ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part5
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
考察の為の1や2のネタバレも可です。
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過去スレ
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659242381/
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659845839/
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1660104091/
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part4
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1660448279/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>793
1と2の地球を素材にオリジンが融合させて新しく作った惑星みたいな感じじゃないか
EDで元の座標に戻ってくような描写もあるし遺物とかメリアニアハナの存在もあるから0ベースで生まれた世界ではないだろ >>795
いや少なくともコアクリスタルは正六面体ではないだろ…
まあ破片の形が正六面体と言われたらそこまでだけとそれならわざわざ正六面体を名前に入れる理由がない >>796
2をやってみるとここらへんの議論の意味が分かると思う そもそもコアクリスタルなら破片の時点で輝かないし形も違うしサンクトスチェインだろうけど
割とどうでもいいw >>798
すまんそうだわ
参考にした画像だけ見直して勘違いしてしまった
コアクリスタルは正八面体だったね… >>800
破片ではないとは言えマルベーニやジークっていう実例もあるし多少はね？ >>783
心霊話とかでよくある何が起こったか理解してない状況で死んだら、死んだことを理解できず留まり、そのまま死を受け入れられなくなるみたいな感じかと思ってた
ゼットは2つの世界の凄い数の地縛霊集合体みたいなw >>783
そのごく一部が知ってたらからオリジンに収容されたときに繋がって瞬間的に連鎖したとも言えなくもない
もしくは何も知らないからこそ、魂意識になった瞬間に消えたくねーって思いが募ったのかもしれん
そもそも、OPの描写は衝突時じゃない可能性もあるから、実は世界である程度共有されてる可能性も
重要な描写がことごとく抜けているので、本当のところはわからん モニカが戦いが終わったらエセルたちを目覚めさせたいっていってたから、シティーの人はゼットを倒したらアイオニオンが消えることわかってないんじゃないか 世界の衝突を隠し通すことはほぼ無理だと思う
オリジンを作る前に衝突を回避する手段だって話し合われただろうし
少しでも知識ある人間は総動員されて対策にあたったと思うんだ
衝突が回避できずオリジン作るしかないって結論に到達してからは確かに隠したほうが治安的には良いのだろうけど
そうなるとOPの様子はあまりにも落ち着いているから>>804の言うように衝突時ではなく別の何かなんだと思う そもそもZ倒したらアイオニオン消えること自体知らん間に確定事項になってたしな >>805
モニカがそんなこと言ってたのすっかり忘れてた
でもED直前でゴンドウが名前は変わってもいいけどとか言ってるシーンで隣にいたしあの場面ではさすがにどうなるかわかってるよね
リセットされて復活ワンチャンに掛けるとかシティーの長老でいろんなもの背負ってるだろうに物わかり良すぎだな >>809
まああれはまともな理由があったとしても説明できそうな人が本編に登場しないし... やっぱ今の融合する前の2つの世界に戻るルートが本来の終わり方じゃないから色々矛盾点だらけになってそうだな >>810
見た目そのままでも記憶がないのに復活と言っていいのか疑問ではある
