ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part3
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
考察の為の1や2のネタバレも可です。
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過去スレ
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659242381/
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659845839/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 実はプロトタイプとして作成されていた第四のトリニティプロセッサがリクだったんだよ！ まあ英語だとレックスが生きているようにも死んでても子供たちに言ってるようにも捉えられるから
そういう表現なんだとは思うんだよね
2周りはその辺ボカしてると思う >>800
エヌ見る感じ終の剣とノアは元々セット運用が前提になってるっぽいからノアに渡るべくして渡ったんじゃないかな 終の剣最後に捨てたから、シリーズ終わりってことのメタに感じたけど、
逆に終わらないでまだまだ続くって意味にも捉えられる。
リクに相談せず捨てたのか?拾った人ヤヴァない？そもそも鞘はノアの能力ちゃうんかった？ >>797
メリアとのアイコンタクトもあるしあいつだけなんか上位ムーブしてるよね そもそもオリジンとかいう強テクノロジーが作られてる点や、お互い女王という立場を確立してからそれなりに経っていそうな点
更にはメリア側は他の仲間皆亡くなった後の孤独感を描いているように見えるから、同じくらいの時を経てるニア側も少なくともレックスは亡くなってるくらい時間が経っていると考えるのが自然だと思う
もうすぐ会えるってのも故人の眠る所へ会いに行くとか表現するのもよくあるし個人的には引っかからないかな これって5億年ボタンみたいな話だったということでいいの？ てかオリジンへの収容率って時がとまった時点でどのくらいなのかね
１２でオリジン半分づつだし、自然に考えれば収容されるのは自陣営側のオリジン片割れかな
それに片方の世界の人たちの意識が眠ってるなら、そこに還るって解釈もできるんじゃないのかね >>806
どっちかというと2分間の冒険って小説の方が近いかも >>808
ここでそこ名前が出てくるとは思わなくて感動した 楽園に行ったら半分のクラウスがいて、ザンザはそのもう半分だった！とか
そういうレベルの驚愕のストーリーはなかったかな
ああそうだよね、そうだと思った、の繰り返し
ミオエムの入れ替わりはなるほど、と思ったけど
ゲーム的にあそこでミオが死ぬわけないから、どうすんだろな、という感じだったし >>809
おー分かる人居たか
あれ好きだったから3のエンディングもちょっとニヤってしたのよね 同士討ちさせてたのもミオとか下手すりゃ死人出てたんだが 余興とか言わんとあの場で切り付けてたら終わりだし
あそこはかなりガバ DLCで過去ノア過去ミオのシティー裏切り編とか詳しく見せて欲しい >>784
火時計壊すまで、もしくはウロボロスになる前は戦うことにしか意識がいかないようになってるからだろ >>814
タキオンスラッシュで市民細切れにするやでー！ 過去編やってる場合じゃないくらい残した謎が多すぎる
始祖とか石像の文面があるだけ余程親切丁寧に語られているようにすら思える 遅れながらクリアしたわ
最後あっさりかなとは思ったけど綺麗にまとまってて良いストーリーだったわ今から追加DLCが楽しみ(気が早いか笑 裏切りってより単にメビウスとの戦闘放棄からの愛の逃避行物語だよな そもそもノアミオが何度もシティ側として戦っているのもおかしな話なんで
昔のシティはゆりかごから産まれた兵士も戦力として使っていて
ノアミオはシティにとって都合の良い戦力として何度も利用されてきたことも
裏切りの理由になったと勝手に理解している >>822
その可能性は十分あるけど
シティの先祖たるノアミオの子供が出来るまでにも何度もノアミオは出会ってたみたいだから
