ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part5
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
考察の為の1や2のネタバレも可です。
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過去スレ
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part2
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part4
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>716
普通にノアの武器のことじゃない？
その他の武器が違うのは単にキャラ付けだと思う 今作のゼノブレイドはブレイドの主人公6人=ウロボロス、終わりの剣=ラッキーセブン
何故か成人しても転生してるノアミオのいずれかだと思うけどな >>719
いや少なくともノアとランツとユーニはブレイドじゃないしウロボロスもブレイドじゃない
あとノアとミオに関しては兵士がブレイドと呼ばれているならともかく今作のブレイドは武器のことだから違う >>720
アイオニオンの人間は元種族が何であるかに関わらずブレイドの特性（と目）持ってるじゃない
ゆりかご経由して生まれたらブレイドにされてるから武器出せるんじゃないの おくりって結局残された人の気休め的な儀式で
この世界のシステムには特に関係なかったのかな
メビウスに都合のいい行為ならやりたくないし >>721
全員がブレイドならば武器を出せることに説明は付くけれど、ブレイドであるという根拠にはならないと思う
同じ性質を持っているから同じって考え方は安直すぎると思う
ここで得られるのは「ブレイドであるとしても矛盾はしない」という消極的な情報でしかないと思う ブレイドかブレイドじゃないか、とかじゃなく
単にZがそういう風に世界を作っただけでしょ
戦争しまくらせたいんだから、武器すぐ出せた方が便利だし >>715
これが 俺達の世界のすべてだ
思い出は朝陽に溶けていき
そして 新しい一日が始まる
俺達の前には道がある
たくさんの道が
意味が無く↓のフレーズをいきなり喋るのは無理がある
思い出は朝陽に溶けていき
そして 新しい一日が始まる 確定なのは「分離」までで分解まではまだ分からないんじゃないかなぁ
そうしたら最後の幼少期ノアが途中で消える意味がない >>723
ケヴェスはパワーアシストで対抗してるって設定あるのにどっちもブレイドに作り変えてるんだとしたら意味わからないよな
さらにノアランツユーニの種族の違いにも触れるサブクエもあるのに全員一律でブレイドだとしたらアホらしすぎる >>726
別に俺も分解される派だからそれは否定せんけど
じゃあタイオンとユーニのやり取りは何だったのって話がメインなんよ
一見して、分解されるぜっていう情報と分解されないぜっていう情報が同時に存在してるから
わかり切ってる分解されるっていう根拠じゃなくて、分解されないという仮説を否定する意見が欲しいのよ
んで分解されない根拠がなくなって初めて確定なんよ >>694
いや地球でしょう？
ゲートによって分割されたもう一つの時空の ラッキーセブンって何だったんだろう？
リクって誰なんだろう？
タイムライン的にシュルクやレックス達は生きてんだろう？
シュルクやレックスたちは果たしてアイオニオンで何か活動してたのだろう？
高橋説明しろ >>731
いや地球とは異なる「閉じた宇宙」と呼ばれる空間であることが設定資料集に書いてある >>731
1世界がアルストと同様の構造の世界になったのはED後の話 >>733
シュルクとレックスは師匠の像か、像じゃなければアイオニオンにいなかったかの二択だろうね >>734
その閉じた宇宙に存在する地球の影のようなもんだろ？ >>737
いや明らかに違うということが設定として存在する
海に関してはメイナスが言っていたように無限に続いている
あの世界は地球平面説の平面が無限に広がったような空間なんだと
それに空で光ってる恒星のようなものは恒星ではなくてエーテルが輝いているだけという設定もある >>739
そういう設定なんか
3の二つの球体がぶつかる説明が紛らわしかったわ >>740
あそこは普通に球体という解釈でいいと思うよ
クラウスによって実験が行われる(ここは地球)
↓