もう別人みたいなものでしょ 開発が、あのストーリーを完成品と捉えてるか未完成品と捉えてるかどっちなんやろな
追加ストーリーの脚本なんて今更変更きかんやろし クラウスの(2から1の世界が分かれた)実験から始まった物語の完結なのに分割したまま終わる今のEDって凝りが残るし
アイオニオンから解放された全ての人々が手を取り合う形のEDは本筋(DLC)の取って置きにしたんだろね OPのノアもアイオニオンのノアもEDのノアも別人といえば別人だしな
結局俺たちがプレイして出会った人間が生きていられるのはアイオニオンだけだよな 2でもメインではないにしろブレイドの自己同一性を取り扱ってたから3も似たテーマをやりたかったのかもしれない 高橋監督が伝えたいメッセージとしては、本編で完結してるんよたぶん。
未来は不確かで、全部うまく行くとは限らないけど、俺は前に進むんだぜっていう。ゼノシリーズ全体の区切りとしてのお話よ。
これを完全ハッピーエンドにしちまうと?が混じるんだよ。いつまでも心地よい一瞬を留めたい心のメビウスに負けるんだよ。
だから、完璧なハッピーエンドがあるとしても、本当に隅から隅まで遊んでくれた人に対してのお礼として、
エキスパ最後の追加ストーリーで・・・というのが、取れる最低ラインの終わらせ方なんじゃねーかな。 そう言えば、ハナちゃん出てきたけど
あれ、追加ヒーローなるんじゃね？ ハナを出すとその間の動力が確保できないので厳しい
チェインアタックで
テッテレー！
とか言ってくれたら泣くけど メリア、ニアやハナ、モナドREXが異常な程に長命だったり朽ちたりしないのってアイオニオンの外の存在だからなのかな
1や2の世界ってオリジンやメビウスによって本来限りなく静止した世界になってたはずだからアイオニオンの時間の影響を受けなかったとかで >>822
ハナにはエーテル炉が搭載されてるからそこは平気でしょ あの追加ヒーローのシルエット
なんかマシーナとかブレイドとか
そっち方面に見えるし >>824
あの巨大変形ロボの動力がなくなってしまうも >>816
それを「ゼノブレイド3」の追加ストーリーとして出すのは
ちょっと反則のような気もするけどな もうはっきりした答えは出さないんだろう
ユーニじゃないが、教えてやんねーなんだろう >>788
色んなスレで同じこと書いてキレてるの草 ニアとメリアですらオリジンがエンディングでどう起動するかは確信持ててなさそうだからきっとまた会えるとか言ってるんだろうな
シティーの人も保存されてるから再生されるだろうくらいの感覚だ なんかよくみてるとあたかも別人の様に同じ主張を繰り返している人がいそう
自分の解釈を広めたいのか多数派意見に仕立てたいのかなんなんだろう
この手の人の解釈って、なんか考察っていうかただの願望だしなんだかなぁ
期待を裏切られたっていう感覚が強いのかな
だからと言って押し付けないで欲しい まあ明らかに解釈に個人的願望によるバイアスかかってるだろって人はいるね 自分がそれしか思い付かないだけなのに他に考えられないからこれで確定！って人は結構いるのよ 考察スレなんだから自分の考察が正しいと思うなら主張ればいいし、それはただの願望で間違ってると思うなら反論すればいい 何かめぼしい考察出た？時間経った割には何も進んでないような
神話を出典にしてNのモデルっぽい話を紹介してくれたのだけ面白かった >>709
タイオンの素材云々のくだりは、きちんと渡して残せるように、自分が考える確率が高い方法をとった、という考え。理屈っぽいタイオンが相手を安心させるため、同時に自分が「レシピは残る」と納得したいがための理由づけだと思うよ 世界設定とか辻褄ではなく人の気持ちの話かな >>835
明確な答えがあれば反論できるんだけどそうじゃないから考察してるわけで…
「それだけじゃたりなくない？」って返しても「これ以外あり得ない」って長文でごり押されると反論する気もなくなるよ >>838
同意
情報が限られてるからこれが正しいというものはないと思うので、反論したりその人の考えを正す必要なんてないのに
人の考察に対して絶対こうだからそれは間違い、と言う人がいてなんだかなぁって話だよね
いやそれあなたの願望はいってんじゃん…ていう 個々の情報も差があるからね
