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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part5
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM53-wj97 [153.248.100.236])
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2022/08/17(水) 08:51:34.94ID:wG3mMKrvM
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
考察の為の1や2のネタバレも可です。
未プレイの方は注意してください。
他の方への煽りは禁止でお願いします。

過去スレ
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659242381/
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659845839/
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1660104091/
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part4
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1660448279/
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0393名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5b9-IG1I [60.96.168.134])
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2022/08/20(土) 13:38:17.17ID:FeYeAMxe0
>>389
ノア内部に精神体として存在してるみたいだけど、多分もう死んでるよなアレ
何世代か前のノアの子みたいだし(Nのではない)
存在としてはノア、N側からは他人なので結構扱いが冷たくて
でも子供側からは両親なので親身になってるのが泣けてしまう

多分ノアがNと2人いるのとかはあの子の影響なんだろうと解釈してるけど
(闇落ちしたNを見て新たに生み出したことについては何らかの人為があると思う)
オリジンやハナ、7人ノポンの謎辺りでその辺も語ってほしい所だな
子どもは名前含めて不憫過ぎる……
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5b9-IG1I [60.96.168.134])
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2022/08/20(土) 13:41:57.63ID:FeYeAMxe0
>>394
確か5話終わりだかのムービーでミオが先に消えて
そのあとノアが剣を遺しながら子供の前で消えていくムービーあったろ
あんなに安らかに消えててメビウス化は流石にないというか
メビウス化したノアはもっと悲惨な最後を遂げてなかったっけか
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1da2-tEjH [202.211.87.59])
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2022/08/20(土) 13:43:37.85ID:WiMHmY7b0
>>392
でもメビウスの言う命が単純に物理的な生命力ならゆりかごで1期を無限リスキルすればいいだけの話じゃない?
わざわざ寿命短くして戦争やらせてる以上は何らかの精神的な部分が重要なのは明らかでしょう
メビウス達も命の輝きとやらを演出する重要性は語ってるし
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c512-tEjH [180.6.169.242])
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2022/08/20(土) 13:48:44.19ID:W6k6DGlW0
>>395
順番でいうと子供を抱きながら涙して消えるノア→そして 選んでしまった・・・→N化
だから、ついにミオたそと結婚して子供も儲けたのに消えなきゃならないの;;からのメビウス化かと
異常にMとの永遠の時間に執着してるのもそれでかと思ってた
他のノアはミオと大した進展してるように見えなかったし
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM79-nIF8 [122.100.31.32])
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2022/08/20(土) 13:49:11.29ID:efsP9CA8M
【仕様1】
時間経過で火は短くなる
敵を倒すと火が増える
火が消えるとコロニー民が全滅する

【仕様2】
コロニー民が減ると火が短くなる
コロニー民が全滅すると火が消える

これ例えば一人だけ生き残ったやつが敵兵狩りまくったら火が満タンになるもんなのかな?
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5b9-IG1I [60.96.168.134])
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2022/08/20(土) 14:01:28.66ID:FeYeAMxe0
>>398
俺の方が間違ってるのかもしれんけど

仲間を裏切ってシティ全滅させたのは間違いなくNなんだが
このNってZに「何故流れに〜」の問いをされて選択させられてるよな
で、このNを責めるミオの描写があったよな

この地点のミオはMじゃなくて、まだミオって認識してたな
だからメビウス化したのはN→Mで子供がいたのとは違う世代だと思ってた
(死んだ順が違うから)
次の世代のミオになったらもうノアの事を覚えていないのでMはNと同世代のミオだろうし