色んなものが吹っ飛んでった先で巨神やら機神やらの1世界創造(これが惑星とは違う)
↓
シュルクがザンザを倒して世界を作り直す(ここで普通の宇宙と同じ惑星に変化する)
↓
シュルクたちの宇宙がレックスたちの宇宙とぶつかるらしくてヤバい
↓
3本編
って流れ >>733
リクに関してはDLCで深掘りされるはず。
リクとメリアがアイコンタクトしてる場面が不自然過ぎるからな >>729
分解される・されないはDLC待たないとハッキリと分からないと思う アイオニオン産のものはZの理のうちにある
その理はオリジンを掌握しているからできる理
メリアとニアはアイオニオン産じゃないから理の外の者として抵抗できる部分があった
オリジンの機能を使い続けるためにメビウスにはオリジンも破壊できないしメリアとニアは殺せない
アイオニオンで生まれた生命体のもとになっているのは、オリジンで既に記録されていた情報なはずだからもう二つの世界はだいたい消滅してる
時間が動きだすのは即ち再構築の始まり
消滅に耐えるオリジンにはアイオニオンの情報もあるはずだが、それにアクセスしてアイオニオンにいた人やモノを再生するかどうかは記憶が消えないだろうメリアとニア次第では それは思った
あと、結末をはっきり明示されないと納得きかないのかなとも
エピローグ精査したら謎増えたから流石にもう少しわかりやすくはしてほしかったが >>744
オリジンが動く前には2つ世界(惑星)が存在してる
>>652参照
エンディングでも消滅する描画もある
ニアが眩しくて手を上げるシート
最初朝陽が眩しくて手を上げてるのかと思ったけど
その後652の写真にある惑星2つが全く描画されてない エンディングにアルヴィースみたいな解説役が欲しかったな 3は本当に設定を考えているのか単なるガバなのか判断しかねる要素が多すぎる
その場その場で急に出てきてはその後最初から無かったみたいになったり
メビウスは火時計の力を吸収して不死身！→オカマメビウスしかやらなかった
6人揃った時に女性陣の前で着替えるのを恥ずかしがるランツ→その後ラムダのクエで脱ごうとしたりオンセンで急に無頓着になったりなど
黒い霧もタイオンやらリクに説明させた割についに謎のままおわった 温泉で裸見せあっても平気でいたのはあからさまな描写だったから性欲とか恋愛感情、生殖機能が奪われてるという示唆だと思う
メビウス側は妊娠出産を阻止したいのだけれど、ウロボロス化か命の火時計破壊で性欲や恋愛感情が解放されることを温泉と着替えの反応変化で暗に描写したんだと思う １話のウロボロスストーン使った時
ヴァンダムさんも幽体離脱してるけどキャラの配置によってはワンチャンヴァンダムさんとタイオンがインタリンクする可能性もあったの？ >>752
そもそもあの幽体離脱みたいなものの意味とか、どういった理由でペアが決まるとかの説明が無いから何とも言えない メビウスの例があるからインタリンクは同性間でもできるんだろうが
シティーの今代のウロボロス候補生も男女3人ずつだし
ウロボロスはそれぞれケヴェスアグヌスかつ男女間インタリンクみたいな制限はあるのかね 演出上のおまけタイムってもんは初代からあるから今更だな
ザンザ倒した後のアルヴィースとの会話、その前の宇宙空間と太陽系徒歩
2のクラウスによる心の試しの世界
いちいちケチつけてないのに
お互い駆け寄るけど距離が縮まらない演出がやりたいのが先にあったし、世界が重ななったり、別れたりを視覚的に伝えたかったんだろ
あーいう描写しなきゃ感動伝わらんじゃん
だって再構築後はキャラの主観になったら何事もない日常の瞬間に戻っただけなんだから >>652のシーンを実在している世界のどこかだと思ってる人が度々現れるの正直不思議でしかない
急に草原にワープして語り始めたってことなんかな >>750
ラッキーセブンがいつの間にかメビウス探知機みたいになってたのは何か出たっけ？ >>757
いつの間にかっていうか、最初にDJに遭遇した時から反応してる
ついでにオリジンでメリアちゃん探知機としても使われてる
もちろん説明はない こんな感じかと思ったけどどうかな
・2つの世界消滅
・オリジンが起動しようとしたらゼットが止める
・ゼットがオリジンのコンテンツ使ってアイオニオン生成
・オリジン起動せずにアイオニオンの中ならずっと幸せじゃん
・復元した人が幸せな生活しだして絶望が減る
・世界維持するには⇒絶望ないと維持できないじゃん
・オリジン弄るのには鍵いるじゃん⇒メリアを確保
・命の危機が常にある仕組みで絶望を常時継続しよう
・子どもつくられると制御できないじゃん