確定情報のときは情報ソースが言及されてると助かる ノアが最後消えるなんてこのスレ見てないと発覚しなかったし重宝してるよ https://i.imgur.com/wMzwyxL.jpg
こいつらって結局誰なんだろう
・遺物として残っていた
・「メビウス側からは、世界の秩序を脅かす存在」
・題名「キョウダイ」
始祖って6人だよな、服もゼノ１と２と違って地球にあるような服だし ノアとミオの子供はどうなったのか気になるわ
あとミオはおそらく二アとレックスの子供だと思うけど、じゃあノアは？て思った
メリアにも子供がいてもいいだろうしいろいろと気になる点が残りすぎだわ ノアとミオの子供はどうなったのか気になるわ
あとミオはおそらく二アとレックスの子供だと思うけど、じゃあノアは？て思った
メリアにも子供がいてもいいだろうしいろいろと気になる点が残りすぎだわ >>842
描かれてる人数と生き残ってるコロニーゼロの人数が同じだから
兄弟のように仲良くしようねっていう意味だけで特に物語の根幹に関わる内容じゃないと思う ノアミオの子供が記録に残されてない七人目の始祖とか？ >>842
メビウス側からしたら、兵士には兄弟という概念も知られてはいけなかったというのも理由の一つとしてあったのかもな あの世界の人間には「血縁」という概念自体がない。
親もなければ兄弟もない。
それが「不自然なことだ」と知られてしまうと、メビウスにとっては都合がよろしくないのだな。 >>845
それだろね
名付けクエのあとこの絵が出て終わるしな ちょと気になるのが
始祖＆師匠あたりの年代は既にケヴェスアグヌスで戦いあっていた（石造の情報から）
↓
戦争状態前に『旧世界』という名の元々別の文明があったかのような謎に満ちた歴史がアイオニオンには存在する。
旧世界の情報はシティの人も知らないっぽい
・メビウスは徹底して旧世界の情報を破棄している。（担当F）
・遺物には長き戦争を終わらせるほどのものがあるらしい（紙やら石やら色々）
旧世界は人間らしきものが住んでいて、服の形状などは地球っぽい（絵画より）
１と２が融合してきたままなら絵画みたいな恰好なるかなあ？ >>842
いや始祖は7人だから普通に始祖と見て良いんじゃないの？ 元々1と2世界は地球でクラウスの相転移実験によって別れた
2世界の方にはモルスとして地球文明が残存している
モルスはアイオニオンではモルクナとして残っている
モルスについては2で説明されているし
モルクナについてもニアを連れていけば説明してくれるから
旧世界というのは地球で住んでいたのも人間そのものだと思うよ >>851
始祖像の説明書きと全然合ってなくない？ >>850
旧世界の遺物は、詳細不明なものもあるけど1と2の世界の物ばかりに見えるから、旧世界はシュルクとレックスの世界のこと言ってる可能性が高いと思う
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1660104091/174
174 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-tTbB [153.251.191.141]) 2022/08/11(木) 11:59:33.42 ID:yetDYUHcM
遺物はこんな感じかな？
・禍々しい顔の機面→フェイスの顔
場所：天涯の爪先(錆びた天涯の爪先)
・錆びた耐圧ヘルメット→サルベージのヘルメット
場所：ダナ砂漠
・薄汚れた身分証→クラウス人間時代の身分証？
場所：ロンアの展望(モルス跡)
・輝く正六面体の破片→サーペントのサンクトスチェイン？
場所：インヴィディア坑道
皮膜状の翼の化石→テレシアの化石
場所：悠久の天盤(センターゲート跡地) >>853
背高い人よく見たら女性だし流石に違うか
じゃあこの世界で6人も産んだのか…いや養子かもしれんけど 赤ちゃんのムービー見直してて気が付いたけどリク＆マナナも驚いてる描写なんだな
コロニー9のハララ9歳、シティーのスミミ10歳と子供っぽいノポンは存在してるから種族的には未成熟な幼体という概念ありそうだなと思ったんだけど
単に人間の幼体が珍しいってだけなのか >>855
男女の構成比違うし
始祖って別に全員兄弟ではないし(誰と誰が兄弟だったかは忘れた)
ぶっちゃけ人数しかあってないよ >>856
