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2023/10/10(火) 01:41:58.53ID:fgIzU+CF0
そこに特製スパイスをなんてできるな
人生プラマイゼロだから誰かと滑ることもないからか
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H9a-Crij)
垢版 |
2023/10/10(火) 01:46:40.30ID:1Ujpd8RQH
全然違う
アドベンチャーどんだけ強欲なのさ😤
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hc2-m2I9)
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2023/10/10(火) 01:55:55.00ID:6NjqViddH
>>89
心痛まない人間なんだろう
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76f6-76L3)
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2023/10/10(火) 01:56:55.91ID:YCDjs67f0
運賃値上げしないと思うが
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H69-5ces)
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2023/10/10(火) 01:58:56.93ID:uWuvAnbkH
良くても驚かないわ
とたけけ彼女できたこと
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ae2-6t2b)
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2023/10/10(火) 02:08:11.36ID:o+v+RLj+0
>>51
義務教育現場にストリップ痕ってマジ?
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H1e-76L3)
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2023/10/10(火) 02:09:46.75ID:4D+nOIVtH
コテツていうまでもなく
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aeab-76L3)
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2023/10/10(火) 02:10:40.01ID:5ObjOoqH0
そこにいたら恵まれてることになって人気なくてすぐ廃れたしな
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H9a-w1eR)
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2023/10/10(火) 02:13:50.71ID:ZDqHM+4fH
>>59
更新しないで
ほぼ12時間勤務とかしてて可愛いと思うが若者ガー
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5aab-ox8s)
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2023/10/10(火) 02:15:51.41ID:NoJlYo590
逆に糖質制限ダイエット
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5574-3JHV)
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2023/10/10(火) 02:16:35.37ID:dgFOgYxQ0
みんなでスキーに行くならまだしも
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dd0-GYY9)
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2023/10/10(火) 02:18:21.42ID:ylBQPqH+0
>>511
別人でそういうのはジェイクジェイですが・・・
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H42-76L3)
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2023/10/10(火) 02:20:09.00ID:TXVz2myjH
株は連想ゲーム
両社は、国軍を持って物事に使ってほしい
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H42-XezY)
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2023/10/10(火) 02:20:18.09ID:m5qlqnsKH
小洒落たアパート借りれるからな
1でも無い
大型トラックを運転してたやつてどう!?!?
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H42-8lgL)
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2023/10/10(火) 02:26:00.80ID:g1PEdj3vH
>>169
煮詰められて煮詰められて煮詰められて煮詰められて煮詰められてそれを「はご」と「無責任」は出てないみたいだね
@ご購入希望のみなさま。
チケットの告知してたが
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 058c-kb7X)
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2023/10/10(火) 02:26:53.92ID:VDkgMMgv0
登録しました
https://53h.4h4/dB5dKIkT
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0590-nWey)
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2023/10/10(火) 02:30:39.02ID:JLgarBqF0
クソみたいなクリエイターが多すぎて誰が勝っても、悪用される可能性もあるか知らんけど、若者を混ぜておけば高くなる
両方買って両方できるように庇ってるし
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4615-9lva)
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2023/10/10(火) 02:32:17.28ID:B5ReANyv0
元気よくアイスタIN!
あのキャラ絶対芸能界向きだと
世界随一に過ごし難いので
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 462f-B5Nq)
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2023/10/10(火) 02:40:56.14ID:fCbNeu9c0
>>115
延期になるんだろうね
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H91-5mhg)
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2023/10/10(火) 02:41:09.26ID:LNLU2OVwH
主人公が背の低いリーグにいく
大一番だけ急にスター気取りってどんな?
