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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part5
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM53-wj97 [153.248.100.236])
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2022/08/17(水) 08:51:34.94ID:wG3mMKrvM
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
考察の為の1や2のネタバレも可です。
未プレイの方は注意してください。
他の方への煽りは禁止でお願いします。

過去スレ
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659242381/
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659845839/
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1660104091/
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part4
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1660448279/
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0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bf6-QcnM [153.173.19.138])
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2022/08/21(日) 00:37:28.99ID:VMUTrKO40
正および負の情報が欠けてる12宇宙が
正と負で成り立ってる元の宇宙に転移されれば、極めて特殊な状態になる

そこで、もしかしたら時間が止まっているっていうよりも
『閉じて世界』って表現から1と同様に、アイオニオン自体が有限の別の宇宙、別の部分空間という説を新しく妄想した

1→元宇宙と比べて正が欠けている 2→元宇宙と比べて負が欠けている 元の宇宙→正負ある
アイオニオン→有限で元の宇宙とは別の時間軸がある
もう一つ、12元アイオニオンは虚数領域を共有してる
もしくはアイオニオン自体が虚数領域に存在する

オリジンはこの12元アイオニオンすべての空間に干渉できる
つまり、本体は実数領域と虚数領域どちらにもある
鋼の錬金術師みたいに、金属に意識・魂を定着させことで実現可能となっている
オリジン内で床も天井も壁もメビウスいうたのもこれ
よって、オリジンは実数領域の森羅万象の消滅から逃れることができる再構築システムとなっている
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bf6-QcnM [153.173.19.138])
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2022/08/21(日) 00:41:37.49ID:VMUTrKO40
>>497
人間に見つかるゾハルさん
『また、ひどい世界だなここはw』
使う側の人間の問題
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad9-34Hh [106.146.59.131])
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2022/08/21(日) 00:56:19.66ID:weP5Hyq9a
>>495
そういえばNはキャッスルだかの特別な執政官扱いされてたね
あと他の執政官からはMがいないと若干関係引いてる感じした

自分はMの名が出た瞬間からメビウスNM、インタリンクNM戦になると期待してたんだけど
結局インタリンクどころか、変身すらしなかったな
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c593-98KR [110.4.37.247])
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2022/08/21(日) 01:11:11.43ID:G2wT6SRg0
Zの行動指針を整理してたんだけど、
1.アイオニオン世界の維持、運営
2.退屈しのぎ
3.弱いもの、敗者がやり直せる世界

の立場をころころ入れ替えるんだよな
RPGは禅問答しがちだけど、今作いまいち腑に落ちなかったのはそのへんかもしれん
(個人的に成人の儀で再生しなくなるのは勝ち抜けみたいなもんで、3の理由で敗者復活戦させてんのかな、と思っている)
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bf6-QcnM [153.173.19.138])
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2022/08/21(日) 01:40:41.93ID:VMUTrKO40
>>504
単純に考えると1.が大前提で
2. 1.のために、働き手メビウスが必要なんだけど人間の意識であるが故、ルーチン作業では飽きるから主体性を持たせ演劇そのもに参加してもらう
さすれば、多様な演目も実現できる
3. は2.と同じようなもんかな
集合体なので個体以上に気分によって変わることもありそう