ノポンって成長してもプロポーションあんま変わらんから
成体との頭身や手足の長さの違いに驚いた
とか説明はつくかなと思った
演出上なんも考えてない可能性もあるけど OPとEDのシーン見返してみるとハイエンターやマシーナの特徴持つ人間がユーニとランツだけで
後はみんなホムスかノポンばっかりな気がするんだけどたまたまなのか？ やっとクリアした
レックスさんホムヒカニア3人孕ませるとかやることやってんな〜 >>788
離婚して嫁に罵倒された経験がありそうw もしあれが第一子なら三人はレックスが成人するまで我慢したのかな のんびり２周目やりながらモルクナまで来たけど、リクってここまででも十分特殊な奴だな
エコ、とか当社比、とか言って意味不明で不思議がられてた、何なんだこいつ >>850を見て最初期のアイオニオンを少し妄想した
始祖師匠の台座と希望の丘での「シティはメビウスにとって今より脅威だった」的な回想考えるとメビウスは最初期はシュルクとレックス一向に押されてたのかもと
Zのことは一応強キャラ設定みたいだから仕留めきれず、しかも沈没したオリジンに行く術がなくて戦争膠着したまま少しずつチート能力のメビウスを増やされて負けてしまうか老衰で死んでしまい、二人の弟子はマンイーターとハイエンターかマーシナかで、シュルク達死後に長い時を経てヴァンダム達と出会い始祖ボロスとなった 前作主人公をあんな扱いするなら
いっそDLCで「マスタードライバーのみがブレイドと子を成すことが出来る」とか言及して突き抜けてほしい >>866
いや単純にブレイドは人間と同じ扱いになったってだけじゃない？
子供産めないとしてもそれはクラウスのブレイドシステムの一部であったからだし 波風立たないように解釈するならそれが無難だけど
わざわざ3人同時孕ませ写真出しちゃうならもうカグツチもサイカもライコもレックスに喰われて
セナとタイオンとマシロが生まれたんだ・・・くらい突き抜けさせたほうが面白い（Z並の感想）
あれ普通の集合写真じゃダメだったのかなぁ マスターブレイドって自分の身体を人の子を宿せる様に変えるくらい余裕で出来そう
ニアはマンイーターで人混じりだし >>867
2ED以降ブレイドがアルスになる機能が失われて子を産めるようになったってのはありそうだよね
楽園ではアルスの役割自体無さそうだし 最初期のアイオニオンは、アグヌス（ニア）とシティは協力関係だったと思う
ニアがM誕生までは起きてたこと、最初のシティがアグヌス城の近くにあったこと、最初のウロボロスストーンを起動させた奴が「女王陛下から託された思いを成就できる」と言っていたあたりが根拠
ノア回想
1周目では、寿命まで3カ月生き、どこかの戦場で敗北
2周目では、ほぼ満10年生き、オリジン内まで到達して敗北（背景は見えないが足元がラスボス戦の足場、ゼットの背後にオリジンのコアっぽい光）
3周目では、雪山でミオと二人で逃亡（おそらくそのまま死亡）
4周目では、子供を産み幸せに暮らすが、ノアミオ共に10年の刻限が来て消滅
（2周目でゼットに「これで何度目になるか」って言われてるから、実際は4周以上繰り返してるはずだけど）
4周目の消滅で本来は再生されないはずなので、この直後にメビウス化。その後に最初のシティ壊滅
作中のシティの始祖6人はその後の話だから、ノアの繰り返し回数を考えると100年前後は経過してそう まあ人間と同じような出産なのかわからんからねえ
半クローンみたいなシステム作ったのかもしれないし >>872
と思ったけど、1周目の時点でゼットに目をつけられてるから、それ以前に成人を迎えて消滅→再生されてる周回があるんやな >>872
多分分かってると思うけど一応書いておくと、ノアの人生は4週目とかそこらの生ぬるいものじゃないはず
まあノアの回想での何周目って書き方なら何ら間違いはないけど >>875
そう書いたつもりだったけどわかりづらかったならすまん >>872
あー「アグヌスの女王」じゃなくて「女王陛下」って呼称でニアを呼んでるなら繋がりは確かにずっと太そう
[シティー&アグヌス]VS[メビウス(&ケヴェス？)]て構図だったのをNの襲撃で体制ボロボロにした後
メビウスが各コロニーを支配下にして命を楽に吸い上げる今の環境が出来上がったのかね アイオニオンが作られたときに、もし元の世界のオリジナルノアやミオが記憶そのままでアイオニオンに来させられた(または再生された)のなら、ミオがニアの子供(？)の可能性はなくなるんよね？
Mは繰り返した過去の記憶を全て持っていて、その記憶をミオは共有したはずだから
本編やニア覚醒クエストでのニアとミオの会話を見る限り親子だった記憶は無さそうにしか見えない ブレイドの子が成長するなら老化もするだろうし長命ではあっても不死に近い存在ではなくなってそう
ブレイドイーターやマンイーターも >>878
それで合ってると思う
でもミオがニアの娘だとしても、アイオニオン生成時にミオが最初からゆりかごシステムに組み込まれた可能性の方が高いと思う 仮に娘だとしたら、どんな思いでミオを再生したんだろうな 1でシュルクがモナド握ったままだったら1世界は謎空間のままだったから衝突しても大事にはならなかったのかな 今回トリニティプロセッサーが出てないから、オリジンに組み込まれてる可能性は微粒子レベルで存在する >>883
仲間の女機械に組み込むトラ鬼畜すぎだろ ニアはなんでＭに自分封印の鍵を渡したのかと思ってたが
カーチャンが託したんだと思えば単純な話だったな トリニティプロセッサは言うてもコンピュータなんで
クロックが動かないと時の止まった世界では
成り行きを見守るしかない >>884
オリジンの建材がメツモナドっぽいから倒したメツのコアを利用したとか？
って思ったけどインフィニットブレイド入刀された後コアごと消滅してたでござる ランツはメビウスの世界再生を発想が狂ってると
言ってたが、それはノアたちも同様だ。
メビウスたちが作った世界が典型的なディストピア
だからなんとなく、イチかバチかで世界を破壊しようとしている
主人公たちが善い者みたいな感じになってるが、
確証もないのに全世界の生命を
最後に笑って死にたいからなどというふざけた理由で
賭けのチップにする主人公たちは狂気と傲慢にしか見えない
ノアに覚悟があるからと言って全人類にその覚悟を
押し付ける「余計なお世話」だ レックスの子供たちはオリジンのゆりかごシステムの元になったか初期バージョンだと思うよ
クラウスやゲートがなくなったからといってブレイドが突然人間と交配可能になるわけじゃないだろうから
時を同じくしてかマシーナも有機生命体への移行がすすんだのだろう
こっちはフィオルンを有機生命体に戻す技術の応用で
二つの世界が光通信できるようになって寿命とか魂とか記憶とかの扱いが変化していった
んじゃないの ゆりかごってアルスの卵っぽしな
ゼノブレ2側の技術だろうな ブレイドが突然交配可能とかじゃなく
そもそも一度宇宙空間で死んだであろうホムヒカが、分かれて現れた時点でこれまでと同じ存在じゃないのは明らかだろう
ニアはそもそもマンイーターだし >>889
10年じゃなく100年単位で別に戦う必要もなければ
なんとか衝突を回避する方法の模索時間を引き伸ばす
っていう手段として考えたら誰も気がつかないだろうし
文句もないが面白いものなぁされちゃうとちょっとな >>888
オリジンは1と2の両方で作ってるから両方にある素材か、もしくは製法があってどちらかがどちらかに伝えたかじゃないかな？
もちろん別々の材料で作った可能性もあるけど 確かに生産者表示とかいうふざけた単語に毒されてたけど、
冷静に考えたら普通にゆりかごみたいなので産んだとかもありそうだな 時系列が分からなくて
＜アイオニオン創世期＞
メリア王国とニア王国があって協力してメビウス打倒に動いていた
↓
メリアが拉致されて、オリジン完全掌握されて理を握られる
↓
偽メリアのもとケヴェス誕生 ゆりかごシステムと10年周期導入
↓
ニア メビウス打倒の為ウロボロスストーン作る
↓
六氏族＆ニアのウロボロスチームがシティを創設
↓
ノア何度も転生しメビウス打倒に参加しまくったが倒せず、絶望してメビウスN落ち
↓
Nシティ襲撃
↓
まずい状態になったので、メビウス打倒できる時代までニア封印
↓
ニアがいなくなり、偽ニア率いるアグヌス誕生
↓
火時計戦争システム完成
↓
ゼノブレイド３の時代
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