ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part5
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
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過去スレ
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1話のウロボロスストーン使った時
ヴァンダムさんも幽体離脱してるけどキャラの配置によってはワンチャンヴァンダムさんとタイオンがインタリンクする可能性もあったの? >>752
そもそもあの幽体離脱みたいなものの意味とか、どういった理由でペアが決まるとかの説明が無いから何とも言えない メビウスの例があるからインタリンクは同性間でもできるんだろうが
シティーの今代のウロボロス候補生も男女3人ずつだし
ウロボロスはそれぞれケヴェスアグヌスかつ男女間インタリンクみたいな制限はあるのかね 演出上のおまけタイムってもんは初代からあるから今更だな
ザンザ倒した後のアルヴィースとの会話、その前の宇宙空間と太陽系徒歩
2のクラウスによる心の試しの世界
いちいちケチつけてないのに
お互い駆け寄るけど距離が縮まらない演出がやりたいのが先にあったし、世界が重ななったり、別れたりを視覚的に伝えたかったんだろ
あーいう描写しなきゃ感動伝わらんじゃん
だって再構築後はキャラの主観になったら何事もない日常の瞬間に戻っただけなんだから >>652のシーンを実在している世界のどこかだと思ってる人が度々現れるの正直不思議でしかない
急に草原にワープして語り始めたってことなんかな >>750
ラッキーセブンがいつの間にかメビウス探知機みたいになってたのは何か出たっけ? >>757
いつの間にかっていうか、最初にDJに遭遇した時から反応してる
ついでにオリジンでメリアちゃん探知機としても使われてる
もちろん説明はない こんな感じかと思ったけどどうかな
・2つの世界消滅
・オリジンが起動しようとしたらゼットが止める
・ゼットがオリジンのコンテンツ使ってアイオニオン生成
・オリジン起動せずにアイオニオンの中ならずっと幸せじゃん
・復元した人が幸せな生活しだして絶望が減る
・世界維持するには⇒絶望ないと維持できないじゃん
・オリジン弄るのには鍵いるじゃん⇒メリアを確保
・命の危機が常にある仕組みで絶望を常時継続しよう
・子どもつくられると制御できないじゃん
・戦争システム構築
・余力ができたので、エックス、ワイをつくって手伝わせよう
・エックス⇒メビウススカウト
・ワイ⇒灯時計、記憶成長制御など制作
・寿命制御、瞳管理、灯時計システムなど構築 執政官制度導入
ニア・人類サイド
・メリア解放するためニアが「ウロボロスストーン」開発
・ニアとシティの人たちが力を合わせてメリア救出を試みる
・エヌ爆誕⇒シティ壊滅
・生き残りと元ケヴェス、アグヌス兵でウロボロス発動+ニアで一矢報いる
・この時のウロボロス達で新しいシティ構築、ニア眠りにつく
その他
・正確には時間が止まっているのではなく、オリジンの素材でつくった仮想世界
・メリア・ニアは寿命制御や瞳制御前に復元されたので、瞳通信などはない
・メリアは捕まる前にオリジンにおける「モナド」の素材をつくりノポンに託す
・ケイやトライデンなどは寿命制御導入前にメビウス化したので年取ってる
・シティーはメリア解放が目的だったのでメリア崇拝
・メリア解放によりオリジン管理権限を戻し、キャッスルロボ化なども自由自在
・ゼットの対極の存在がノア。ノアの対存在がミオで何度でも復活する(「どれだけ堰き止めようとも~」はノアの復活に対してかなと思ってる)
・最後はオリジン起動し、予定通り2つの世界生成、ノア消滅
・追加シナリオは、みんなの記憶や願いから2つの世界が本当に一つの世界になりアイオニオンやノアが復活するミオ主人公の物語ではないかと予想 >>757
見直すとメビウスが出る度にガタガタしてたわ
いきなり便利探知機みたいに使い始めたから自分も初見はえ?ってなったけど 仮想世界みたい、仮想世界なら説明が簡単、はゼノの定番というか虚数領域なんだろうな