もしくは1000年もたってりゃ1.も2.も3.も虚無であることを感じ取っていてもおかしくない
薄々それに気づいてはいるが都度、相応の理屈捏ね繰り回して自分を言い聞かす騙しているんじゃないかな?w
だから、真意が二転三転する
深層は「つまらんなぁ・・虚無だなぁ・・・」って感情が溜まってきてそうw
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e335-eEQ2 [211.2.47.72])
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2022/08/21(日) 02:36:00.18ID:oUc5bK1B0
消滅する寸前の2つの世界を切り取って融合させてアイオニオン内の時間をめちゃくちゃ引き伸ばしてる感じだと考えた
だからちょっとずつ消滅現象が起きるんだろう
3の話は今にも衝突する一瞬での出来事
んでエンディングでオリジンをメビウスから取り戻して切り取られ融合させられた二つの世界が元の世界の位置に戻って時間が動き出し消滅→再生
太陽と月があるから1みたいな新しく生まれた箱庭宇宙とかではないと思う
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a305-AMwZ [203.181.57.126])
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2022/08/21(日) 02:39:14.17ID:OQWCStBT0
止まった世界を動かすためにZを倒したのにクリアすると円環の劇場に再び戻ってくるという皮肉。
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e335-eEQ2 [211.2.47.72])
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2022/08/21(日) 03:03:58.21ID:oUc5bK1B0
オリジンにはインタリンク(融合)させる機能があると思う
1と2の世界、ウロボロスやメビウスの融合はオリジンの機能だろう
世界と同じくウロボロスやメビウスも融合し過ぎれば消滅する
元々オリジンは融合機能なんて想定してなかったがメビウスが消滅を回避するために発現させた、それがエックスの私たちがウロボロスを与えたという発言に繋がる
またオリジンの機能なのでメビウスの管理下にある、エックスやゼットがインタリンク封印できるのはこのため
という妄想
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd43-F84V [49.105.77.57])
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2022/08/21(日) 07:34:53.35ID:i3sWcsBtd
神なき世界にこだわってる人いるけど、1と2の世界の神として存在していたザンザとクラウスが消えてゲートがどっかいったかなくなったってだけで、ゲートやゾハルが利用してる機構、高次存在やウドゥみたいなものそのものが消えたわけじゃないんじゃない
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb1-OtUe [126.205.222.112])
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2022/08/21(日) 08:11:14.40ID:K6IVXQm/r
しかしミオのポンコツなシーン見てるとやっぱりミオの娘だなって感じがする
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-EqrC [153.147.246.218])
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2022/08/21(日) 08:45:45.90ID:FofOz46ZM
電気的に中性なものが2つに分かれるとプラスとマイナスに分かれる
それがクーロン力のようなもので引かれて元に戻るだけのはずなので、きっとあのまま何もせず交わりの日を迎えたらクラウスのいた世界とあの時消えた人間が復活した。
それを自分たちの存在を守ろうとして阻止して3つ目の世界アイオニオンが生まれ、挙げ句それも消したのが3のストーリーと想像すると酷い話やな
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3a2-MS01 [115.36.102.213])
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2022/08/21(日) 09:27:17.78ID:9olwo+zl0
発売前から予想されてたように直球のノアの方舟の話なわけでそうすると
ノアは特別に神によって方舟建造と種の選別を託された人と考えると、最初のオリジナルノアの負の感情がZなオチな気がする
アイオニオンもシステムとしてある意味では強い種の選別をしているのは間違いない
種の仕分けに感情耐えきれなきゃ、弱者救済とか全ての生物を救いたいという想いが残ってもやむなしだわな
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bdf6-XvCx [122.26.34.2])
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2022/08/21(日) 10:10:57.87ID:ddXQBP9K0
メリアが一人で海超えて帰っていったけど体がバラバラにならないのなんで
「私を誰だと思ってる」って説明だけだったけど、いやいや捕まってたじゃん
ちょっとでも困ってる人を見過ごせない主人公たちがあの時は特に心配することもなく
「わかりました、じゃ」ってなんかな。一緒に行こうってならないか
てっきり道中でこれまでのことを説明する流れだと思ってたから一番びっくりしわ
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-EqrC [153.147.246.218])
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2022/08/21(日) 10:14:25.33ID:FofOz46ZM
メリアは鍵だから老衰で死なれては困るってことで時を止められてたんじゃないかな
Nの口振りからするとロボメリアに干渉できてたっぽかったのと矛盾するけど…
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c512-tEjH [180.6.169.242])
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2022/08/21(日) 11:42:12.56ID:CEd47O6l0
黒い霧は消滅現象の予兆だからあんまり近づかない方がいいよ
瞳の機能も制限されるから探知されにくくなる利点はあるしアナイアレイターの弾にもなるよ