・戦争システム構築
・余力ができたので、エックス、ワイをつくって手伝わせよう
・エックス⇒メビウススカウト
・ワイ⇒灯時計、記憶成長制御など制作
・寿命制御、瞳管理、灯時計システムなど構築 執政官制度導入
ニア・人類サイド
・メリア解放するためニアが「ウロボロスストーン」開発
・ニアとシティの人たちが力を合わせてメリア救出を試みる
・エヌ爆誕⇒シティ壊滅
・生き残りと元ケヴェス、アグヌス兵でウロボロス発動＋ニアで一矢報いる
・この時のウロボロス達で新しいシティ構築、ニア眠りにつく
その他
・正確には時間が止まっているのではなく、オリジンの素材でつくった仮想世界
・メリア・ニアは寿命制御や瞳制御前に復元されたので、瞳通信などはない
・メリアは捕まる前にオリジンにおける「モナド」の素材をつくりノポンに託す
・ケイやトライデンなどは寿命制御導入前にメビウス化したので年取ってる
・シティーはメリア解放が目的だったのでメリア崇拝
・メリア解放によりオリジン管理権限を戻し、キャッスルロボ化なども自由自在
・ゼットの対極の存在がノア。ノアの対存在がミオで何度でも復活する（「どれだけ堰き止めようとも～」はノアの復活に対してかなと思ってる）
・最後はオリジン起動し、予定通り2つの世界生成、ノア消滅
・追加シナリオは、みんなの記憶や願いから２つの世界が本当に一つの世界になりアイオニオンやノアが復活するミオ主人公の物語ではないかと予想 >>757
見直すとメビウスが出る度にガタガタしてたわ
いきなり便利探知機みたいに使い始めたから自分も初見はえ？ってなったけど 仮想世界みたい、仮想世界なら説明が簡単、はゼノの定番というか虚数領域なんだろうな
ゼノクロで言葉が通じたりとか全部
今のところ虚数領域でない、とはっきりしてるのは2世界だけか >>750
いや最初の簡易浴場の反応は「ああ性欲を奪われてるのか」って分かるんよ
その後に6人で着替えよう～って話になってノア・ランツ・タイオンの3人が恥ずかしがる、性の芽生えか～ってここも分かる
でもその後コロニーラムダで実験のためにランツ氏脱いでください！って言われて
まぁ脱ぐくらいならいいけど とかいってユーニとセナに殴られて「なんで殴るんだよ！？」って言ったり
イスルギクエのオンセンで「お前らも入れよ 裸で入るのが礼儀だって学んだだろ」とか言い出して
これじゃ火時計破壊前と変わってないけどじゃあ一度だけランツが恥ずかしがってた描写はなんだったんだ？？って引っかかってもやもやする 細かい設定はクエストとかモブの会話で書かれてることもあるからプレイした人によって知識に差がある
それでも匂わせで終わってあれなんだったの？？？ってのも多いがw
メインストーリーだけしかやってなかったらほとんど設定理解できないまま終わると思う クエストやらないとわからないことまとめとか作って欲しい
実際そんなに書き連ねるほどあるのかな 書いてて思ったけど本来恥ずかしがるのは男3人じゃなく女3人の予定だったのかな
ランツ氏のクエでもランツが「脱いだらダメなのかよ」「ダメに決まって・・・ないな」「あれ？なんでだろう・・・」
ってユーニとセナ側が恥ずかしがりながら困惑したり、この傾向はオンセンクエでも同じ
女性陣の方が先に羞恥心が芽生えて、続けてノアとタイオンも、ランツは精通遅かったんだねってならしっくりくるんだが >>763
なんで殴るんだよのあとのやり取り覚えてなさそう いかん温泉のシーン全然覚えてないわ
復習してくる、すまんかった >>762
ヨランが女の子だったら性癖が破壊される人間が増えてしまう エセルって何であのタイミングでカムナビと殴り愛始めちゃったの？
その時点でコロニー４が吹っ飛ばされるとは考えなかったわけ？ 温泉は確か恥ずかしがるのがアグヌス組だけ
ノアユーニのリアクションは特になかったから両陣営の倫理観の差だと解釈してた ランツは抑制されてた感情が蘇ったばかりだったから着替えが恥ずかしい(ノアにつられて)
旅をしている内に本来の自分の気質に慣れて恥ずかしくなくなったでもいいんじゃない
ミオセナはそれの逆になってるんだから >>759
XYは最初からいたと思う
ニアの回想のメビウス襲来の説明にXYZ の姿があった 衝突して消滅する2つの世界を1つの世界として再生するのがオリジン、ってのが自然なような気がするなぁ
そうじゃないなら、それぞれ半分ずつ作ってそれを合体させて、とかややこしい事せずにそれぞれ1個ずつオリジン作って勝手に再生すれば良いだけじゃないかな
でも色んな描写的に、分かれて再生したっぽいなぁ >>777
