ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part5
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
考察の為の1や2のネタバレも可です。
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過去スレ
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659242381/
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659845839/
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1660104091/
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part4
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1660448279/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ノアミオの子供が記録に残されてない七人目の始祖とか？ >>842
メビウス側からしたら、兵士には兄弟という概念も知られてはいけなかったというのも理由の一つとしてあったのかもな あの世界の人間には「血縁」という概念自体がない。
親もなければ兄弟もない。
それが「不自然なことだ」と知られてしまうと、メビウスにとっては都合がよろしくないのだな。 >>845
それだろね
名付けクエのあとこの絵が出て終わるしな ちょと気になるのが
始祖＆師匠あたりの年代は既にケヴェスアグヌスで戦いあっていた（石造の情報から）
↓
戦争状態前に『旧世界』という名の元々別の文明があったかのような謎に満ちた歴史がアイオニオンには存在する。
旧世界の情報はシティの人も知らないっぽい
・メビウスは徹底して旧世界の情報を破棄している。（担当F）
・遺物には長き戦争を終わらせるほどのものがあるらしい（紙やら石やら色々）
旧世界は人間らしきものが住んでいて、服の形状などは地球っぽい（絵画より）
１と２が融合してきたままなら絵画みたいな恰好なるかなあ？ >>842
いや始祖は7人だから普通に始祖と見て良いんじゃないの？ 元々1と2世界は地球でクラウスの相転移実験によって別れた
2世界の方にはモルスとして地球文明が残存している
モルスはアイオニオンではモルクナとして残っている
モルスについては2で説明されているし
モルクナについてもニアを連れていけば説明してくれるから
旧世界というのは地球で住んでいたのも人間そのものだと思うよ >>851
始祖像の説明書きと全然合ってなくない？ >>850
旧世界の遺物は、詳細不明なものもあるけど1と2の世界の物ばかりに見えるから、旧世界はシュルクとレックスの世界のこと言ってる可能性が高いと思う
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1660104091/174
174 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-tTbB [153.251.191.141]) 2022/08/11(木) 11:59:33.42 ID:yetDYUHcM
遺物はこんな感じかな？
・禍々しい顔の機面→フェイスの顔
場所：天涯の爪先(錆びた天涯の爪先)
・錆びた耐圧ヘルメット→サルベージのヘルメット
場所：ダナ砂漠
・薄汚れた身分証→クラウス人間時代の身分証？
場所：ロンアの展望(モルス跡)
・輝く正六面体の破片→サーペントのサンクトスチェイン？
場所：インヴィディア坑道
皮膜状の翼の化石→テレシアの化石
場所：悠久の天盤(センターゲート跡地) >>853
背高い人よく見たら女性だし流石に違うか
じゃあこの世界で6人も産んだのか…いや養子かもしれんけど 赤ちゃんのムービー見直してて気が付いたけどリク＆マナナも驚いてる描写なんだな
コロニー9のハララ9歳、シティーのスミミ10歳と子供っぽいノポンは存在してるから種族的には未成熟な幼体という概念ありそうだなと思ったんだけど
単に人間の幼体が珍しいってだけなのか >>855
男女の構成比違うし
始祖って別に全員兄弟ではないし(誰と誰が兄弟だったかは忘れた)
ぶっちゃけ人数しかあってないよ >>856