くらいしか語られてない?
ていうか危険なのにイモクエでカイツ達が黒い霧の立ち込めてた洞窟に身を隠してたり
黒い霧が立ち込めてるのにケヴェスとアグヌスに襲撃されてたのはなんなの 設定忘れ?
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-EqrC [153.147.246.218])
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2022/08/21(日) 11:51:09.19ID:FofOz46ZM
>>526
共通のボスを出すことで二つの世界がつながりそうになってることを示唆したかっただけかもね
最後のナカマトークでメリアに不穏なコメントさせて続編匂わせさせてたし
細部の設定は変更されてる可能性あるから細かい辻褄まではあってないのかも
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c512-tEjH [180.6.169.242])
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2022/08/21(日) 11:57:21.44ID:CEd47O6l0
2だと雲海の藻屑になったり戦闘で全員死んでも
「今度はしっかりしろ」みたいなお叱りのコメント受けて復活で
こいつらこんな軽いノリで不死身なの?こわっ・・・て感じだったけど
キリノオー戦は逆にリトライすらなくタイトルに戻される異質のゲームオーバーだったのも何だったんだろうな
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd6e-dbST [122.132.123.134])
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2022/08/21(日) 12:01:38.50ID:XwTfI02z0
>>469
ノアとNが分かれた論理的な理由は存在しない
2つの世界に分かれたのは元々そうなるようにオリジンが設計されていたから
オリジンの建造が行われた目的は「世界の消滅後に世界を元通り」にすることであって「2つの世界の融合」ではない
つまりアイオニオンのような融合世界が出来ることは想定外の事態

あと、そもそも最初と最後のシーンのノアと、プレイヤーが操作しているノアは別人であるということに注意した方がいい

OPの幼いノアが世界の衝突と静止を見る…@

アイオニオンが生成される

アイオニオンにおいて途方もない数のノアが生まれては死んでを繰り返す…A

そのうちの一人のノアがついにメビウスNとなる…B

主人公ノアが誕生して最終的にアイオニオンが消滅する…C

時間が再び動き始めることでオリジンによって幼いノアを含めた世界全体が再構成されてEDの部分へ…D

という流れだと個人的には思っていて、@〜Dのノアは全て別人だと考えた方が良いと思う
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd6e-dbST [122.132.123.134])
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2022/08/21(日) 12:08:37.28ID:XwTfI02z0
>>517
多分だけど1世界と2世界って反物質みたいな性質を持っているから、何もしなかったら何も残らないと思う
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1da2-tEjH [202.211.87.59])
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2022/08/21(日) 12:19:04.60ID:B/Cxs1VG0
タイオンのレシピは良く分からんよね
仮に全て1世界の物質で構成されてても街並みとかの物質も含めて全て衝突時のそれで再構成されるならレシピ残らんやんっていう
それともオリジンがお目こぼしでどっかに因果関係無視して生成してくれてるんだろうか
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMab-s0il [163.49.200.66])
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2022/08/21(日) 12:23:07.93ID:ResoNVYiM
>>517
単に電荷がプラスとマイナスなら引かれ合うだけだが
電子と陽電子みたいに物質と反物質なら引かれあう上に対消滅しちゃう
世界再生の際に両方とも同じ電子=物質で作り直せば
二度と引かれ合わないし対消滅もしない

と理解しているがそこまで説明ないので妄想
0542名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a34d-JwVI [203.136.103.124])
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2022/08/21(日) 12:35:13.38ID:fqGVTBM40
>>535
別人ではあるけど記憶を引き継いでいるのが複雑さ増しているかな
③メビウスノアは②のそれぞれのノアの記憶を持っている
④の作中ノアもNと融合して②③の記憶を引き継いだ?
⑤EDノアは①OP時の記憶は持っていて笛の音で②③④の記憶も復活したかもしれない
記憶と人格を別物とみなすかで別人か否かも解釈が変わってしまう
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd43-F84V [49.105.83.17])
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2022/08/21(日) 12:39:58.79ID:QGtf3a2xd
アイオニオンが仮想世界って言ってる人は何を根拠にそう言ってる?
1と2の世界は現実に存在して、それが衝突して現実に発生した世界がアイオニオン、実際徐々に消滅していっている
現実に存在する世界と考える方が自然だと思うんだけど
本来の宇宙とは別次元に存在しているかもしれない、と言った内容のことを仮想世界と言ってるだけ?
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1da2-tEjH [202.211.87.59])
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2022/08/21(日) 13:20:29.26ID:B/Cxs1VG0
>>543
以下自分がアイオニオンをオリジン内仮想世界(バーチャルスペース的な意味)ではないかと考える背景
かなり長文になるので先に謝っておきます