オリジンを使うためには世界が消滅した後に起動する人が必要じゃん？
でも消滅しちゃったら起動できないから合体したときに起動する仕様にしたんじゃないかな
それと融合した世界を作るメリットが無いというか、もともと独立した世界なんだから融合させるといらぬ混乱を招く可能性がある そもそも、オリジンが融合消滅を耐えられるのなら普通にそこシェルターにすればよかったんじゃねって思ったりもしたけど
全世界の人は入れないから民衆はいったん消えてもらうことにしたんかね 普通に考えりゃ何かしらの対策はしてるんだろうけど2つに分けたとしてなんでまた引かれあったりしないのか
謎しかない装置 >>779
そもそも人間自体が反物質的な材質なわけだから、同じ世界にありながら常に消滅の危険があるって怖すぎないか ん、でもそうなると世界の消滅はごく一部の人間しか知らず、人々は何が起きたのかもわからないまま全滅したはずだよな。
ゼットが生まれるほど「今にとどまりたい」って思う余地あったのか？ >>780
インフレーション前後みたいに、反物質を物質に変えられたんじゃないかな
ゼノブレイドの世界でもCPT対称性の破れ的なものがあるのかもしれない >>778
起動のトリガーとして、か
なるほど、そういうのもあるかもしれんね
でも衝突するのはn秒後、って分かってるだろうから、n+１秒後に起動、でも良いような気もする
融合させるメリットが無いってのも分かるんだが
オリジン合神させた方がかっこいいも、とかあの淫獣が言っただけなのかもしれんが >>779
俺も当初は物理的なシェルターとして、最低でもシティの連中は放り込んでおけよｗ
って思ってたけど、実数領域≒物質世界のオリジンは惑星もろとも消えるんじゃね
オリジンは実数・虚数領域に両方に存在していて
対消滅でも虚数領域のオリジンと、保存してる魂や記憶は消えない
ノアの箱舟であるオリジンを何故かぶん殴ってる描写や
オリジン金属にメビウスが憑依してるような描写からの推測 >>773
>>751
そのへんガバガバだから考察するだけ無駄だと思うわ
サブクエによっては明らかに性意識あるし
ターキン普通に子供作ってるし
ほかのモンスターも同じだろうし あー思い返す度に腹たつわ。
ゼノブレイド3 で一番許せないのはやはりミオ(エム)だな。
土壇場でエヌを裏切っておいて
「なんで私の想いが届かないの!?」
とか「昔のあなたに戻ってほしかった」
とか"離婚"してから後出しジャンケンで非難がましく責任転嫁。
そりゃ口にしなきゃ届くわけねーよな。
不満があるならずっと黙ってたお前が悪い。
エヌを止めようともせず"察して頂戴"は都合良すぎるだろ
優しさや思いやりのない女ほど、
「優しい人が好き」とか言う法則。
じゃあお前にエヌに対する優しさや思いやりが
毛の先ほどでもあんのかという話。
単に臆病でエヌに黙って付き従ってただけじゃないか
ゼノブレ3のミオ(エム)はそんな女の典型だったわ
ゼノブレ1の間男ラインといい、胸糞悪いシナリオだった
オレがエヌならオリジンの最後のノアとの
決戦後の場面でノアの手を握った直後に
ノアの意識を乗っ取り、まっさきにミオを惨殺して
メビウスの力で"ちゃんとした"伴侶として再生だな >>777
それには諸説ある
まず、仮に融合→対消滅→光の過程として、光がデータとしてどうなってるかだな
単純にオリジンは光から再構築または対生成する装置なはずなので
光が融合後の情報なら融合惑星が再構築されるだろうし
光が融合前の情報なら２つの惑星が再構築されるだろうし
後者の場合、平行回転スケーリング等も加えて同じ次元宇宙におけるバランスも調整しないといけないけど
再度の対消滅を避けるため粒子反転もするだろうし、オリジンにはそういった機能も備え付けられてそう
まるでゾハルみたいな何でも屋さんだだな（鼻ホジ）
二つに分けた理由はなんだろう、単純にリソース不足か
真面目に考えて、二つに分けて作ったものを連結するって、１つで完結させるよりも遥かに難しいわけで
相応の理由があったと思われる EDの幼少ノアの動きからして、オリジンが再生した世界にはアイオニオンでの出来事の情報が少なからず含まれている
ということはオリジンはアイオニオンの情報を保存しているということになるけど、ここについて考えると仮想世界説の根拠になり得るんじゃないだろうか
普通に考えてアイオニオンの情報がオリジンに格納されるためにはアイオニオンがオリジンによって作られた仮想世界じゃないと不可能である