ノポンって成長してもプロポーションあんま変わらんから
成体との頭身や手足の長さの違いに驚いた
とか説明はつくかなと思った
演出上なんも考えてない可能性もあるけど OPとEDのシーン見返してみるとハイエンターやマシーナの特徴持つ人間がユーニとランツだけで
後はみんなホムスかノポンばっかりな気がするんだけどたまたまなのか？ やっとクリアした
レックスさんホムヒカニア3人孕ませるとかやることやってんな〜 >>788
離婚して嫁に罵倒された経験がありそうw もしあれが第一子なら三人はレックスが成人するまで我慢したのかな のんびり２周目やりながらモルクナまで来たけど、リクってここまででも十分特殊な奴だな
エコ、とか当社比、とか言って意味不明で不思議がられてた、何なんだこいつ >>850を見て最初期のアイオニオンを少し妄想した
始祖師匠の台座と希望の丘での「シティはメビウスにとって今より脅威だった」的な回想考えるとメビウスは最初期はシュルクとレックス一向に押されてたのかもと
Zのことは一応強キャラ設定みたいだから仕留めきれず、しかも沈没したオリジンに行く術がなくて戦争膠着したまま少しずつチート能力のメビウスを増やされて負けてしまうか老衰で死んでしまい、二人の弟子はマンイーターとハイエンターかマーシナかで、シュルク達死後に長い時を経てヴァンダム達と出会い始祖ボロスとなった 前作主人公をあんな扱いするなら
いっそDLCで「マスタードライバーのみがブレイドと子を成すことが出来る」とか言及して突き抜けてほしい >>866
いや単純にブレイドは人間と同じ扱いになったってだけじゃない？
子供産めないとしてもそれはクラウスのブレイドシステムの一部であったからだし 波風立たないように解釈するならそれが無難だけど
わざわざ3人同時孕ませ写真出しちゃうならもうカグツチもサイカもライコもレックスに喰われて
セナとタイオンとマシロが生まれたんだ・・・くらい突き抜けさせたほうが面白い（Z並の感想）
あれ普通の集合写真じゃダメだったのかなぁ マスターブレイドって自分の身体を人の子を宿せる様に変えるくらい余裕で出来そう
ニアはマンイーターで人混じりだし >>867
2ED以降ブレイドがアルスになる機能が失われて子を産めるようになったってのはありそうだよね
楽園ではアルスの役割自体無さそうだし 最初期のアイオニオンは、アグヌス（ニア）とシティは協力関係だったと思う
ニアがM誕生までは起きてたこと、最初のシティがアグヌス城の近くにあったこと、最初のウロボロスストーンを起動させた奴が「女王陛下から託された思いを成就できる」と言っていたあたりが根拠
ノア回想
1周目では、寿命まで3カ月生き、どこかの戦場で敗北
2周目では、ほぼ満10年生き、オリジン内まで到達して敗北（背景は見えないが足元がラスボス戦の足場、ゼットの背後にオリジンのコアっぽい光）
3周目では、雪山でミオと二人で逃亡（おそらくそのまま死亡）
4周目では、子供を産み幸せに暮らすが、ノアミオ共に10年の刻限が来て消滅
（2周目でゼットに「これで何度目になるか」って言われてるから、実際は4周以上繰り返してるはずだけど）
4周目の消滅で本来は再生されないはずなので、この直後にメビウス化。その後に最初のシティ壊滅
作中のシティの始祖6人はその後の話だから、ノアの繰り返し回数を考えると100年前後は経過してそう まあ人間と同じような出産なのかわからんからねえ
半クローンみたいなシステム作ったのかもしれないし >>872
と思ったけど、1周目の時点でゼットに目をつけられてるから、それ以前に成人を迎えて消滅→再生されてる周回があるんやな >>872
多分分かってると思うけど一応書いておくと、ノアの人生は4週目とかそこらの生ぬるいものじゃないはず
まあノアの回想での何周目って書き方なら何ら間違いはないけど >>875
そう書いたつもりだったけどわかりづらかったならすまん >>872
あー「アグヌスの女王」じゃなくて「女王陛下」って呼称でニアを呼んでるなら繋がりは確かにずっと太そう
[シティー&アグヌス]VS[メビウス(&ケヴェス？)]て構図だったのをNの襲撃で体制ボロボロにした後
メビウスが各コロニーを支配下にして命を楽に吸い上げる今の環境が出来上がったのかね アイオニオンが作られたときに、もし元の世界のオリジナルノアやミオが記憶そのままでアイオニオンに来させられた(または再生された)のなら、ミオがニアの子供(？)の可能性はなくなるんよね？
Mは繰り返した過去の記憶を全て持っていて、その記憶をミオは共有したはずだから
本編やニア覚醒クエストでのニアとミオの会話を見る限り親子だった記憶は無さそうにしか見えない ブレイドの子が成長するなら老化もするだろうし長命ではあっても不死に近い存在ではなくなってそう
ブレイドイーターやマンイーターも >>878
それで合ってると思う
でもミオがニアの娘だとしても、アイオニオン生成時にミオが最初からゆりかごシステムに組み込まれた可能性の方が高いと思う 仮に娘だとしたら、どんな思いでミオを再生したんだろうな 1でシュルクがモナド握ったままだったら1世界は謎空間のままだったから衝突しても大事にはならなかったのかな 今回トリニティプロセッサーが出てないから、オリジンに組み込まれてる可能性は微粒子レベルで存在する >>883
仲間の女機械に組み込むトラ鬼畜すぎだろ ニアはなんでＭに自分封印の鍵を渡したのかと思ってたが
カーチャンが託したんだと思えば単純な話だったな トリニティプロセッサは言うてもコンピュータなんで
クロックが動かないと時の止まった世界では
成り行きを見守るしかない >>884
オリジンの建材がメツモナドっぽいから倒したメツのコアを利用したとか？
って思ったけどインフィニットブレイド入刀された後コアごと消滅してたでござる ランツはメビウスの世界再生を発想が狂ってると
言ってたが、それはノアたちも同様だ。
メビウスたちが作った世界が典型的なディストピア
だからなんとなく、イチかバチかで世界を破壊しようとしている
主人公たちが善い者みたいな感じになってるが、
確証もないのに全世界の生命を
最後に笑って死にたいからなどというふざけた理由で
賭けのチップにする主人公たちは狂気と傲慢にしか見えない
ノアに覚悟があるからと言って全人類にその覚悟を
押し付ける「余計なお世話」だ レックスの子供たちはオリジンのゆりかごシステムの元になったか初期バージョンだと思うよ
クラウスやゲートがなくなったからといってブレイドが突然人間と交配可能になるわけじゃないだろうから
時を同じくしてかマシーナも有機生命体への移行がすすんだのだろう
こっちはフィオルンを有機生命体に戻す技術の応用で
二つの世界が光通信できるようになって寿命とか魂とか記憶とかの扱いが変化していった
んじゃないの ゆりかごってアルスの卵っぽしな
ゼノブレ2側の技術だろうな ブレイドが突然交配可能とかじゃなく
そもそも一度宇宙空間で死んだであろうホムヒカが、分かれて現れた時点でこれまでと同じ存在じゃないのは明らかだろう
ニアはそもそもマンイーターだし >>889
10年じゃなく100年単位で別に戦う必要もなければ
なんとか衝突を回避する方法の模索時間を引き伸ばす
っていう手段として考えたら誰も気がつかないだろうし
文句もないが面白いものなぁされちゃうとちょっとな >>888
オリジンは1と2の両方で作ってるから両方にある素材か、もしくは製法があってどちらかがどちらかに伝えたかじゃないかな？
もちろん別々の材料で作った可能性もあるけど 確かに生産者表示とかいうふざけた単語に毒されてたけど、
冷静に考えたら普通にゆりかごみたいなので産んだとかもありそうだな 時系列が分からなくて
＜アイオニオン創世期＞
メリア王国とニア王国があって協力してメビウス打倒に動いていた
↓
メリアが拉致されて、オリジン完全掌握されて理を握られる
↓
偽メリアのもとケヴェス誕生 ゆりかごシステムと10年周期導入
↓
ニア メビウス打倒の為ウロボロスストーン作る
↓
六氏族＆ニアのウロボロスチームがシティを創設
↓
ノア何度も転生しメビウス打倒に参加しまくったが倒せず、絶望してメビウスN落ち
↓
Nシティ襲撃
↓
まずい状態になったので、メビウス打倒できる時代までニア封印
↓
ニアがいなくなり、偽ニア率いるアグヌス誕生
↓
火時計戦争システム完成
↓
ゼノブレイド３の時代
こういう時系列なのかな？ >>896
概ねそんな流れだと思うけど
XYZだけじゃメビウスの兵が少なすぎるから、アイオニオンの初期からゆりかご使った兵士は生成されてたと思う
メリアとかニアとか消滅しなかった極僅かな人たちがバグみたいにアイオニオン世界にいるイメージ
そんでアイオニオン世界で死ぬとオリジンにデータ格納されてアイオニオンの理の中にいく
Xが私たちがインタリンクを授けたって話を拾うと、初期はアイオニオン発生の人はインタリンクできてて
それをニアが目撃して対抗するためにストーンを生んだ流れになるはず >>896
始祖の説明は「シティー再興の祖」「シティーの解放者」の２パターンがある。意味はわからないけどシティー創設者ではないと思う。
ドイル家始祖は最初のシティーを創設した者達の直径の子孫らしい。見た目グーラ人でミオに似てると言われてたからニアと関係があるのかもな。
始祖のうちヴァンダムらはシティーを襲ったNと戦ってる。
あと始祖の二人がアグヌスとケヴェスとして敵対してるから始祖の時代にはもう二つの勢力は敵対してると思われる(>>3)
ちなみに、「シティーの人々は エヌやエム 遥か昔にウロボロスとなった者達の子孫、ゼットはメビウスとなった二人の存続とひきかえにシティーの人々の抹殺を命じた」と希望の丘の回想で言われていたので、始祖のいる時代とウロボロスが出来た時代は相当離れてると思われる。 ニアメリアともにアイオニオンに再生(転生）してきた人たちは
やっぱり子作りも、加齢も無かったのかなあ。
ゲーム内だとウロボロスの遺伝子持ってる個体のみって感じだし
消えるには戦死しかない。
ニアもメリアも長寿だからゼノブレイド３の時代まで生きてるってモニカから説明あったけど
マンイーター、ハイエンターの種族じゃなくてそもそも創生組はとし取らないのか 6人の始祖が始祖って呼称されてるのは最初に「完全なウロボロス」になったからで
それよりずっと以前から火時計から解放されたりする「不完全なウロボロス」は存在してたってのもそこそこ話ややこしくしとるな タイオンクエやって思ったけど、火時計ってそれ以外のところ潰せば普通に止まるのな
エンジニア一人で自爆まで持ってけるし、
そうなったコロニーが粛清されるとかでもない。
育成ユニットもキャッスル独占って訳じゃなく、遠隔ロックとか生まれた瞬間火時計と紐つけとかされる訳でも無さそうだし
もうこれ真面目に戦争やってるの馬鹿じゃん
そりゃえっちゃんにも煽られますわ タイトル忘れたけど昔読んだ古典SFに似てると思った
種として弱体化した人類がキノコに寄生されて知恵を得てどうたらってやつ
あれも最後は進化して未来を目指すか現状維持で滅びを受け入れるかみたいな話だった覚えがある
メビウスルートを選んだ主人公が「俺の孫の代くらいまでは幸せが保証されてるから今のままでいいです」とか言ってたのを覚えてる
>>901
火時計のクリティカルな部分はノポンだから出来たんじゃね
ノポンは不干渉という前提があるからそこまでの権限が与えられてるとか そもそも火時計壊しても自分たちは無事なのかどうかもわからんしな
ノアが一か八かで切って初めて発覚したみたいだし
でもそれ以前に、壊そうとしてみたけど壊せなかったみたいなアホな事いってるモブいなかったっけ >>903
コロ4にいたな
あいつもあいつで仲間で人体実験するようなぶっ壊れだけど火時計破壊はあっさり諦めてる
多分システムをぶっ壊すような事に繋がる思考や行動に制限をかけてあるんじゃないかね ニアはビャッコどうしたのかな？
ニアが元気ならなんとかなりそうだけども？ しかし別にラッキーセブンじゃなくても火時計は破壊できるんだよな 2世界のブレイドはコアを砕かれない限り不死身だけど
あいつら揃いも揃って急所を曝け出しているし
意外と簡単に死にそう 砲撃で鉄巨人は破壊できるわけだし、1000年その過程で一度も火時計が止まったことないって不自然じゃね？
えっちゃんのあれは
「捕虜取って観察とかすれば気付けたじゃん、命欲しさにバカスカ殺すからだよバーカ」
って意味でもあったんじゃないかなと 執政官がウロボロスアタックを踏まえた上でちょっとやそっとじゃ壊せないと言っているんだから
コロニーで運用してる兵装程度ではどうにもならんでしょ >>905
帰るよ、って言ってんだから
向こうで時止まってんだろ タイオンクエの鉄巨人はまだ簡単な整備で動く程度の損傷で火時計止まったんだし
火時計本体は壊れなくても機能が止まることは起こり得るんじゃないかと >>910
そっち(皆が居るあの世)って事で死後の世界に帰る可能性も考えたけどあのウキウキそうなハナとのやり取りみると無いか >>910
いや再生されて元に戻るって事やろ
アイオニオン中はニア以外全員流れの中に居た筈
トラだけは分からんが トラ公やケイってシティからの裏切り組なのかね？
それともオリジンから作り出された初期組とか？ やっぱ融合した2つの世界って何もかも全部混ざったって考えて良いんだっけ
そこら辺の言及有ったんだろうけど忘れてるわ >>895
ゆりかごはオリジンに保存している情報に基づいて再生する機械だろう
既存生命の再生と新しい生命を生み出すとは違うだと思う >>916
情報から命を作れるなら、情報と情報を掛け合わせて命作ることも技術的には出来るんじゃね
そもそもゆりかごってアルスの卵から着想を得て作ったものなら、先にあるのはブレイドから命を作るためのゆりかごで、ゼットがそれを流用してる可能性もあるよね。ゆりかごがどこから湧いて出て来たのっていう謎もあるし
まぁ殆ど妄想に近いけど そういやシティの奴等はオリジンに居ないから希望って言われてたけどあいつらだけ死んだのかね アイオニオンてパンスタシス（汎静止）空間内で起こったメビウスによるループ世界という認識で良いのか 別に世界自体はループしてないでしょ
緩やかに消滅していってる、って言われてたような 同一の魂やら基盤データやらによる生成と消滅を繰り返しはしてるけど
個体としても世界としても過程や結末も異なるわけでループとまでは言えないかな
だからこそ、ノアとミオのめぐりあわせが不可思議で
本作にギアスのオマージュが散りばめられていることから、何らかのシステムが働いているのではないかと推測されている そういや巨神界のホムスとアルストの人間って同じ人間種でも全く別の進化を遂げて誕生したけど
アイオニオンだと普通に交配可能で子供作れるってことはシリーズ通して人間の遺伝情報は地球人と変わらんのかな >>922
ホムスはザンザが自分に似せた姿として作った生物ってことだから、昔人間であったザンザ自身の身体の情報をもとに作ったはず
だから遺伝子的には旧文明の人類と関連があると言える
一方でアルストの人間はアルスから発生しているが、アルスはコアクリスタルと雲海から発生している
コアクリスタルには旧文明時点での全ての生命に関する情報が含まれており、これには旧人類の情報も含まれている
ってことはこちらも旧文明の人類の情報が新人類に受け継がれている可能性が充分にある
こういう感じじゃない >>923
理屈こねくり回したらそういう説明できるわね
でも真実は
高橋「んなことまで考えてねぇよ」
だと思う >>924
別に公式の見解がどうであろうと、考えること自体を楽しんでるんだから楽しければそれで良いんだよ！ クラウスの実験で多分楽園に居た人間の魂がごっそり1の閉じた世界に行ったんだろうけど
DLCで世界が1つに戻ったとしてもハイエンターやらマシーナやら種族魔改造されたままなら有る意味ではやらかしの精算済んで無いよな 宇宙変わる→相転移事件→二つに別れた〜で二転三転してるからな設定 >>924
そもそも考察のすべてが公式見解ではない以上そんなこと気にしたって仕方ないだろ >>928
宇宙変わる→相転移は変わってるけどその後は変わってないだろ
相転移現象を宇宙が2つに分かれたって表現し直してるだけ アイオニオンの人間がゆりかご生まれで2つの世界の遺伝的差異を補正して単一のアイオニオン人に矯正してる場合
本編でノアとミオが子供作れたのはアイオニオン生まれのお陰って可能性もあるんだよな >>933
ん？
別に俺は考察自体を否定してないぞ？
開発もそこまで考えとらんやろ、という俺の意見はここでは尊重されんのか？ でもゼノギアスのパーフェクトワークスで「こんな事まで考える必要有る…？(ドン引き)」ってレベルの事晒して来たから高橋は判らんぞ エンディングの最後の旋律だけどあれミオの笛だよな？
仮にあれでノアが思い出せたとしてミオだけが覚えていられる理由って何かあったっけ？ >>936
あれでミオじゃなかったらドン引きだけど、大穴でクリスはあり得る
アルスト側のミオに帰ったのがエムで、ミオは別の人物として1側に生成、もちろん元の人物が存在しないので、記憶はアイオニオンのもの
なぜ1側に生成されたかは知らん、俺の管轄外だ EDは予想するにしても情報不足過ぎてなぁ
消えた（消された？）ことも含めて 全てただの演出で特に理由はありませんの可能性だってなくはないだろうしね >>905
ブレイドはやがてアルスとなり大地となる >>936
そもそも物理的に音として聞こえたものとは限らんので……。
個人的には「アイオニオンは消滅したけど"無かったこと"にはなってない」「2人はいつか必ず再会する」ということを示唆する演出だと理解した。 なるほど、判断出来る情報やっぱ少ないか
DLC待つしか無いのかな >>936
ミオであって欲しいけど世界が分かれた直後に聞こえるって余りにもご都合主義過ぎる
よってあればクリスの旋律 >>942
10月のアートブックも当初の発売日に合わせたものだし、
そこまで新しい情報となりそうなものはなさそう。 結局開発側の時間が足りなく6章以降ちぐはぐになってる気がするんだが
5章まではちゃんとしてるが、あそこまでに膨大なリソース割いてるだろうな
プレイしてる最中にこんな複雑なゲームとクソ長いムービーをよく開発しようと思ったなって何回も何回も思った
いい意味でね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