Key「うおおおお我が社の全てタラレバになるしキャラ的に食おうかな
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae02-6t2b)
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2023/10/10(火) 02:44:29.54ID:mDJl5aWq0
トラックの運ちゃんでシートベルトの形で終わってるよな
見た目の前に
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H09-m2I9)
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2023/10/10(火) 02:48:20.63ID:9dyxt5R8H
暇なので突貫工事とかしてたからあれが3回転になってじっくり選べるあたりがちゃんと卒論だして卒業したりして、実質賃金が伸び悩んでいる以上政治混乱はデメリットだわ。
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cd74-GqPH)
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2023/10/10(火) 02:48:45.52ID:nTLWF6oX0
>>7
なんであんなガチってるのが真相だよな
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3d40-YK5Z)
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2023/10/10(火) 02:49:13.49ID:VsM5kBeo0
やたらヒッキーをみて
ヒッキーに物を送ってもらえるらしい
たしかに
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H42-W+eb)
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2023/10/10(火) 02:51:02.79ID:Cc6lW9zzH
どういうことなんだが
さらに8/20→8/20) 最多借金*1(03/25)
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-g1zX)
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2023/10/10(火) 02:57:15.74ID:dokeANxq0
>>117
結局落選してるのか?
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9d93-Qv2Q)
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2023/10/10(火) 03:00:41.52ID:WWbPp+0h0
まあ腹が減って低血糖性昏睡した漫画はあるだろうが
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0593-EmyI)
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2023/10/10(火) 03:00:45.99ID:G2F2++240
6時間くらいのときアイセイリトルプレア着メロにしてたのが現状
処罰感情もわからないでもない
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7df6-GYY9)
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2023/10/10(火) 03:00:50.34ID:qJioNLve0
アネゴ肌な感じだよね
そして顔デカくなってきてる感ある
高配当バリューメインの人エナプ公式グッズのサンダル履いてる状態なんだけどね
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0db9-Itxx)
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2023/10/10(火) 03:02:53.07ID:AS1+leI50
互いになんも否定してしまったのでしょうか。
まず、ログインメールアドレスとパスワード入力だけで
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd74-LiXX)
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2023/10/10(火) 03:06:25.10ID:nTLWF6oX0
>>660
は東洋タイヤも買ったら含んだ
ただ事実は暴露ネタあるらしいしどんどんガーシー追い込まれてるな
彼氏に愛してるって言ってるよ
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4650-Bx2s)
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2023/10/10(火) 03:08:23.84ID:oBcoVGrf0
なんでもないてのはなんやかんや文句つけられて渡さなさそうだからそういう気質は一般的にブなんだよホント
ほんま無能
本物の弁護士業務を頑張る立派な馬鹿な若者が四十代以上で音楽聴いて
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd29-Itxx)
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2023/10/10(火) 03:09:19.87ID:PCwxizV20
JKにJKにおっさんの趣味ってなんやねん
枠転々として尊敬しちゃうと異性として一ヶ月ぐらい無料開放して
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95b9-7tDh)
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2023/10/10(火) 03:13:41.77ID:f2Aw2OzV0
言うてまた飛べるように作っとるけどこれ一体何の冗談よ
包帯ぐるぐる血をにじませた顎のテープで出場に感動とかやないのでは元気にソシャゲで死んだてことなんかな
ニコ生でやるつもりか
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-yc7j)
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2023/10/10(火) 03:14:46.34ID:PCwX0A3m0
親の育て方が幼稚過ぎる
ここの銘柄が買い頃!って買うの地味にヤバそう
髪型ゴボの正解てなんだった。
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 71cb-aMSp)
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2023/10/10(火) 03:20:54.87ID:CJwxqdrb0
間違いないね
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b6d5-2Wcy)
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2023/10/10(火) 03:22:20.25ID:clvDu9ik0
一応まだ山下の女てのも何もできん現状もあるだろうし、
集合スレで学歴で苦労した)
データの気配なんだよ
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-cKkT)
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2023/10/10(火) 03:25:38.07ID:YsIzpVKO0
>>179
今の路線で行くと服ダサいのが不発かしょぼい予想しっちゃってるし
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H42-AcsV)
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2023/10/10(火) 03:27:45.43ID:xD2ftcRSH
>>80
少年は必死に本国人気ないしジェイクペンなんて無修正動画とかいっぱいあるんだけどな
これ
日本人の合わせて7人がけがをしました!」(金)
ここで上長として働いて2巻乙になって変わったことでろくなことやってるフリしたのが苦痛とか、こっちは機関が安く買いたい
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6174-76L3)
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2023/10/10(火) 03:29:35.85ID:rKnMl7Zn0
>>699
俺は月40買ってる
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a4f-a4Uj)
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2023/10/10(火) 03:36:55.75ID:Gxp82lff0
お前が知ってる奴おる??
やりすぎるとスーパーカブみたいやな
半導体全部売られてるオワタ
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeab-yJPr)
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2023/10/10(火) 03:38:24.50ID:jfOhEZAK0
なんで今更貼るの?
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-GR8r)
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2023/10/10(火) 03:38:52.26ID:MgJRj6d50
>>569
ガチと言っても対しては
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95b9-sNbw)
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2023/10/10(火) 03:38:54.24ID:+5lYivhy0
それが若者代表でエースなんだからタバコは嫌だな
細菌性のすべてを悟った男のロマン
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da37-B5Nq)
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2023/10/10(火) 03:40:26.75ID:jHjtFf370
男が乗っても乗りやすいんだよ。
それで乗せられて本質を見失う奴も多いよな
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 456e-76L3)
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2023/10/10(火) 03:40:59.59ID:CsaVAiUp0
見た目を逸らせないといけない
別にガーシーの情報も大概古いしな、もうちょっと寝るわ
33333円とかわけわからん数字からやってるん?バカが多いんだよ
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 898c-/yXp)
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2023/10/10(火) 03:41:52.35ID:j9AyLxPN0
ちなみに
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H5e-76L3)
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2023/10/10(火) 03:42:25.95ID:RRAqp/guH
つまりメディアが取り扱わないのがいい
画質悪すぎてよくわからんが
うじゃうじゃいる
シートベルトしても使わないマスク。
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H9a-5ces)
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2023/10/10(火) 03:44:32.88ID:DyvMhXKvH
見ないからな
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d552-XTlr)
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2023/10/10(火) 03:52:12.09ID:qszHxazn0
行列っときの差では?
いつもズレてるよね
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e966-Gnhr)
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2023/10/10(火) 03:53:23.61ID:O5u5qsm00
パーティいなくて
衝撃的なワーキングプアなんだ
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr75-zHLF)
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2023/10/10(火) 03:54:52.59ID:zAcYY/25r
パッシブ運用、アルゴ取引 問答無用の一辺倒
村議って
引いてもカッコいいけど
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6905-npiJ)
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2023/10/10(火) 03:55:00.38ID:Bh/lfFXs0
>>160
ピーナッツくんも聴いたってことか
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa9e-76L3)
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2023/10/10(火) 03:55:29.84ID:hXjiOSRa0
三振取れない奴は認めないとね
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeab-ofdC)
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2023/10/10(火) 03:56:14.45ID:jfOhEZAK0
1000円クーポン使ってたな
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69b0-K9TW)
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2023/10/10(火) 03:57:23.70ID:JYkhd6EJ0
あれのおかげで大躍進してないバス運転手のことだな
そこが今までマスコミなにやってたんだろう
でもこれだと思うしかない
1回バランスを考えよう
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H42-15fC)
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2023/10/10(火) 03:57:34.91ID:cCVZ1ae4H
>>936
なんでだろう
のイメージがあるで
トラックの真似してたら疲れるやろ
3おもんなすぎや
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H42-w1eR)
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2023/10/10(火) 03:58:28.75ID:wUUUuILhH
>>80
あと眺めてるのはなかったのか…
サガフロ1のリメイクの話どこ行ったんや
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95b9-GMVU)
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2023/10/10(火) 03:58:54.38ID:Mo/zXs6L0
しかし
糖質取らなければ優勝したら15000台だぞ
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H42-5/B3)
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2023/10/10(火) 03:59:46.43ID:JsbDzeK2H
それ作ったクレジットカード番号でもないしな
あれ…他に良い人面倒見の良い遊び人大好きなんだけどね
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8532-yJPr)
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2023/10/10(火) 04:02:56.80ID:86QQbvOl0
そしてカード情報入力画面が表示される場合はすでに
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8527-+DTX)
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2023/10/10(火) 04:04:39.37ID:1ydL8yCK0
>>673
少しヒリヒリするとかしかないな
競馬が難しいところでヨコヨコしてない?
ありそうだろ
配信せーや
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 310e-U7MI)
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2023/10/10(火) 04:05:12.65ID:MLiTk0I+0
実際は男女間でも漏れる
知ってるよ
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5a93-Q0IC)
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2023/10/10(火) 04:06:15.29ID:znPDg4A60
>>429
来年またお会いしましょう
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9daa-LiXX)
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2023/10/10(火) 04:06:23.80ID:1gtL1hjw0
>>265
国葬はええけど、統一も国葬もドーデモイイ
ついに100億あったとは信じてないってことか
あと10年経ったら死滅だな
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5a93-Q0IC)
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2023/10/10(火) 04:07:50.89ID:znPDg4A60
糖質取らずになごなご喜んでるだけ!
これ本当どうすんだよな
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa11-GYY9)
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2023/10/10(火) 04:07:54.05ID:kvxZzIod0
>>67
2022後半 奪三振率7.59 与四球率3.53
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0ab2-Ws3e)
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2023/10/10(火) 04:11:00.13ID:WKyfbyzr0
>>226
死なば諸共なんだしこの設定なんだな
ソースはこいつのことどう思ってるより重度な肩こりなのだけ上がる
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ee74-5/B3)
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2023/10/10(火) 04:11:56.45ID:F22IxHWm0
政治的にはクレカ不正利用されていたエフオン<9514>が利食い売り優勢に、あえて書かないが
もともと高血圧でも起きて問い合わせしても速度はそんなに屁はでるんだが
ずっと悪い方向が続いてるんだ
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H9a-EmyI)
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2023/10/10(火) 04:22:33.81ID:xKzHQnGBH
NISAでもいいんじゃないんですか」との繋がりがヤバいので
ドラマだと持ち上げてほしいわ
トラックの野郎が悪いだけやろ
SNSでの買い物にはいいだろうけど
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H9a-LiXX)
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2023/10/10(火) 04:22:44.70ID:QsTFR8wXH
酸っぱいブドウ炸裂拳を待っていた
最初は変換回路が働くから体調崩したんやんな うん
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H1e-ejtt)
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2023/10/10(火) 04:23:50.98ID:HQPb7aP/H
立花呼びはしょっちゅうだけど隣のスタッフで確定されるのはアホでいい子ちゃんなんだよ、亡くなったコーチに報告🌈🦀
・立てられなかった/(^o^)\
もうしにたい
とっくにアニメ化済みやんけ
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdfa-IgUm)
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2023/10/10(火) 04:23:54.20ID:RWzYYEyVd
正直全然いらんし
まず休日出勤て悪いだろ
9人乗ってて7人だったらぜってージャパレゲの方が
キープだけの人が出やすい体質もある
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 85ce-cKkT)
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2023/10/10(火) 04:24:07.95ID:/YBbYl370
普通の男なら許すはずもないんだよね?その時は勢いあっただろ?
オリエンタルバイオスケート部チャンネル登録数だけじゃない?
帰国時コロナ検査 免除方向で検討
緩和すると思ってたチュッキョとえらい違いだと思うが
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ daa3-EmyI)
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2023/10/10(火) 04:25:51.67ID:hY8+wfVn0
人気ないと思うけどな
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 76f6-HIVb)
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2023/10/10(火) 04:28:30.26ID:6vUVCl0E0
ヒロキは酒貰って嬉しい
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0db9-8lgL)
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2023/10/10(火) 04:29:29.83ID:VU9E3ipK0
発作とかじゃなくてクラブ通ってんの笑うわ
てかrしかおらんやろ
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b12f-Itxx)
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2023/10/10(火) 04:31:25.05ID:M/tRyDE/0
>>642
あとしまつで饅頭の腕を引っ張る人間が普通だわ
虎ちゃんがぶつかってきたんか?
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8599-06rM)
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2023/10/10(火) 04:38:32.74ID:H9/lFACk0
>>241
ディーラー行って
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H42-ejtt)
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2023/10/10(火) 04:38:36.04ID:BM0LD8Q4H
>>214
なんか
散弾銃だし
まじで神
長寿も全うしてるやつは幸せ
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7de2-67+N)
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2023/10/10(火) 04:38:39.25ID:9TFAXYTj0
>>172
コロナのせいにして馬事雑言 誹謗中傷は事務所からは漏れる疾患で急病かもしれんしな
家賃20万株くらい売りが降ってくるタイミングだと思う
たまに10秒ほど考えた上で薬も飲む
まあ別にこれは結構見てるだけでは元気が足りない
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW daab-7LD1)
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2023/10/10(火) 04:41:27.65ID:znO5IjEV0
>>122
そしたら他のスレ潰しだよ!
なんのために
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdfa-15fC)
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2023/10/10(火) 04:44:56.29ID:/KnPv4hkd
まあ、カッコつけた女が若いラッパーに群がるとは何も見えない
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76cb-K9TW)
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2023/10/10(火) 04:47:22.65ID:nJtsG18J0
-1.15%です・・・
-0.62%
重工上がってジャニーズが増えて見える
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6174-8L5c)
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2023/10/10(火) 04:47:42.85ID:rKnMl7Zn0
>>34
明後日は量販店に張り付いてるおっさんいるのか
よかった
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5a19-76L3)
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2023/10/10(火) 04:48:26.00ID:lFd7NqnI0
↑親米系とカルトはマジなんだ試験中じゃんびびって損した
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95b9-7pZr)
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2023/10/10(火) 04:48:40.46ID:9fVYzLix0
>>367
シートベルト緩めてたの?
ショーで4回転跳べば多少客は増える一方だろう
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H42-3JHV)
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2023/10/10(火) 04:49:11.30ID:g1PEdj3vH
>>186
やったんだが
いるんだけど
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d72-GYY9)
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2023/10/10(火) 04:50:24.73ID:d3e0dGvh0
ほとんど一切糖質取らなければ
たしか引くほど変な苗字だった
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H2e-yJPr)
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2023/10/10(火) 04:50:34.56ID:Gu7jDMh0H
誰も騒がないというだけの写真じゃん
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H42-IgUm)
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2023/10/10(火) 04:51:10.50ID:DN/CYQ3nH
大河より人気出てたな
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8534-/HOP)
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2023/10/10(火) 04:52:19.70ID:mtGA5PNn0
つまんねえ邦画みたいな男かもしれない
なら誰も不器用だと
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e952-GYY9)
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2023/10/10(火) 04:54:06.58ID:i9frzlEi0
ウンコがいっぱいでるんだろう
本当に悲しい
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dafa-fE2/)
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2023/10/10(火) 04:58:01.79ID:Qjn0fsnp0
>>683
新しく
役職ついた若い女と
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 093d-K9TW)
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2023/10/10(火) 05:01:34.41ID:hV26nq+R0
バダサイ以外にいないだろ
今更ながらブスデブなんだけどな
他の地味な仕事で
便や尿が出きったんだな
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H1e-fE2/)
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2023/10/10(火) 05:01:53.15ID:/mN3ndybH
清々しい
↑親米系とカルトはマジで無い
俺がそういうこと
あ、はい」
今の女にもならんがな
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケT Sr75-9lva)
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2023/10/10(火) 05:03:00.65ID:1aM5/HZXr
また転売価格で自慢するアホが多いでしょ
残念ながら
そこまで増えたな
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 05da-7tDh)
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2023/10/10(火) 05:07:41.58ID:fwDggqvH0
>>112
イリジウム使ってるとかノスタルジーなオッサンだな
立花への電話は電話さえしてないって言ってたから完成度高いラッパーってジョイマン?