シティの介入は関係なく二人が出会うのは毎周回の既定路線なんだと思うよ ナギリの覚醒クエ終わったけど、2号のアレって同一個体を複数再生させることは因果とか関係なくてもできるって意味か？ その後シティが反映するまでの流れを考えると
シティの開祖たるノアミオの子供はあの後何度か両親の再生体と出会ってたと思うんだけど
相当複雑な心境だったろうね、ノアミオの過去偏は興味ないけど子供の話は興味あるわ 始祖ノアミオ物語とかか？ 中期ノアがミオとの思い出に縋り付いてN化したけど
便宜上、後期ノアを今ノアとしとく >>823
ノアミオだけなくノアユーニランツあたりも因果があるのかもね
OPEDはもちろん過去のノアミオでウロボロスストーンが見つけられなかった時
ユーニやランツを見捨てたっぽい場面もあるし 多分DLCは未来編でしょ
2は本編やり切ったから過去編だったけど、3は未来に関してまだまだ気になる部分多すぎ ３の前と後で本編と同じくらいのボリュームの話が必要だなこりゃ そういえばレックスって、ホムヒカから
命貰ってるから人間の寿命が適用されるかわからないのか >>830
でもメレフの姿がそう変わらんうちに少年から大人になってるし
普通に年取って普通に死にそう プネウマの力はゲートの力だからもう一度ゲートが開くかゲートの力の残滓がない限りは無理やな サイカとジークの子供いなかったの
近親相姦になるからなのかなあ 2の本編後の話はかなり設定ありそう
人外のブレイドと人間の間の子とかよくわらん
1だとマシーナとホムスの子だがメカルンからヒント得たリナーダが何かしてそうだから何となくわかる >>835
もじゃもじゃ頭でメガネってタイオンが居るけど関西弁キャラじゃないしなぁ そもそもマシーナとホムスで子供できるかの言及なかったしな
2の世界はもう天の聖杯が何でもありすぎてホムヒカが望めば自身はもちろん犬型のブレイドも人間と子供作れるようになったって驚かん 天の聖杯が滅茶苦茶やってんのはゾハルパワーだから……
ただもうゾハルは無いけどそもそもブレイドと本質的に同じアルスに生命体を生み出す能力があるんだから
2ラストで生命体の情報収集って役目から解放されたブレイドが子供作れるようになってる可能性はあると思うよ >>838
ブレイドは同調の時にドライバーの遺伝子取り込んでるから割とマジで男女の生殖に拘らなくてもドライバーの子供作れそうだな ニアの子供って亀ちゃんの可能性もあるよな髪の毛の色的に モナドREに見た目変えられる理由がよく分からん？いるあれ？ >>842
そんなことしたらサイカに亀ちゃんのカメちゃんが切り取られるぞ でもまさかレックスが三人同時に子供生ませるとか思わんやろ
なんやねんあの写真のドヤ顔 ヤリチンというかあの3人相手によく腹上死死なかったなって…… 別に三人娶るのはまあ予想の範囲内だから別にいいんだけど
三人同時に出産させるって相当ヤリまくらないと無理だよね……
ネタじゃなく夜のブレイドコンボ決めたんだなって エックスワイゼットは集合的無意識のくせに人が苦しむ姿見るの楽しい！とかよくわからんわ
無限に続けたい人間の意識なら尚更 追加一年半は遠いなー
情報開示も早くて来年のe3の時期だろうし
きちいわ DLCはアイオニオン出来るまでのニアやメリアやレックスホムヒカシュルクの物語がいい
正直3のメイン連中の掘り下げは本編だけで充分やったでしょ
延々興味ない過去話されてうんざりしたわ >>850
サーガ的にいうと
集合的無意識に一旦は還ったが、消えたくない！！って反旗を翻した意識群じゃないかな
集合的無意識に還れば自我というか個別の意識って交じり合って消えるから 家族計画中のレックス家、スポーツ大会を目指すような家庭のノリで食事メニューとか行為に及んでてそう
今作のED後は規模のデカさとSF設定が明示足りてないから断言できんけど、結果的にはセカイ系みたいな歴史修正とかで進んでくのかなあ
ノアミオは普通にちゃっかり引き継いでそうだが >>850
そう？無限に停滞していたいけどその間なんも変化が無いと退屈過ぎて死にたくなるじゃん
だから暇つぶしの余興が欲しいってのは集合無意識として割と順当な望みだと思ったけど メビウスは続けたい人間の集合的無意識って言ってるし他の意志は介在してないと思うんだけど