この辺の時系列は俺が間違えて認識してるかもしれん、改めてやったらもう少し詳しく見れるかな
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b24-IG1I [153.181.240.101])
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2022/08/20(土) 14:03:48.25ID:EgNhGjTq0
終の剣がノアのものとエヌのもので二2つあるのは単純に何本も作ってたから?
オリジンの金属と女王の力を元に作ったんだから別に何本あっても矛盾はしないけど
ウロボロスストーンも何個もあるし終の剣も見つかってないだけで何本もあるのかな
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c512-tEjH [180.6.169.242])
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2022/08/20(土) 14:08:51.99ID:W6k6DGlW0
>>400
N化して映画館のスクリーンの向こう側にいったNがMと共に歩んでいく感じだったんで
同時にメビウス化(ミオ側が望んだかどうかは知らない、多分望んでないと思う)したと思ってたな
んでさっそくシティ皆殺ししてうおおおーい何してくれちゃってんのー!?ガビーン!からの倦怠期
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5b9-IG1I [60.96.168.134])
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2022/08/20(土) 14:11:47.73ID:FeYeAMxe0
>>401
ノアの剣、ラッキーセブンは7人のノポン製みたいだぞ
7人のノポンが7日間かけてと世界創造にかけたようなことを言ってる
元は女王の力からオリジンの剣として生まれたみたいだけど
ラッキーセブン自体はこの世に1振りしかないみたい
少なくともNの持つものと同じではない、あれも終の剣だけど別物

下手したら設定上は7本あってノアの剣が7本目ってことじゃないかと睨んでる
出てないブレイドがあと5本あるんじゃないかと
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5b9-IG1I [60.96.168.134])
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2022/08/20(土) 14:13:56.74ID:FeYeAMxe0
>>402
その辺見直してくるか…記憶があいまいになってるわ
いやでもNもMも子供に対しての言及、一言もないとかあるか…?
自分の子どもならもう少しこう…と思わないでもないが
どちらかというとノアに対しての方が子供は懐いてるし
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b24-IG1I [153.181.240.101])
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2022/08/20(土) 14:18:06.76ID:EgNhGjTq0
あの子どもは別にエムとエヌの直接の子どもじゃないからそんなに思い入れないんじゃない?
エヌの言い方からして子どもというか遠い子孫らしいし
いやまあメビウスになった時にその記憶も見たんだからもうちょっと触れてもよかったとは思うけど
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5b9-IG1I [60.96.168.134])
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2022/08/20(土) 14:29:19.74ID:FeYeAMxe0
>>414
カムナビはホムラの子どもじゃないかと言われてたけど正直信じたくはないなw

タイオンについてはブレイドの混血とかじゃないと思うよ
PT内に色々な人種がいる、みたいなのを醸し出す意味でも混血ではない人種のが役割としても合うし
セナミオは混血児だけどそれ以外はまた違うんじゃないかな
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad9-5aOm [106.146.2.86])
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2022/08/20(土) 14:30:57.09ID:hcjvcuE7a
タイオンは一応モデルがブレイドイーターかもしれない的なことはファミ通で言われてるようだからどこかしらでブレイドと混じってるな
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad9-5aOm [106.146.2.86])
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2022/08/20(土) 14:31:33.64ID:hcjvcuE7a
>>417
瞳はシュルクで髪がダンバンさんだからまあわからんくはない
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5b9-IG1I [60.96.168.134])
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2022/08/20(土) 14:36:54.41ID:FeYeAMxe0
>>419
バランス取る為だろ
結局最終ダンジョンで全て造られて来たものなんだから、パワーアシストを使って同等の戦力を保ってたんだろう
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 03b4-myiq [133.200.48.0])
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2022/08/20(土) 14:43:03.21ID:TJkeIKbO0
>>423
そう、それを具体的に
アグヌス兵士にとっては生き死にが大事なことなのは明白だろ?で、パワーアシストの存在は知ってるだろ?
性欲とかと違って、執政官や火時計で記憶(認識)を消してるのと訳が違うのよ。なんで存在を知ってるのに使わないか、ってことがとても不自然には思いませんか?
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5b9-IG1I [60.96.168.134])
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2022/08/20(土) 14:43:50.05ID:FeYeAMxe0
>>424
いや、自分を希望って言ってるのは概念的な意味合いではないだろ
ノアが接触者になった理由が何かしらありそうではあるけど