...と思ったんだけどそもそも元の1,2世界の情報をオリジンに格納した方法が不明だし、「オリジンは接触もしていない周囲の全ての情報を記憶することが出来る」とかのとんでもない性能を持っている可能性もあるから何とも言えないな
円環の劇場ではカメラがあるわけでもない遠くの風景を投影出来てたしそっちの方が可能性が高いかも >>772
残り時間が少ないから
最後は愛する人といちゃいちゃしたかったんだろ アイオニオンは、1と2の世界が混ざっているが、まったくの新しい世界なのか、それとも、消滅してない部分を再利用したような世界なのか、どっちだろう？
後者のような気がするが。「ある小説家の悩み」クエなどで遺物があるわけだし。
「禍々しい顔の機面」1 のフェイス「錆びた耐圧ヘルメット」2のサルベージャー
「薄汚れた身分証」 2のモルス
「輝く正六面体の破片」 2コアクリスタル
「皮膜状の翼の化石」 テレシア？
あとコロニー0関連の絵画か。 >>793
輝く正六面体の破片はコアクリスタルじゃなくてサンクトスチェインじゃないの 別に機能や材質が似通ってても形状に差があろうとおかしくは無いんだしそこの議論不毛じゃない >>793
1と2の地球を素材にオリジンが融合させて新しく作った惑星みたいな感じじゃないか
EDで元の座標に戻ってくような描写もあるし遺物とかメリアニアハナの存在もあるから0ベースで生まれた世界ではないだろ >>795
いや少なくともコアクリスタルは正六面体ではないだろ…
まあ破片の形が正六面体と言われたらそこまでだけとそれならわざわざ正六面体を名前に入れる理由がない >>796
2をやってみるとここらへんの議論の意味が分かると思う そもそもコアクリスタルなら破片の時点で輝かないし形も違うしサンクトスチェインだろうけど
割とどうでもいいw >>798
すまんそうだわ
参考にした画像だけ見直して勘違いしてしまった
コアクリスタルは正八面体だったね… >>800
破片ではないとは言えマルベーニやジークっていう実例もあるし多少はね？ >>783
心霊話とかでよくある何が起こったか理解してない状況で死んだら、死んだことを理解できず留まり、そのまま死を受け入れられなくなるみたいな感じかと思ってた
ゼットは2つの世界の凄い数の地縛霊集合体みたいなw >>783
そのごく一部が知ってたらからオリジンに収容されたときに繋がって瞬間的に連鎖したとも言えなくもない
もしくは何も知らないからこそ、魂意識になった瞬間に消えたくねーって思いが募ったのかもしれん
そもそも、OPの描写は衝突時じゃない可能性もあるから、実は世界である程度共有されてる可能性も
重要な描写がことごとく抜けているので、本当のところはわからん モニカが戦いが終わったらエセルたちを目覚めさせたいっていってたから、シティーの人はゼットを倒したらアイオニオンが消えることわかってないんじゃないか 世界の衝突を隠し通すことはほぼ無理だと思う
オリジンを作る前に衝突を回避する手段だって話し合われただろうし
少しでも知識ある人間は総動員されて対策にあたったと思うんだ
衝突が回避できずオリジン作るしかないって結論に到達してからは確かに隠したほうが治安的には良いのだろうけど
そうなるとOPの様子はあまりにも落ち着いているから>>804の言うように衝突時ではなく別の何かなんだと思う そもそもZ倒したらアイオニオン消えること自体知らん間に確定事項になってたしな >>805
モニカがそんなこと言ってたのすっかり忘れてた
でもED直前でゴンドウが名前は変わってもいいけどとか言ってるシーンで隣にいたしあの場面ではさすがにどうなるかわかってるよね
リセットされて復活ワンチャンに掛けるとかシティーの長老でいろんなもの背負ってるだろうに物わかり良すぎだな >>809
まああれはまともな理由があったとしても説明できそうな人が本編に登場しないし... やっぱ今の融合する前の2つの世界に戻るルートが本来の終わり方じゃないから色々矛盾点だらけになってそうだな >>810
見た目そのままでも記憶がないのに復活と言っていいのか疑問ではある
もう別人みたいなものでしょ 開発が、あのストーリーを完成品と捉えてるか未完成品と捉えてるかどっちなんやろな
追加ストーリーの脚本なんて今更変更きかんやろし クラウスの(2から1の世界が分かれた)実験から始まった物語の完結なのに分割したまま終わる今のEDって凝りが残るし
アイオニオンから解放された全ての人々が手を取り合う形のEDは本筋(DLC)の取って置きにしたんだろね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