ゼノクロで言葉が通じたりとか全部
今のところ虚数領域でない、とはっきりしてるのは2世界だけか >>750
いや最初の簡易浴場の反応は「ああ性欲を奪われてるのか」って分かるんよ
その後に6人で着替えよう~って話になってノア・ランツ・タイオンの3人が恥ずかしがる、性の芽生えか~ってここも分かる
でもその後コロニーラムダで実験のためにランツ氏脱いでください!って言われて
まぁ脱ぐくらいならいいけど とかいってユーニとセナに殴られて「なんで殴るんだよ!?」って言ったり
イスルギクエのオンセンで「お前らも入れよ 裸で入るのが礼儀だって学んだだろ」とか言い出して
これじゃ火時計破壊前と変わってないけどじゃあ一度だけランツが恥ずかしがってた描写はなんだったんだ??って引っかかってもやもやする 細かい設定はクエストとかモブの会話で書かれてることもあるからプレイした人によって知識に差がある
それでも匂わせで終わってあれなんだったの???ってのも多いがw
メインストーリーだけしかやってなかったらほとんど設定理解できないまま終わると思う クエストやらないとわからないことまとめとか作って欲しい
実際そんなに書き連ねるほどあるのかな 書いてて思ったけど本来恥ずかしがるのは男3人じゃなく女3人の予定だったのかな
ランツ氏のクエでもランツが「脱いだらダメなのかよ」「ダメに決まって・・・ないな」「あれ?なんでだろう・・・」
ってユーニとセナ側が恥ずかしがりながら困惑したり、この傾向はオンセンクエでも同じ
女性陣の方が先に羞恥心が芽生えて、続けてノアとタイオンも、ランツは精通遅かったんだねってならしっくりくるんだが >>763
なんで殴るんだよのあとのやり取り覚えてなさそう いかん温泉のシーン全然覚えてないわ
復習してくる、すまんかった >>762
ヨランが女の子だったら性癖が破壊される人間が増えてしまう エセルって何であのタイミングでカムナビと殴り愛始めちゃったの?
その時点でコロニー4が吹っ飛ばされるとは考えなかったわけ? 温泉は確か恥ずかしがるのがアグヌス組だけ
ノアユーニのリアクションは特になかったから両陣営の倫理観の差だと解釈してた ランツは抑制されてた感情が蘇ったばかりだったから着替えが恥ずかしい(ノアにつられて)
旅をしている内に本来の自分の気質に慣れて恥ずかしくなくなったでもいいんじゃない
ミオセナはそれの逆になってるんだから >>759
XYは最初からいたと思う
ニアの回想のメビウス襲来の説明にXYZ の姿があった 衝突して消滅する2つの世界を1つの世界として再生するのがオリジン、ってのが自然なような気がするなぁ
そうじゃないなら、それぞれ半分ずつ作ってそれを合体させて、とかややこしい事せずにそれぞれ1個ずつオリジン作って勝手に再生すれば良いだけじゃないかな
でも色んな描写的に、分かれて再生したっぽいなぁ >>777
オリジンを使うためには世界が消滅した後に起動する人が必要じゃん?
でも消滅しちゃったら起動できないから合体したときに起動する仕様にしたんじゃないかな
それと融合した世界を作るメリットが無いというか、もともと独立した世界なんだから融合させるといらぬ混乱を招く可能性がある そもそも、オリジンが融合消滅を耐えられるのなら普通にそこシェルターにすればよかったんじゃねって思ったりもしたけど
全世界の人は入れないから民衆はいったん消えてもらうことにしたんかね 普通に考えりゃ何かしらの対策はしてるんだろうけど2つに分けたとしてなんでまた引かれあったりしないのか
謎しかない装置 >>779
そもそも人間自体が反物質的な材質なわけだから、同じ世界にありながら常に消滅の危険があるって怖すぎないか ん、でもそうなると世界の消滅はごく一部の人間しか知らず、人々は何が起きたのかもわからないまま全滅したはずだよな。
ゼットが生まれるほど「今にとどまりたい」って思う余地あったのか? >>780
インフレーション前後みたいに、反物質を物質に変えられたんじゃないかな
ゼノブレイドの世界でもCPT対称性の破れ的なものがあるのかもしれない >>778
起動のトリガーとして、か