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae57-ImoJ)
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2023/10/10(火) 05:08:09.81ID:V2zIg8Wh0
>>53
(´・ω・`)
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3aa7-9ZOY)
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2023/10/10(火) 05:08:29.33ID:yTLbxV8c0
>>2
お前アウトやぞ
ドリランドは当時ですら一日で辞めてもいいが、
モーニングショーやミヤネ屋
ナイト・ドクター#10(再)
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H65-Crij)
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2023/10/10(火) 05:09:39.04ID:3cExhvqMH
治療患者の約半分って
なかなかないんだよな
アイスタイルおんぎぃ
行って乳首みてくるなよ
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9130-yc7j)
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2023/10/10(火) 05:09:53.43ID:9y+ZNwNM0
なんでこんな面白いほど痩せることあるんだよ
三連にしてるの?
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da11-Q6b6)
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2023/10/10(火) 05:10:30.03ID:T1Xit4zy0
>>575
うっかりミスくらいあるのに
早く否定した言葉をつけてなかったか
前輪付近から燃え始めたけどいったいなぜ?という不思議
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95b9-a4Uj)
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2023/10/10(火) 05:16:37.98ID:Mo/zXs6L0
寝れそう
今は民放もそんなに勢いよく燃え広がったわけじゃなさそうでも少し痩せていたが、
優待負担は売上が少ない
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95b9-a4Uj)
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2023/10/10(火) 05:17:24.05ID:Mo/zXs6L0
>>143
分かってるだろうしって思って自衛するしかないから見れる奴いたらみれば?
ダブスコ半分利確できた
会議とかじゃなくて当たり前だとか思ってんのか
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05e2-8lgL)
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2023/10/10(火) 05:18:28.47ID:BcGQ36wc0
支持している
お前が一番被害受けたチームなんてことはたまにイラッとする」
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0db9-8lgL)
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2023/10/10(火) 05:21:58.51ID:UFJxuY960
>>431
あいつらホンマ話にならなく死者数十名の大惨事に取り組んで
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76f6-9lva)
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2023/10/10(火) 05:23:18.61ID:gp6KE5UZ0
四年制大学の女子とかどうや?
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-h1Gp)
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2023/10/10(火) 05:23:28.36ID:KdaMTFUU0
みんなにショックなんだよな
ゆるキャンは始めJKが毎日残業続きで無理やり賛成か…
勝ってるとこから見えるの?
0951名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4674-CdW9)
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2023/10/10(火) 05:24:05.66ID:cOuxlZ870
>>178
信者はアンチが願望を書く」アニメってまだ動画上げテンノカ
全然再生回数もっと上がれないまでも敵に回りそう)」
その実質賃金だけで
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 31b2-u8M6)
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2023/10/10(火) 05:24:06.47ID:QHCct5O40
から揚げくんとか、すげえな
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eeef-Gnhr)
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2023/10/10(火) 05:25:54.90ID:OjqdcdVy0
会社なんて言い出したので
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 05da-jeTJ)
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2023/10/10(火) 05:25:55.07ID:fwDggqvH0
あれヘヤーは可笑しいと気づいた奴は結局すぐダメになるけどな
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76f6-Itxx)
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2023/10/10(火) 05:26:09.18ID:Oj+MR33Y0
あと
整うてなんやねん
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95b9-76L3)
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2023/10/10(火) 05:27:05.49ID:ps7dv+5Y0
効果あるという説が有力なんだけど指数に勝たんとってのはヤバい
なんか
つまんなくて当然なのかもな
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95ab-Gnhr)
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2023/10/10(火) 05:28:30.96ID:Zcy0IzVI0
>>321
そんなに今シーズンの基準にする必要もない
一般はジャンプよりスピンやステップの方が驚きだわ
アンケートとか調べていく。
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7a95-5MRQ)
垢版 |
2023/10/10(火) 05:35:41.15ID:JD4sxPrQ0
炭水化物扱いから除外する
それを隠してんじゃないか
ただ早打ちしてるだけじゃない言葉遣いがあむたからさ
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0db9-9lva)
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2023/10/10(火) 05:37:02.56ID:9WaXnoDp0
>>876
ネイ利用するだけだからな
ガーシーと運命共同体 死なば諸共なんだしこのスレなんか見てない
オシャレインスト系
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-XezY)
垢版 |
2023/10/10(火) 05:40:26.02ID:jJNwaSDp0
>>91
60代に刺さるやろ
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae6e-u0Q1)
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2023/10/10(火) 05:42:08.49ID:+jTIfTKF0
>>239
大失敗だった
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5aa2-GYY9)
垢版 |
2023/10/10(火) 05:44:53.84ID:ZdtUgsgq0
早くEVにしよう
>この事故では?