続けたい意志の集合体であって他の意志がウロボロスやシティーとして現れたんだろ >>850
>>853に付け加え
消えたくない意識、意識の側面に、一般的に言われる負の属性を付加したんじゃないのかね
必ずしも現世に自我に執着する思考が、醜悪な様に変容するとは思わないけど
これはゼノシリーズの基盤であると思わ得るグノーシス主義？の影響か、もっと一般的な宗教の概念によるものか
やっぱり仕組みの説明が足りてないんだよな
永遠の今、アイオニオンを維持するためにマッチポンプして命を循環させる必要がある
根本的理由が分かれば、自ずと解明されていきそうなんだがな
仮定の仮定の話になって、どっから妄想していいかわからんくなるなｗ あの劇場で何度もノアや兵士たちの姿が上映されてたでしょ？
最後の戦いじゃあ大量のメビウスが劇場の座席から壇上のノタ達の戦いを見て拍手してたじゃん
あれはメビウスの総意としてあれらを見世物として楽しんでることの証左だよ あの劇場で何度もノアや兵士たちの姿が上映されてたでしょ？
最後の戦いじゃあ大量のメビウスが劇場の座席から壇上のノタ達の戦いを見て拍手してたじゃん
あれはメビウスの総意としてあれらを見世物として楽しんでることの証左だよ >>858
つまり現世にとどまりたいという意志+加虐に愉悦を感じる意志の集合体って事？
なんだかなあ… >>861
>>855にも書いたけど可逆趣味とかじゃなくただの暇つぶしだよ
メビウス達が座席の側にいたことからも分かるように自分たちと関係ない物語として楽しんでるだけ 人間の無意識化にある集合体さんは露悪上等なのはATLUS作品じゃないけど様式美みたいなところあるから……
逆に無意識化の善性とか扱う作品は何時かみたいもんである 初代シティーの人たちはアイオニオンに再生された元の世界の人たちなのでは？
・アイオニオンに再生されたけど殺された人は命の環へ
・生き残ってコミュニティで暮らしてきた人はシティーで子孫を遺していった >>861
前者は先天性で後者は後天性の要素だと思うよ
加虐に愉悦っていうか理不尽な世界に生かされている人間を高みの見物であいつらバカだなーって楽しんでる感じじゃない
そもそも暇を持て余すし自身には変化がないから他の所で刺激がないと生きててもつまらないんだろう実際のところ ギアスとかサーガみたいに設定の複雑さを楽しむのが間違いだったわ
ふんわり意識の集合体の呪縛からの解放され自由な未来の世界になった、これくらいの軽い理解で楽しむべき ミオがよくわからんな
エムの感じからして生まれ変わりながらノアと一緒に生きるのが望みのように思えるが
メビウス退治して世界を戻す努力をするモチベが謎すぎる 旧世界みたいな言い回し多かったけど明確に年数出たのってクリスが執政官にたてついた1000年前だけかな？
この頃にすでにエムになってるってことはもっと前からこの世界存在してたってことか？ >>866
勧善懲悪のヒロイック・ファンタジーなら別に文句もないんだがな
今作では一層ギアスやサーガのオマージュや設定に熱が入ってるんだよなｗ >>866
そういうの捨てて間口を広くしたのがゼノブレイドシリーズって認識だわ >>868
そうなるね
1000年前以前の時点でノアミオの子孫たちがメビウスの脅威になるほどシティを繁栄させる程度の時間は経過してる >>870
１だけなら正にそう
当時発売前に任天堂の岩田社長との対談でわかりやすさを意識して作った的な話を監督はしてる
ただクロスや２を見るとやっぱりいつものモノリス、監督の趣味全開になってる気がするよ
ま、会社が安定してきたから色を強く出し始めたんだろうけど 2はめっちゃ分かりやすいSFだったと思うけどね
哲学とか心理学の知識何も無くても作中の説明だけで論理的に解釈できる普通のSFだった
唯一分からないのなんてゲート(ゾハル)とかいう神みたいなもんだけでしょ イスルギがサブクエでナミ再生されてたら云々言ってたけどなんで再生されること知ってたんだろ
受注時期わからんけどケヴェスキャッスル攻略後なのかな。同行して知った設定？ 別に瞳にしろ同行中にしろふらっと寄った時にしろ何時ノア達から知らされててもおかしくないと思うが >>872
ギアスサーガ時代と比べると相当わかりやすくしてると思うよ