プロローグの時が止まる前の瞬間とかどういう解釈してんだよw
記憶消えてるんだろうからニューゲーム押してその辺見直しとけ
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b24-IG1I [153.181.240.101])
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2022/08/20(土) 14:44:29.72ID:EgNhGjTq0
あー確かに未来への恐怖からメビウスが生まれるなら未来への希望から生まれる別の何かがあってもおかしくないな
ノアとミオはメビウスが何もしなないのに何度も復活するのをゼットが不思議がってたし
ノアとミオという人間の体に僅かに残っていた未来への希望という想いが宿ったとか?
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5b9-IG1I [60.96.168.134])
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2022/08/20(土) 14:48:55.83ID:FeYeAMxe0
>>426
敵国の技術に興味を持って研究出来てるのはケヴェス側の機甲人だけだったりする
ルディやらのコロニー30の技術者やらな
アグヌス側の兵士はその辺を使う以前に兵器に対する理解もないんじゃないかな
1世界の住民がベースになってて機械に相性の良い種族だからケヴェスは鹵獲したりとか研究してるけど

アグヌス側でケヴェスのどうこうって興味持ってる種の描写がないのは多分意図的だと思う
研究や鹵獲って発想は機甲人特有のもので人種の違いを描く意味でもわざと書かれてないんじゃね
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a34d-JwVI [203.136.103.124])
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2022/08/20(土) 14:49:49.93ID:HFIn82FI0
>>427
424は若干ネタも入れているけど
前スレでは結構真面目に議論されていたよ

OPEDの解釈についてもノアランツユーニ達はそういう人物がいたわけではなく
未来や希望という象徴的存在を子どもという姿形で表現しているとも取れるし
そう解釈しておけばランツやユーニがマシーナやハイエンターと微妙に違うのも腑に落ちるなっていう考え
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c512-tEjH [180.6.169.242])
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2022/08/20(土) 14:54:27.89ID:W6k6DGlW0
序盤のモノローグでノアが「俺たちはこの姿で生まれる」とか言ってたけど
赤ん坊という概念を知らないのにあの口ぶりは単なるプレイヤーへのメタ解説なのかな
てか1期~10期で確かに声変わりして成長してるんだからシティで少年を見てびっくりするのもよくわからんかったが
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5b9-IG1I [60.96.168.134])
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2022/08/20(土) 15:02:23.32ID:FeYeAMxe0
>>430
ノアミオについてはともかく、ウロボロスの他の面々はマジで偶然で一般人だと思うけどなぁ
最後の最後にノアが「時の運だ」みたいなこと言ったのは本当にそうなんだろうなと

まぁ解釈は人それぞれだし、そう思うならそう思うで良いと思うけど

あの世界の住民の成長速度や「瞳」とか色々弄られてるのはメビウスの設定だろ
その方が都合がいいから
ランツやユーニだけが特徴としておかしいってわけじゃなくて全員がそうなんだし
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5b9-IG1I [60.96.168.134])
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2022/08/20(土) 15:18:28.34ID:FeYeAMxe0
>>434
それを「おかしい」と捉えるのがまずよく分からんけど
モブにいたら紛らわしいからいないだけじゃね?

ハイエンターいたら目立つからなんかのキャラに繋がる人物と疑われるし
マシーナも過去作の誰と繋がりあるかとか勘繰られるだろ
そういう作為がなければモブに特殊な特徴を持ったキャラは配置しないと思うけど

まぁ仲間たちも特別な存在感を出してほしい層はいるのかな
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65e2-oOo3 [222.148.155.209])
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2022/08/20(土) 15:50:20.13ID:MHWoOXnV0
クリアしてもわからなかったんですがこの世界の”ブレイド”ってそもそも何なんですか?
サブクエで説明される?

・そもそも物質なのかエーテル体みたいな非物質なのか、
 存在するものを4次元空間から取り出してるのか2のブレイドのように念で具現化して作り出しているのか(ラッキーセブンの描写だけ見ると前者っぽいがそれ以外後者っぽい)
・パワーアシストとか調整が狂ってるっていってたのはブレイドの話じゃなくてスーツか何か?
・命の火時計とつながっておりブレイドでしか命の火時計にチャージできないのはなぜか?(おくる行為と関係ある?)
・命の火時計の針が進むと弱くなるのは、時計とつながってるブレイドが弱くなるから?じゃあ破壊されても何ともないのか?(なんか吸い取ってデバフかけてるだけってことか?)
・ラッキーセブンはブレイドではなく実物の剣?実物の剣でもブレイドたりえる?
・シティの兵士連中もブレイドを出してるから普通に生まれた人間もブレイドを出せるっぽい?試験管ベイビィであることとは関係がない?
・ていうかそもそも生まれつき決まってるものなのか?後天的に訓練等で獲得するもの?ウロボロス化すると交換できることと関係ある?
・ノアのブレイドが”特別”って言ってたのはどの部分が?ポケットにしまえる能力?そもそもなんで隠してた?
・エンディングを見ると”捨てる”ことができる?(あれ捨てた意味は?)
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a34d-JwVI [203.136.103.124])
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2022/08/20(土) 15:59:54.23ID:HFIn82FI0
明確な説明があったのはシティのブレイドくらいかな
シティの人々は過去ウロボロスになった人間の末裔でウロボロスの能力を限定的に使える
ウロボロスのどの能力が子孫にも残されるかまでは言及されていないけど
他人のブレイドを使う能力と融合アーツは訓練次第で使えるっぽい
インタリンクはウロボロスストーンで完全なウロボロスにならないと使えないと理解している
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1da2-tEjH [202.211.87.59])
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2022/08/20(土) 16:07:24.47ID:WiMHmY7b0
ブレイドは良く分かんないよね
少なくともラッキーセブンは確実に実体を持つ剣だからそれがどこからともなく呼び出せてる以上は
四次元ポケット的な機能が当然のものとして認知されているか、ラッキーセブンが特別かってことになる
ただラッキーセブン以外のブレイドは壊れても直ぐ再生するから実体無さそうだよね

あと多分ウロボロスじゃなくてもブレイドは後天的変えられるのかなと思う
タイオンがナミにカタシロ(ブレイド)の使い方を教えてもらったと言っていたり
セナがアグヌスの同僚からなんでハンマーなんて使うんだ?って馬鹿にされてたから
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5b9-IG1I [60.96.168.134])
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2022/08/20(土) 16:11:57.88ID:FeYeAMxe0
>>437
・3世界のブレイドはZが管理者権限で作りだし、人間全員に意図して付与したもの
最終的には取り上げることも出来るがそれをするのは最終手段(楽しむため)
メビウスvsウロボロスの戦いでさえZにとっては愉悦の楽しみなのでそうそう取り上げない
反抗勢力のシティの面々から取り上げないのもこの世界を彩る一つと見ていると考えられる

他者のブレイド(とその動き)が使える機能はウロボロスストーンによるもの
武器だけなら他者も使えるが、ウロボロスでないなら動きまでは同化出来ない
機能として火時計管理下の状態でのブレイドには火時計に生命エネルギーを吸収する力がある
本来はその機能の為に全人類に瞳と共に付与されている
実体はあるのと、エーテルはまた別(死体から立ち上る緑光がエーテル光)

・パワーアシストはパワードスーツ的な筋肉のサポートシステム
バカでかい大剣を振り回す為に使用されていてケヴェス側の身体能力をサポートしている
・ラッキーセブンは終の剣でありオリジン製
メリアがオリジンに触れて作り出し、特別な7人のノポンがそれを鍛えた特別性
これだけは「外」の世界のものだから全てを断ち切ることが出来る
内部世界で作り出されたブレイドとはそもそも存在として別次元
設定的には火時計は破壊することは出来ないはずでそれさえ斬ることが出来る

・あの世界の人間はシティ産でも瞳もブレイドもデフォルトで付与されている
・ブレイドの種や形は自分で選ぶことが出来るし変更も可能
交換はウロボロスストーンによるものでニアがレックスとの関係を想像して作り出したと思われる

・ノアのブレイドは恐らく「トラ」というオリジンの開発者製
こういう事態を見越して弟子のリクに託して管理させていたと考えられる
・エンディングで捨てたのはアイオニオンにおける役目、役割が終わったから
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spb1-ivAQ [126.233.200.30])
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2022/08/20(土) 16:17:08.86ID:sjg2TSD8p
ゼットが理やってるユルい世界だから
ゼットがそれの方がエンタメ的に面白いと思えば
実体だろうがなんでもオッケー。暇つぶしの世界。

1.2のボスと違い自分は動かない、ピンチも演出や。
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b24-IG1I [153.181.240.101])
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2022/08/20(土) 16:21:37.33ID:EgNhGjTq0
>>439
1と2はそこそこエーテルの説明はあった
1では世界そのものを構成する根源元素でありそれを操るモナドは世界の法則を操っているも同然
2のエーテルはアルスが雲海を摂取してそれを元に作り出すアルスの活動エネルギー
アルスが体内で作り出したエーテルが汗とか排泄物的なノリで空気中に溶け込んでブレイドはそれを利用してアーツを打つ
3のエーテルは単に電気みたいな使われ方してるとしか言われないからわからん
原理的には3のブレイドとかアーツもエーテル利用してるとは思うけど
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5b9-IG1I [60.96.168.134])
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2022/08/20(土) 16:24:04.55ID:FeYeAMxe0
>>443
ケヴェス=ゼノブレイド1世界出身
アグヌス=ゼノブレイド2世界出身

ここまでは作中の設定
マシーナは機械に詳しい、というのは機械人間だから分かりやすいよな

アグヌス側が飛行兵器だらけなのは2世界の雲海での航行技術がベースにあるから飛行前提になっている
また、ブレイドが人と子供を遺せるようになっておりその混血児は見た目によらない怪力で非常に強い
2世界出身者としての特徴の一つ(髪燃えてるのとかはブレイドの特徴)

人種の違いを描く上でアグヌス側にケヴェスの兵器への興味が薄いのは意図的なんじゃないか、は妄想だよ
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 03b4-myiq [133.200.48.0])
垢版 |
2022/08/20(土) 17:07:15.12ID:TJkeIKbO0
>>446
了解した
>アグヌス側のケヴェス兵器への関心が薄い

これなんだけど、作中で認知までは確実にしてるよね?認知した上で無視してるのは流石に違和感ある。これは個人の感想
ちゃんと設定があるなら嬉しいけどな。作中だけだとなんか設定漏れというか甘く見えた
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-ma5O [49.98.250.211])
垢版 |
2022/08/20(土) 17:17:06.50ID:RoRPPLNWd
典型的な「オタクが頑張って考えた万人向け」だから考察好き向けにも一般消費者向けにもどっちにも振り切れなかった印象
皮肉にも説明不足で盛り上がらないってのがオタ層にも一般層にも両方共通する欠点になってしまった
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65e2-oOo3 [222.148.155.209])
垢版 |
2022/08/20(土) 17:26:42.51ID:MHWoOXnV0
>>441
なるほど こういうことかな

・ブレイドは生来のものじゃなくて後天的に学習で会得するもの(敢えてハンマーを選択したセナの描写)
・ブレイドの設定・命の火時計周りは、Zがアグヌスケヴェスが2者間で命を懸けて戦うっていう殺し合いゲーム設定のために生み出された、
設定のための設定だからそうなった背景とか理由とか原理とかない感じだけど、別に戦争に関係ないシティでも使える、その設定のほうが面白いから
・ウロボロスが他人のブレイドを交換して動きを真似できるのも特に理由はない、そういう設定のアイテムだから
・オリジンの剣はゲームプログラムに対する外からのウイルスだかMODみたいなものなので、
ゲームプログラム内で破壊不能オブジェクトが破壊できる。ゲーム外からの持ち込み品なので正規のゲーム武器である”ブレイド”じゃない
・最後捨てたのは「ゲーム破壊」のためだけに生み出されたものなので、役割を終えたことを表している(その背景は理解したけど、でも捨てる必要が…?という疑問は残った)

この理解であってる…?あってるなら「ええ…?」て思ったけども
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bf6-QcnM [153.173.19.138])
垢版 |
2022/08/20(土) 19:10:59.35ID:27nF/8990
ブレイド2の考察でエテールはナノマシン説で殴り合って人達居たの思い出したw
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b74-B9zm [121.110.251.10])
垢版 |
2022/08/20(土) 20:09:59.02ID:Uf+wQLZs0
時間掛けて寸止めオ○二ーして射.精しないで寝ると幸せになれる
次の日の射.精が気持ち良すぎて絶頂しそう
ついでに感度良くなってち○こも地味にデカくなる

若い人ほど効果があるので早ければ早いほどよくて、寸止め時間を掛ければ掛けるほど効果あり
ただ身体に負担があるので人によってはこまめな休憩をとるようにして具合が悪くなりそうなら即中断、時間をあけてからを心掛けるように

粗チ.ンは嘘だと思って一回試してみな
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 85aa-tEjH [14.13.37.0])
垢版 |
2022/08/20(土) 20:56:58.20ID:SU/aOn1I0
エヌは生まれた子供の成長した姿だと思うけどな
ノアミオ→エヌ誕生
ミオ消滅、ノア消滅、なぜかノアのブレイドが残る←オリジンの剣
エヌ成長、エムと出会う
エム死亡
エヌ、ゼットに殺される。メビウス勧誘
シティー襲撃、エム復活
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0b19-kDyf [217.178.80.46])
垢版 |
2022/08/20(土) 22:07:05.24ID:ptdcRHc70
アイオニオンが仮想世界だとしてもどういう意味での仮想世界なのかは完全に推測するしか無いよな
映画『マトリックス』みたいに完全に外の世界の物理的実体や計算資源に依存したシミュレーションなのか1みたいな箱庭宇宙なのか
タイオンがそっちの世界のモノで手紙書いたとか言ってたからどちらかといえば後者なのかなとは思うが
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-EqrC [153.147.246.218])
垢版 |
2022/08/20(土) 22:14:42.31ID:wG4U08rpM
完全にプログラムされた世界と人ならニアとメリアを従順な性格にプログラムすると思うんだよな。それこそあのロボメリアのように
ニア達が性格そのまんまということは本人そのものを転送させて連れてきたのかなと思ってる
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1da2-tEjH [202.211.87.59])
垢版 |
2022/08/20(土) 22:21:23.44ID:WiMHmY7b0
ニアとメリアはオリジンの管理者権限持ちだろうから本人まんまでゼットの支配外なのは自然だと思うよ
メビウスがメリアを捉えて奪った"鍵"って要するにオリジン管理者権限の認証キーのことでは?
ニアが"鍵"を"心"とも呼んでたのは女王の存在自体(記憶だか魂だかあるいはアバターだか)が認証キーなんじゃないかな
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbab-SR7g [119.172.57.75])
垢版 |
2022/08/20(土) 22:27:31.10ID:vBi0bTqS0
やっっっと終わったからこのスレデビュー

結局ノアとNが分かれた理由ってなに?後悔って気持ちだけ?
なんで最後2つの世界は分かれたの?
ED後にノアが子どもに戻っていた理由は?あのシーンは何を意味している?
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5b9-IG1I [60.96.168.134])
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2022/08/20(土) 22:38:54.84ID:FeYeAMxe0
>>469
オープニングでノアが子供の所から始まった、のシーン覚えてないんだろうし見返してみ
あれが「始まり」でエンディングの時にその時に戻ってきたのが「終わり」なんだよ
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b9-tEjH [126.117.255.235])
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2022/08/20(土) 22:44:20.25ID:qR0sUDMd0
仮に仮想世界だとすると、GM権限を持ってるのは女王のみで、メビウスは女王を捕らえてGM権限を行使してるみたいな形で説明できるし
アグヌスケヴェス関係ないしに全人類がブレイドや共通した瞳を持ってるのも納得しやすいけど
仮想世界ならアイオニオンを消す理由はないし、天空の砦とハナ(おそらく生命体ではないから物理的に保管し再構築後の世界に持ち込む必要があった)とかケヴェスのメリア私室とか世界中に散らばるオリジン破片とか、仮想世界なら不必要なものも結構あるから、実存世界だとは思うよ
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1da2-tEjH [202.211.87.59])
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2022/08/20(土) 22:52:09.07ID:WiMHmY7b0
ラストバトルのオリジン破壊さえなければ
オリジンの内部データを参照して構築されてるけどオリジンの超パワーで実体もあるみたいな
データ的な側面と物理的実体を両立した世界とかでも納得できなくはないんだけどねぇ
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bf6-QcnM [153.173.19.138])
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2022/08/20(土) 22:59:44.67ID:27nF/8990
クラウス相転移前の元の宇宙にある実在世界だが、特殊な状況なんだろうと
広義の意味で仮想世界とは呼べても、単なるデータ世界ではないと思う

条件1→同一の存在・魂が、生成滅亡を繰り返す必要がある
条件 A→エネルギーの総和は保存されていないといけない
・・・・
みたいに作中で提示されていればアイオニオンがどういった領域なのか、ある程度わかりそうだけど
おもしろいものなぁじゃわからんよw
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad9-eEQ2 [106.146.44.31])
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2022/08/20(土) 23:24:09.75ID:tGdS4brDa
作中でも言ってるし閉じた世界ではあるだろうけど仮想世界なわけないだろ…
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0b19-kDyf [217.178.80.46])
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2022/08/20(土) 23:44:04.19ID:ptdcRHc70
ゲートも無いのに時間を引き伸ばすなんて事はできないハズだから対消滅エネルギーなりを使って作られた宇宙の内部時間だけをコントロールしてるか、あるいはオリジンにゲート並の超技術を実装できたかどっちかしか無い
脚本家の匙加減と言われればそれまでだが
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad9-eEQ2 [106.146.46.82])
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2022/08/20(土) 23:50:28.79ID:kbg5+oJwa
>>480
かそう‐せかい〔カサウ‐〕【仮想世界】 の解説
実際にはない世界。特に、コンピューターで作成されたバーチャルスペース(仮想空間)のこと。→実世界
アイオニオンが実際にない世界だと思ってるって正気か?どう見ても現実からの地続きで生まれた世界だろ
そうじゃないなら仮想世界とかいう言葉の使い方が悪い
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b9-tEjH [126.117.255.235])
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2022/08/20(土) 23:52:35.55ID:qR0sUDMd0
そもそも時間が停止っていわれても、比較するものが存在しないから、
アイオニオンの外にまだちゃんと星があって本当に時間が止まってるのか
アイオニオンがめちゃくちゃ加速していて相対的に周りが止まってるように見えてるだけなのか
衝突後にオリジンの再構築プロセスが停止しているのを指して時間が止まってると言ってるのか
どうとでも解釈できるからな
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7525-gy6T [118.240.223.101])
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2022/08/20(土) 23:53:58.67ID:NCT5d/z80
スタッフがいやこれゲームですしって一言言ってしまったら瓦解するレベルの適当さを頑張って屁理屈考えて擁護するのって楽しいよな
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbf5-IG1I [119.25.149.21])
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2022/08/20(土) 23:54:26.89ID:Y9yclUQ70
インタリンクには主導権がある
ウロボロスの場合主導権を交代すると姿や能力も変わる
インタリンク時相手の記憶の一部が流れてくる(メビウスの場合はない?)
制限時間を超えると消滅現象を引き起こす
Xの力で抑えられる=ブレイドの延長線上の力?
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0b19-kDyf [217.178.80.46])
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2022/08/20(土) 23:59:44.06ID:ptdcRHc70
それでも一方的に気に食わないならハッキリさせとくけど仮想世界はあくまで独立していない世界という意味で使った
1の世界のように上位の存在や世界から干渉を受けるような世界は例え物理的実体のある世界でも本当の意味での独立した宇宙では無い一種の仮想世界というような
『閉じた世界』という言葉(本来のこの言葉の意味とは全く相入れない意味でスレでは了承されている)と意味合いは一緒だと思うが
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1da2-tEjH [202.211.87.59])
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2022/08/21(日) 00:02:36.99ID:B/Cxs1VG0
>>482
自分は正にそのバーチャルスペース(オリジン内の)って意味で仮想世界じゃないかと考えてるよ
>どう見ても現実からの地続きで生まれた世界だろ
少なくとも自分はバーチャルだと仮定すると納得できる描写が多いってだけ

>>484
仮想世界だと仮定した場合は後者二つのどっちかだとは思うけど
ぶっちゃけこれに関してはどっちでも大差ないね
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad9-eEQ2 [106.146.46.44])
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2022/08/21(日) 00:03:18.46ID:LAQlYBuba
>>489
いやそれはわかるんだけど…
俺が言いたいのは本当の意味での仮想世界な訳ないだろって話な
あと閉じた世界が受け入れられてるのは本編中に出てきてるからだと思うぞ
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