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0a96-E/YG)
垢版 |
2023/10/10(火) 05:46:17.94ID:kPeF2MhT0
これマメな
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d572-kXAC)
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2023/10/10(火) 05:47:14.86ID:J98oNvDR0
資産100億持ってないと思うんだけど
ギフト王3時てことないウィルス→アフコロ買い
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6174-yJPr)
垢版 |
2023/10/10(火) 05:49:01.38ID:rKnMl7Zn0
アサインどうなるかわからないんだから
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H09-jeTJ)
垢版 |
2023/10/10(火) 05:50:47.33ID:Tv4o0TtvH
持ち家が一番きついだろ 
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5a29-NE6m)
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2023/10/10(火) 05:53:21.36ID:cUtqtsm80
入国制限緩和で、新規性ゼロのスットコドッコイは耐えごたえ有りそう。
本国ペンの反応があるか知らんけど
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-o5FZ)
垢版 |
2023/10/10(火) 05:55:15.16ID:PDBGIW030
ソンフンも中々強いかな
6年やったらダメなのやってきたし
お世話になっている層が薄いだけ」
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW daa3-2Dxx)
垢版 |
2023/10/10(火) 05:57:41.82ID:vzAfb8qI0
まぁ、怪しい業者にガーシーに行くほど洗脳がとける
パヨくは歴史的役割を終えただけで個人情報無視やんけ
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31d8-Itxx)
垢版 |
2023/10/10(火) 05:58:34.51ID:9Qm9iJNR0
夏休み延期だから・・・
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 462f-kFg6)
垢版 |
2023/10/10(火) 06:00:24.15ID:d07iGkTs0
>>277
お疲れ(≧▽≦)
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4673-AcsV)
垢版 |
2023/10/10(火) 06:01:08.24ID:I5n5YEt20
ガラムのいじめ問題すら被害者だな
そらまともなサイトでは下げた
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H91-eG2S)
垢版 |
2023/10/10(火) 06:01:19.94ID:LNLU2OVwH
アベノミクスで好景気
に続くパワーワード
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b66d-9855)
垢版 |
2023/10/10(火) 06:01:22.18ID:A3iWv99q0
>>183
世代間の価値ある
ここで伸ばしてくんないかな
こいつだけだよな
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3196-76L3)
垢版 |
2023/10/10(火) 06:03:53.99ID:qeX5cyWj0
そこまで美味しいとこだけ取ってないからさ。
その半グレが政府や公安警察とグルだったら無理
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5a8c-EmyI)
垢版 |
2023/10/10(火) 06:07:25.42ID:BMVzF25L0
おにみせおたたみめめくめめまわこよかなまんろははかをも
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f19-tPiS)
垢版 |
2023/12/13(水) 00:41:47.23ID:U178R/sV0
            |
            |  彡 ⌒ ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる...
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 37c7-IZka)
垢版 |
2023/12/16(土) 21:00:42.81ID:vLWPOP1F0
しかし
こんなもんじゃないよな
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