前提として1,2ED時点でゲート(ゾハル)は消失し3には存在しないと考える立場

メリア 「この世界(アイオニオン)は 静止した時のなか 永遠の今を選択した想い(メビウス)によって作られた」
タイオン「ならばーー僕たちも世界も 今あるすべてが幻想なのですか?」
メリア 「存在するすべては現実なのだ 今の現実(いのち) 未来の現実(いのち) メビウス以外の多くの人々の想いもまた この中(オリジン)に生きている」
物理的に実在するなら「幻想なのですか?」との質問に「現実(いのち)・想いはオリジンに生きている」という回答は少々不自然ではないか
単に現実と答えるだけでよく、現実(いのち)や想いがオリジンに生きているという言及は脈略がない

何故両女王は最終決戦でオリジン攻撃に全く躊躇が無いのか?
ニアに至ってはオリジンの力場発生装置中枢の破壊を前提とした作戦を提案するほどだが
仮にあのオリジンが実体ある本物であればこれから世界再生に必要なオリジンを破壊するのは不自然である

メビウスはメリアを殺さすに捕らて"鍵"を奪ったが、これは管理者権限の認証キーのことではないか?
ニアが"鍵"を"心"とも呼んでいたのは女王の存在自体(記憶か魂かあるいはアバターか)が認証キーなのでは?
Z(メビウス)が世の理を自由にできるのは仮想世界の管理者権限行使と考えれば自然ではないか
終の剣やウロボロスストーンなどの両女王の抵抗も管理者権限行使と解釈できる

何故か再生後のミヤビの記憶が復活しているが
そもそも兵士はメビウス化で過去の全周回の記憶が復活する以上、全ての記憶はオリジンに記憶されている
思い出せないのはメビウスが管理者権限でそう設定しているだけと考えれば
同じく管理者権限の産物である終の剣とウロボロスを合わて記憶再生を実現したと解釈できる

何故メビウスはこの世界(アイオニオン)でしか生きられないのか?
メビウスがオリジンに保存された全人類のデータの負の意識から生まれた存在と考えれば
オリジン内仮想世界であるアイオニオンの外で生きられないのは当然と解釈できる

ゾハル無しで宇宙の時間を止める、あるいは相対的に高速な閉じた世界を創造するなどという超常現象が起こせるだろうか?
アイオニオンがオリジン内仮想世界であると考えればその時間が相対的に高速であっても不自然は無い
もしくは既に1,2世界は消滅しているが、オリジンによる再生が止まっていることを世界の静止と呼んでいるとも解釈できる

(おまけ)水場でインタリンクした時に形成される足場が何か仮想世界っぽい


消滅現象は仮想世界のメモリ容量開放かもなと考えている
上でも書いた通り全兵士の全周回の記憶がオリジンに保存されていることは明らかだけど
オリジンが物理的実体を持つなら効く要領も有限なはずで
兵士たちの記憶保存を延々と続ていればメモリが圧迫されてもおかしくはないかなと
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-EqrC [153.147.246.218])
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2022/08/21(日) 13:31:47.93ID:FofOz46ZM
>>548
光の対照的な存在としての消滅の前兆(アラート)機能なんじゃないか
モンスターが狂暴になる設定は消えてなくなったが
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1da2-tEjH [202.211.87.59])
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2022/08/21(日) 13:36:37.35ID:B/Cxs1VG0
>>552
自分でも消滅現象がメモリ削減は若干無理があるかなという気はしてる
作中の描写的にも世界衝突の対消滅と消滅現象の関連を意図的に匂わせてる感じするしねぇ

まあ他にも仮想世界ならオリジン金属云々とか意味ないじゃんとか
色々と不自然になる点もあるのは理解してる
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebd6-jXSa [49.129.208.232])
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2022/08/21(日) 13:58:19.61ID:vf7QV5xa0
DLCが来年の12月までに来る予定だけど掘り下げが欲しいよね
ミオはどうやら二アとおそらくレックスの子供ぽいけど、じゃあノアは?てのが気になるな
個人的にはダンバンさんの血筋だといいと思う サムライぽいので
後気になるのは、ホムヒカだわ
二アが生き延びてるのを考えると、ホムヒカもいても全然おかしくないどころか、格としては全然上だと思うし
てなるとホムヒカの抱えていた赤ん坊がその後どうなったのかも気になるな
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMab-s0il [163.49.200.66])
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2022/08/21(日) 14:10:54.90ID:ResoNVYiM
これは一般論だが
仮想世界だと説明がつく→仮想世界だ という主張がよくあるけど
仮想なんだから説明つくのは当たり前なんだよね
我々の現実世界が仮想世界だとしても説明はつくんだから

仮想世界じゃないと説明がつかない
まで行かないと論拠としては弱いと思う
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db02-dbST [183.176.255.62])
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2022/08/21(日) 14:11:01.86ID:qobX1WKV0
タイオンのレシピは、どうなるか分からないけど一番残るかもしれない可能性にかけたという気持ちの問題だと思う どうなるか分からないけど進むのがテーマだからね
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e335-eEQ2 [211.2.47.72])
垢版 |
2022/08/21(日) 14:13:12.10ID:oUc5bK1B0
メリアの覚醒クエ見るにオリジン作り始めるまで繋がる未来からたいして経ってなさそうなんだよな
メリアの寿命から考えても30〜50年ぐらいで衝突してそうだし衝突時にシュルクレックスが老衰で死んだとは考えにくい…
でもメリアニア以外いないのはみんなメビウスに負けて鍵である女王2人以外は殺されたんだろうな
それならメリアが囚われてるのも納得できるし当時のメビウス反抗勢力の末裔であるのがシティだとしたら女王奪還を本懐とするのも納得できる
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e335-eEQ2 [211.2.47.72])
垢版 |
2022/08/21(日) 14:20:49.84ID:oUc5bK1B0
メリアの寿命から30〜50年で衝突というのは見た目だけで判断してる
1のメリアが88で18相当の見た目だったのでそこから50年経過して140のメリアは3では28相当の見た目って考えると納得できる
衝突後のアイオニオンではメリアは囚われ、老衰で死ねばメビウスがオリジンを掌握できなくなるのでコールドスリープではないが近い状態にされてると思う
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bf6-QcnM [153.173.19.138])
垢版 |
2022/08/21(日) 14:21:12.31ID:VMUTrKO40
まぁ対消滅はあくまでもスラング的な意味で
単に反粒子と粒子が引かれ合って、がっちんこしたってことではないと推測する
存在の孤独?だっけ、その言葉が示している通りに、分かたれたものが、欠けているもの同士が一つになるという意味あいなんだと思う
人間の体は+−電荷の重ね合わせでほぼ中性だと思うか、電気的にいうとバランスのとれた状態だし
陽電子、反陽子で構成されてる人間がいても同様に中性だと思うし、それ故に孤独だったり引かれあうってのもピンとこないな

ただ「陽電子は、電子と対になって生成される」や
「電子はたった一つだけしかない、別れて見えるのは観測の問題」
...など、そういう理論をベースにすると
神の元に至る=光になるって上位存在と一つになる=分かたれたものが一つになる、ってのはゼノシリーズでよくある考え方であって
そういう意味では、人間の状態で在るってこと自体が「存在の孤独」ってのも筋は通るか
光→「対生成」→物質と反物質→「対消滅」→光→「対生成」...
ただ「対生成」すると、また物質と反物質に分かれるわけで、
上で言われてる通りその場合、対消滅しないように同じ電子で再構築するんだろうね
量子力学知らんで全く見当違いかもしれんけどw
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sad9-SiT/ [106.154.150.87])
垢版 |
2022/08/21(日) 14:26:49.73ID:wPAiJ4sQa
仮想世界説は反証可能性がなくて、その気になればあらゆる不思議は仮想世界だからで説明できるけど
言い換えるとその方向の話は仮想世界であるものとそうでないものを区別できないということなので、特に意味がないんよね

本作において仮想世界は少なくとも言葉としては登場しておらず
オリジンが世界再生を司るものということで割りと何でもできそうだから
わざわざ仮想世界を持ち出す意義があまりに薄いと思う

ニアの話はどちらとも取れるとしか言いようがない

オリジンは極めて強固で、元々世界消滅にすら耐えうるので
攻撃云々の話は、通常の攻撃では世界再生を司る部分は単に壊れないだけだろう

鍵について言えば、仮想世界をそう動かせるようにするということと
オリジンを実世界で機械的に機能させるためのものとすることと差異がない

メビウスがあの世界でしか生きられないというのは比喩的、心理的な話だと思われ、
メビウスは誰の心にもあると言われているし、メビウスになったヨランはEDにいる

時間がずれることに関しては現実に観測されている物理現象でもあるので、
その発展として正直よくあるSFとしか言いようがなくて
古典SFのオマージュ大好きゼノシリーズなのでいくらでも設定としては存在しうる
無論、その中の一つとしてなら仮想世界はありうるとも言えるけれど、特定の根拠とはならない

ゲームグラフィック上の表現を仮想世界っぽいというのは
あらゆるゲームは全て現実から見て仮想世界という当たり前の事実と、
設定として仮想世界が内包されている可能性を切り分けられない
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bf6-QcnM [153.173.19.138])
垢版 |
2022/08/21(日) 14:36:10.61ID:VMUTrKO40
>>556
EDでモルスの地のイーラは再起動orアルスのテラフォーミングに取り込まれて大陸の一部を成した
でもいいし、コアクリスタル等のデータから復元したでも可能といえば可能

融合過程の姿じゃないかと思ってるから個人的には前者かな
後者については、あくまでもオリジンは光からの生成といっとるので
消滅前のデータは持っていない設定なんじゃない?出来そうな気がするけど
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad9-myiq [106.132.231.228])
垢版 |
2022/08/21(日) 14:41:18.43ID:u2zkYgMka
ゲーム的なグラフィック表現について、明らかバーチャル風な表現が多いとは言えるよね。
・瞳を通して「ミオの上にアイコンが~」
・「アイコンのゲージが溜まってる」
・クラスの服が実際にダウンロードされる
・ブレイドを取り出す時の視界
・ヒーロー選択画面
・おくりの粒子がキューブ状
その他山ほど

これだけありゃ意図的だと受け取るし、そうなると普通は
・具体的な設定がある
・と見せかけたミスリードである
のどちらかを期待するもんだけど。どっちもないからこんな感想になるんじゃないかな
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bf6-QcnM [153.173.19.138])
垢版 |
2022/08/21(日) 14:44:51.15ID:VMUTrKO40
>>566
>オリジンは極めて強固で、元々世界消滅にすら耐えうるので
>攻撃云々の話は、通常の攻撃では世界再生を司る部分は単に壊れないだけだろう

実数領域と同時に、虚数領域にも存在するならば
実数領域でロボットパンチや対消滅起で破壊されても、虚数領域では存在することができる
オリジンの金属は両方の領域でカタチをシステムを保てるよう、意識・魂が錬金されてると妄想する

オリジン内部に意識・魂を保存する施設や媒体って明確にされてないよね?
あったのはメビウスが床や天井、そこらじゅうにいる!!ってだけだった気がするので、その描写からも推測できる
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sad9-SiT/ [106.154.150.87])
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2022/08/21(日) 14:58:26.53ID:wPAiJ4sQa
>>568
光になるという表現は何か意味があるだろうとは思ってるよ
世界の消滅についても光になると言われていて、それと重ねられており
作中の消滅現象よりむしろイメージが近そうなこととかも含めて何か意味がありそうだからね
それが何かはわからないし、仮に仮想世界であったとしても仮想世界だからではなく別に意味づけされていそうには思う

明確に誤ってる箇所があるというなら、具体的な箇所を指摘して欲しいかな
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-uvCA [1.66.102.151])
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2022/08/21(日) 15:02:18.16ID:CZh2wwIsd
>>577
煽りになるといきなり口調が変わるのを見るになんJキッズだろ
相手するだけ無駄
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bf6-QcnM [153.173.19.138])
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2022/08/21(日) 15:04:39.44ID:VMUTrKO40
>>568
ハードSFではないゼノサーガには魂・意識の設定がある
ゼノブレイド3の作中にも、魂もー 記憶もーというニアの発言がある
また、執政官の光子?化みたいな移動方法も、サーガにおいて虚数領域から実数領域に干渉できるテスタメントが使っていたと記憶している
そして、サーガとブレイド2のゾハル=ゲートの発掘時期場所は同じであり、地球の相転移=プランクスケールも同様に同じ世紀内の出来事である

その他にも参考材料はたくさんあるが
以上より、ブレイド世界の人間が肉体・魂・記憶という3構成で成り立っている可能性は高いと思われる
そのうえで、死後の光の粒子というのは、魂や記憶といったものの何らかのカタチととらえることは自然ではないのだろうか
もちろん、データ仮想世界は否定できないが、その他の可能性もまた否定できず、仮説として十分検証に値する内容だと考えらえる
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-uvCA [1.66.102.151])
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2022/08/21(日) 15:14:15.69ID:CZh2wwIsd
>>581
お前さんもそいつに構うのは良くないぞ
レスを見れば分かるように相手は考察を楽しみたいんじゃなくて相手を煽りたいだけだから
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db02-dbST [183.176.255.62])
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2022/08/21(日) 15:16:02.91ID:qobX1WKV0
光を媒介にして情報を蓄積しているオリジンから作られた世界だから光に還るのでは?以前のシリーズとは関係ないとおもうけど
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bf6-QcnM [153.173.19.138])
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2022/08/21(日) 15:17:47.40ID:VMUTrKO40
>>582
それはアイオニオンという領域、世界、宇宙...が12の宇宙とは違う性質を持っているだろうね
それが世界そのものなんか、オリジンの機能なのかはわからんけど

>>581
そうなんかwレス追ってないから知らんかった
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad9-trMO [106.146.109.27])
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2022/08/21(日) 15:20:51.46ID:b65+IKzua
頭痛が痛くなっちまった

テキストの含意は読み手のバックグラウンドによって変わるから面白い

>>585
1と2の世界が惹かれあって出来た世界なのに
違う性質をもつ理由は?
なぜ3の世界だけで記憶あるいは魂が可視化されるんや

そういう世界だから、だとすれば
そこで考察は終わりだね
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebd6-jXSa [49.129.208.232])
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2022/08/21(日) 15:20:54.68ID:vf7QV5xa0
わいは1と2の世界がこのまま合体すると滅んでしまうとかで生まれた第3の世界みたいな感じだと思ったわ
だから1と2の世界の思いが混じった思念体がオリジンよって世界化されたみたいな
ぶつかる前にやりとりした二アとメリアの精神はそのまま取り込まれたみたい感じで
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3e2-C9Vo [221.191.197.97])
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2022/08/21(日) 15:25:02.67ID:S7XtolTS0
考察は楽しいが考察要素多くてほぼ明らかにならなそうなのが怖え
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bf6-QcnM [153.173.19.138])
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2022/08/21(日) 15:28:11.28ID:VMUTrKO40
>>587
実は1でも一場面で可視化されてんだよね

まぁ仮説の仮説になるけど、スレを振り返ってもらえれば自分ののみならず、妄想が沢山書きなぐってあると思うけど
結局、そういう世界だからになるけどw
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db02-dbST [183.176.255.62])
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2022/08/21(日) 15:28:29.86ID:qobX1WKV0
>>586
媒介という言葉がまずかったですね、そんなに深く考えてないです
光から出来てるから光に還るだろうくらいです

理由はニアのセリフで「交わることで すべてを消滅させてしまう 光だけを残して」
なので光は残ってる、それを使って世界を再構成するのがオリジン、どのように光を使って再構築するかを決めるのがオリジンの中の情報
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bf6-QcnM [153.173.19.138])
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2022/08/21(日) 15:35:41.94ID:VMUTrKO40
考察の余地を残すどころか、妄想楽しんでねになってるからな
追加ヒーロークエストでも、アプデで新クエストの一つでもいい
何か確かな情報が一つでも出ててくれば、ある程度解けてくるのかな

最低限一年間ふわふわいというより、そのうちまったく語られなくなると思う
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad9-F7Ed [106.146.10.200])
垢版 |
2022/08/21(日) 15:47:46.57ID:hta1rIJUa
現状説明されてない謎や疑問を仮想世界とかいう人によって解釈が異なる便利ワードに押し込めてるだけだからな
どんな面倒な設定も"そういう仮想世界"としてしまえばいいから非常に都合がいい
ちなみに自分も仮想世界だと思ってます!
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