なるほど、そういうのもあるかもしれんね
でも衝突するのはn秒後、って分かってるだろうから、n+1秒後に起動、でも良いような気もする
融合させるメリットが無いってのも分かるんだが
オリジン合神させた方がかっこいいも、とかあの淫獣が言っただけなのかもしれんが >>779
俺も当初は物理的なシェルターとして、最低でもシティの連中は放り込んでおけよw
って思ってたけど、実数領域≒物質世界のオリジンは惑星もろとも消えるんじゃね
オリジンは実数・虚数領域に両方に存在していて
対消滅でも虚数領域のオリジンと、保存してる魂や記憶は消えない
ノアの箱舟であるオリジンを何故かぶん殴ってる描写や
オリジン金属にメビウスが憑依してるような描写からの推測 >>773
>>751
そのへんガバガバだから考察するだけ無駄だと思うわ
サブクエによっては明らかに性意識あるし
ターキン普通に子供作ってるし
ほかのモンスターも同じだろうし あー思い返す度に腹たつわ。
ゼノブレイド3 で一番許せないのはやはりミオ(エム)だな。
土壇場でエヌを裏切っておいて
「なんで私の想いが届かないの!?」
とか「昔のあなたに戻ってほしかった」
とか"離婚"してから後出しジャンケンで非難がましく責任転嫁。
そりゃ口にしなきゃ届くわけねーよな。
不満があるならずっと黙ってたお前が悪い。
エヌを止めようともせず"察して頂戴"は都合良すぎるだろ
優しさや思いやりのない女ほど、
「優しい人が好き」とか言う法則。
じゃあお前にエヌに対する優しさや思いやりが
毛の先ほどでもあんのかという話。
単に臆病でエヌに黙って付き従ってただけじゃないか
ゼノブレ3のミオ(エム)はそんな女の典型だったわ
ゼノブレ1の間男ラインといい、胸糞悪いシナリオだった
オレがエヌならオリジンの最後のノアとの
決戦後の場面でノアの手を握った直後に
ノアの意識を乗っ取り、まっさきにミオを惨殺して
メビウスの力で"ちゃんとした"伴侶として再生だな >>777
それには諸説ある
まず、仮に融合→対消滅→光の過程として、光がデータとしてどうなってるかだな
単純にオリジンは光から再構築または対生成する装置なはずなので
光が融合後の情報なら融合惑星が再構築されるだろうし
光が融合前の情報なら2つの惑星が再構築されるだろうし
後者の場合、平行回転スケーリング等も加えて同じ次元宇宙におけるバランスも調整しないといけないけど
再度の対消滅を避けるため粒子反転もするだろうし、オリジンにはそういった機能も備え付けられてそう
まるでゾハルみたいな何でも屋さんだだな(鼻ホジ)
二つに分けた理由はなんだろう、単純にリソース不足か
真面目に考えて、二つに分けて作ったものを連結するって、1つで完結させるよりも遥かに難しいわけで
相応の理由があったと思われる EDの幼少ノアの動きからして、オリジンが再生した世界にはアイオニオンでの出来事の情報が少なからず含まれている
ということはオリジンはアイオニオンの情報を保存しているということになるけど、ここについて考えると仮想世界説の根拠になり得るんじゃないだろうか
普通に考えてアイオニオンの情報がオリジンに格納されるためにはアイオニオンがオリジンによって作られた仮想世界じゃないと不可能である
...と思ったんだけどそもそも元の1,2世界の情報をオリジンに格納した方法が不明だし、「オリジンは接触もしていない周囲の全ての情報を記憶することが出来る」とかのとんでもない性能を持っている可能性もあるから何とも言えないな
円環の劇場ではカメラがあるわけでもない遠くの風景を投影出来てたしそっちの方が可能性が高いかも >>772
残り時間が少ないから
最後は愛する人といちゃいちゃしたかったんだろ アイオニオンは、1と2の世界が混ざっているが、まったくの新しい世界なのか、それとも、消滅してない部分を再利用したような世界なのか、どっちだろう?
後者のような気がするが。「ある小説家の悩み」クエなどで遺物があるわけだし。
「禍々しい顔の機面」1 のフェイス「錆びた耐圧ヘルメット」2のサルベージャー
「薄汚れた身分証」 2のモルス
「輝く正六面体の破片」 2コアクリスタル
「皮膜状の翼の化石」 テレシア?