今回はある程度その頃に寄せたなとは思うから色強くし始めたのわかる ED後にシティーの人間がどうなるか、それがどの程度周知されていたかについて
モブ子供の会話にこんなんがあったから一般市民レベルでもそれなりに把握してたのかも
内容的には消滅するというより離れ離れになる方が懸念されてる感じだろうか
> 今のうちにみんなといっぱい遊んでおきなさいってお父さんが言ってたんだ
> 僕のお母さんも似たようなこと言ってたかな くいのないようにって >>877
はえー、だとしたらシティ民覚悟決まってるなぁ
こういうの他にもないか探してみるか もしそうなら、悔いのないようにという点からほぼ負けるかシティーまで攻め込まれて死ぬ前提のような話になるし
今のうちという点からするとオリジンに突入した時点で発生させないようにするべき会話だと思う
まあ後者は単に最終局面への他もそこまで厳密にやってないからフラグ管理が甘いだけかもしれんけど まぁそれだけじゃどうとでも取れるな
シティーのクエ網羅してないからわからないけど、リセットに対する対立意見とかで揉めてたりする描写はあるのかねー 兵士になったら非日常になるし全面戦争でなくてもメビウスの脅威はあるから
離れ離れの懸念の可能性は消えないよね あかんな
考察しようにも道具が足りんわ
素直にDLC待ちしとこ 調べた所ではフラグとしては6話では発生せず7話から発生する会話で、その後はクリア後でもずっと同じ感じみたい
なので全面戦争の前という前提の話の可能性はあっても、普段からの話とは考えがたいのではないかな やっと終わった
ここに来て色々読んだがリクの師匠はシュルクじゃね？？
だから、メリアとの頷きにも納得できる 恐らく消滅するのわかってないかと…
リジィ@シティー「実は私、子供ができたみたいでロストナンバーズを引退したんだ。私達が平和に暮らせる世界を必ず取り戻してほしい。頼んだよ」
ミオ「ええ」
ミズキ@シティー「いいところで会えた！実は俺、父親になるんだよ。その子の名前を君たちから貰いたいんだ。
この戦いが終わったら相談させてくれ…必ず生きてまた会おう」 >>866
サーガはもう今となっては意味不明だよ
ヴィルヘルムがゼットと同じ永劫回帰やってるけどこっちはゼット以上になんでそんなことやらなきゃいかんのかわけわからんし クリアしたけど 最後は融合する前にもどったの？ そしたらまた 融合するやんけ それな
融合自体は避けられないって話じゃなかったんかっていう >>888
>>889
何番煎じの議論か分からないからここの既レス追ってください 終の剣って武器じゃなく捕まる前のメリアがノア個人に与えた能力ないし権限なんじゃないかと思う
でラッキーセブンは単にオリジン金属性の名刀に過ぎず特殊な力は無いんじゃないかと
リクもラッキーはただの切っ掛けと言ってたし、インタリンク中に使う終の剣は何故かコアと一体化してる
あれは終の剣の本質が武器ではなくノアの側にあることを示してるよね 要するにエピローグは笛のことをどう解釈するかってことやな 改めてニアの説明を見直したけど
オリジン=1と2の世界の技術を結集して作り上げた人工ゾハル
そのオリジンから飛び散った破片が"オリジンの歯車"
オリジンの歯車とニアの心(コアクリスタル)が触れて生成されるのがウロボロスストーン
オリジンの歯車とメリアの心が触れて生成されるのが終の剣
ここまではオーケーとして
ラッキーセブンとは結局なんだったのか？
ノポンの刀匠が使った素材が偶然にもオリジンの歯車だった
こう考えるのが妥当なのだが
それだとメリア関与してなくね？っていう。
あとNがラッキーセブン持ってるのも謎
なんならロストナンバーズ時代のノアもラッキーセブンらしき物を持ってたのも謎 死んだら体が消える者と残る者の違い作中内で分かりますか？
オカマ執政官は体残ったのに執政官Iは消えたんですが
未練があると体が残る？ >>895
Nの終の剣とノアのは別物かもしれない
>>10のところでノアの終の剣の存在をゼットが知らなかったようなので オカマ執政官って誰だっけ…
みんな消えたと思うが
自分が消えないなと思ったのはエックスだけだったわ 今更気づいたけど、ラストの写真
ニアの赤ちゃんはビャッコ見て笑ってるのな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
