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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】
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0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07aa-WBrn [106.185.148.151])
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2022/08/03(水) 14:59:03.11ID:g+2jbs2A0
そもそも何で二つの世界が一つの世界になろうとしたのかよく分かってないんだけどアレって元々一つだったんだっけ?孤独から引かれ合う〜みたいな事言ってた気がするんだけど
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a7aa-iNeV [14.10.58.160])
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2022/08/03(水) 15:29:50.60ID:+6A6z8XA0
むしろ完全版商法やってもらわないと困る
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM9f-zIIU [119.238.198.25])
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2022/08/03(水) 15:38:03.80ID:IF3P/AGCM
ニアの後ろに浮いてるホムヒカの剣ってなんなん?
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a729-cHF+ [110.54.16.158])
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2022/08/03(水) 16:30:32.42ID:eh7Jsn370
N達がシティ建ててそこ滅びてまた建ってるのに50年は無いだろ
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-I/ZA [153.159.15.177])
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2022/08/03(水) 16:40:43.53ID:FjKHVx4eM
始祖の時系列がよくわからない
エヌが始祖の子孫を抹殺しようとシティー襲ったときにまだ始祖が存在してる


・モニカ「遥か昔、世界で最初にウロボロスとなりメビウスと戦った者達が始祖」

・希望の丘の回想
「シティーの人々は エヌやエム 遥か昔にウロボロスとなった者達の子孫、ゼットはメビウスとなった二人の存続とひきかえにシティーの人々の抹殺を命じた」


・始祖ドイルの説明
「エヌによってシティーが崩壊してからは行方知れずとなっていたが、後に他の始祖と出会い、メビウスとの戦いに身を投じた」「兄であるヴァンダム家の始祖と共に戦い、ウロボロスの力を完全なものとする」

・始祖ヴァンダムの説明
「かつてこのシティーはメビウスエヌによって壊滅させられた歴史を持つ。始祖はそれまで限定的であったウロボロスの力を完全なものとし、エヌと戦い、これを退ける」
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfa2-gOJn [61.112.132.103])
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2022/08/03(水) 16:42:50.23ID:fQ79uZ0g0
>>323
自分もそれが気になるのがねぇ・・・
せめて消滅をオリジンによって回避するとかならよかったけど
消滅して何もかも消えてしまってもオリジン自体が特殊な力場で消滅を回避して
そこから世界を全て再生するっていうし、というかそもそもそんなゾハルみたいなのなんで作れたの?っていう疑問しかわかないわ
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfa2-gOJn [61.112.132.103])
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2022/08/03(水) 16:46:16.90ID:fQ79uZ0g0
というか高橋監督はいつも発売してからのそういう疑問にちょいちょい答えたりするけど
オリジンのこの再生は完全なものでちゃんと記憶も想いも引き継がれるよって断言してほしいわ

たまーにこういうので厳密には同じ存在じゃないんですけどねとか言う奴いるけどそれ晩節汚すにもほどがあるからなっていう
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfa2-gOJn [61.112.132.103])
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2022/08/03(水) 16:52:22.52ID:fQ79uZ0g0
>>344
一応最後らへんでシティの人らは正しい世界での自分らの未来だっていってるけどさ
アイオニオンのあの歪んだ世界だからこそシティで出会った人らの子孫なんだし
元に戻った世界で再び同じ存在が産まれてこれるのか?って思う
というかこれクロノクロスでされた話なんだよな、あとトリガーのEDでのロボの話でも
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-I/ZA [153.159.15.177])
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2022/08/03(水) 17:02:00.46ID:FjKHVx4eM
止まってた時間が動き出したかのようなエンディングだったけど、アグヌスのおくりびとの調べが最後聴こえてきて、1と2の世界が混じって再生された別の世界が出来たと思うような表現にしたんでは?

時間動く→オリジン起動→消滅→旅したノア達やアイオニオンは消えて名残だけが次の世界に残り再生
シティーで産まれた赤ちゃんとかも同じようにどこかに産まれてるんじゃないか?
再生理論は元の存在は死んだようなものとしか思えずなんか虚しいけどね
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7ff6-wZWt [153.173.128.16])
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2022/08/03(水) 17:02:05.80ID:/mKRg2cN0
>>340
限定的だったって言ってるからウロボロス形態にはなれなかったんだろたぶん

限定的にウロボロスの力を使える者達(NとMの仲間)がはじめの希望の丘シティーを建設
→Nがメビウスとなって希望の丘シティーを壊滅
→希望の丘シティーから逃げた者達の末裔の始祖が完全なウロボロスになってNと戦い大剣にシティー建設

って流れじゃないのか?
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfa2-gOJn [61.112.132.103])
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2022/08/03(水) 17:04:12.87ID:fQ79uZ0g0
>>347
いや・・ほんと続編物でしかもかなり近い時期のでさ
一度は必ず消滅して再生するってやっぱちょっと結構モニャるわ
再生するからいいじゃないっていうけど一度死ぬってのは回避できないし
そんなドラゴンボールみたいなノリでゼノを見てないからなぁ
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-I/ZA [153.159.15.177])
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2022/08/03(水) 17:26:54.70ID:FjKHVx4eM
>>348
ゼットがエヌにシティーを攻撃させた理由説明が「シティーの人々は エヌやエム 遥か昔にウロボロスとなった者達の子孫」となってるんだけど、
銅像の碑文によるとこのときエヌと「最初に完全なウロボロスになった」始祖が戦ってる。

エヌの時代までにも不完全なウロボロスに成れていた説としても、始祖の師匠にシュルクらしき銅像があることが問題になると思う。
シュルクはアイオニオン形成後長くても100年以内に寿命がくるはずだから、あれがシュルクなら弟子のリイド家の始祖はアイオニオンが出来て100年以内の人物になるはずなんだけど、「遥か昔」と「始祖がエヌと戦った」で矛盾が起きてしまうと思う。
リイドが1の世界から来た超長命のマシーナとかだったなら解決するけど…
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-I/ZA [153.159.15.177])
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2022/08/03(水) 17:39:06.00ID:FjKHVx4eM
>>351
ゼノブレイド1の世界にはあのおくりびとの調べは存在しないはずだから、メリアの言っていた「我々は消滅して再生される」が行われる過程でアイオニオンの要素が世界に挿入されて再生された描写と自分は考えた
脚本家としては「これで新しい世界でまたノアとミオが会えるかもしれないよ」エンドなのかもしれないけど、アイオニオンでの記憶がなかったら別人のようなものなので虚しい感ある…
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-xPHe [106.146.115.148])
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2022/08/03(水) 18:05:30.35ID:8T6OKqLea
全部クラウスのせいだよな
勝手に世界分けといてなんで人類に絶望してんだよこいつほんま
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a79f-0eUa [180.27.6.165])
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2022/08/03(水) 18:07:24.80ID:94U/Fzzd0
長文だけど時系列の考察

クラウスの相転移実験によって世界が分かたれる

1と2の世界ともに未来を切り開き、互いに新しい世界が誕生

分かたれた世界の再融合&消滅が訪れることが判明する

2つの世界は”光”を使って情報共有
技術の粋を集め、世界そのものをデータにしたオリジンが作られる

人間の「未来への恐怖」がゼットを産み出す(オリジンのデータによるもの?)
”永遠の今”を守りたいという願いから、オリジンの働きによって1と2の元の世界は静止

OP。その再融合とオリジンによる静止が描かれる

オリジンによって世界「アイオニオン」が誕生

元の世界の人間がゼットに抵抗するが、敗北(鍵であるメリアが囚われたのが決定打だった?)

ゼットはメビウスとしてオリジンを掌握した後、世界の仕組みを操り、10年周期で命が繰り返す世界を創造
ノアとミオも10年ごとに再生していた。本編のようにウロボロスとしてゼットに抵抗したり、刻印を持ちながら子を成したりした
しかし最終的には”永遠の今”を求めるメビウス(エヌ・エム)になってしまった
元の世界の人間はシティーに移り、何世代にも渡って抵抗を続ける

エヌとエムの「後悔」と「希望」によって本編のノアとミオが誕生
終の剣とウロボロスという二つの世界が融合した力で未来を切り開き、メビウス・ゼットを打破

ゼットを倒したことで世界の静止が解除、刻が動き始める
アイオニオンはケヴェスとアグヌスに分かたれる
1と2の世界は再融合の末、消滅?

オリジンによって再起動され、1と2の世界は正常に復元

ED。OPの続きの後、ノアがおくりの笛の音を聞く(オリジンがアイオニオンの影響を受けて世界に反映した?)

元の世界の人間が抵抗したところが六氏族の話だから、他レスでもあるようにここの時系列が分からない
ED後のアイオニオンだけど、PTメンバーの会話的にあの後即消滅はしてなさそうなんだよな(毎日筋トレ、そっちの世界の紙と茶葉)
でもそうなると女王2人の述懐が意味わからなくなるから何とも言えん
もしかしたらまた平行世界が誕生した可能性もあるが…
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-xPHe [106.146.115.148])
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2022/08/03(水) 18:07:26.63ID:8T6OKqLea
>>353
俺は割とその切なさ嫌いじゃないかも
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-I/ZA [153.154.30.200])
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2022/08/03(水) 18:14:24.69ID:yC9I6plzM
ほんまや…再生エンド説じゃタイオンからお茶のレシピ貰った意味ないやん…
渡すこと受けとることの双方の気持ちに意味があると思うしかないか…
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfab-gOJn [203.165.122.24])
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2022/08/03(水) 18:26:40.83ID:Dn9AEvo/0
あれ結局最後なんで剣捨てたんや
戦う必要がなくなったから?
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-xPHe [106.146.115.148])
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2022/08/03(水) 18:29:52.93ID:8T6OKqLea
終の剣はアイオニオンを終わらせるための剣だったってことじゃないの?
もう終わったしいらないから捨てた的な
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-myd7 [126.205.245.110])
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2022/08/03(水) 18:31:04.46ID:qK+t2Cktr
ううむ、edの後ノアとミオは再会できたのだろうか。後日談dlc頼むぞ
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07aa-iNeV [106.72.39.129])
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2022/08/03(水) 18:34:06.91ID:kDv69lus0
今作「思い」、「願い」、「意識集合体」ってワード多かったしゼノサーガの虚数空間が関係してんじゃないの
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-myd7 [126.205.245.110])
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2022/08/03(水) 18:34:52.98ID:qK+t2Cktr
しかしだな………こうちゃんと見ときたいんだよ。マジで後日談は見たいよ。
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-I/ZA [153.154.30.200])
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2022/08/03(水) 18:36:41.35ID:yC9I6plzM
いつかきっとまた会える、別の場所、別の時間で…互いにそうと気づくことはないかもしれないけど…エンド再びや。わかる人はわかる。
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-I/ZA [153.154.30.200])
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2022/08/03(水) 18:39:19.36ID:yC9I6plzM
ラストの笛の音の先にはミオがいるんだろうな
そっちに歩いていったノアと再会できる暗示で閉幕という描写
でもそれは旅した二人の再会ではないのが切ない
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-L2uD [49.106.215.187])
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2022/08/03(水) 18:39:31.19ID:Mqcf001ed
ノアとミオより絶対守ると言ってたシティ人の方が気になり過ぎて
ゴンドウはなんか言ってたけどそんなの溜まったもんじゃないって奴も一定数以上確実にいたでしょあんなの
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b9-F3Jl [60.113.84.16])
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2022/08/03(水) 18:39:42.97ID:cO6iaRHv0
避けようのない別れの運命を受け入れたことで一緒にいる時間を大切に過ごせて、それで十分幸せだったんじゃないかな
その集約がラストのファーストキスなわけで
そこでノアミオがずっと一緒に居たいとなったらNMと同じルートになったかもやし

どうでもいいけど、2であった"chain attack, start!"の天の声が懐かしいわ
2周目でユニーク狩りまくってるけど、アレがないと何となく物足りないんよ
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-L2uD [49.106.215.187])
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2022/08/03(水) 18:39:55.73ID:Mqcf001ed
>>372
あれクリスじゃないの?違うんか
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-I/ZA [153.154.30.200])
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2022/08/03(水) 18:47:45.85ID:yC9I6plzM
>>375
アグヌスとケヴェスのおくりびとの調べ両方吹かれてないか?
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-I/ZA [153.154.30.200])
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2022/08/03(水) 18:49:14.28ID:yC9I6plzM
>>378
自分は>>347>>353のように考えてる
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfa2-gOJn [61.112.132.103])
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2022/08/03(水) 18:49:31.19ID:fQ79uZ0g0
>>370
クロノクロスはトリガーの続編でなければいい話だなーだけで終わるでしょ
というか最後の最後にOPの日記の続きが出てきてそれがヒロインが書いてたのがわかって
そして画面左上にカメラが移動すると主人公とヒロインの新郎新婦姿の記念写真が出てきてEDはすごい良かったわ
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-myd7 [126.205.250.170])
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2022/08/03(水) 19:06:30.02ID:WBR/f0rar
もうなんか怨嗟みたいに言うけど後日談で再開するならどんなストーリーになるんだろうか。俺はその先を見たすぎてイスルギみたく暴れてしまいそうだ
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-I/ZA [153.154.30.200])
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2022/08/03(水) 19:22:15.25ID:yC9I6plzM
>>382
そうだけどゆりかごの輪にシュルク組み込まれてたらメリア激怒案件になるのではw
正直これがシュルクじゃなければ時系列すっきりしそうなんだけどなぁ
これシュルクでいいんだよな?前髪とセーターと赤い大剣くらいでしか判別できん
https://i.imgur.com/iNtybar.png


「リイド家始祖にしてシティーの解放者。
本像は始祖が師と仰いだ人物であり、これは始祖の師に対する敬愛の念、ひとえにそれ故である。
師と始祖の間に血縁関係は無かったが、師は始祖を我が子の様に大切に育てたと言われている。
師は常に冷静で物静かな人物であったが、ひとたび戦いに赴き、赤き大剣を振るうその姿は、多くのメビウスを畏怖させた。
師は激しいメビウスとの戦いでその右腕を失う事となったが、負傷しても尚、戦いの意思を衰えさせない強い精神力の持ち主であったと言われている。」
https://i.imgur.com/MeHs6Af.jpg
https://i.imgur.com/oMUWZSG.jpg
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df2f-qZJ8 [43.234.205.171])
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2022/08/03(水) 19:37:35.27ID:DC83IuU+0
結局6話最初の”ここ”ってなんだったんだ
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df74-iNeV [27.92.189.220])
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2022/08/03(水) 20:16:26.01ID:2Hfu7OJw0
リクって結局リキの子孫の一人とかなんかね
メリアとの目配せといいラッキーセブンといい割と重要ポジな気がするが
もしかしてサブクエとかで語られてたりする?
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-L2uD [49.98.55.93])
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2022/08/03(水) 20:42:45.49ID:PoD2r2Add
醜い大人と真っ直ぐな少年少女の戦いって意味ならP5にボロ負けしてると思う
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c7f6-NjaX [114.148.167.4])
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2022/08/03(水) 21:15:18.96ID:rOYAceha0
コロニー巡りで徹底的にディストピア見せて解放モチベを上げられた後に訪れたシティで保守派が目立つ様に描かれてたのは見せ方うめ〜って思った 俺はゼットの最後の問答で負けてしまうかもしれない
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-I/ZA [153.248.42.35])
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2022/08/03(水) 22:33:16.33ID:R+o7ZpMrM
>>389
そこ気になるよな
まだメリアの覚醒クエストやれてる人少ないから情報もあまりないね
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8722-AG60 [122.133.170.130])
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2022/08/03(水) 22:39:49.69ID:c+tPHMy00
寿命は10年だけど生殖能力はあるって事だよな?
あとウロボロスから生まれた子は寿命が人間と同じってことでいいよな?
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c7ea-sMW4 [216.153.69.242])
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2022/08/03(水) 22:43:42.19ID:wgH+W6Ir0
>>399
覚醒クエ中は特に話してないな
オリジンの剣はメリアの手によって作られて
それをリクが持ってたってのが何の捻りもない答えな気もするけど

ちょっと気になったのがケヴェスのランツはじめ肌色悪い人種ってシュルクがマシーナを人間に作り替えた姿って事でいいんかね
明らかに種別レベルで違うけどそう思わないように仕組まれてるって発言も気になった
マシンだから怪力と思ったら外部パーツのパワーアシストのおかげってのもよくわからん
あとセナはじめナチュラルに怪力なアグヌスはブレイドだから?
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c7ea-sMW4 [216.153.69.242])
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2022/08/03(水) 22:50:39.79ID:wgH+W6Ir0
>>401
オリジンとニアが接触したらウロボロスストーンが生まれた
オリジンとメリアが接触したらオリジンの剣が出てきた

メリア、ニアがそれぞれ考える敵への対抗手段のイメージじゃね?
剣はモナド、ウロボロスはドライバーとブレイド、みたいな
何でもありのオリジン介してる時点で細かい考察は意味ない気がしてきた
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c7ea-sMW4 [216.153.69.242])
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2022/08/03(水) 22:54:30.34ID:wgH+W6Ir0
>>404
アルティメットハンマークエにメリアは出てこないけど
リクの、どんな重要な事も聞かれないと答えない性格は描かれた
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H2b-4xnI [138.3.217.151 [上級国民]])
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2022/08/03(水) 23:23:24.04ID:waBjF1pDH
ミオちゃんってマンイーターだろう?
ニアの娘だから
もしかしてマンイーターの子供もマンイーターか?
けどMとNの子供はマンイーターではなさそうだが・・・
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8722-AG60 [122.130.147.75])
垢版 |
2022/08/03(水) 23:58:37.37ID:aaW/trR/0
癒しキャラ
トライデン、ユーニ、ニイナ、マナナ


クソキャラ
三つ編みの裏切る女、ゴンドウ
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-I/ZA [153.250.174.87])
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2022/08/04(木) 00:44:17.32ID:7D6kOvrPM
正直シュルクはシャナイア一人にも勝てないよな
ビジョンないし
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-I/ZA [153.250.174.87])
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2022/08/04(木) 00:52:03.08ID:7D6kOvrPM
>>227
歳とってるメビウスはシティーの人間か、もしくはアイオニオン創世のときに1と2の世界にいた中高年のどちらかだろうね
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8722-AG60 [122.130.147.75])
垢版 |
2022/08/04(木) 00:54:19.20ID:4GnhZKcp0
ノポンコイン稼ぎとかってやってる?
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-I/ZA [153.250.174.87])
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2022/08/04(木) 00:57:15.36ID:7D6kOvrPM
>>417
このスレはストーリーを語るスレ
本スレはこっちね

【Switch】Xenoblade3 ゼノブレイド3 part64【モノリス】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659539106/
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8722-AG60 [122.130.147.75])
垢版 |
2022/08/04(木) 00:59:57.80ID:4GnhZKcp0
あれ?ノポンも10年縛りあるの?
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-I/ZA [153.250.174.87])
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2022/08/04(木) 01:03:36.71ID:7D6kOvrPM
>>419
ノポンは寿命縛りないよ
キズナグラムの年齢見てみ
30歳とかいる上に期じゃなくて年齢で書いてある
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8722-AG60 [122.130.147.75])
垢版 |
2022/08/04(木) 01:05:30.41ID:4GnhZKcp0
>>420
じゃあリクとかマナナは人間が再生されるの知ってるんだよな?
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-I/ZA [153.250.174.87])
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2022/08/04(木) 01:09:16.19ID:7D6kOvrPM
なるほど。数十年生きてるノポンは同じ人物が何度も生き返って戻ってくるのを目にしてるはずだな。
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-I/ZA [153.250.174.87])
垢版 |
2022/08/04(木) 01:39:31.55ID:7D6kOvrPM
DLCは多分七人目の始祖が主人公だろうな
さすがにシュルクとレックスが死ぬところは炎上するからやれないだろうから回想で出てくるくらいと予想
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-myd7 [126.254.245.66])
垢版 |
2022/08/04(木) 06:25:04.57ID:QnxsXxper
多分後日談DLCも来ると思うんだけどどんなストーリーになると思う?
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