あとコロニー0関連の絵画か。 >>793
輝く正六面体の破片はコアクリスタルじゃなくてサンクトスチェインじゃないの 別に機能や材質が似通ってても形状に差があろうとおかしくは無いんだしそこの議論不毛じゃない >>793
1と2の地球を素材にオリジンが融合させて新しく作った惑星みたいな感じじゃないか
EDで元の座標に戻ってくような描写もあるし遺物とかメリアニアハナの存在もあるから0ベースで生まれた世界ではないだろ >>795
いや少なくともコアクリスタルは正六面体ではないだろ…
まあ破片の形が正六面体と言われたらそこまでだけとそれならわざわざ正六面体を名前に入れる理由がない >>796
2をやってみるとここらへんの議論の意味が分かると思う そもそもコアクリスタルなら破片の時点で輝かないし形も違うしサンクトスチェインだろうけど
割とどうでもいいw >>798
すまんそうだわ
参考にした画像だけ見直して勘違いしてしまった
コアクリスタルは正八面体だったね… >>800
破片ではないとは言えマルベーニやジークっていう実例もあるし多少はね? >>783
心霊話とかでよくある何が起こったか理解してない状況で死んだら、死んだことを理解できず留まり、そのまま死を受け入れられなくなるみたいな感じかと思ってた
ゼットは2つの世界の凄い数の地縛霊集合体みたいなw >>783
そのごく一部が知ってたらからオリジンに収容されたときに繋がって瞬間的に連鎖したとも言えなくもない
もしくは何も知らないからこそ、魂意識になった瞬間に消えたくねーって思いが募ったのかもしれん
そもそも、OPの描写は衝突時じゃない可能性もあるから、実は世界である程度共有されてる可能性も
重要な描写がことごとく抜けているので、本当のところはわからん モニカが戦いが終わったらエセルたちを目覚めさせたいっていってたから、シティーの人はゼットを倒したらアイオニオンが消えることわかってないんじゃないか 世界の衝突を隠し通すことはほぼ無理だと思う
オリジンを作る前に衝突を回避する手段だって話し合われただろうし
少しでも知識ある人間は総動員されて対策にあたったと思うんだ
衝突が回避できずオリジン作るしかないって結論に到達してからは確かに隠したほうが治安的には良いのだろうけど
そうなるとOPの様子はあまりにも落ち着いているから>>804の言うように衝突時ではなく別の何かなんだと思う そもそもZ倒したらアイオニオン消えること自体知らん間に確定事項になってたしな >>805
モニカがそんなこと言ってたのすっかり忘れてた
でもED直前でゴンドウが名前は変わってもいいけどとか言ってるシーンで隣にいたしあの場面ではさすがにどうなるかわかってるよね
リセットされて復活ワンチャンに掛けるとかシティーの長老でいろんなもの背負ってるだろうに物わかり良すぎだな >>809
まああれはまともな理由があったとしても説明できそうな人が本編に登場しないし... やっぱ今の融合する前の2つの世界に戻るルートが本来の終わり方じゃないから色々矛盾点だらけになってそうだな >>810
見た目そのままでも記憶がないのに復活と言っていいのか疑問ではある
もう別人みたいなものでしょ 開発が、あのストーリーを完成品と捉えてるか未完成品と捉えてるかどっちなんやろな
追加ストーリーの脚本なんて今更変更きかんやろし クラウスの(2から1の世界が分かれた)実験から始まった物語の完結なのに分割したまま終わる今のEDって凝りが残るし
アイオニオンから解放された全ての人々が手を取り合う形のEDは本筋(DLC)の取って置きにしたんだろね OPのノアもアイオニオンのノアもEDのノアも別人といえば別人だしな
結局俺たちがプレイして出会った人間が生きていられるのはアイオニオンだけだよな 2でもメインではないにしろブレイドの自己同一性を取り扱ってたから3も似たテーマをやりたかったのかもしれない 高橋監督が伝えたいメッセージとしては、本編で完結してるんよたぶん。
未来は不確かで、全部うまく行くとは限らないけど、俺は前に進むんだぜっていう。ゼノシリーズ全体の区切りとしてのお話よ。
これを完全ハッピーエンドにしちまうと?が混じるんだよ。いつまでも心地よい一瞬を留めたい心のメビウスに負けるんだよ。
だから、完璧なハッピーエンドがあるとしても、本当に隅から隅まで遊んでくれた人に対してのお礼として、
エキスパ最後の追加ストーリーで・・・というのが、取れる最低ラインの終わらせ方なんじゃねーかな。 そう言えば、ハナちゃん出てきたけど
あれ、追加ヒーローなるんじゃね? ハナを出すとその間の動力が確保できないので厳しい
チェインアタックで
テッテレー!
とか言ってくれたら泣くけど メリア、ニアやハナ、モナドREXが異常な程に長命だったり朽ちたりしないのってアイオニオンの外の存在だからなのかな
1や2の世界ってオリジンやメビウスによって本来限りなく静止した世界になってたはずだからアイオニオンの時間の影響を受けなかったとかで >>822
ハナにはエーテル炉が搭載されてるからそこは平気でしょ あの追加ヒーローのシルエット
なんかマシーナとかブレイドとか
そっち方面に見えるし >>824
あの巨大変形ロボの動力がなくなってしまうも >>816
それを「ゼノブレイド3」の追加ストーリーとして出すのは
ちょっと反則のような気もするけどな もうはっきりした答えは出さないんだろう
ユーニじゃないが、教えてやんねーなんだろう >>788
色んなスレで同じこと書いてキレてるの草 ニアとメリアですらオリジンがエンディングでどう起動するかは確信持ててなさそうだからきっとまた会えるとか言ってるんだろうな
シティーの人も保存されてるから再生されるだろうくらいの感覚だ なんかよくみてるとあたかも別人の様に同じ主張を繰り返している人がいそう
自分の解釈を広めたいのか多数派意見に仕立てたいのかなんなんだろう
この手の人の解釈って、なんか考察っていうかただの願望だしなんだかなぁ
期待を裏切られたっていう感覚が強いのかな
だからと言って押し付けないで欲しい まあ明らかに解釈に個人的願望によるバイアスかかってるだろって人はいるね 自分がそれしか思い付かないだけなのに他に考えられないからこれで確定!って人は結構いるのよ 考察スレなんだから自分の考察が正しいと思うなら主張ればいいし、それはただの願望で間違ってると思うなら反論すればいい 何かめぼしい考察出た?時間経った割には何も進んでないような
神話を出典にしてNのモデルっぽい話を紹介してくれたのだけ面白かった >>709
タイオンの素材云々のくだりは、きちんと渡して残せるように、自分が考える確率が高い方法をとった、という考え。理屈っぽいタイオンが相手を安心させるため、同時に自分が「レシピは残る」と納得したいがための理由づけだと思うよ 世界設定とか辻褄ではなく人の気持ちの話かな >>835
明確な答えがあれば反論できるんだけどそうじゃないから考察してるわけで…
「それだけじゃたりなくない?」って返しても「これ以外あり得ない」って長文でごり押されると反論する気もなくなるよ >>838
同意
情報が限られてるからこれが正しいというものはないと思うので、反論したりその人の考えを正す必要なんてないのに
人の考察に対して絶対こうだからそれは間違い、と言う人がいてなんだかなぁって話だよね
いやそれあなたの願望はいってんじゃん…ていう 個々の情報も差があるからね
確定情報のときは情報ソースが言及されてると助かる ノアが最後消えるなんてこのスレ見てないと発覚しなかったし重宝してるよ https://i.imgur.com/wMzwyxL.jpg
こいつらって結局誰なんだろう
・遺物として残っていた
・「メビウス側からは、世界の秩序を脅かす存在」
・題名「キョウダイ」
始祖って6人だよな、服もゼノ1と2と違って地球にあるような服だし ノアとミオの子供はどうなったのか気になるわ
あとミオはおそらく二アとレックスの子供だと思うけど、じゃあノアは?て思った
メリアにも子供がいてもいいだろうしいろいろと気になる点が残りすぎだわ ノアとミオの子供はどうなったのか気になるわ
あとミオはおそらく二アとレックスの子供だと思うけど、じゃあノアは?て思った
メリアにも子供がいてもいいだろうしいろいろと気になる点が残りすぎだわ >>842
描かれてる人数と生き残ってるコロニーゼロの人数が同じだから
兄弟のように仲良くしようねっていう意味だけで特に物語の根幹に関わる内容じゃないと思う ノアミオの子供が記録に残されてない七人目の始祖とか? >>842
メビウス側からしたら、兵士には兄弟という概念も知られてはいけなかったというのも理由の一つとしてあったのかもな あの世界の人間には「血縁」という概念自体がない。
親もなければ兄弟もない。
それが「不自然なことだ」と知られてしまうと、メビウスにとっては都合がよろしくないのだな。 >>845
それだろね
名付けクエのあとこの絵が出て終わるしな ちょと気になるのが
始祖&師匠あたりの年代は既にケヴェスアグヌスで戦いあっていた(石造の情報から)
↓
戦争状態前に『旧世界』という名の元々別の文明があったかのような謎に満ちた歴史がアイオニオンには存在する。
旧世界の情報はシティの人も知らないっぽい
・メビウスは徹底して旧世界の情報を破棄している。(担当F)
・遺物には長き戦争を終わらせるほどのものがあるらしい(紙やら石やら色々)
旧世界は人間らしきものが住んでいて、服の形状などは地球っぽい(絵画より)
1と2が融合してきたままなら絵画みたいな恰好なるかなあ? >>842
いや始祖は7人だから普通に始祖と見て良いんじゃないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています